Trasmissione dell'Associazione "Non c'è pace senza giustizia"

Buongiorno questo è l'appuntamento di informazione e approfondimento di Non c'è pace senza giustizia in studio Antonella Dentamaro e Carla Caraccio mentre in collegamento dalla nostra sede di Bruxelles c'è Nicola Giovannini buongiorno Nicola
Proprio allora oggi parleremo di giustizia internazionale ed in particolare dell'audizione presso il Comitato per lo sviluppo del Parlamento europeo
Comuni ha partecipato Allison Smith per non c'è pace senza Giustizia e parleremo anche di mutilazioni genitali femminili e della nostra iniziativa in corso in Gibuti dove si trovano già
Al di là già bronco e Martin sul testo ci collegheremo con loro
E le linee telefoniche fortunatamente ci assistono allora dunque il quindici settembre scorso non c'è pace senza giustizia partecipato ad una audizione organizzata dalla Comitato per lo sviluppo del Parlamento europeo e in particolare il settore diritti umani di questo Comitato
Si è trattato di un'audizione sulla Corte penale internazionale e la giustizia internazionale e per noi è intervenuta Edison Smith responsabile dei progetti sulla giustizia internazionale e insieme a lei sono intervenuti anche fatto
Beh in Sudan vice Procuratore della Corte penale internazionale Herman poneva il cancelliere della Corte speciale per la Sierra leone ma di questa audizione ci fa innanzitutto un resoconto Nicola Giovannini dalla nostra sede di Brussa Nicola
E quindi come come dicevi rischiamo specie non c'è pace senza giustizia è stata invitata ad intervenire presso
La Commissione lo sviluppo del Parlamento europeo che in in associazione con la sottocommissione per i diritti dell'uomo
Ha organizzato una flessione dedicata la Corte penale internazionale e la giustizia internazionale penali in generale
L'incontro era volto a fornire una panoramica se vogliamo delle sfide attuali che e le istituzioni di giustizia penale internazionale devono affrontare
La discussione figlie concentrata su
Di sostanzialmente su vari aspetti fondamentali della Corte quali la sua universalità
La Coop la questione della cooperazione degli Stati parti e anche il ruolo complementare che la società civile può giocare
Essere intensificare la loro efficacia e legittimità
Quindi due direi due aspetti fondamentali il primo aspetto la questione della cooperazione del meccanismo della cooperazione tra
Stati i parchi
E corte come elemento determinante per assicurare la tempestività e l'efficacia del
Dell'operato della Corte in particolare per quanto riguarda per ad esempio
L'esecuzione degli ordini d'arresto rilasciato dalla stessa Corte
E l'altro aspetto su cui la rappresentate di Non c'è pace ossia alito simili
Ieri centrata era la questione della la cooperazione
Terrà società civile o
Associazioni o organizzazioni non governative e
Istituzioni penali internazionali
Se vogliamo la la nascita della Corte penale internazionale stessa e uno dei migliori esempi di questa cooperazione tra
O in Egitto e e tanti
Di una cooperazione fruttuosa possiamo dire che le le ONG hanno avuto e continuano anche ad avere un ruolo vitale
Per il processo di ratificazione dello Statuto della Corte attraverso sostanzialmente attività volti a rafforzare la volontà la volontà politica dei singoli Stati
Basta pensare a noi stessi cioè non c'è pace senza giustizia insieme al partito radicale transnazionale
è stata una delle organizzazioni che più ha lavorato a livello politico ed informazione pubblica
Per l'entrata in funzione della Corte penale internazionale
E anche successivamente ha giocato ha continuato a giocare un ruolo molto importante fornendo ad esempio assistenza tecnico legale
Ai Governi che lo richiedevano per quanto riguarda la la l'adeguamento legislativo nazionale dello Statuto da parte del maggior numero di Paesi
E un altro aspetto importante che ha messo in rilievo agli sono simili durante questa sessione
E insomma che altro diciamo esempio di di cooperazione infruttuosa trattati e organizzazione non governativa e stato
Un lavoro congiunto nella promozione e la definizione delle responsabilità della Corte penale internazionale in termini di autrici ossia di di lavoro
Di sensibilizzazione
Di informazione su sul significato dell'operato della Corte stessa nei confronti delle popolazioni delle comunità locali
Dei paesi dove lei dove la Corte sta conducendo delle delle indagini
Un altro aspetto anche importanti o altro esempio di di cooperazione o di ruolo che la società civile può assumere
E per quanto riguarda il il lavoro giudica giudiziario stesso della Corte basta pensare a
Al fatto che Leo energie e la società civile può fornire delle informazioni molto importanti molto pertinenti alla alla Corte penale internazionali
Ad esempio ad esempio in rapporti su su rapporti cosiddetti di mappatura dei conflitti
Rapporti che si insomma che che che cercano di documentare su ampia scala violazione del diritto comunitario nelle aree colpite da conflitti Non c'è pace ad esempio
Ha una lunga esperienza in questo campo vorrei dare solo un esempio il rapporto di mappatura del conflitto in Sierra leone è stato recepito quindi condotto da non realizzato elaborato da non c'è pace è stato recepito come elemento di prova dalla
Corte speciale della Fiera leone
è infine quello che vorrei che vorrei dire che
Forse tra i vari ruoli che la società civile che le le organizzazioni non governative possono assumere in tale contesto
L'aspetto più significativo e di certo il lavoro sul campo con la società civile locale insomma con il supporto agli attivisti locali nel raccogliere informazioni
E nell'aiutarlo nell'aiutarli a prendere parte attiva nel processo di attribuzione delle responsabilità in corso ho avviato nel nel loro Paese
No ma infatti è anche abbastanza singolare una notizia anche positiva interessante capire anche che ruolo vorrà assumere l'Unione europea al Parlamento europeo nei confronti dei meccanismi della giustizia penale internazionale anche qui non veramente in una fase delicata per il lavoro della Corte penale internazionale in generale quindi il fatto che ci siano anche delle audizioni si si ascoltino anche le organizzazioni della cosiddetta società civile le organizzazioni politiche chi comunque si è occupato di Corte penale internazionale ha contribuito alla alla sua entrata in funzione
A questo proposito
Carla Caraccio ci riporta questa notizia sulla posizione dei liberaldemocratici inglesi nei confronti della Corte
Una posizione che è stata espressa
Proprio nel nel loro congresso che si è tenuto pochi giorni fa Carla si Antonella come dicevi tu sul sito dei democratici liberali inglese non ho trovato questa notizia davvero interessante cioè la richiesta dei Democratici di penali invii sì per un tribunale penale internazionale rinforzato due parole per ricordare chi sono allora i democratici liberali inglesi sono un partito politico britannico nato dalla fusione tra i di vera lì ed i socialdemocratici che fanno parte anche del partito europeo di liberali democratici e riformatori albi di cui fa anche parte del Partito Radicale transnazionale
Oggi appunto chiedono di estendere di rinforzare il ruolo del tribunale penale internazionale
In democrazia ci chiedono dunque il Governo britannico due cose per lo più proporre che la Corte penale internazionale
Lavori a nome del Consiglio di sicurezza dell'ONU per perseguire i Capi di Governo che perseguitano loro popolazioni e contribuire a costituire un fondo per la Corte penale internazionale con altri membri dell'ONU per aiutare a rispettare
E relative nuove funzioni il ministro ombra degli esteri di democratici liberali e due ordini di
Dice a questo proposito a nessun capo da nessun Paese può essere permesso di comportarsi contro la propria gente con impunità autorizzando la Corte penale internazionale ad un nuovo rinforzato ruolo possiamo trasmettere un messaggio chiaro ai vari triennali del BUR Menis nei vari Mugabe scarto e sparsi in tutto il mondo nessuno dovrebbe essere sopra ultra legge spetta ora il Governo inglese battersi per la giustizia internazionale e spingere per una Corte penale Sinatra riconosciute pienamente e spetta anche al Governo britannico esercitare una pressione forte sul prossimo Presidente degli Stati Uniti affinché gli Stati Uniti gratificano la Corte penale internazionale
Ecco diciamo alla notizia che hanno
Luci e ombre comunque a proposito di questa
Posizione dei liberaldemocratici inglesi abbiamo in collegamento Niccolò affidata la mancata presa il CIAO Nicolò
Però il proprio ascoltatori buongiorno dunque a conclusione della loro dichiarazione secondo me importante guardare questo aspetto
Liberaldemocratici chiedo si appellano Governo inglese affinché proponga l'Assemblea generale delle Nazioni Unite un nuovo ruolo internazionale per la Corte
Secondo il quale la Corte agisca per conto del Consiglio di sicurezza
è una proposta che a un indubbio valore politico nel voler riaffermare il ruolo importante della Corte stessa però al contempo è una proposta che andrebbe davvero snaturare l'indipendenza stessa della Corte
Ma io credo che in questo caso il congresso del Partito Liberale
L'età amico
Sia ripetizione molto chiare e quella di appoggio all'azione della Corte penale internazionale poiché nel dettaglio invece che ho detto semplicemente dire che le nazioni ma devono sostenere di più la Corte
E forse vanno porta a confondere i ruoli delle due istituzioni che sono istituzioni separate è una è un credo che quindi ha sostanzialmente
Un urbani vinta su sulle data la natura dello Statuto
Legale che per esempio la Corte ma che invece che forse voi invece di prendere
Il il dibattito che e rafforzare il ruolo della Corte nel dibattito che in questo momento è più aspro all'interno delle Nazioni Unite in particolare del Consiglio di sicurezza
Sulle rafforza la Corte e e le Nazioni Unite
Pezze come sappiamo il il Procuratore della Corte recentemente
E
Pubblicamente chiesto alla caramellati time stanza e quindi
Ai giudici della Corte penale internazionale di emettere un mandato di cattura
Contro il Presidente sudanese al-Bashir per complicità e anche per per aver partecipato per alle decisioni che hanno
Che hanno portato al genocidio e crimini contro l'umanità e crimini di guerra in Darfur
Riduzioni Darfur peggiora e quelli che erano precedentemente Potì accusati della Corte penale internazionale e in particolare il allora segretario
All'un e capi dei dei miliziani contro atti dal Governo erano stati già metri sottostante accusa
Cavo campo dal Procuratore della Corte penale internazionale e quali a appare un per il companatico vita internazionali presidente sudanese aveva promosso ruba sottosegretario al Ministero per gli affari umanitari con un mandato speciale
Per il calcolo quindi questa nuova mostra della Corte penale internazionale anzi dal procuratore cioè di
Di richiedere un mandato d'arresto che
Allora ancora non è stato messo
Sta partendo questa festa nazionale ma
Dalla richiesta pubblica non aveva aperto verso Presidente in esercizio adesso in
In Sudan è una cosa che ha suscitato le preoccupazioni di i vari tardi membri dell'ONU e quindi il Consiglio di sicurezza in questi giorni sta considerando
Che attualmente applicare con la procedura prevista dall'articolo sedici dello Statuto Della Corte cioè quella della sospensione dei procedimenti su ordine del Consiglio di sicurezza
è molto improbabile che che questa decisione venga presa dal Consiglio di sicurezza perché ci sarebbe bisogno
Che cinque dei membri permanenti dell'ulteriore della Consiglio di Sicurezza fossero d'accordo su questa misura è già paritetiche stati compresi compresa del decreto spesso ma che i cittadini pagano hanno già detto che nessuna nessuna condizione sotto nessuna condizione
E permetteranno
A cose del genere però il dibattito in atto presenta sudafricano un back ieri l'altro ieri ieri l'altro ieri ha dichiarato che forse
Il suo fratello tra virgolette
Su tenete caso sul sul suo sul Presidente tu Banesto tenete
Potrebbe
Essere sospese o cioè dovrebbe essere sospeso di fatto non succederà ma i dibattiti acceso credo che
Competa con questa produzione illiberali liberaldemocratici britannici
Sostanzialmente volevano in realtà io comunque il messaggio politico e quello che la Corte
E in un certo senso e minacce di devono lavorare insieme e che le Nazioni Unite devono appoggiare compreso così sicurezza reazioni potevano appoggiare il lavoro della Corte
E specialmente nel caso mandato dai dal confidenza alla Corte cioè quello del Sudan
Ci si aspetta
Senz'altro sarà darebbe al democratici poi credo che tutte le parti politiche britanniche comunque come opposizione dette dei Paesi europei che il Consiglio di sicurezza non interrompa il lavoro della Corte
Appellandosi all'articolo sedici
Non è il quadro politico quindi fra loro più culture nel dettaglio di quello che ho scritto secoli troppo percolato conforto anche come l'ho detto io rete superiori Navarm me erano chiare però per chiarirle ulteriormente
Un aspetto che forse possiamo chiarire qui lo può chiarire tutto eh proprio la differenza della Corte penale internazionale rispetto agli altri tribunali a dopo le altre Corti cioè
La Corte penale internazionale non è un organo delle Nazioni Unite eh
Un
Nord hanno che nasce da un patto tra gli Stati quindi
Questa è la anche la sua indipendenza la sua garanzia di indipendenza proprio perché al compito di poter agire anche sugli individui che sono capi di Stato
Quindi esce fuori da un meccanismo dal meccanismo delle Nazioni Unite e quindi ecco questo riferimento dei liberaldemocratici inglesi di
Poter far diventare la Corte quasi
Un organo che lavora anche su mandato del consigli sicurezza
Condivido contee che ha più le caratteristiche di un messaggio ai membri del Consiglio di sicurezza capite che praticamente dice
Attenzione noi come Regno Unito sosteniamo la Corte vogliamo sostenerla la vogliamo sostenere anche in questo caso nel caso effettivamente al-Bashir venga incriminato ufficialmente
Atto dalla credo che la cosa più importante
E in questo senso Davide da da tenere a mente e che
La Corte inazione metteranno sono legato a doppio filo ma sono entità separati e conosco anche come invece pratico
Con
Con processi di decisionali separati proprio
Che spesso
Si trovano si trovano in contrasto l'esempio forse più
Più o più mercato quando quando il
Le le informazioni fornite al procuratore dalle Nazioni Unite nel nel caso di rubando affaticato nel primo caso che la Corte a processarlo
E
Non non sono state rese disponibili dalle Nazioni Unite per essere usate nel processo sono state rese disponibili
Soltanto al procuratore ma sotto condizione che non venissero usate il processo e adesso che il procuratore
Allo banda sotto accusa e quindi il processo è cominciato
Capite entrato il Procuratore pensava che che queste che queste informazioni potessero essere rilasciate delle Nazioni Unite in maniera ufficiale non soltanto informalmente convenzionalmente ma completamente ma
Relazioni finiranno hanno rifiutato mettendo quasi a repentaglio il primo caso alla Corte
Però internazionale e comunque mettendo bene a fuoco la distinzione e fra queste due tra queste due
Improntato il del
Il mondo internazionale
Legali internazionali e come sono distinte spesso di interessi contrastanti l'altro legame importante naturalmente che il Consiglio di sicurezza e che aveva creato il tribunale presso il banco Collider per il Ruanda recentemente analogamente sta creando un tribunali per
Per il libero
Quei i tribunali sono tribunali ad hoc e sono tribunali creatività al Consiglio di sicurezza
E mentre la Corte internazionale una una Corte indipendente creata a Roma nel novantotto colloco lo Statuto produzione dello Statuto di Roma
La
Rassereni precostituito in particolare però ritengono attese due Facoltà importanti che lo Statuto della della Corte penale internazionale esplicitamente rivolgerebbe la prima anche che forse la più importante quella di
Riferire cavi alla Corte internet RAI Internazionale allora invece che creare nuovi tribunali il Consiglio di sicurezza come aveva fatto invece dover rifare quello che aveva fatto per l'ex Jugoslavia quello che ha fatto per il Ruanda o semplicemente
Mandare il voto e mandatari devo riferire una situazione un caso in crisi pensa che i crimini
Enologo commessi crimini sotto la giurisdizione alla Corte per nazionale e demandare che che questi che questi siano però invecchiati eventualmente processati alla Corte penale
In effetti questo è il caso di parte pur
Gli altri casi che la Corte ha sottomano della Repubblica Democratica del Congo dell'Uganda la la Repubblica Centrafricana e
E tutti i casi partecipa anche la Corte sta analizzando e ha sottomano sono casi in cui i criteri sono commessi nei territori di Stati membri della Corte
Che ecco di una delle condizioni una delle varie condizioni che
Che può dare adito alla giurisdizione dalla Corte penale internazionale il Sudan e non era stato membro della Corte ma proprio in virtù del fatto
Che il il caso citato
Inviato alla Corte da parte del Consiglio di sicurezza
Temi secondo capitolo tetto del carte le Nazioni Unite cioè con poteri esecutivi la Corte a il mandato l'autorità
E il insidie
L'obbligo contro addirittura invertire la situazione farne propaganda proprio come come se fosse
Come se fosse il Sudan
Comunque legato come gli altri come esse possono richiesta di membri quindi
Il Consiglio di sicurezza salta un po'permette di dire saltare quell'obbligo di crisi gli attentati membri che altrimenti si applicherebbe in condizione
Quindi il rapporto più importante tra le Nazioni Unite e Consiglio di sicurezza oltre a quello tecnico sul terreno poi cambiasse le informazioni
E la capacità
Del Consiglio di sicurezza di
Iniziare sostanzialmente casi alla Corte penale internazionale di dare mandato alla Corte Tanzania Corte penale internazionale anche quest'anno anche quando questo non mente non ne avrebbe la crisi
E quindi sulla ne è uno di questi casi e paradossalmente chiederemo al Consiglio di sicurezza quando la Corte ha fatto per un
Per una volta un Porcu
Sulle
La effettivamente
Procuratore ha chiesto l'emissione del mandato di cattura verso presidente sudanese paradossale che alcuni reparti adesso siano proprio quelli che chiedono al Consiglio di sicurezza di interrompere di sospendere la giurisdizione della Corte
Io sono qua chi commette direi che possiamo arrivare tranquilli in genere che questo non accadrà parzialmente perché meccanismi del Consiglio di sicurezza sono quelli
Sono quelli propriamente democratici ma sono quelli risalgono dopoguerra che vedono cinque Paesi cinque membri permanenti che con un potere di ressa perché
Francia Regno Unito Stati Uniti Cina o Russia non siano d'accordo che che la cosa non passa
è senz'altro altro il Regno Unito anche la Francia ma anche gli altri Paesi espressione di fatti anche tecnicamente parla d'accordo con la Corte penale internazionale
Hanno già detto che
Conversano proprio probabile robot possibile che la procedura de attivata per sospendere le le attività della Corte penale internazionale caso il Presidente Pepe
No ma in generale infatti la cosa positiva è anche questa come come si è risolto e come si è chiuso questo congresso dei liberaldemocratici anzi forse potremmo anche proporre la graduatoria organizzare qualcosa al Parlamento europeo proprio sul sul nuovo ruolo della Corte penale internazionale o
Anche non proprio sul nuovo ruolo ma sul suo ruolo secondo lo Statuto secondo il dovere gli obblighi che hanno gli Stati che lo hanno ratificato
E grazie Nicolò come sai abbiamo anche in collegamento i nostri i amici dove collaboratori al vide Martin che sono in Gibuti e presso le regioni meno
Credo che il privato
De lo Statuto la Corte internazionale quindi complimenti le congratulazioni amici del Gibuti che con noi e non solo quello dalla Corte penale internazionale ma anche altre stazioni
Il proprio lavoro è infatti infatti parliamo adesso della campagna appunto di non c'è pace senza giustizia per contro le mutilazioni genitali femminili oppure per l'abbandono mutilazioni genitali femminili e ne parliamo oggi perché Non c'è pace senza giustizia sta organizzando l'ultima delle iniziative pubbliche previste dal progetto che sta per concludersi e che è stato avviato nel due mila e sei
Progetto che ricordiamo a come capofila l'Unicef e vede la collaborazione di Non c'è pace senza giustizia di ai dossier dell'associazione senegalese tosta e che è stato finanziato dalla cooperazione italiana
Da martedì scorso infatti al villaggio bronco e Martin Schultz esso sono in Gibuti per definire la convocazione di un seminario che più prenderà che parlerà anche della legge sulle mutilazioni genitali femminili da tenersi nel Parlamento del Gibuti
Il seminario si terrà dal cinque al sei ottobre prossimi molto probabilmente se non ci sono variazioni come lo sentiremo e per parlare dei contenuti di questa iniziativa di qual è la situazione del Gibuti
Soprattutto a tre anni dalla Conferenza subregionale che abbiamo organizzato nel due mila e cinque siamo proprio in collegamento con al vita già blocco da Gibuti buongiorno al vigile
Buongiorno ancora
Allora innanzitutto come diceva anche Nicola questo per noi è un ritorno in un Paese che ci ha dato veramente più di una soddisfazione innanzitutto
Perché il Gibuti a anche ratifiche col protocollo di Maputo proprio conclusione della nostra Conferenza nel due mila e cinque cioè quella in cui le donne hanno sconfitto gli Imam che erano
Ben contrari a far passare una dichiarazione finale che che ci si che si esprimeva contro le mutilazioni genitali femminili come invece poi è passata ma poi anche perché
L'impegno di questi anni del Governo del Gibuti e delle organizzazioni G Putin è che ha avuto come conseguenza positiva importante il fatto che il Gibuti è il Paese che ha
Ha rappresentato diciamo il lancio di questa nuova campagna del di cui io me ne spieghi e di Unicef contro le mutilazioni genitali femminili a te la parola al vidas
Grazie film voglio innanzitutto
Notare che che sicuramente il nostro lavoro ora è una diciamo una Miccichè il lavoro che è stato fatto nel due mila cinque con la Conferenza a quell'epoca quando c'è stata la ratifica del protocollo di Maputo
A Gibuti c'è una legge
C'è
La legge seicentotrentatré che chiedere coltivazioni però è una legge che lontano non è mai stata applicata ma che è è difficile applicare
In quanto
Parimenti è valida che non è ben chiaro
Chi deve essere punito ASP bassissimo Cindy e perché essa tiene a ripeterlo per poter applicare la legge chiaramente è necessario definire chi chi sono quelli che
L'anno violata
Nel nel contesto delle mutilazioni per esempio è ovvio che
Ci sono vari gradi di coinvolgimento ci sono i genitori che fanno nel filone PC ci sono altri parenti
Forse coinvolti nella decisione o che comunque stanno della decisione e non
Dicono niente alle autorità
Ci sono demografici ettari che
Che
Fanno intervento diciamo che mi diranno le bambine e tutta questa tutto questo divertente
Chiaramente ben delineato in una legge al
E
Questa la cosa che ha detto
è molto chiara a tutti qua e quindi il lavoro
Quindi a questa conferenza del due mila cinque che veramente ha ha dato un Dina a una discussione più ampia della questione come fai motivazioni molto spesso offrono un po'dunque
Qualcosa di cui non si parla
E quindi diciamo che la Conferenza del due mila e cinque anche aperto una discussione un dibattito io mi ricordo
Che proprio alta di inizio di quella conferenza c'è stato un pienone della stampa locale G buttino del dalle radio ai giornali locali dei più piccoli a quelli più importanti la televisione addirittura rappresentazioni teatrali e balli di strada c'è stato un momento in cui veramente si è affrontato pubblicamente anche di fronte alla first lady del Gibuti
Un argomento che che si capiva che fino a quel momento era stato trattato davvero come un tabù
Chi perché ne parlava Frati impedito a porte chiuse e adesso invece qualcosa di cui non ci si non ci si fa dei problemi attrarne apertamente come noti la first lady qua e molto attiva
In questi riguardi sia lei che evidente spesso
Cifre dichiarati pubblicamente
Molte volte contro le motivazioni
Lei
Tutti
Le analisi capo l'orario della dell'Unione nazionale di donne Gibuti inerti col quale stiamo lavorando prettamente che ricordi perché di questa Conferenza e di questo workshop ci portano ad una Conferenza Stato facoltà molto piuttosto come si dice italiano Anton
Ma DNA un seminario è una cosa più intima screditato ha più
Una PD di lavoro il parlamentari sì
E
Stiamo lavorando Q
Negli appartamenti utile ma anche congiunti del Parlamento si ed i tempi che qua in Parlamento
è un
Sessanta membri molte delle quali
Sono donne e questa è una novità di quest'anno quanto ai di quanto è indetto diciannove no nove no
No che non ha più tempi al quindici per cento sia nacque del Circolo
Per gli enti e le persone con cui noi abbiamo lavorato del due mila cinque e che
Adesso in ambito parlamentare vogliono aree da qui vogliono fare il lavoro
Sulla legislazione inquinerà parlava bel tempo evento Drocco in condizioni di farlo
Quindi cono
è un argomento un po'chiave efficiente e
Le copie parlo veramente prendendo
è il momento unificando veramente dei ieri però accollando tempi più veloci e parte di quei dopo gli attentati però
Il lavoro che è stato iniziato nel due mila cinque
Ecco il vidas e ti interrompo perché non è stato riflettendo su cui in questi ultimi mesi
Ma poi noi tra noi in questi giorni ci abbiamo riflettuto
Soprattutto dopo anche la diffusione dei nuovi dati del di eccesso sulla prevalenza del le mutilazioni genitali femminili nei ventotto paesi a tradizione ICI Soria da più fronti si tenta di fare una nuova stima dell'incidenza naturalmente con alcune difficoltà ma in genere dalle rilevazioni statistiche un po'
In effetti a macchia di leopardo giunco no comunque dei dati positivi di un calo della pratica di motivazione sulle bambine e e prima di parlarne contee relativamente al Gibuti anche ma relativamente ad alcune da difficoltà che si possono trovare ma che comunque registrano dei dei dati positivi e ne avete discusso anche con altri interlocutori
Carla Caraccio ci legge questa notizia che arriva proprio invece dall'Egitto che è un altro dei nostri Paesi target
Sì un l'Egitto che anche il nostro uno dei pal nostri Paesi target ma anche un Paese in cui la percentuale di donne ventilata e altissima come dicevi tu la la notizia che è apparsa il diciassette settembre qualche ieri appunto sul Washington tale ins dottor chi ti dice proprio questo una donna di un piccolo paesino dell'Egitto indecisa se mutilare un'opera delle sue due figlie
La incoraggia non farlo la sua vicina di casa che cerca di convincerlo a fare come lei cioè nel rifiutarsi e dare un'opportunità diversa alle figlie la madre teme che le figlie non mutilate abbiano difficoltà a trovare un marito e che abbiano rapporti sessuali non controllati la vicina invece la mettendo Barga la mette al corrente di rischi di salute in particolare di rischi e psicologici connessi alla pratica
Le le la Butterfly falso si sono
Ci racconta dei grandi cambiamenti che stanno avvenendo in Egitto le donne hanno sempre meno paura di dichiarare pubblicamente la loro avversione alla pratica e su tre mila famiglie più della metà dichiara dire voler e abbandonare la pratica il dato è positivo ma la situazione ancora preoccupante se si considera che nelle zone rurali nel sud dell'Egitto la percentuale delle bambini mutilati è pari al settantotto per cento la politica adottata da questa ONG che lavora sul campo è quella dell'approccio Porta a Porta quelle famiglie appunto soprattutto delle zone rurali con cui la chiave ci spiega la project manager frammisti Madame Fuat ex quella di convincere i villaggi che fermare le mutilazioni è un'idea anzitutto egiziana cioè locale non importata da gruppi di aiuto internazionali e occidentali
Ecco il dato che si registra comunque in Egitto dove sono caduti anche un sacco di di cose importanti e
Proprio riferendomi anche questo effetto a catena di cui tu parlavi noi
Ci siamo trovati in Egitto con la grande conferenza sulle legislazioni poiché Gibuti il Kenya il Sudan l'Eritrea cioè quello che si sta muovendo
è un dato positivo tant'è che da da anche dalle analisi che si fanno per esempio per quanto riguarda proprio l'Egitto è
Il la stima è che quelle che si arriverà
Probabilmente con le prossime con le prossime rilevazioni del di eccesso al sessantatré per cento di bambine mutilate anziché il novantotto per tutto finito a quant'era la percentuale fino
Ma un paio d'anni fa erano le ultime rilevazioni appunto del due mila sei
Dell'Egitto appunto ci siamo occupati a lungo noi stiamo cercando di capire se
Ci potremo tornare per fare un'analisi del del del Cairo Pasque fine qualcuno offre chiamiamo novità dichiara il Cairo più cinque a cinque anni di distanza in in Gibuti invece di che cosa si parla per quanto riguarda come se ne parla per quanto riguarda l'incidenza o le percentuali di bambini mutilati e ci sono
Delle già delle statistiche delle rilevazioni ci si sta lavorando
I
Assolutamente nella norma perché veramente molto importante capire cosa sta succedendo sul campo
Però c'è comunque tempi il dubbio come vengono
Fatti questi
Con con come queste indagini si
Cutaneo copia o la mamma rilevati nelle aree vengono rilevati dati passiva e quindi
Certa otto uno studio trent'anni fa lì Dario scuola e quindi già lì sta guardando le bambine che dicono
Ora si
Questo non non ti dà un'idea della popolazione più generale perché comunque qua purtroppo ci sono bambine che non non vanno a scuola
Personalmente nelle zone rurali
E
Qui dopo
Questa ricerca di tre anni fa approvato che cade bambine aperto doppi i numeri devo dire che l'odio un po'perché non o quanto sono attendibili non sa
Quindi con con come si dice in inglese a tecnico è in loco connessi c'è l'inventario diciamo aiuta scorso hanno Cabassi che tranne bambine di dodici anni
E cioè all'ultimo anno della scuola primaria e veramente all'epoca in cui dopodiché non o anche brutte almeno non andranno più motivazioni
La percentuale che non aveva non era fatta multilaterali diciassette per cento
Cane bambine invece che il primo anno cioè
Pay sette anni
E non motivata era più vicina al cinquanta per cento
Ebbene perché
Una ratifica fantastica no colpa di cinque anni
C'è stato un calo quindi ventitré per cento sì ma non è così perché
Accheta hanno non hanno chiesto anche tante ribandire dodicenni facoltà che motivate Cindy quelli di sei anni potrebbero quindi un'ora tre ancora perché motivate ma come faranno nel futuro
E quest'autunno invece appena mirata
Dal precedente avranno di nuovo una ricerca quelle scritte dal dire nelle stesse scuole quindi quelli di dodici anni ormai non ci fa però l'ho più ma quelle che creano i fanghi riconoscerei guadagnando nove e andranno a vedere occorrono ancora siano qui
Quindi
Fuori perché un valore che riguardare questi numeri non lo nego però bisogna un po'capirlo nel contesto più generale dove
Già vanno nelle scuole per fare una scelta lì Fini vedere come
Così
Siccome capisci reati fai una clinica ginecologica
Che alle bambine in coda
Che sono state motivate
Lì che minori che hanno motivato i bambini
Che e e questo è un avvocato che chiede a una mamma ammutinato politica
Non continueranno integrazione quella che fanno la risposta chiaramente al no
Però hanno fatto questa quota che loro chiamano in un altro modo fuma
Sì nonnulla considerano ancora negativa per cui Lettieri ai
Mutilato qua figlia carabinieri della la risposta è no compiute perché perché è un qualche indipendente del mercato votato
Per
Per per fare i dati benissimo seguente intenda anche
Anche indica sette per cento diciamo
Idee tecniche
Qui a tre anni
Non è male perché quindi come governa forse
L'abbiamo detto
Assenti
Dai paesi piccoli la più alta in assoluto quindi era nel due mila e due con i dati un'incerta allo duali era del novantasette per cento quindi sì
E però questo ripeto sulla popolazione che l'intero dove le donne che con la Turchia e ora qua in tutte PATI tutte sono state motivate da bambina e quindi per quel e questi dati non cambieranno perché si ormai facoltà confiscata
è interessante vedere come questa
Provvedendo alla quota alcole bandire invece
Ne ha infatti ma poi quindi questo sicuramente ritroveremo anche sulla questione del anche del del metodo statistico
Diciamo in statistica si dice anche nel momento in cui tu fai la domanda e ti interessi di un argomento già cambio un comportamento perché e quindi nel momento in cui il Governo comincia a fare
Delle indagini che dà mandato degli istituti di rilevazione di statistica di informarsi su di un tale argomento naturalmente la popolazione poi lo sa che quello è un argomento di interesse
Del governo della propria vita civile e sociale insieme del del del corpo del Paese insomma il corpo politico del Paese
E al Gilda allora noi ci sentiamo sicuramente la prossima settimana dopo quando avremo anche delle informazioni più precise su sulla forma che prenderà questo seminario che tipo di partecipazione parlamentare ci sarà sarà cura
Interessante capire qual è la risposta del del del Parlamento oggi buttino che Aldo punto le ho detto se ci sono soltanto nove donne su sessanta membri quindi la maggior parte saranno anche un uomo mini ricordiamo anche il ruolo che hanno avuto gli mamma
All'interno della nell'ambito della nostra conferenza che comunque comunque un ruolo importante che hanno nella società nel Paese chiesti e quindi la lettera infatti
Valva coinvolto un certo livello tutte le percorrenze tutti i Ministeri interessati
E non è adatto stiamo incontrando appunto di controllo con il Parlamento il Presidente del Parlamento ma anche con
Di persone
Che che trattano ottiche chiamati fare coglie Etienne in tutti i Ministeri quello delle Regioni in
Della protezione delle donne euro della salute c'era perché tutti hanno hanno impegni
Su qualcosa vecchie
Utili nuovo impari
STU c'è una situazione quindi è bene comunque coinvolgere tutti però però alla luce adesso al sui parlamentari e sul loro lavoro mi nel fare una legge che porta trafficata
Benissimo grazie mille al viltà quale lavoro intanto da Linus un caro saluto anche a Martin che sarà contento di essere tornato
Nel in Gibuti per un Paese bellissimo con delle persone bellissime e è una situazione anche politica molto interessante e ci sentiamo la prossima settimana
Intanto diamo tutti quanti differimenti per poterci contattare ricevere la nostra newsletter iscrivervi dare un contributo Capra i nostri numeri sono lo zero sei sei otto otto zero tre sette nove uno appunto come dicevi tu per iscriversi chiedere informazioni invece se volete
Ricevere la nostra newsletter settimanale basta mandare un i Millo vuota a info Italia chiocciola impiega blu geni dottor grazie e alla prossima settimana