Puntata di "Speciale Giustizia" di giovedì 15 gennaio 2009 , condotta da Lorena D'Urso .
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Giustizia, Mafia, Parlamento.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 28 minuti.
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Buonasera a tutti benvenuti era svolto lo speciale giustizia riprenderà a febbraio l'esame del Senato sulla legge per la sicurezza i lavori dell'Aula
Sono arrivati oggi fino all'articolo trentatré che concerne la confisca dei beni ai mafiosi rimangono congelati da alcuni nodi la tassa sulla permesso di soggiorno per gli immigrati il giro di vite per i graffitari
La tutela dei testimoni di giustizia provvedimento quest'ultimo sul quale il Presidente del Senato Renato Schifani ha più volte
Sollecitato una convergenza nell'interesse dei destinatari della legge di insicurezza
Si tornerà a parlare intorno alla tre febbraio al al Senato
Ma la questione dei testimoni di giustizia era nata da un emendamento firmato dal senatore del PD Giuseppe Lumia sottoscritto poi danneggi Li Gotti dell'Italia dei Valori dal Giampiero Dalia dell'UDC è Danna affido chiaro e Luigi Zanda del PD nella Proposta di modifica si chiedeva che tutti i testimoni di giustizia non sono più di una settantina
Venissero inseriti al termine del programma di protezione nella pubblica amministrazione dopo una vita stratificata per adempiere al proprio
Dovere di testimone controllati finalità
Organizza data aveva osservato Lumia almeno questa garanzia di un lavoro al termine del programma di protezione lo Stato gliela deve anche il presidente dell'Antimafia Giuseppe Pisanu era intervenuto a difesa
Di questo emendamento pro testimoni di giustizia
Il sottosegretario all'Interno Alfredo Mantovano ha però chiesto che venisse
Trasformato in un ordine del giorno perché in realtà lo Stato già assicura un impiego e testimonia la fine del programma di protezione ma questo va sottolineato Mantovano non deve essere garantito per forza
Nella pubblica amministrazione anche per un discorso di anonimato ogni automatismo infatti potrebbe rivelarsi controproducente il Governo comunque si impegna fin da ora aggiunto a fare una relazione
Dettagliatissima su tutta la situazione relativa tra i testimoni di giustizia e da questa si evincerà che lo Stato non ha abbandonato nessuno di questi testimoni e intanto va avanti il lavoro della Commissione
Parlamentare antimafia che proprio ieri ha concluso il dibattito generale sulle comunicazioni rese dalla Presidente della con missione Pisanu che vogliamo farvi ascoltare questa sera come peraltro tutti i giovedì sera dedichiamo lo spazio dello speciale giustizia appunto i lavori della Commissione parlamentare
Antimafia e quindi anche questa sera vogliamo farvi ascoltare la riunione e di ieri con la conclusione del dibattito già Reale sulla relazione di Pisanu sentiremo nell'ordine
L'intervento del deputato il primo che sentiremo il deputato del
P.D.L. Amedeo Laboccetta poi il senatore sempre il centrodestra Filippo
Saltamartini il deputato del PdL Ida D'Ippolito la deputata tra del PD Luisa Bossa poi ancora il senatore del PD Giuseppe Lumia la deputata del centro
Destra Angela Napoli la senatore del PDL
Antonino Caruso assieme al collega
Raffaele lauro poi il senatore Luigi Li Gotti dell'Italia dei Valori e poi infine l'intervento breve intervento conclusivo del Presidente della stessa Commissione il senatore Giuseppe Pisanu ma dunque iniziamo ad ascoltare il primo intervento quello di Amedeo Laboccetta deputato del PdL
Tranquilli tranquillizzo subito la Commissione sarò abbastanza telegrafico anche perché vorrei evitare di ripetere considerazioni con ascoltato da parte dei colleghi che in parte condivido
Cercherò di dare un mio piccolo contributo a questa discussione che è stato introdotto a nostro intervento qualche qualche tempo fa
L'impegno contro tutte le mafie sicuramente un valore imprescindibile per tutte le parti politiche per le opposte parti politiche
Che secondo me dovrebbero fare uno sforzo quello di ritenere
Fuori dalla Commissione antimafia
Diciamo alla consumazione come in passato purtroppo è accaduto
Di faide tra diversi schieramenti io parto e ho detto sempre che il nemico fuori di qui e sono convinto che il nemico è fuori di qui
è fuori dal Parlamento ed è fuori da questa Commissione
Questo è un poi riduciamo il paragrafo conclusivo di un intervento che avevo preparato da tempo che invece
Fatta adesso perché
Mi ha sorpreso una richiesta avanzata qualche tempo fa a volte a settimana fa esaltare ne vedo a dicembre da parte del
Il nostro collega al senatore Maritati
Che io mi ha imposto di fare questa premessa al mio intervento io caro Presidente cari colleghi io sono convinto che
Il Sottosegretario soccorre dall'economia Cosentino non abbia nulla da temere
Prego
L'intervento delle nelle località si era
Svolto
In seduta segreta se lei il laterale insomma farsi su quest'argomento in va bene ora comunicazione quale perfetti
La Commissione d'inchiesta sul fenomeno mafioso che nella corrente legislatura è stata quasi totalmente rinnovata nella sua composizione deve accettare la sfida
Che il crimine organizzato ha lanciato alle istituzioni alla società civile
I compiti che la legge assegna questo fondamentale organismo compiuto Ciconte compiti complessi e molteplici
Dovranno essere esercitate in maniera non rituale caro Presidente io di questo sono profondamente convinto e sono convinto che tutta la Commissione condivide questa posizione
La dimensione ormai assunto dal fenomeno è globale ma l'approccio è necessario che sia anche penetrante sul piano locale
Non vanno infatti o sottovalutate le sempre più preoccupanti infiltrazione delle mafie
All'interno delle amministrazioni locali e i condizionamenti nei confronti delle imprese che realizzano i Programmi di opere pubbliche a livello periferico
L'immigrazione criminale verso i Paesi dell'Unione europea e anche oltre oceano
Ci pone di fronte organizzazione criminale che dispongono di personale di seconda generazione molto spesso poliglotta e culturalmente progredito e perciò estremamente pericoloso
Le attività storica delle mafie legate all'estorsione al traffico degli stupefacenti delle sigarette di contrabbando all'usura
Sono state affiancata sempre più da una mafia che si è fatta imprenditrice che ha riciclato con mirati investimenti profitti illeciti nei più svariati campi
Per evidenziando quelli immobiliari e dell'industria ricettiva in Italia e all'estero
La Commissione secondo me dovrà svolgersi la funzione di indagine ma dovrà privilegiare i poteri e propositive che le sono riconosciute
Andranno rafforzate le misure riguardanti la confisca dei patrimoni mafiosi modificando quelle parti della Rognoni-la Torre che oltre venticinque anni dalla sua emanazione
Necessitano di aggiornamento in particolare riguardo l'effettiva esporre città utilizzazione dei beni confiscati da parte dello Stato e degli enti locali
Non può negarsi inoltre che anche al fine di rispondere a una necessità estremamente avvertita la Commissione dovrà proporre la redazione di un testo unico delle disposizioni antimafia
Fornendo così a tutti quanti gli operatori e un valido strumento di conoscenza e di lavoro
E questo è un compito che spetta al Governo al Parlamento questa Commissione potrà invece redigere una che
Antimafia in cui siano contenute le disposizioni
Di carattere regolamentare e le altre norme di rango secondario e anche i principi che si ricavano dei pronunciamenti delle Corte di giustizia di giustizia nazionale e internazionale che in materia
La Commissione dovrà sollecitare l'emanazione di norme che sottraggano al controllo mafioso il settore delle espropriazioni immobiliari mobiliari e fallimentari che sono appannaggio dalla criminalità organizzata
Che qui reinveste danaro sporco e al contempo lucra ingenti profitti
La immediata istituzione nei tribunali dove non sono operanti
Degli istituti per le vendite giudiziarie potrà interrompere il circuito anzidetto garantendo al contempo le ragioni dei creditori con indubbio beneficio per tutta l'economia
Non sfugga a nessuno l'urgente necessità di intervenire in questo settore
Io ne sono particolarmente convinto il mercato sarà breve inondato dagli immobili sottoposti a pignoramento per il crescente numero di sofferenza riguardanti i mutui fondiari
Non a caso ho utilizzato l'espressione urgente necessità perché lo stesso Governo potrebbe su questo punto intervenire opportunamente sollecitato dalla nostra Commissione con un decreto legge
Sono note situazione di monopolio gestite da organizzazione vicina alle mafie nella materia al danno si aggiunge lo stragi o della perpetrazione gli abusi ad illeciti all'interno dei tribunali
Non più tempi della giustizia ma dell'illecito arricchimento della sopraffazione
Ho già fatto cenno alla dimensione sovranazionale al su un assunta dal fenomeno mafioso la constatazione poiché sul nostro territorio operano organizzazioni criminali trarne adesso transnazionale
Come riconosciuto a livello legislativo e giudiziario renda necessaria la creazione di uno spazio giuridico antimafia a livello di Unione europea se veramente si vuole combattere l'espansione delle mafie
E impegno questo ancora nessun Governo potrà sottrarsi
è fuor di dubbio inoltre che il sistema bancario deve essere chiamato a fare la sua parte
Abbandonando talune posizioni di comodo che nel passato hanno consentito a imprese mafiose di ottenere dichiarazioni bancarie
Di solidità finanziaria dagli istituti di credito presso i quali poi depositavano fondi e finanziamenti provenienti dall'Unione europea o dallo Stato
Il numero di amministrazione locale sciolte per accertata infiltrazione mafiosa è in crescente aumento e ciò impone anche per la tenuta del sistema democratico delle autonomie locali che l'intervento sanzionatorio
Legittima in presenza delle condizioni sia preceduto da una più avveduta scelta dei candidati che tenga fuori del Consiglio gli emissari del mafiose
Ecco perché ritengo che per l'elezione dei Consiglieri degli enti locali
E per le nomine in tutti gli altri enti dovrà essere imposto per legge al di là delle autoregolamentazione che le formazioni politiche si sono date un più ampio numero di posti di non candidabilità e di sospensione dalla carica
Per chi sia stato condannato pur se in via non definitiva oltre che per i reati di maggiore allarme sociale indici di sicura mafiosità anche per altre ipotesi di reato
Come il traffico di opere d'arte sottratte di opere dell'ingegno illecitamente riprodotte sintomatici di coinvolgimento in traffici sempre più gestite dalle organizzazioni mafioso
Io concludo dicendo appunto come
Avviava a dicevo all'inizio l'impegno contro tutte le mafie un valore imprescindibile per tutte le parti politiche dovranno tenere fuori dalla Commissione antimafia
La consumazione riscontri ho detto faide sono stato pesante ma a volte è giusta ma che questa non la stagione del file perché il nemico è sicuramente all'esterno alla Commissione e del Parlamento grazie
Presidente sei a nove collega prego posso avere la parola per pochissimi minuti
L'facciamolo dopo che abbiamo esaurito gli interventi a conclusione come vuole desiderati
La parola all'onorevole Saltamartini che nel frattempo il reparto
Grazie Presidente
Ho ascoltato con grande attenzione gli interessi e gli interventi tutti molto puntuale dei colleghi che mi hanno preceduto
Devo sottolineare la grande capacità che io credo la Commissione sin dal suo primo insediamento dimostra nell'affrontare un tema così
Delicato
Peraltro questo dibattito aiutato signor Presidente dalla sua lucidissima esposizione
Che viene esplicitata anche alla luce di un'esperienza sua particolare quale appunto il ministro dell'interno
Vorrei però in via del tutto preliminare sottolineare come l'attività della Commissione parlamentare antimafia non possa sottrarsi da una valutazione della sua
Funzione che debba rientrare nel preciso
Bilanciamento
Di esercizio dei poteri dello Stato lo Stato
Moderno che ha caratterizzato appunto da una suddivisione
Dei poteri politici e del potere giudiziario ecco questi limiti io credo debbano essere sempre ben tenuti presenti dalla Commissione parlamentare anche in
Cingano poi nell'analisi nel del fenomeno vorrei sottolineare come il fenomeno che noi dovremmo valutare per adottare le misure più congruenti e necessarie
Abbia avuto nel nostro Paese una particolare capacità
Offensive una virulenza non comune una virulenza che si è accompagnata da un altro tristissimo fenomeno che è stato quello del terrorismo
Politico
I due fenomeni strano della mafia e finale del turismo in politico si sono intrecciati negli anni Settanta negli anni ottanta facendo un numero di morti che messo in nessun Paese del mondo e nessun Paese occidentale
Si sono registrati
Di questo di questi fenomeni così gravi che hanno caratterizzato una stagione molto triste della democrazia nel nostro Paese hanno pagato principalmente magistrati Uomini di Dio delle forze dell'ordine
Anche alcuni
Politici
Io credo che i prodromi
Di questa condizione si siano manifestati già all'inizio della stagione repubblicana con la strage di Portella della Ginestra
Io credo che noi dobbiamo risalire a quell'epoca
Per valutare il fatto che il fenomeno mafioso nel nostro Paese non è solo un fenomeno criminale ma è un fenomeno che ha particolari accenti di ordine politico criminale
Vede signor Presidente tra gli anni Cinquanta agli anni Sessanta sono in Sicilia furono uccisi più di trenta dirigenti della CGIL per questi dirigenti della CGIL
Credo che nessuno di questi casi si è stata raggiunta una sentenza di condanna nei riguardi degli autori di questi
Di questi fenomeni
E allora
Se
Il la RAI la radice dell'analisi di questo fenomeno deve partire dal tenore del banditismo
Io credo che il peccato originario in buona fede sia stato quello di aver utilizzato la mafia sempre in buona fede per fini positivi
Per sconfiggere il terrorismo si intende quell'evento che fondava le radici della nostra Repubblica
E quando alla fine degli anni Settanta
Così come molti Uta Uto regoli ma studiosi della materia hanno sostenuto la tesi che era si era
Era sopraggiunta una nuova generazione di mafiosi Corleonesi che erano in dei criminali piuttosto rozzi io credo che intorno a quegli anni il fenomeno abbia avuto la capacità di esplicitarsi appunto nella sua capacità di politica criminale allargando la sua sfera di azione non solo a fenomeni meramente
Illeciti relativi al Cal al traffico di stupefacenti o al traffico di droga ma abbia voluto allungare il suo sguardo sullo stesso potere politico
Io credo
Che non sia stato approfondito fino in fondo quello che è accaduto ecco verso la fine degli anni Settanta
Ricordo a marzo del mille novecentosettantotto che le Brigate Rosse colpiscono al cuore lo star dello Stato il nostro Paese
Rapiscono e uccidono
Il Presidente Aldo Moro e tutti voi la sua scorta solo un anno dopo nel mille novecentosettantanove viene ucciso a Palermo il capo dell'ufficio istruzione Cesare Terranova il capo della squadra mobile Boris Giuliano
Devo anche sottolineare il fatto che eccetera non avendo ucciso nel primo giorno in cui deve riprende le sue funzioni di magistrato dove ha svolto la sua funzione di parlamentare della Repubblica subito dopo
Cari colleghi viene ucciso il Procuratore Gaetano Costa
Cominciano a cadere gli uomini più importanti e lo Stato come generale della Chiesa ma soprattutto si attacca il cuore della rappresentanza politica e la Sicilia uccidendo il Presidente della Regione Sergio Mattarella è il capo dell'opposizione
Chiedo scusa Piersanti Mattarella per carità
è un augurio che un augurio che faccio naturalmente alla un augurio al collega
Al collega che ancora tra le nostre file
Chiedo scusa viene ucciso Piersanti Mattarella è il campo dell'opposizione Pio Latorre
Ecco in tutto questo scenario non credo che siano stati semplicemente dei pazzi sanguinari
Io credo che questa strategia politico mafiosa
Sì è stata quella appunto di far sì che un'organizzazione criminale
Dovesse assumere il connotato la funzione la connotazione di un'organizzazione politico mafioso
Così come le Brigate Rosse avevano cercato con il terrorismo e con gli attacchi criminali di sovvertire di sovvertire l'ordinamento democratico del nostro
Paese
E quando gli attentati giunsero a Firenze a Roma io credo che il fine non fu solo un fine criminale fui fine di cercare di trattare con lo Stato una qualche condizione
Ecco
All'inizio della mia esposizione ho sostenuto che
La corretta il corretto funzionamento dello Stato si attaglia perfettamente ad un perfetto equilibrio dei poteri dello Stato
E questo tentativo di trattare con lo Stato
Che non se
Alla suo massimo epigono con l'uccisione di Salvo Lima quando la Cassazione uso confermare la condanna
Nel maxiprocesso dei nostri giudici nel nostro Paese
Ecco io credo che quello fu
Almeno in epoca recente l'ultimo tentativo di imporre una funzione politica di un fenomeno
Criminale
Certo dal novanta dal mille novecentosettantanove a Terranova alla strage di Falcone e Borsellino al mille novecentonovantadue
Furono anni in cui Kadur oggetto della mafia caddero molti
Servitori dello Stato ma non furono omicidi ripeto nei riguardi il poliziotto di magistrati scomodi
Fu il tentativo di imporre il nostro Paese un sistema politico criminale di ordine mafioso questo credo che sia il cuore del problema che noi dovremmo andare a trattare
E allora in un corretto equilibrio dei poteri dello Stato signor Presidente onorevoli colleghi
Credo che uno dei temi che noi dovremmo affrontare se quel sarà quello di valutare attentamente l'attività di questi operatori pubblici
Perché io voglio ricordare a me stesso il gravissimo fatto di
E atto di delegittimazione che fu compiuto nei riguardi di Giovanni Falcone riconosciuto da tutti come
Il più importante esponente delle istituzioni contro la lotta alla mafia
Ricordo in quest'Aula solenne del Parlamento il fatto che Giovanni Falcone dovette difendersi di fronte al Consiglio Superiore la magistratura
Perché accusato di tenere nei cassetti alcune inchieste che lo riguardavano così come fu accusato di essere un uomo di parte perché aveva assunto la consulenza al Ministro della Giustizia
Con il ministro Martelli e di essere quindi un consulente dei socialisti o dei partiti politici
Io credo che nel svolgimento dell'attività di rappresentanza politica
Sì dopo si possano e si debbano esplicitare l'ambito il nostro mandato tutte le critiche ma la critica non possa mai giungere a delegittimare questi uomini che sono
Il punto più avanzato del contrasto alla
Alla criminalità mafiosa
Mi domando signor Presidente che le chiedo quindi di sapere se per caso gli atti alla Commissione antimafia e se non è possibile di acquisirlo
Vorrei conoscere quale fu la difesa di Giovanni Falcone di fronte alle accuse che lo riguarda erano al Consiglio Superiore della Magistratura mi piacerebbe capire
Che cosa successe in quel preciso istante che cosa disse Giovanni Falcone rispetto a quelle accuse ingiuste
Credo che quest'uomo che abbia
Ricostruito un nuovo rinascimento democratico il nostro Paese il cui Busto
Esposto nella scuola l'FBI degli Stati Uniti come uomo
Di libertà di democrazia a livello ci dentale ecco quest'uomo
Ecco debba essere ricordato effettivamente per questa sua grandissime opere per questo che sua grandissima attività e vorrei leggere quel documento per evitare che il nostro Paese possa ripetere gli stessi errori quindi in conclusione signor Presidente cari colleghi
Credo che noi dovremmo valutare attentamente il risultato della legislazione vigente perché il nostro è un organo comunque legislativo è un organo di valutazione politica
Credo che non dovremmo mai sottovalutare la capacità politica l'organizzazione mafiosa di sostituirsi a legittimi poteri dello Stato
Avvalendosi del personale politico di qualunque partito politico
La mafia USA e vuole usare il
Personale politico
E non credo come sostenne Giovanni Falcone che esistesse che esiste nel nostro Paese una cupola
Politica che dà direttive a l'organizzazione criminale credo invece esattamente l'inverso che la mafia nel nostro Paese abbia voluto sostituire illegittimi poteri politici del nostro Paese
E quindi credo che non sia nostro compito preciso di organizzare una legislazione ordinaria non speciale
Perché lo Stato con i strumenti con gli strumenti ordinari e nel rispetto dei principi costituzionali debba affrontare questo fenomeno perché il nostro Paese soprattutto i cittadini nel nostro Paese
Hanno gli anticorpi le sensibilità e la cultura per vincere questo straordinario fenomeno di pericolosità della nostra democrazia ecco quindi che la mafia non è solo
Un problema criminale come tutti gli altri non si tratta semplicemente di debellare un fenomeno che arreca un grave pregiudizio alla tutela dei beni e dei diritti fondamentali dei cittadini
Credo che sia un problema che riguarda la
Fondatezza e nella capacità di rendere il proprio Paese vivendo il nostro Paese una democrazia avanzata moderna e senza sicuramente ombre di questa natura grazie Presidente
Grazie
Lei lei il collega Maritati non può per giustificati motivi trattenersi fino alla conclusione del dibattito e allora
Concedo per qualche minuto la parola naturalmente disattiva il collegamento sì grazie Presidente
Grazie Presidente le mie riflessioni vengono svolte dopo numerosi e significativi interventi
Senza tralasciare peraltro l'importante basi di approfondimento e confronto offerta dalla relazione del Presidente sicché il riscritti incorre le ripetizioni
Tuttavia non ho voluto rinunciare ad un'occasione di dialogo che ritengo preziosa e recuperano spunti offerti dei colleghi nel corso della discussione generale
Altresì
Contestualizzando un ragionamento rispetto a fatti e circostanze grandi e recenti
Infatti all'attenzione del Paese si è riproposta drammaticamente la questione morale una questione morale che coinvolge tanto la politica quanto la pubblica amministrazione l'imprenditoria
Che chiama in campo la responsabilità e la terzietà della magistratura e delle forze dell'ordine
Al punto che il Presidente della Repubblica ha lanciato a più riprese con grande determinazione l'allarme ed insieme l'appello per un processo riformatore che rimetta al centro il necessario equilibrio tra le istituzioni
Una questione morale Tina mio giudizio per nulla ininfluente
Rispetto all'azione di una Commissione come la nostra che assenso nella misura in cui si rafforza la capacità complessiva di resistenza del sistema al malaffare
Alla corruzione risultando fin troppo evidente anche solo un tessuto sociale forte
Ed è un sistema attrezzato a resistere
Rende efficace ed operativo l'impegno antimafia
Condivido perciò l'appello del Presidente credo che la nostra Commissione in questo particolare momento storico possa e debellare un significativo esempio di coesione
E di capacità di lavoro comune nell'interesse del Paese del Paese ma anche di coraggio
Avviando quei processi di integrazione o innovazione normativa necessarie rendite incisiva l'azione di contrasto alle mafie nelle loro compresse manifestazioni
La relazione del presidente innovativa nel metodo e nella prospettiva contiene già tutti gli elementi utili a delineare con puntualità i percorsi e i temi da trattare
Arezzo razionalizzazione della grossa produzione documentale della Commissione antimafia
Costituisce un buon viatico per fare il punto e per evitare duplicazioni inutili ancor più per individuare i punti di sintesi condivise
Lei sottolineature sulle diverse caratteristiche delle tre mafie storiche e delle nuove stranieri emergenti fissa con chiarezza il perimetro l'argomento superabile
Delle criticità da affrontare infine l'accordo con uno
I ministeri dell'interno della giustizia dell'economia e degli esteri cui aggiungerei
Rispondendo contro all'invito di suggerimenti dello stesso Presidente quello dell'istruzione
Danno contezza della convinzione che l'azione di contrasto per essere efficace deve necessariamente essere interdisciplinare
Posizione condivisibile che ritengo anzi necessaria premessa metodologica penultime e corretto operare
Da più parti è emersa l'esigenza di dare maggiore forse di efficacia operativa la Commissione
Credo che la stessa si giustifichi si commisura al grado di più profonda consapevolezza nostra
Della necessità di arginare fenomeni dilaganti non ancora vinti anzi più insidiosi e violenti che rischiano di annullare la dimensione ordinaria del vivere onestamente
Siamo senza illusioni ma forte della convinto della volontà di contrasto
E consapevoli di una difficoltà direttamente proporzionale ammetta i mezzi disponibili purtroppo non sempre equivalenti anzi con evidente sbilanciamento da parte della criminalità organizzata
Se è quindi condivisibile lo slancio trovo realistica però la prudenza si tratta di aderire pienamente i contenuti della legge istitutiva fuori dalla tentazione però di pensare ad una super commissione
Capace di supplire a mancanze o di sostituirsi a chi ha compiti e funzioni delegate penso invece che proprio la natura di Commissione parlamentare
Possa creare la condizione per un costante serio d'accordo sui temi in divide guanti con le Commissioni di merito di volta in volta interessate dalle questioni sensibili individua ante
Nella relazione del Presidente e negli interventi di tanti colleghi
In tal senso una sessione del Parlamento dedicata al tema della lotta alla mafia
Che integri la previsione dell'articolo venti di relazione l'Assemblea potrebbe costituire non solo un forte segnale mediatico al Paese
Ma anzitutto l'occasione per concordare strumenti di collaborazione e coordinamento
Nell'attività di legislazione per una più efficacia azioni di contrasto a patto però che diventi appuntamento periodico e non fatto episodico
Sono convinta che lo Stato abbia gli strumenti e la forza per le vincere la lotta alla criminalità organizzata né necessario che essa diventi la priorità
E stata sconfitta la camorra dei rifiuti a Napoli per la determinazione che lo Stato ha saputo imprimere alla sua azione eppure sembrava impossibile
Io credo che o quale fiducia debba guidarci nella convinzione che è possibile agire con efficacia nell'azione di contrasto
Alla criminalità organizzata perché non fino alla vittoria e la sconfitta definitiva è un'opera difficile che richiede politiche complesse di prevenzione di repressione ma anche di sviluppo
Fino a quando una parte del Paese segnalate impedì versi nella sua crescita il suo deficit di democrazia Crema precarietà il sistema la libertà dal bisogno e la prima condizione di libertà e di lotta
La questione meridionale Presidente e si una questione morale ma anche nel senso di una responsabilità nazionale chiamati in campo per affrontare e finalmente risolvere
Le cause storiche di un ritardo che diventa l'occasione di precarietà democratica e di facile corruzione
Ferma restando la consapevolezza che le mafie ormai sono questione nazionale non viarie indirizzate o di sentimenti di territorio
Perciò
Anche la responsabilità della formazione ente la comunicazione nella formazione non possono essere anni ignorante nell'attività di contrasto alla criminalità organizzata
Una forte azione pedagogica una selezione dei contenuti dei messaggi formativi devono costituire un impegno nazionale un pacchetto con cui fare i conti che contrasti una logica del profitto sopra avanzante
Il capo dei capi
E nulla modelli inaccettabili che impongono una riflessione
La linea di confine tra libertà di impresa il limite etico in economia assume a mio giudizio una particolare pregnanza quando sono in ballo questioni morali e pedagogico
Ho ascoltato dagli interventi dei colleghi
La
Sottolineatura sulla necessità di assicurare una maggiore presenza della Commissione sui territori la condivido pienamente
L'attività della precedente Commissione è stata prevalentemente
Veri concentrata sulle indagini sull'acquisizione di conoscenze e di informazione
Credo che però bisogna in questo senso cambiare indirizzo credo che la presenza attraverso i comitati selezionati per priorità tematiche e magari aree geografiche
Senza naturalmente trascurare le necessità di intervento di intensificare una interlocuzione
Istituzionale della Commissione in sede europea costituisca un nuovo percorso della nostra Commissione
Presidente non voglio o eccedere nel tempo che mi è concesso e vado quindi ora per titoli velocemente ad individuare quelle che a mio giudizio rappresentano punti di impegno preminente della Commissione
Seguendo con ciò
L'invito che la stessa o inserito nella sua relazione introduttiva
è stato varato un codice etico di autoregolamentazione
Credo che sul punto dovremo riflettere perché si deve trattare di un'autoregolamentazione effettiva non può essere una generica indicazione intenti che alla fine non crea le condizioni della trasparenza e della sicurezza ad ogni appuntamento elettorale
Sulla questione dei Consigli comunali B io credo che anche qui sia un punto di riflessione indifferibile e mi auguro lo dico con libertà e con consapevolezza assumendo nome la responsabilità
Che non ci siano due pesi e due misure a secondo dei Governi di turno
Mi è capitato Presidente in questa Commissione di sollevare delicate questioni sulle questioni di inagibilità istituzionale di Comuni della Calabria di un popolo in particolare che non citerò per ovvie ragioni
Non posso dire di essere rimasta soddisfatta dalla risposta
Delle istituzioni ad un'istanza legittimata dal ruolo di supplenza che di fatto ha svolto sul campo la magistratura
Ebbene se bisogna ritornare a un riequilibrio dei poteri non dobbiamo consentire solo alla magistratura di risolvere le questioni di giustizia
Condivido le preoccupazioni del collega Lumia
Sulla alla gestione degli appalti eh la stazione unica appaltante credo così come il conto unico di gestione per le opere pubbliche credo che rappresentano anche un punto di sfida e di impegno importanti
Ne voglio concludere dimenticando la questione che ritengo di primaria importanza dei testimoni di giustizia
Il confine tra i collaboratori di giustizia i testimoni di giustizia deve essere chiaramente individuato
Credo che bisogna mettere mano con determinazione alla normativa in materia definire con chiarezza lo status dei criteri per riconoscere
La condizione dei testimoni di giustizia con ciò separando
L'utile pratica di approfittare di tale situazione da parte di chi non merita la tutela dello Stato
Dalla condizione di chi coraggiosamente rinuncia alla propria identità alla propria dimensione
Sociale per essere degno servitore dello Stato
E infine
Tra i temi che vorrei suggerire alla Presidenza nelle prossime audizioni con riferimento al minore al Ministro degli Interni un foglio o segnalare da particolare rilevanza
Del la necessità di mettere in mano a un'adeguata tutela relativa ai minori stranieri non accompagnati che arrivano in Italia
è una questione delicata manca una registrazione dedicata si applica la regolamentazione
E italiana il Codice italiano che non ho altre però sufficiente tutela e soprattutto non sottrai questi minori al rischio di commercio di mercificazione
A livelli vari e complessi dalla pedofilia alla prostituzione al commercio di organi alla sparizione e quindi al traffico
Di cui naturalmente
Ci dovremo occupare concludo Presidente sperando di avere offerto un contributo utile
Grazie poiché il colleghi tiranno annunziato il loro arrivo non sono ancora
Giunti io do la parola al collegamenti avevano l'avevano chiesta per la seconda volta mi pare ragionevole Bosso prima come l'onorevole Garavini sì grazie Presidente io
Il mio intervento non è legato alla discussione in atto le chiedo scusa ma non per questo naturalmente dove dei contestualizzato al ruolo e alle funzioni di questa Commissione
Il sette gennaio signor Presidente credo che vi è stata inviata una mail
Nella quale le viene posto il problema della presenza su un social network Facebook
Di decine di pagine inneggianti al contorno abbina e a Provenzano che hanno formato gruppi che raccolgono migliaia di iscritti
Ne hanno parlato i giornali sono state raccolte venti mila adesioni in tre giorni
Per cancellare questa presenza oscena nella Rete io stessa sono tra gli aderenti ma credo
Che tutti qua vuole indo diciamo lo siano
Ecco volevo segnalarle questo perché
La mela che li hanno inviato fanno far riferimento proprio alla sua persona e all'impegno non so se lei l'ha ricevuta questa mail io ce l'ho se vuole gliela lascio
E e naturalmente c'è un appello alla sua persona per
Perché lei intervenga su questa vicenda grazie
Grazie Presidente semplicemente per dire anche al collega Laboccetta che anche come Capogruppo PD
Ribadisco la nostra richiesta quindi se lei adesso vuole interrompere anche la registrazione
Del dialogo
Dicevo Presidente la sollecita una particolare attenzione sul tema del testimone di giustizia
è un tema naturalmente che poi troverà spazio come è stato anche in diversi interventi l'ultimo roba citato espressamente all'interno della programmazione della Commissione parlamentare antimafia
Ma Presidente abbiamo delle condizioni che già la Commissione accertato con una relazione che datata due mila otto quindi
Ci distanze uno solo pochi mesi da un lavoro accurato meticoloso di inchiesta che è stato fatto
Dove l'onorevole Napoli che ha guidato questa Commissione sa
Ci sono delle indicazioni preziose precise per intervenire su casi
Che stanno diventando casi umani importantissimi scandalosi per l'azione dello Stato
E che
Fanno emergere una lotta alla mafia non sempre coerente affidabile in grado di incoraggiare altre scelte di questo tipo
In questi minuti in queste ore si stanno appunto consumando delle scelte che puntano ad emarginare ad espellere dal sistema di protezione diversi testimoni di giustizia
La Commissione con quella relazione che citavo prima a trovato un indirizzò una chiave per intervenire corrette rigorosa
Siccome siamo alla vigilia dell'approvazione almeno al Senato del disegno di legge sulla sicurezza sarebbe importante che a questo appuntamento sul tema dei testimoni
Noi ci trovassimo preparati in condizioni cioè di offrire
Il nostro contributo alla luce del lavoro che la Commissione già fatto per cui sarebbe già come lei indicava nei suoi atti di indirizzo valorizzare quell'intesa unanime che già si era la Giunta solo pochi mesi fa
Ne approfitto anche Presidente
Perché vede
Con loro un coordinamento con il lavoro parlamentare
Perché ci sono anche altre disegni di legge
Che vanno a toccare lavoro prezioso mi riferisco
Non sempre ad altre parti
Della legge sulla sicurezza ci sono tante norme che interagiscono con i lavori della nostra Commissione il punto di vista vostro o nei prossimi giorni
Può diventare prezioso e per alcuni casi decisivi
Per
A fare un passo in avanti vero e reale nella lotta alla mafia segnala inoltre Presidente che sempre su questo piano normativo
Abbiamo alcune norme come ad esempio quello sulle intercettazioni su cui è bene acquisire anche il punto di vista
Dell'esperienza dell'antimafia dell'uso di questo strumento o preziosissimo nelle indagini di mafia in modo tale che anche questo punto di vista
Possa essere valutato con la giusta accortezza perché poi la soluzione
Che il Parlamento dovrà individuare non posso assolutamente danneggiare lo strumento o della lotta alle mafie che per noi in modo anche qui condiviso e indispensabile e prezioso
Presidente
Avremo modo poi nelle sue conclusioni e le ci dirà l'ordine dei lavori però mi scuso per questo tipo di sollecitazione ma l'ho fatta perché dal programma dei lavori parlamentari e sento che incalzano alcune decisioni
E non vorrei che appunto a voi
Ci trovassimo un po'sfalsati
Per le oggettive difficoltà per la necessità appunto di fare questa approfondito dibattito rispetto poi alle decisioni che saranno presto
Si Presidente grazie io vorrei un attimino e nell'ambito
Delle proposte per in futuro
Programmata e la Commissione integrare il il mio intervento alla luce di fatti che sono esplosi
In provincia di Reggio Calabria
Certamente
Con l'aiuto della criminalità organizzata della 'ndrangheta in particolare
Premetto che mi associo
Per quanto riguarda i testimoni di giustizia alla
Richiesta già fatta a farla collega Lumia
Anche per prendere fallito il lavoro
Che è stato fatto nella precedente dalla precedente Commissione parlamentare antimafia
Credo che questa Commissione debba
Porre particolare attenzione alla normativa
Vigente in termini discernimento dei Consigli comunali per infiltrazione mafiosa
Le spiego subito perché particolare attenzione ma anche soprattutto in termini propositivi
Nella piana di Gioia Tauro
C'è un numero elevatissimo di
Consigli comunali sciolti per infiltrazione mafiosa
Tutti nella stragrande maggioranza di paesi con popolazione superiore ai quindici mila
Abitanti mi riferisco a Gioia Tauro al Comune di Gioia Tauro al Comune di Rosarno
In tal senso le chiedo ma anche di
Fare acquisire presso gli atti della Commissione
Le relazioni delle commissioni d'accesso che hanno portato allo scioglimento
Di questi Consigli comunali cioè il consiglio comunale di Seminara nei giorni scorsi il Sindaco del Comune di Taurianova
è stato costretto a dare le dimissioni anche per
Vicende che sono solo state riportate in parte dalla stampa ma che sono sotto l'attenzione degli inquirenti
Sta di fatto che la situazione nell'ambito della piana di Gioia Tauro e veramente preoccupante e de evidenzia in modo inequivocabile il collegamento
Che in quella parte del territorio ma purtroppo non solo in quella parte del territorio
Cioè tra politica imprenditoria entra anche età
La attuale legge sullo scioglimento dei consigli comunali per infiltrazione mafiosa non è assolutamente
Utile Peters comprare il campo dalla presenza delle collusioni
Nel senso che aldilà della
Della necessità di per e vedere all'interno nell'ambito della rivisitazione
Anche gli interventi nessuno funzionari ai quali la legge Bassanini ormai Tele dica
Tantissimo e quindi la criminalità organizzata laddove non riesce a collegarsi con
Il mondo politico direttamente col potere politico lo fa
Attraverso nell'ambito amministrativo
Al di là Pella necessità mi avviso anche di prevederei l'impossibilità alla ricandidatura almeno per una o due legislature
Di persone che risultavano amministratori dei comuni sciolti per mafia
Io credo che si debba però anche
Prevedere qualcosa di più alla Commissione straordinaria che viene nominata
In tal senso commissione straordinaria che allo stato attuale mi lasci dire di straordinario ha semplicemente la l'aggettivo
Del titolo perché non ha poteri eccezionali non ha finanziamenti adeguati per intervenire e forse potrebbe apparire poco pregevole quello che sto per dire ma personalmente lo ritengo invece necessario
Anche la scelta dei commissari straordinari dovrebbe essere supportata sia da una adeguata attenzione alla professionalità vitella dello stesso nessuno me ne voglia
E anche forse da un
Ha una retribuzione economica che sia dai incitamento perché altrimenti
Diventa un fallimento io reputo estremamente necessario lo scioglimento dei consigli
Comunali per infiltrazione mafiosa
Ma credo che se questo scioglimento
Non è supportato da l'inserimento di una commissione straordinaria che sia all'altezza del del ruolo
E non sia supportata anche da un aiuto
Legislativo che consenta interventi straordinari
Finisce con il collo svanire l'obiettivo dello scioglimento e te la nomina dello stesso e
Contemporaneamente le chiedo proprio nella sua qualità di Presidente della Commissione parlamentare antimafia di volere guardare a
Alla situazione che si è creata
Nella piana di Gioia Tauro cercando di coadiuvare con il Ministero dell'interno un intervento sia in termini
Finanziarie sia in termini di controllo del territorio che anche in termini programmatici
Perché possa ritornare a ad essere quella parte del territorio reggino veramente parte integrante della di un necessario sviluppo
Senza il quale è inutile continuare a parlare solo di antimafia grazie
Grazie presidente mi scuso con i colleghi anche per il ritardo con cui
Sono giunto alla stava seduta ma
Colleghi sanno che era in corso la Giunta per il Regolamento al Senato
Su una questione delicata che è quella che riguarda la Commissione di vigilanza della RAI quindi nuovamente chiedo scusa
Svolgo quasi al termine del dibattito un intervento che anche per questa ragione non può che essere segnato da brevità
Se i fatti così non fosse diventerebbe prevedibile realtà quella che per il momento sono un rischio di inutilmente ripetere cose già dette e forse anche meglio venti
Io penso che gli obiettivi di questa Commissione non saranno difficilmente conseguibili
Se questa Commissione avrà la forza perché in realtà proprio di forza si tratta soprattutto se si guarda a quanto e viceversa troppo spesso accaduto nel passato
Se questa Commissione dicevo avrà la forza di dirigere la sua opera semplicemente solo la dove indica la legge che va istituita in questa legislatura legge voluta e votata da tutte le parti in Parlamento
Se la Commissione avrà la forza di impedire di essere usata
E di impedirci di usassi tasse
Come anomalo strumento di competizione politica con orizzonti modestamente localistici o anche più
Se la Commissione avrà la forza di impedire di essere usata ET impedissi di usassi casse
Come comoda scorciatoia di ciascuna parte politica per l'affermazione delle proprie ragioni fondate nonna
Che è l'errore capitale che parte prevalente della politica compì molti anni fa e che ancora i nostri o giorni spesso corpi forse anche oggi compie
Condannando se stessa ad inevitabile sudditanza verso altri poteri dello Stato e oltre a ciò
Mostrando siccome una politica senza idee capace di esprimere solo potere autoreferenziale anticamera altrettanto inevitabile per la cessione del proprio primato non solo nell'impropria competizione con altri poteri
Ma anche con devastanti affetti nell'opinione di cittadini ricchi nella voce
Se il fine la Commissione avrà la forza di puntualmente laboriosa mente fare ciò che la legge le indica di fare il risultato che ne verrà
Sarà lui concreta e non discutibile utilità e adesso avverrà credito di aver determinato con la propria opera nuovi decisivi tasselli
A servizio di quella quotidiana opera di contrasto con cui il nostro Stato si misura nei confronti delle criminalità organizzata e che non solo consumano i grandi delitti
Ma che sono anche non foss'altro che per la fisiologica ragione di doversi garantire la necessaria ma non lo ama manovalanza
Il primo occorso propulsori della illegalità generalizzata e quindi del disfacimento culturale e sociale della nostra comunità
Sono ben convinto che anche gli slogan come tutto svolgano quando sono efficaci l'apprezzabile funzione non foss'altro nel caso specifico che per l'immediata percezione delle cose che si procurano e stabiliscono
Mi riferisco a quella antimafia del giorno dopo antitesi logica e materiale di quella del giorno prima
Entrambe evocate dal presidente Lumia che sono e devono tuttavia continuare ad essere semplici slogan
Di cui va senza dubbio riconosciuta nel caso specifico l'efficacia
Quindi rassicuro il senatore Lumia del fatto che il messaggio che gli ha inteso inviare utilizzando lo strumento dello slogan almeno per quanto ci riguarda perfettamente giunto a destinazione
E che adesso almeno per noi sembra ben chiaro e ben condivisibile
Anche se mi sembra doveroso ricordare che tutti gli slogan o il limite delle elementari età che di essi proprio
E che nel caso specifico tale limite denunciato dal fatto che non è per nulla vero che nel nostro Paese si pratichi sono la prima antimafia del giorno prima e mai la seconda
Noi abbiamo una tendenza sia Presidenza all'autoflagellazione a volte ad indossare un cilicio che non ci appartiene
Perché
E credo che questa sia forse una non
Pregiata tipicità del nostro Paese e lungi da me l'idea che ci si possa limitare a crogiolarsi per qualche successo che ci si possa permettere di mollare anche per un solo istante l'appresa
Che si possono archiviare azioni indiscutibilmente positive come di per sé anche risolutive di una questione come la questione criminale che sappiamo essere purtroppo destinata ad accompagnarci a tempo indeterminato
E lungi da me tutto ciò sarebbe tuttavia ingiusto e ingeneroso anche nei confronti di coloro che l'antimafia la praticano in primissima linea
Sostenere di essere soltanto il paese del giorno dopo l'azione curata dall'Arma dei carabinieri dalla magistratura nelle ultime settimane dell'anno che ci ha lasciato
Per la quale anche in quest'anno sono corse parole di complimento e di considerazione sono proprio un esempio plastico di antimafia del giorno prima e non altro
E ancora di più lo sono le cento azioni quotidiane di Intelligence attraverso cui sono edificati pilastri del contrasto i veri pilastri del contrasto e che proprio in quanto tali hanno tanta ragione di non apparire evidenti quanto evidente funzione di prevenzione
Io ho avuto il privilegio di presiedere una commissione quale la Commissione giustizia del Senato nella quattordicesima legislatura
Che è stata più volte per lungo tempo all'onore della cronaca di un giornalismo non particolarmente dotato di buona viste di prospettive illuminata
E che quindi molto ha sottolineato i contrasti politici di quella fase e poca fiducia diffuso nei cittadini e nei settori
Pur avendo a disposizione per tale scopo la possibilità di comunicare un numero assai alto altissimo di misure di leggi organiche di interventi ad hoc
Per l'individuazione di nuovi strumenti destinati al contrasto criminale in alcuni casi anche assolutamente innovativi
Che pure sono state assunte proprio in quegli anni e devo dire anche con personali fatemi lei svolgeva la funzione di Ministro dell'interno in quel periodo alcuni hanno considerato le tutele
Come degli status symbol io li ho considerati come una grande seccature quindi non le ho mai chiesto di provvede a me purtuttavia
Con oggi diciamo che ho avuto ragione non farlo
Si tratta di misure che sono state poi riprese da Stati esteri che sono state favorevolmente commentate dalla dottrina e da una magistratura che era viceversa sempre soltanto critica per tutto il resto
Come soluzioni possibili contrasto forte non rispettate le garanzie fondamentali da essa
Proprio per quella funzione svolta che le nostre magistrature le nostre forze di polizia si sono rese protagoniste di operazioni
Internazionali intercontinentali che hanno coinvolto migliaia di altri operatori di sicurezza e che hanno assicurato alla giustizia decine
E decine
Di migliaia di
Partecipa all'organizzazione criminale in tutti gli Stati in tutti i livelli dal più basso al più strategico
Misure che sono state perfezionate successivamente quando è parso necessario che magistrati e forze dell'ordine lo dicevo ora hanno abilmente utilizzato che sono comunemente ritenute fra i più potenti e performanti strumenti di contrasto che il nostro armamentario legislativo possiede
Ho letto sul Corriere della Sera ieri un'iniziativa che il Ministro Brambilla riprende con riferimento al turismo sessuale
E il Ministro Brambilla fa molto bene io sono molto orgoglioso del fatto di averla scritta quella legge fosse l'attore fa sono e che molti dei colleghi
Ricordano anche nelle parti per le quali fu in quel momento un pochino presi in giro perde riguardanti l'obbligo di inserire l'avviso che la legge punisce un certo tipo di condotta
L'effetto di quanto sopra detto e che i cittadini spesso ignorano in toto l'esistenza di tali norme e a volte mi apprendono semplicemente l'effetto l'uso che ne è fatto e certamente non sanno tuttavia questo è il punto che si tratta di norme nate dalla collaborazione dall'interazione stretta fra quella Commissione giustizia e la Commissione Manti per antimafia di allora in ottemperanza ad un protocollo di lavoro non formale non scritto ma perfetta
L'ente funzionante dei fatti
è quanto io auguro anche in questa occasione tutti noi per un proficuo lavoro la Commissione antimafia della sedicesima legislatura e per il nostro Paese in ragione dei risultati che lo stesso verranno
Io so bene che gli accadimenti di giornata anche queste ultime giornate ne sono particolarmente ricche determinano la ghiotta tentazione di dedicarsi ad essi per orientarvi quantomeno in via prevalente il nostro lavoro
Richieste di indagini particolari richieste di sopralluoghi richieste di acquisizione di atti
Se sarà necessario farlo anche solo in costanza del semplice dubbio che lo Stato sia debitore di risorse umane e materiali nello specifico contesto
Di qui si tratta e nel peculiare momento non sarà certo secondo il gruppo del PDL nel proporre nel chiederlo perché subito si proceda tutte le indagini necessarie
Finalizzate alla verifica della possibilità di utile ed effettivo contrasto
Mai tuttavia il velleitaria concorrenza con l'opera che sono chiamato a svolgere le forze dell'ordine e la magistratura
La Commissione ai medesimi poteri dello stesso e lo so bene ma non contro le stesse e mai in luogo delle stesse altri suoi compiti che la Commissione deve svolgerle a questi solita di mezzi sono finalizzate
Non starò a sfogliare il catalogo di tutti gli interventi legislativi su cui sarà utile che siano da noi presentate proposte formate
In molti casi già sono stati indicati e sono del tutto i condivisibile hanno fatto senatore lauro senatore Saltamartini la senatrice Napoli e lei Presidente senatore Garraffa Senatore Lumia sapore Maritati
Sono tutti
Ipotesi di lavoro come dico assolutamente condivisibile
Mi limito a un solo cenno usura riciclaggio banche il nord
Vedete colleghi Falcone e Borsellino i due magistrati Falcone Borsellino e sono entrati nell'immaginario e cosa che ripeto più volte ho ripetuto più volte sono entrati nell'immaginario perché visto e come i colleghi che gravita
Percepite come i coni di legalità da parte
Dei cittadini e perché vi erano i colleghi legalità
La cosa che più mi mi colpisce per il loro lavoro e per i quali devono pure essere di cordate della Sapienza del loro lavoro
Riguarda il processo più importante che essi hanno istruito che era un processo dobbiamo ricordarlo che riguardava il traffico degli stupefacenti
In cui nel momento in cui fu celebrato sulla banchetto dei corpi di reato non comparve un solo grammo di una sola
Sostanza stupefacente
Comparvero viceversa i tabulati delle banche
Comparvero gli estratti conto comparvero
Gli elementi documentali del viaggio che era stato percorso non dagli stupefacenti ma dei danari che erano serviti per comprare per vendere quegli stupefacenti gli stupefacenti possono lasciare traccia
Un chilo un quintale di eroina gettato in uno scarico di lavandino si disperde i soldi i danari una traccia era lasciano sempre anche quando sono danari conta
E quindi usura riciclaggio banche del nord è davvero credo la nuova frontiera su cui si deve in particolare esercitare anche la nostra Commissione
Aggiungo ancora e soltanto la necessità che pur nella cornice costituzionale di riferimento sia avviato un dibattito profondo e non timoroso
Che abbia per oggetto una nuova valutazione di principio di uguaglianza in relazione alle oggettive specialità di taluni contesti criminali quali sono quelli cui la nostra legge istitutiva destino alla nostra attenzione
è un argomento delicato lo ripeto non ho alcuna aspirazione di modificare la cornice costituzionale ma credo che si debba esplorare se nell'ambito di quella cornice costituzionale si possono trovare percorsi utili per lo Stato in questa direzione
Aggiungo ancora infine l'utilità di verificare se non sia giunto il momento di ripensare la modalità generale di impiego delle risorse
Ridistribuendo le stesse perché continuando ad essere comunque assicurato riconoscimento di base per il Comune è tempo di lavoro dedicato dagli addetti
Molto PDS siano viceversa destinate a compensare gli specifici meriti
E ancora molte di più siano finalizzate a finanziare singoli progetti per interventi mirati insomma anche con riferimento al contrasto criminale meno protocollo meno burocrazia e più Progetto
Potrebbero uscire come soluzioni forse fortemente innovative contributi di modernizzazione da sottoporre a chi ha responsabilità di governo e hanno gli stessi compresi nella nostra generale veste di legislazione
Ho concluso signor Presidente io sono onorato di essere stato indicato dal mio gruppo a partecipare al lavoro di questa Commissione con questi colleghi
Grazie senatore Caruso
Dei colleghi in ritardo non no abbiamo ancora notizia quindi do la parola al senatore Laboccetta che l'ha chiesta e poi al senatore lauro ma se nel frattempo arriva qualcuno dei ritardatari darò
Ecco
Grazie Presidente deputato non sa
Grazie Presidente
Grazie perché mi dà la parola per un integrazione
Al mio intervento e al documento dove il prodotto
Sul riciclaggio del danaro sporco attraverso
I sistemi di rete di impresa che rappresento una delle novità assolute
Tra le finalità di questa Commissione parlamentare
La brillante operazione di stamane della Guardia di Finanza a Reggio Calabria
A scoperto
Un piccolo iceberg
Relativo al gioco d'azzardo
Gioco d'azzardo illegale attraverso le slot machine
Quindi prendo la parola non solo per esprimere
Nella solennità di questa Commissione i complimenti al Corpo della Guardia di Finanza
Che idea aperto
Questo nuovo capitolo al quale
Ho fatto cenno in maniera esplicita nel mio intervento
Facendo riferimento non
Soltanto
Al gioco d'azzardo illegale e a tutti i corollari
Ma alla continuità che esiste che qui ribadisco
Tra
Aspetti e interazioni tra gioco d'azzardo legale e il gioco d'azzardo illegale che dovrebbe meritare l'attenzione di questa Commissione
Ecco perché signor Presidente
Avevo intenzione stamane di produrre anche il secondo documento allegato il mio intervento relativo a questo tema
Cioè rapporto tra
Gioco d'azzardo legale e illegale e sistema criminale
Tuttavia poi che in questi giorni o ci sono stati e lo dico in modo sommesso senza alcun idea di protagonismo attacchi
Trasversale alla sto mia storia politica personale
Che secondo me hanno un
Precisa matrice
Ebbene io voglio rassicurare che su questo tema io non lo farò nessun passo indietro
Anzi ho rivisto il documento che ho preparato e quindi le chiedo la cortesia nei prossimi giorni quando lo produrrò
Di allegarlo come ha già fatto per il precedente documento grazie Presidente
è stato di parlare collega Li Gotti ne ha facoltà
La ringrazio Presidente ovviamente
Prego
All'esodo pubblica sì sì sì
E no più che altro perché ricollegandomi la precedente intervento del senatore Lumia io mi permettevo di
Richiamare l'attenzione su due ha delle
Ed è componente della Commissione
Su una richiesta che è già
Avevo formulato lo scorso
Sedici dicembre ora è quasi trascorso
Un mese
Credo
Voglio dire
Cino alcune cose che noi
Siamo costretti a fare
Subito oppure
Diventa poi inutile farla
La Commissione giustizia della Camera sta esaminando
Il disegno di legge governativo sulle intercettazioni telefoniche
Ed è ci ed è un fatto che ci riguarda direttamente perché nel disegno di legge governativa
Esclusa la possibilità
Di pur essendo stata elevata il tetto a dieci anni per le pene superiori a dieci anni esclusa l'intercettazione telefonica per il reato di scambio elettorale politico mafioso
E totalmente escluso
Perché la pena prevista per l'articolo reato di cui al quattrocentosedici ter era appena sino a dieci anni mentre il disegno di legge governativa prevede le intercettazioni
Per le per i reati con pena che abbiano un massimo superiore al dieci
Quindi
Cisco oltre a ad escludersi altri reati l'incendio boschivo doloso
Ho fatto sommariamente nell'elenco nell'intervento del sedici dicembre ma c'è un reato particolare che non interessa
Cioè
Se questo che riguarda più noi ossia allo scambio elettorale politico mafiosa escluso con ultra aspetto
In quel disegno di legge si estende
La sussistenza delle quella verifica del requisito delle fonti del fondato sospetto
Di un'attività delittuosi in corso con riferimento al le intercettazione ambientale attualmente previste dall'attuale normativa per le punte per le private dimore si estende anche I luoghi pubblici
Il che significa
Che
Se
Se questa norma dovesse entrare in vigore
Il il fondato sospetto verrebbe esteso ai capannoni e casolare di campagna non
Non luoghi di privata dimora Totti luoghi che invece vengono attivati attenzionate proprio per trovare le tracce
Via alcuni e latitante concio incorrendo sia anche in un
Profondo limitazione
Delle reato e delle degli accertamenti collegata all'articolo otto duecentonovantacinque del Codice di procedura penale ossia
La possibilità di
Procedere alle intercettazioni ambientali
O telefoniche per
La cattura del latitante
Questo quindi avrebbe un'incidenza diretta sulla nostra materia così come
Io ritengo
Che
Avendo formulato la richiesta sin dal diciassette novembre
L'ho formulato con un documento depositato punto reiterata riproducendo il documento lo scorso sedici dicembre è passato un altro mezzo
Il problema della sanità siciliana con i conflitti che oggi oggi ci sta determinando non può essere da noi affrontato
Quando
E il problema non sarà più di attualità noi oggi abbiamo una situazione in cui un assessore regionale
Alla sanità in Sicilia dice che il settore della sanità è infiltrato dalla mafia suo dichiarazioni pubbliche
E il suo tentativo di fare polizia nel settore viene contrastato noi non possiamo non sapere il peso la rilevanza la congruità
L'attualità di queste dichiarazioni quindi io ritenevo che propensa Renzi dell'articolo uno lettera né della nostra legge istitutiva
L'argomento di attualità imporrebbe
A lei signor Presidente alla Commissione quella di sentire direttamente dall'Assessorato alla Regione Sicilia alla Sanità Dottor Massimo Rossi rappresenta la Regione che cosa c'è di attuale
In testa loro denunzia così come ritengo che proprio i sensi dell'articolo uno lettera n sul tema delle intercettazioni lo dobbiamo subito intervenire
Proponendo io mi collego anche alla richiesta che ho già fatto e che avrei fatto in questa sede il senatore Lumia sentendo il procuratore nazionale antimafia
Perché in questi giorni questa legge viene esaminata dal Parlamento è oggi la Commissione dovrebbe cioè in questi giorni la Commissione dovrebbe poter esprimere un suo parere
Se non dovesse avere ora potrebbe essere veramente l'attività del giorno
La ringrazio
Pena tocchi l'onorevole Senatore
Senatore serva
Grazie Presidente molto brevemente
Per siano
Sì facciamo
Chiudiamo la registrazione Presidente se è d'accordo grazie ho molta
Purtroppo
Altri due colleghi iscritti a parlare non sono ancora arrivati io non posso prolungare artificiosamente
La nostra seduta anche perché
Incombono impegni parlamentari da una sia alla Camera che
Al Senato
Come avevo detto all'inizio io mi propongo
Di svolgere alla prossima riunione un intervento conclusivo
Nel quale cercherò di riportare a sintesi
Il ricco impegnativo dibattito perché si è svolto in quest'Aula
Mi preme tuttavia dare
Qualche risposta immediata
Alle e
Questioni di urgenza che sono state sollevate
In linea generale io
Direi che la Commissione non deve farsi dettare l'ordine del giorno dalla lettura
Della stampa quotidiana o periodica che sia
Ma deve e procedere e secondo una sua logica e
E con lo necessari io distacco dalle e mozziconi che le polemiche
Che i mezzi di comunicazione
Informando il commentando suscitano un po'o dappertutto
Detto o questo io convengo invece il sulla opportunità
Di
A approfondire
Nel contesto di quella collaborazione della quale parlava la senatrice D'Ippolito tra Commissioni permanenti Commissioni antimafia per questioni
Di
Competenza comune
Io ritengo che dobbiamo trovare il modo di aprire rapidamente una riflessione sulla legge sulle intercettazioni anche perché
Ho ricevuto sollecitazioni
Diverse i miei questa direzione
Come mi sembra importante anch'esse in meno urgente il richiamo fatto alla
Questione dei testimoni e di giustizia
Penso
Per quell'argomento che se c'è eccome c'è una relazione ancora fresca diciamo
Della precedente Commissione Farra l'appena chiedere
Ai colleghi e
Che
A non curato la sua stesura
Di farci una relazione né di aprire
Una
Discussione con tempi non più
Biblici come come e lì che
Abbiamo
Onorato fino a questo momento ma in maniera più stringata e
Operativo
Per quanto riguarda le richiesti di acquisizione di atti io ho vorrei su questo
Detti liberare un qualche criterio di carattere generale
E discutendone nel Ufficio di Presidenza fin dall'inizio avevo detto che avrei accantonato queste richieste per riprenderle
In sede
Di
Ad a conclusione della
Discussione
Generale
Vorrei infine comunicare alla collega che ha fatto questa giusta sollecitazione che in effetti sono giunti in Giunta innumerevoli in Melilli su
Questa
Vicenda davvero deplorevole della promozione via internet DTP
Come dirli chiamarli appelli a favore di Provenzano Riina
Chiederò immediatamente allora ministro dell'interno perché si attivi presso
La polizia postale mi pare competenti in materia perché queste pagine vengano cancellate
Purtroppo
Internet sta diventando un pascolo abusivo aperto a
Ad ogni sorta di di di di di di
Di invasione e credo che dovremmo veramente attrezzarci perché non venga usata contro le istituzioni e contro la stessa moralità corrente insomma
Allora colleghi se
Mi consentite io chiuderei qui la discussione mi prendere il tempo necessario per convocare compatibilmente con il calendario parlamentare dell'Ufficio di Presidenza
Per affrontare
Tutti i problemi operativi
E nel frattempo o
Cercherò di vedere sempre compatibilmente con il calendario parlamentare se possiamo a vere subito o al più presto possibile è una riunione sulle intercettazioni telefoniche
Prego
Aggiungere
Apprezzo moltissimo apprezziamo e dal fatto che è appunto che i
Abbia recepito questa richiesta che Giunta D'Annibale e Edel mettere agli l'ordine del giorno affronta la questione delle intercettazioni mi permetto di chiederle di aggiungere anche la questione del pacchetto sicurezza
Che anche il sesto è appunto
Ci va bene
E anche questo è stato come viene richiesto anche nel costi diversi interventi
Di tutti noi grazie scusate le mettiamo all'ordine del giorno
Scusate il
Presidente ordine neo reggenza e tenendo conto che
Avevamo un programma di lavoro che non hanno vorrei stravolgere il quale prevedeva
Dopo le
La discussione generale le mie conclusioni delle audizioni importanti direi strategiche
Che
Possiamo curare anche ecco hanno l'occhio rivolto
A a questi problemi e più urgenti perciò vi chiedo ai colleghi datemi il tempo di consultare almeno i vicepresidenti e l'ufficio di Presidenza anche per non dare
Risposte improvvisate e purtroppo sono un riflessivo sempre bisogno di
Miliardi tornare sulle cose medici
Va bene la seduta è sciolta
Abbiamo ascoltato la seduta della Commissione parlamentare antimafia di ieri veramente sentito si è concluso il dibattito generale
Sulle comunicazioni rese dalla Presidente della Commissione Pisanu è nelle prossime sedute ci sarà poi do una relazione di sintesi di questo dibattito di questo lungo al dibattito che ha impegnato diverse sedute dello stesso Pisano
Altra la seduta a breve sarà quella sempre da parte della Commissione parlamentare antimafia dedicata alla questione intercettazione acque sto proposito ci sono da registrare delle dichiarazioni del ministro della giustizia proprio di questo oggi Alfano ha detto che atti contro la pubblica amministrazione tra cui corruzione concussione continueranno ad essere intercettati come previsti dal disegno di legge sulle intercettazioni presentato dal Governo lo scorso giugno tuttavia come preannunciato ci sarà una stretta che riguarderà sanzioni se vere perché opera fughe di notizie e per chi pubblica alle intercettazioni intendiamo difendere la privacy dei cittadini senza Agli are le un viene agli strati se il Codice fosse è stato applicato alla lettera ora non ci sarebbe la necessità di un intervento ma ha aggiunto che il ministro non sono mai state accertate le responsabilità penali sulla fuga di notizie nessuno viene perseguito per per l'uso strumentale delle intercettazioni che non è neutro ma rovina le persone le a loro reputazione inoltre secondo Alfano
Sino ad ora sono stati spesi centinaia di milioni di euro per le intercettazioni con costi differenziati visto che una procura pagavano la cifra per una microspia è un'altra il quinto un pro per la stessa microspia anche sui costi rese coltivo intende mettere ordine
E Alfano nel corso di un'intervista sempre quest'oggi a ha fatto anche altri hanno un CIA per esempio ha detto che nel disegno di legge di riforma del processo penale che il Governo intende portare il Consiglio dei Ministri
Il prossimo ventitré gennaio saranno previste modifiche nei rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria nel senso che solo che sul ma
Potrà acquisire le notizie di reato siamo convinti di poter restituire alle forze di polizia ciò che per quarant'anni dalla
Mille novecentoquarantotto all'ottantanove cioè quando è entrato in vigore il nuovo Codice di procedura penale è stato loro hanno avuto una maggiore autonomia nelle indagini questo riteniamo sia necessario per una efficace lotta alla criminalità piccola e grande pensiamo
Che ciascuno debba fare il proprio lavoro il pm non ha fatto un concorso per diventare poliziotto ma magistrato e dunque al pm che
Devono arrivare le notizie di reato da parte di chi stanno i giorno per la strada le acquisisce poi il pm vedere lavorare e portare alla processo il Guardasigilli sempre nel corso di questa intervista ha affrontato anche il tema
Dell'obbligatorietà dell'azione penale non intendiamo mettere in discussione questo principio ma il Pubblico Ministero espresso chiamato a fare una selezione dunque un principio
Sacrosanto del tempo ha lasciato spazio alla discrezionalità siamo pronti a detto al fanno intervenire anche con legge ordinaria e stiamo valutando ogni aspetto sul delicato argomento di chi
Deve stabilire le priorità ci sono diverse proposte stiamo riflettendo per trovare una soluzione più condivisa possibile
Ultimo capitolo quello riguardante il CSM
Spero che il CSM faccia avere presto un riscontro alle nostre richieste l'auspicio del Ministro della giustizia rispetto alla vicenda del conflitto tra le procure di Salerno e Catanzaro
In merito al quale a inoltre alla Sezione disciplina ha inoltrato alla Sezione disciplinare di Palazzo dei Marescialli una richiesta da
Di trasferimento cautelare di sede di funzione per sette magistrati è un'ulteriore istanza di sospensione
Dallo stipendio dalle funzioni per il procuratore capo di Salerno Luigi Apicella
Tutta la vicenda del sequestro e del controllo sequestro dell'inchiesta su cui indagava l'ex pubblico ministero Luigi De Magistris sotto il assottigliato il Guardasigilli ha gettato un'onta su tutta la magistratura ho agito perché ho ritenuto che tutto ciò fosse inaccettabili
E sulla richiesta del ministro il al Consiglio Superiore della Magistratura o meglio la sezione disciplinare di Palazzo dei Marescialli si pronuncerà
Sabato prossimo si riunirà in Camera di confine una Camera né di Consiglio già fissata per sabato mattina ovviamente da Radio Radicale anche di questo vi daremo conto
Intanto termina qui lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena Durso donna buon ascolto dei successivi programmi
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