Intervista a Emanuele Fiano sul dibattito politico all'interno del Partito Democratico

è banale Fiano del Partito Democratico che il suo partito sta andando verso il congresso con tutto il dibattito
Che che sentiamo e leggiamo sui mezzi di informazione ovviamente si parla anche delle segreterie regionali è chiaro che l'attenzione
è rivolta anche agli elettori per le prossime per la prossima tornata elettorale se
Ci dovesse essere un'ipotesi di una sua candidatura in Lombardia dove lei appunto risiede che cosa di che cosa ci sarebbe bisogno in quella regione
Ma Guarri intanto io penso che ci sia
Bisogna in Lombardia per il Partito Democratico più in generale per le forze di centro sinistra di uscire dalla rassegnazione
Che come ha detto ieri Berlusconi una battuta
Formigoni sia
Governatore di quella regione a vita
Perché io temo che questa sia un po'la condizione mentale degli elettori dei simpatizzanti dei militanti del Partito Democratico in Lombardia
E che vivono la guida di quella regione dal mille novecentonovantacinque di Roberto Formigoni e più in generale dello schieramento di centrodestra Roberto Formigoni che vuol dire
L'alleanza con la lega che vuol dire Comunione Liberazione
Un sistema di potere e un sistema di valori
Nei quali noi non crediamo
Abbiamo il dovere di alzare la testa e di dire i nostri elettori che si possono vincere le elezioni l'anno prossimo in Lombardia perché non esiste nessuna politica al mondo nessun leader politico al mondo che può portare i suoi elettori a votarlo o a votare per il suo partito
Partendo dalla considerazione che la battaglia è già persa immaginate
Se Barack Obama o Hillary Clinton
Avessero dovuto dire proprio i lettori noi ci candidiamo per il cambiamento ma la battaglia è quasi sicuramente persa così le battaglie si perdono io invece penso che il Partito Democratico
Che da molti anni Perben Lombardia
E prima del Partito Democratico e cioè avvocato a due anni ma prima per democratico
Le forze principali dei partiti che si sono uniti DS Margherita e prima ancora di queste PDS
I popolari che da molti anni per la Lombardia e perdono ovviamente non
Per colpa di una persona sola o o dell'attuale segretario partitocratico per una serie di di di questioni
Debbano uscire dalla rassegnazione
Alzare la testa e dire noi siamo qui come forza alternativa di governo a spiegare perché dove ha fallito Formigoni dove ne abbiamo proposte diverse
Senta si parla di partito del sud ma c'è sicuramente anche a una questione che specialmente per quanto riguarda il Partito Democratico riguarda le regioni del nord
I motivi profondi per cui al nord come lei stesso ricordava
Non è un problema che oggi
Non si riesce ad ottenere dei risultati efficaci in quelle regioni che cos'è che non ha convinto l'elettorato di di sinistra o comunque di quanti magari avrebbero
Voluto votarvi
Ma intanto non è una ragione sola sicuramente
E non è sempre così io voglio dire che fino a pochi giorni fa Filippo Penati guidava la Provincia di Milano
Roberto Bruni guidava la Città di Bergamo governavamo città e provincia di
Cremona abbiamo governato per quattro mandati la città di Brescia cioè alcune delle capitali del nord come del resto stiamo continuando a guidare Torino o Padova
O a Venezia o trenta
Quindi non è una condizione assoluta
Ci sono indubbiamente due temi
Due tre temi fondamentali che in questi anni sono divenuti cavalli di battaglia del centrodestra nazionale e le sue articolazioni del nord e e che sono contemporaneamente
Il segno di una politica e di un'economia che ha fallito anche seguendo le idee
Neo liberiste della centrodestra e sono contemporaneamente però in una condizione veramente assurda anche i cavalli di battaglia del centrodestra
Le tre questioni principali che sicuramente interessa nord ha molto da vicino gli italiani in generale in alcuni casi di più le popolazioni del nord dell'Italia solo la questione dell'immigrazione
La questione della sicurezza la questione fiscale
La cui sede l'emigrazione è facile da dire sì perché
Basterebbe andare a visitare un alto forno dell'acciaio di Brescia
Piuttosto che andare a vedere il mille cantieri edilizi di Milano
Piuttosto che andare a a vedere chi fa le pulizie nei gabinetti dei cento McDonald'della Lombardia per verificare quanta
Immigrazione esiste nella nostra regione e quanta di questa emigrazione fa ormai parte parlo di quella regolare ma anche di quelle irregolare del meccanismo produttivo e sociale del tessuto la Lombardia queste immigrazione
Porta con sé alcune caratteristiche c'è una questione
Anche religiosa che riguarda la convivenza con l'Islam penso ai problemi di convivenza che ci sono in una città grande complessa come Milano ma penso lo stesso problema come è noto si dica Brescia che la seconda grande città lombarda
Problemi di convivenza problemi di integrazione
Questi si trascinano con sé
E la destra non fa altro che
Infatti Giare questo legame i problemi della sicurezza
In una regione in una parte del Paese dove l'individualità e quindi la libertà individuale e il senso di necessita di difesa della libertà individuale e da sempre di dissi ma
L'idea che vi sia una situazione di insicurezza che mette a repentaglio la propria vita la propria proprietà i troppi affetti
In una società
Dove la convivenza è difficile integrazione difficile è un altro dei temi di battaglia vanto dei cavalli di battaglia il centrodestra alla quale il centrodestra dà delle risposte
Dà delle risposte contraddittorie ma che piacciano ampi
Ah moltissima parte l'elettorato
Sono delle risposte che dicono tagliamo un miliardo di euro alle forze dell'ordine del Paese ma facciamo le ronde
Cioè una soluzione che dice lo Stato non ce la fa ce lo può fare la società
Noi possiamo dare dei giudizi culturali morali su questa deriva perché è una deriva pericolosa quella che allontana i cittadini dallo Stato
Il presume che i cittadini possano risolvere problemi da soli perché fare da soli vuol dire non salvaguardare i diritti di tutti
Ma e pur tuttavia un modo che il centrosinistra deve sciogliere guardi a me ha molto colpito un bravissimo Sindaco dalla Provincia di Milano
Che tra l'altro lo dico
Fa rispetto alle scelte diverse sul congresso del PD perché ha scelto la mozione Bersani Roberto Cornelli un criminologo un giovanissimo
Quindi l'olio d'oliva e sta statale di Milano che è stato rieletto a Cormano città difficile dell'intera milanese città credo con circa trenta mila abitanti forse venticinque mila abitanti
Cita difficile appunto per i temi anche della sicurezza di immigrazione citare la quale lui è stato rieletto con il sessantacinque per cento dei suffragi come fece Chiamparino Torino al secondo turno il quale alla domanda del giornalista il giorno dopo le
Non intervistato perché è stato uno dei più votati
Che gli ha detto ma voi come avete fatto a
Ad attenuare nella vostra città
Diciamo la la la la la la la enfasi e la la demagogia che porta il centrodestra Italia guadagnare voti sui temi della sicurezza e dell'integrazione non gli ha detto guardi c'è una risposta
Obbligatoria che è un politico da un amministratore devono dare quando
Ci sono
Come succede
Polemiche litigi perché non ci sono abbastanza posti negli asili nido per gli italiani perché ce l'ha troppi stranieri e non ci sono posti abbastanza nelle scuole perché ci sono troppi stranieri o non ci sono abbastanza possa liste di collocamento lavoro protesa troppe straniere
L'amministratore di politica deve fare una scelta sociale fare più posti negli asili nido più posti nelle
Scuole materna trovare più case questa la soluzione che hanno usato a Cormano e io penso che qui ci sia una ricetta che
Necessario per tutto il centro-sinistra profondi ne dobbiamo investire sul sociale d'altro canto
Ovviamente con le dovute
Proporzioni
Che cosa sta facendo Obama negli Stati Uniti se non questo affrontare di petto la crisi esaltare la società americana come una società nella quale anche
Avendo simbolicamente la sua elezione quel significato assistono si è cercato lungo percorso di oltre un secolo di risolvere i problemi
Dell'integrazione razziale e oggi investire sul sociale oggi allargare il sistema di welfare
In una società americana che ha venti milioni di
Sì valuta tra venti venticinque milioni di immigrati
Tre regolare clandestini e alcune centinaia di migliaia torno adesso da Washington propria del Parlamento tentativi di ingressi clandestini in quel Paese terzo
Punto caldo secondo me per le
Per per soprattutto pre popolazione nord del Paese ma non solo la questione fiscale
Noi abbiamo io credo anche grazie al lavoro di molti miei colleghi deputati Lombardi e senatori lombardi ma non solo anche
Piemonte Veneto altre zone del nord liguri
Abbiamo fatto sì che il Partito Democratico si astenesse sulla proposta di federalismo fiscale non li votasse contro perché anche noi abbiamo il dovere di sentire quanto
Il cittadino anzi direi meglio il contribuente italiano
In particolare cura delle regioni del nord
Senta lo Stato centrale come una piovra formula sanguisuga
Non basta fatto dire come qualcuno ha detto negli anni scorsi che pagano le tasse bellissimo
Deve essere uno Stato che è bello deve essere il cittadino che si trova di fronte a uno Stato che fornisce servizi adeguati
E e che allora ha ragione di queste Rizzi ha diritto ad atti a chiedere una corresponsione di tasse ma noi abbiamo necessità di fare comparare il senso dello Stato al cittadino del nodo lo possiamo fare solo se saremo tra coloro che
Difendono l'idea di uno Stato che si articola in maniera diversa ne abbiamo bisogno di dire cittadini lombardi
Che non ci può essere una ragione una Regione che da più di tutti gli altri il sistema fiscale il riceve meno
Altre Regioni e di alcune altre ragioni in in servizi noi non possiamo essere la sinistra che vista comunque ampi lo
Nessun che i soldi e chi li vuole soltanto spendere noi abbiamo bisogno
Di stabilire
Come la nuova articolazione dello Stato come il cittadino possa essersi protetto e non ho attaccato dallo Stato io penso che questi tre punti rappresentino
Il deficit dell'identità culturale soprattutto al nord del Paese del centrosinistra
Credo che chiunque farà la campagna elettorale per le primarie per il segretario del Partito Democratico Lombardia dovrebbe affrontare questi temi
A Mila no alle precedenti elezioni alla tornata elettorale per l'Europa e radicali e hanno avuto un risultato importante parliamo del cinque per cento secondo lei considerato il fatto che i radicali fanno qui alla Camera e al Senato fanno parte dei gruppi parlamentari del Partito Democratico
Ma comunque non diciamo è stato un rapporto sicuramente con qualche difficoltà ecco come non l'ha già quel risultato
Terminata la città laica
Ha anche una chiesa una curia particolare la città di Milano sia l'esperienza di Carlo Maria Martini che quelle Dionigi Tettamanzi
Solo l'esperienza di una
Chiesa non arroccata è separata ma della Chiesa
Inserita nel Società milanese e lombarda
Ed è contemporaneamente o forse anche
Il ragionamento che è legato a questo la città laica ed ha citato
Dove si è sviluppato e ha avuto tanta forza del Partito Repubblicano Italiano diritti
Pierluigi nodi discuti Giovanni Spadolini dove i liberali avere una grande forza dove i socialisti di Bettino Craxi hanno avuto una grande forza hanno avuto per tanti anni in mano
La guida della
Della città è stato l'accetta
Fortemente operaia
Quindi con una composizione sociale
Molto laica ed è una società mila quella milanese molto pervasa dalle sue dieci università quindi anche da una classe intellettuale
Tendenzialmente laica io credo che il voto radicale sia legato a questo è legato all'idea che la laicità dello Stato vada vada difesa
Radicali hanno nel loro DNA
Alcune battaglie storiche che a Milano hanno anche segnato la società milanese penso che
Quel risultato vada letto in questo modo
Partito Democratico che lei vorrebbe la i
Scende Franceschini come propria luce anche di questo discorso come pensa si possa conciliare
Però una
Come dire una coesistenza connette o De Anna con la Binetti Carra
Guardi io rimasi molto colpito dalla
Dal testo che nella primavera del due mila sette lo porto sempre come nel taschino come lei può testimoniare l'ascoltatore di Radio Radicale
Un gruppo di sessanta deputati
Che provenivano dall'esperienza dei popolari della Margherita che apparteneva in quel momento il gruppo de L'Ulivo il PD non
Non si era ancora formata sottoscrissero
Erano i giorni in cui si discuteva dei costi dei famosi DICO
E dei contratti o dei della della della ufficializzazione dei rapporti di coppia non
Matrimoniali
E
Questo documento sanciva presa di posizione non credo facilissima da parte di alcuni di loro appartenenti alla Chiesa
Cattolica romana ma che hanno
Voluto quella volta a dire
Come dicono le ultime righe di questo documento chiediamo proprio nel rispetto di quella missione
Cioè la missione della Chiesa che consiste nel DUP farle coscienza eliminarle
Che non si mette in dubbio la laicità delle istituzioni e la nostra responsabilità di legislatori cui tocca il compito di legiferare per tutti
Io penso che
In questo in questo questo testo anche quando loro dicono
Lo abbiamo fatto la scelta di sostenere in Parlamento una legge che prevede riconoscimento giuridico di diritti prerogative e facoltà delle persone che fanno parte riunioni fatte e
Di fatto e che risponde necessario rispetti l'impegno assunto ognuno di noi con gli elettori
è sancito il programma dell'Ulivo non equilibrata sintesi tra posizioni e sensibilità culturali diverso
Il Partito Democratico viva se sarà un'equilibrata sintesi di posizioni
E di sensibilità diverse tra di loro di credenti e non credenti di credenti a diverso livello ma di una comunità di persone che sancisce come Franceschini ha detto più volte
La sacralità
Difende la sacralità della laicità dello Stato io sono un uomo laico sono ebreo è solo laico
Intendo la laicità come sintesi come Unione non come divisione
Come avere parafrasando una celebre
Frase che appartiene al repertorio della storia del marxismo
A me non interessa la laicità in un uomo solo
Mi interessa una comunità di diversi una comunità politica in questo caso è diverso che insieme partendo
Da una pluralità di sensibilità
Riesce a stabilire la laicità per tutti
E riesce a stabilire la separatezza
Sarà la istituzione la quale noi sediamo nella quale dobbiamo legiferare per tutti per coloro che credono per coloro che non credono per coloro che
Secolo il dogma della Chiesa
Un seguono i dettami di altre confessioni religiose per coloro che non seguono i dettami di nessuna confessione religiosa è un lavoro difficile molto difficile io credo in questo tipo di laicità delle istituzioni
Ed è per questo anche tra l'altro che ho seguito
Avellino amico
Direi quasi fratello Piero Fassino in questa scelta che lui ha fatto difficile
Intellettualmente onesta coraggiosa di stare con Franceschini e di stare con quella parte dei cattolici democratici di popolari
Che hanno fatto questa scelta di unirsi agli ex diessini ed ex comunisti o all'ex Liceo democratici nel Partito Democratico perché veda se noi avessimo avuto la situazione compressore nella quale D'Alema
Veltroni Bersani
Fassino
E chi più ne ha più ne metta fossero stati conversari e Marini Franceschini Castagnetti Soro fossero stati con
Con Franceschini allora deputato via duali del nostro tempo potevamo rimanere come eravamo due dei partiti bei soldi sia dagli elettori e non incominciavamo neanch'io penso che il Partito Democratico sia un'altra cosa
La seconda il Partito Democratico si può ancora dire a un partito di sinistra
Il Partito Democratico ha una
Parte di tradizione che è certamente di sinistra
E a una parte di tradizione che non è solo di sinistra d'altra parte devo dire
Non bisogna impiccarsi i nomi perché i valori rimangono vivi i valori della solidarietà dell'uguaglianza
Dell'uguaglianza di genere delle pari opportunità della liberazione dei diritti del lavoro
Valori devono rimanere fermi guardando l'Europa
Non mi pare che oggi la parola sinistra la sola parola finestra
Produca molto appeal molta attrazione visto il risultato veramente duro per non dire disastroso che i partiti socialisti e socialdemocratici quasi tutti
Hanno avuto in giro dell'Europa penso che ci sia
Assoluto e continuo bisogno di forze democratiche progressiste quelle che
Tra l'altro con un risultato che sembrava impossibile anziché alcune han detto aver oppressi curata sarebbe stata la pietra tombale partitocratico credo che
Si debba puntare a quel risultato che c'è nel nuovo gruppo dell'alleanza tra progressisti che si è formato in Europa
Senta un'ultima considerazione Emma Bonino e radicali hanno salutato
Con molto favore le dichiarazioni di Franceschini a proposito del sistema elettorale
E Franceschini ha dichiarato che se dovesse vincere Bersani bipolarismo sarebbe a rischio
Ma io ho molto apprezzato l'intervista di oggi di Dario Franceschini
Noi non dobbiamo
Commettere loro l'errore di caricare le persone diciamo di un disegno futuro già tutto scritto quindi non penso
Che sia Bersani la sua persona che peraltro stimo e apprezzo considero un uomo di grande intelligenza e capacità che sia Luigi l'emblema di
Personale di un ritorno al passato
Certo che noi abbiamo fondato il Partito Democratico con in mente uno schema lo schema bipolare uno schema
Quale peraltro i radicali da tempo facevano riferimento parlando
Parlando
In queste stanze in queste schede città italiane da molto tempo dei modelli americani dei modelli anglosassoni di politica noi abbiamo fatto una scommessa che
L'Italia possa modernizzarsi solo ponendo di fronte due schieramenti due partiti due schieramenti in un sistema bipolare
Certo se io dovessi vedere come
Può essere anche che ci sia che nello schieramento che sostiene il modello Berselli alla la mozione Bersani c'è qualcuno che hanno strategia
Di quel sistema che noi convissuto con l'Unione che ha sostenuto il Governo Prodi con un tavolo lo ricorderete nel corso della riunione di Caserta
Gli ascoltatori avere tale forse se lo ricordano perché Marco Pannella intervenne fece
Sapere allo sterno qualcosa delle cose che lì si dicesse aprire la Bellano ascoltata integralmente in quel lungo tavolo onesto che non c'era ma insomma presumo grosso modo che ci fosse una ventina di persone a rappresentare i gruppi
Che sostenevano l'allora
Governo Prodi quel modello
Nel quale ha lo stesso peso una frase di Lamberto aveva lo stesso per la frase di Lamberto Dini
Ho una frase
Di Marco Pannella o una frase di
Di Piero Fassino o una frase Oliviero Diliberto quel modello è finito sepolto
è il modello per il quale gli italiani ci hanno mandato a casa è un modello che non porta da nessuna parte
è un modello tra l'altro abbiamo letto prima dichiarazione deputati cattolici che riguardava e dico che tra l'altro ha fatto sì che noi avessimo delle buone integra devo messi nero su bianco abbiamo prodotto una grande sintesi ma che pare abbia portato a casa niente di per esempio di quel tema dei diritti civili delle coppie di fatto
Allora
Franceschini si propone di essere segretario di un modello alternativo e io in questo sono
Certamente con lui quel modello lì quel modello vecchio quel modello di la Prima Repubblica ha fatto il suo tempo tant'è vero che la scelta il PD ha prodotto quella scelta del PdL
Secondo lei ci sarebbe spazio per i radicali in questo caso
Secondo me per le
Giuste battaglie di diritti dei radicali c'è sempre spazio in questo Paese