Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta sabato alle quattordici e trenta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà e ricerca scientifica
Buon pomeriggio ritorniamo indiretta quattordici e trentasette minuti questa è la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni il maratoneta una trasmissione speciale questa
La prima dell'anno due mila dieci quest'oggi in studio non ci sono come al solito Mirella Paracchini cosa De Falco Luigi Monte vecchi oggi in studi abbiamo un ospite di eccezione Luigi Monte vecchi buon pomeriggio Luigi
Sarei Luigi Manconi evolve io noi agiremo ancora eccedere localmente nelle vesti di Luigi Manconi Luigi Manconi
Eccezionalmente e
Avrete intuito Rocco Berardo che ha fatto la prima Gafa della giornata non essendo più abituato ad essere in studio per le trasmissioni del maratoneta oggi
L'abbiamo già preannunciato ci saranno dei fili diretti con
Lui con Luigi Manconi ecco non si deve qui in studio abbiamo legge Presidente dell'associazione A buon diritto non che membro della direzione dell'Associazione Luca Coscioni e membro della direzione anche
Di radicali italiani e poi
Anche dirigente del Partito Democratico e su questo per ritorniamo perché
è una questione quella della doppia tessera in questo caso anche della doppia dirigenza che possiamo affrontare insieme
Ai nostri ascoltatori allora
Intanto la prima notizia domani domenica tre gennaio in edicola in tutte le edicole della penisola non delle isole purtroppo ma conterrà
Attaccato a terra il quotidiano terra ci sarà agenda Coscioni come ogni prima domenica del mese
Un
Un giornale quello di domani dedicato in modo particolare le questioni legate alla demografia l'ambiente
All'Energia anche dopo il vertice di Copenhagen che si è tenuto fino a qualche settimana fa abbiamo voluto fare un approfondimento sulle questioni demografiche quindi l'appuntamento per tutti e per domani medico l'avremo modo anche di riparlarne nei prossimi giorni ma per acquistarlo non c'è altro modo che acquistarlo domani
Ripetiamo in tutte le edicole oppure abbonandosi all'agenda Coscioni andate sul sito Luca Coscioni punto it troverete i modi per farlo e anche
Per iscrivervi ricordiamo sperando che la confermerebbe la regia mi conferma che il numero per intervenire indiretta quaranta secondi per porre una domanda un'osservazione per discutere insieme
All'origine Manconi e
Rocco Berardo per questo filo diretto il numero di telefono e zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Sono già aperti e le linee quindi potete iniziare a chiamarci ripetiamo quaranta secondi una domanda ne prenderemo due alla volta e poi
E inizieremo a interloquire con gli ascoltatori le un i temi che abbiamo di fronte sono molti ma lo è vogliamo soffermarci in particolar modo su quelli relativi alle scelte di fine vita al testamento biologico
E anche perché quest'anno due mila nove appena trascorso ha avuto vicende importanti pone come quella lì
E Eluana Englaro ma non solo sul punto dal punto di vista legislativo la reazione che c'è stata
è stata
Molto forte da parte in particolar modo di questa maggioranza che attentato di imporre o un decreto lampo a quel tempo o una legge lampo
Immediatamente dopo che non ci fu la firma di Napolitano e su questo poi si è aperta anche una discussione più ampia
Sulla disegno di legge che già stato votato dal Senato
Intanto chiedo Luigi Manconi un un primo parere su questo su questa vicenda che ormai
Quella legata appunto i temi del testamento biologico alla legge relativa per mai è in discussione da più legislature
Sotto il profilo politico istituzionale credo che la situazione sia gravemente compromessa
Temo
In altre parole che si vada all'approvazione di una legge profondamente liberticida che introdurrà nel nostro ordinamento
Un
Elemento a mio avviso capace di
Dare
Probabilmente il pessimo peggiore esempio di coercizione
Dell'ASP intera storia repubblicana verrà introdotto con tutta probabilità nel nostro ordinamento un dispositivo che prevede l'obbligo
Di nutrizione e idratazione forzate anche in presenza di un documento autografo controfirmato e autenticato
Da parte del diretto interessato che rifiutasse quel provvedimento
Con ciò appunto verrebbe inferto al nostro ordinamento giuridico il più profondo colpo che questo dopo guerra sia stato mai inferto la lesione più grave alla quel diritto incoerenti civile che all'autodeterminazione
C'è a mio avviso una possibilità
Che invece le tensioni interne alla maggioranza le contraddizioni che sono emerse che emergeranno portino a un'ulteriore differimento dell'approvazione di questa legge se non a un rinvio
Su questo sul piano politico istituzionale sul piano dell'opinione pubblica del senso comune della mentalità condivisa cioè sul piano delle idee e dei sentimenti dei cittadini credo che l'anno appena trascorso
Grazie al straordinaria
Capacità di fare opinione della famiglia Englaro c'è stato invece un anno estremamente positivo è cresciuta nella cittadinanza alla consapevolezza
Di quale sia la straordinaria posta in gioco quando si discute di testamento biologico ovvero la libertà di ognuno da questo punto di vista abbiamo fatto dei grandi passi in avanti
Intanto c'è una notizia che uscita negli scorsi giorni
Sembrano rincorrersi appunto le storielle personali di malati che venuti a conoscenza delle delle storie di di Piergiorgio Welby di nuovo lì di dello stesso Luca Coscioni
Ripetono diciamo sul sulla sul loro corpo quello che noi diciamo dal corpo dei malati al cuore della politica per me questa è la notizia di Renzo Bettetini sessantadue anni malato dal febbraio scorso Wisla
Che si è spento lo scorso dicembre nella sua casa nera un ex fisioterapista e lui stesso aveva formalizzato la volontà di non essere sottoposto ad alcuna forma di accanimento terapeutico
Ho sottolineato alcune parti di
Alcune sue affermazioni diceva non voglio augurare niente nessuno anzi spero che non capiti mai a nessuno quello che capita con me però se un politico si rendesse conto della sofferenza che abbiamo noi qua letto
Che non possiamo neanche grazie starci un orecchio non lo so settantina penserebbero lo stesso modo in cui ne stanno discutendo in questi giorni voglio togliere la possibilità e l'autonomia la persona
Di riuscire vogliono togliere nella possibilità all'autonomia alle persone di decidere della propria vita per questo a tutte le persone che mi conoscono e che mi vedono chiedo di fare qualcosa e di evitare non tanto me che non so quanto
Ma fa
Ancora da dire ma tutti quelli che verranno
Dopo di me queste sono le parole di questo malato di Islam che si è spento la scorsa settimana
E ricordiamo che queste sono vicende che appunto riguardano il corpo dei malati che arriva al cuore della politica ma vorrei dire qualcosa
Di ulteriore dicevo che nel due mila e nove la consapevolezza dei cittadini
Aumentate in maniera estremamente rilevante però
Aggiungo una considerazione io in questo perire do sto scrivendo un libro sulla musica sono andato indietro nel tempo
O ricostruito la vicenda
Di uno dei più grandi musicisti del nostro Paese Domenico Modugno
Domenico Modugno come
Purtroppo molti hanno dimenticato oltre a essere quell'eccezionale
Musicista e cantante estratto militante politico
E lo Stato a partire dalla propria sofferenza fisica
Il dato è esattamente questo e che
Per la prima volta
Con Domenico Modugno e con
Quanto io radicali seppero fare all'epoca e hanno continuato a fare negli anni successivi
Se lo posso dire io che all'epoca non ero radicale
Osservavo con simpatia ma
Da una distanza di sicurezza diciamo così quel partito
Non ha saputo fare di quella vicenda un momento di importante mobilitazione emotiva e politica insieme
Ed è un dato
Della storia d'Italia fondato sottovalutato il fatto cioè che la sofferenza la patologia il dolore
La condizioni di debolezza
Da situazioni privata da dolore intimo
Da condizione del vivere all'interno della dimensione privata se non è la vergogna sicuramente nella riservatezza sia diventato un fatto di mobilitazione morale
O per un fatto di
Comunicazione pubblica di a formazione della soggettività degli individui e dovunque un fatto puliti con questo una grandissima acquisizione
Della quale tutti dobbiamo essere grati appunto a quei malati che sono stati capaci di fare questo atto che io non ho difficoltà
A definire senza alcuna retorica eroico che dunque al partito radicale che si è messo come dire al servizio di questa presa di coscienza e di questa
Affermazione di identità
Allora siamo indiretta zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire tenere sul nostro filo diretto dove ricordiamo quaranta secondi per porre una domanda un'osservazione
Su quanto stiamo trattando quest'oggi con Luigi Manconi ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno aspettiamo le vostre chiamate
Intanto chiedendo i chiudendosi questo decennio
Possiamo dire possiamo fare un Bilancio diciamo di come sono stati trattati i diritti civili lei aspetto a precedenti poche
Abbiamo avuto una legge che ha impedito la ricerca sulle cellule staminali embrionali e l'utilizzo degli embrioni soprannumerario a fini di ricerca
E ha avuto una legge che ha impedito le tecniche di fecondazione assistita o era la stessa ma in altro articolo abbiamo avuto poi un referendum al quale
Non troppa attenzione è stata data dei mezzi di comunicazione anzi diciamo come è stato dimostrato pressoché nulla tanto che solo ed il venticinque per cento dei cittadini è andato al voto
E poi ancora abbiamo avuto una
Discussione su questa legge sul testamento biologico che a i connotati di cui trattavamo prima
Abbiamo avuto anche un ritorno
Della questione sulla
Legge centonovantaquattro l'aborto in particolar modo in nelle scorse settimane del sul RV quattro otto sei con un tentativo di qualsiasi tipo per frenare
Il provvedimento tecnico che doveva essere preso dall'AIFA e ecco
Vedi questo decennio
E come una lenta inesorabile involuzione oppure esce oppure il bicchiere mezzo pieno una c'è stata una vivace resistenza allora teniamo duro
In memoria questa questione e diamo la parola a Torino per quaranta secondi perché abbiamo già il primo collegamento zero sei quattro otto otto zero cinque quattordici quattro uno Torino
Buongiorno
Buongiorno il nome e la malaria
C'è l'altro devo dire comunque che per poter curare queste persone comunque portano avanti questa ricerca occorrono potrebbe costretti convenzionali
Vorrei sapere dal proprio oggi
L'avevo vista delle ricerche per costruire ripetuti inviti di
Disordinati sociologia i loro costumi
Romana co.co.co. Co.Co.Pro posso
Grazie Giorgio se ho capito bene Torino allora zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno in questo momento linee sono libere Luigi
Direi che il problema della ricerca scientifica
Legato
Tre fattori che a me sembrano cruciali
Il primo è quello della libertà di ricerca
Libertà di ricerca che in alcuni paesi sviluppata garantita al di là di condizionamenti ideologici in altri Paesi come il nostro è invece in cravatta da censure tabù
Vincoli vere e proprie
Costrizioni
Il secondo fattore relativo alla ricerca il fatto che
Ci deve essere un'auto coscienza un'auto consapevolezza una saggezza nella conoscenza dei propri limiti
Da parte dei ricercatori quindi quanto Giorgio da Torino diceva alludendo
Probabilmente a notizie di stampa che parlano di esperimenti
In genere privi di validazione scientifica attendibile
Che portano a casi di ingegneria
Genetica futuribile per molti versi inquietanti quando non si tratta di buffone giornalistiche io penso che si tratta di questioni che la comunità scientifica
In grado di sapere verificare controllare
Il terzo fattore che potentemente
Interviene nello sviluppo della ricerca e quello
Che rimanda alla questione della giustizia sociale dell'equità della
Parità nelle opportunità
Cosa voglio dire con questo voglio dire che anche in questo campo i destinatari della ricerca subiscono spesso le discriminazioni di differenziazioni di censo di classe
Di opportunità sociali che tutte le altre risorse in un mondo diseguale come il nostro
Subiscono
Allora la questione della ricerca e anche quella del ruolo che i pazienti del buono a vere nella loro capacità di interferire proficuamente e positivamente con i ricercatori stessi
Da questo punto di vista
La nuova soggettività che i pazienti esprimono anche nei limiti così evidentemente modesti di un'associazione come
Quella titolata al nome di Luca Coscioni è un'esperienza fondamentale perché una vera e propria sperimentazione di un ruolo di avanguardia giocabili e dai soggetti direttamente interessati
Tra l'altro notizie ci arrivano anche dal Corriere della Sera per un'inchiesta che avverto Raffaele Guariniello rispetto a promesse di cure all'estero per malati di Isla
Ne daremo conto comunque anche sul sito Luca Coscioni punto it intanto abbiamo inattesa due telefonate prima Milano e poi Verona allora adesso Milano nome domande poi Verona Milano facciamolo calma
Non è varie
Facciamo vadano handicappati ancora
Comunque
Io non sono assolutamente d'accordo con voi
Con il proprio parere
Barbato
Interruzione
Grave debbano anche consistenti debbano essere accompagnate
A livello lombardo pezzi al riguardo etico alcunché contava contro nessuno ha confuso in qua Mattei parte ordinarietà non siamo in un
Continuando ad altro coordinati ed è un passo che intendo c'è il minimo
Grazie Marialuisa alla prossima telefonate da Verona
Chiesta adesso non Andrea allora
Le informazioni su quanto riguarda Chiesa cattolica assunto devo sapere quanto era il fatturato per quanto riguarda
Lavoro con handicappati queste cose qua c'era qualcosa del Terzo Valico grappe vile accordo Ferrario grazie grazie Andrea Tamigi ascoltatrice di Milano
Ha fatto una premessa che
Non mi sembra di poter condividere l'ha detto io non sono d'accordo con voi poi ha fatto
Io un elenco di questioni su quale sulle quali io personalmente ma credo che Rocco Berardo commenta Associazione Luca Coscioni
Incondizionatamente d'accordo ovvero il fatto che le persone malate devono avere assistenza cura
Vicinanza
Anche le persone malate devono poter disporre
Di tutto ciò che lo sviluppo delle Biotecnologia della ricerca medico-scientifica può mettere a disposizione e che un investimento economico
Su queste terapie non è
Un investimento a fondo perduto è un investimento di cui la società assolutamente deve essere fiera
Crea
Aumentare la dotazione di risorse economiche per le terapie ma ancor prima per la ricerca è fondamentale quindi l'assistenza alla cura
E tutte le forme poi di accompagnamento di solidarietà di assistenza e assolutamente una questione che incondizionatamente condivisa
Poi certo c'è un problema che rimanda la questione fondamentale dell'autonomia individuale
Noi non pensiamo che vi sia
Non solo esito rispetto alle condizioni dei malati terminali che vi sia un solo esito rispetto
Alla situazione delle persone che non possono sperare nella guarigione
Riteniamo che ciascuno di questa persona debba avere la possibilità di scegliere
Ecco questo sì questo è un valore fondamentale
Allora non abbiamo altre telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per l'ascoltatore
Di Andrea che ci chiedevano da Verona invece ci poneva la questione sulla fatturato della Chiesa cattolica
Quanto forte fosse la potenza della Chiesa cattolica l'abbiamo visto anche durante il referendum sulla fecondazione assistita momento nel quale più direttamente sceso in campo le ricordo che
La la potenza di propaganda che c'era nelle chiese livello di volantinaggio di
Brochure stampate con
Tutti i colori possibile tutte le classificazioni possibili
Era evidentemente una potenza che non reggeva l'urto vede il e veramente rispetto alle alle
Poche fragili
Stampe che avevamo noi a quell'epoca bene
è era era la misura del del del fatturato quello che era lui che proviene in particolar modo dall'otto per mille
Viene che abbiamo molto spesso denunciato come però abbiamo due ascoltatori che da Roma e da Torino io direi di sentire loro poi riprendiamo questo tema Roma e poi Torino
Buongiorno e buon anno a Manconi a Rocco Berardo io sono Dimitri io volevo sottolineare la malafede la disonestà intellettuale totale del giornalismo italiano in cui purtroppo appartengono avendo per tempo fatto studi di agraria
Io non sottolineare nel non sottolineare una delle pratiche interessanti di Napolitano rispetto
Ai ai detenuti credo che sia corta anche la prima volta al mese che io sappia in un discorso di fine anno
Che non è vero che retorico come scrive oggi fare brevemente in altri casi è stato detto io dato un buon discorso credo che questo rischia di essere uno dei migliori Presidenti della Repubblica ha parlato anche di abusivi carcere coperta nessuno ti ha mai spinto fino a questo
Ringrazio Dimitri Buffa la chiamata prossima da Torino ricordiamo il numero zero sei se quattro otto otto zero cinque quattro uno Torino
Buongiorno mi chiamo Giuseppe come a Torino io vorrei chiede la radio radicale
A Manconi se fosse possibile fare una ricerca in tutta la vicenda Englaro io non ho mai sentito un giornalista è uno solo che fosse uno che avrebbe chiesto al politico di turno che esordiva dicendo capisco il padre
Domandare come fare a capire il padre come fa capire una persona che per diciassette anni sta andando a trovare la figlia collocato giusto mai trovato una una domanda banalissima perché vorrei capire qual è la la la
Tedesca il metro di misura ecco sa
Rigido
Sì sono molto grato a quest'ultimo intervento
Perché devo dire che anche me colpisce
Quell'affermazione
Perché quell'affermazione come giustamente dice l'ascoltatore di Torino
Ovvero capisco il padre e
Per un verso un'affermazione irrazionale
Ceca ottusa
In quanto non si può carpire quel dolore senza averlo vissuto senza viverlo
Dunque all'affermazione sostanzialmente ipocrita
Si dichiara una condivisione una compartecipazione
Scusate l'attivismo Unidea in un sentire cioè una sensibilità comune che non è semplicemente possibile
Perché quel dolore non è avvertibile se non da chi direttamente lo prova e dunque di fronte a quel dolore
C'è un solo modo di porsi che rispettarlo e dunque assegnare
A chi quel dolore vive sulla propria pelle nel proprio cuore non la propria anima assegnare ciò che deve essere assegnato
L'incondizionata libertà di decidere in base al proprio dolore cioè l'autonomia
Incondizionata di quel padre di quella famiglia
E di quel rapporto unico e anche esso non condivisibile da altri se non da chi lo vive con la propria figlia malata che è stata dei genitori di Eluana Englaro dunque due cose
Primo e ipocrita la fase la frase capisco
Secondo
E
Autoritario pensare che dopo aver dichiarato di capire quel dolore si possano porre limiti alla libertà di chi anche in base a quel dolore vuole decidere
Seconda questione
Ringrazio il coltivatore diretto Dimitri Buffa per aver ricordato molto opportunamente quello che mi sembra di
Davvero
Concita nessuno sia stato sottolineato ovvero che
Se non sbaglio per la prima volta nella storia della Repubblica in un messaggio
Di fine anno il Capo dello Stato abbia ricordato
Il punto più oscuro buio
Dove si consumano in Funny e dove si perpetuano abusi che il carcere e dunque davvero grazie a Dimitri Buffa di aver sottolineato questo passaggio
Molto interessante farei sono proprio
Omaggio a Capo dello Stato che ha voluto ricordarlo perché ricordare le carceri non porta né consensi mi voti
Porta i consensi di Dimitri Buffa i miei di Radio radicale di
Ahi noi poche decine di migliaia di persone quindi è stato pone frase
Veramente impopolare come tale ancora di più arreso merito a Giorgio Napolitano ha controllato questo linea quando nel suo discorso che ho qui davanti
E che riferendosi a tutte le realtà in cui si soffre lui riferendosi a dirlo in carcere cita proprio il problema delle carceri terribilmente sovraffollate nei quali non si vive decente menti essi esposti ad abusi rischi e di certo non ci si riempie
Passando poi il termine abusi che detto dal Capo dello Stato cioè dalle massimo garante dell'intero ordinamento giuridico sul quale si fonda lo Stato italiano e l'affermazione davvero dirompente
Tanto dirompente che non è stata evidenziata perché probabilmente risultava come dire
Chiedo scusa anticipatamente a Napolitano risultava eversiva certamente eversiva del conformismo del luogo comunismo del bacchettoni ISMU che
Dominare appunto il ceto politico però
Se posso volevo riprendevano due telefonato inquadrare bene velocemente il discorso di Andrea di Torino perché Andrea di Torino mi è sembrato di dire volesse dire anche un'altra cosa ovvero che la Chiesa cattolica
Che a un'attività assai ampia
Destinata all'assistenza dei portatori di handicap su questo fa affari allora molto semplicemente io credo che associazioni movimenti cooperative organizzazioni
Di ispirazione religiosa diretta o indiretta emanazione della Chiesa cattolica
Facciano anche affari speculazioni uso ancora quel termine abusi ma è altrettanto vero che c'è una retta estremamente ampia
Diffusa articolata nel Paese di ispirazione religiosa segnatamente cattolica che fa una opera molto importante di assistenza vera è che questa assistenza vera sempre di più eh
Come dire aiutata anche Damone presa di coscienza dei diritti che quei soggetti
Devono poter rivendicare quindi
Credo di poter dire che il discorso sull'associazionismo cattolico in particolare quello destinato all'assistenza dei portatori di handicap va dato questo giudizio con la capacità di evidenziare le luci in me e le ombre
Le prossime dove telefonate da Napoli e poi da Salerno Napoli bravo Liguria
Quanti altri due alto biondino quanti altri Stefano Cucchi quanti altri ragazzi dovranno mai suicidare
In carcere perché i mille novecento
Pochi grammi di
Qualcosa di chiaro ciò che è quello che non è vero che non è neanche
Comunica quelli perché il
Quanti clandestini o presunti tali soltanto perché lo status vanno a finire dentro fanno una brutta fine un incipit io rimando limiti agli agricoltori ci criminali Giovanardi un assassino
E infine a lui anche gli altri politici dovrei arricchiti con con l'oscurantismo quindi alcuni la Roccella e
E tanti altri sommate centotrentacinque significativa radicali
Orario grazie anche per Fabrizio la prossima chiamate da Salerno
Come detto concorrere ad averlo sarebbero attuato quaranta secondi non ti illude interpretare il pensiero all'aperto alcune opere per quello che io Radio Radicale giocattolo che in realtà solo Manconi
A volte non teme questo derivato il Paese in cui anche nuove generazioni non prendono i diritti civili
Perché quelle
E chiedo alle Regioni ed oggi che hanno lottato tanto l'hanno trasmesso la passione
Verso quelle lotte della destra è rimasto in quel Paese in cui
Per la pubblicità degli atti processuali interverrà in proprio per fare la corte costituzionale come fare unitaria grazie cui occorre San Giuseppe
Rispetto quest'ultimo interrogativo posto da cose io starei attento alla prima parte della sua affermazione
Dice cose i figli di coloro che hanno lottato per i diritti civili un'interpretazione straordinariamente ottimistica e che io non condivido già negli anni settanta ancor più negli anni ottanta
Le lotte per i diritti civili nel nostro Paese anche quando otteneva non le importanti vittorie che hanno ottenuto
E anche quando godeva non di un largo consenso erano condotto da minoranze
E non dobbiamo dimenticare che ai morosi menti che quelle lotte conducevano si opponevano resistenze estremamente ampie robuste diffuse allora
Non c'è una trasmissione innaturale di valori
Di sensibilità
Di obiettivi tra una generazione all'altra questo vale sempre per giunta
In Italia quelle sensibilità e quei valori in particolare destinate all'affermazione dei diritti civili sono state sempre
Esclusiva di una minoranza ASP talvolta una robusta minoranza ma comunque una minoranza poi è successo ben altro ciò successo che
Nel nostro Paese c'è stata una formidabile riorganizzazione
Ideologica e pratica delle forze ostili all'affermazione dei diritti civili al quesito che poneva in inizio di trasmissione Rocco a mio avviso va risposto così
Gli anni Settanta hanno visto
Cioè Vittori importante che è vero vanno dal nuovo diritto di famiglia allo Statuto dei lavoratori al divorzio all'aborto
E a tante altre conquiste in particolare a quei processi di democratizzazione all'interno degli apparati dello Stato
Che hanno rotto un sistema autoritario talvolta disposti co sempre fonte di abusi che dentro le strutture
In particolare quelle dell'ordine pubblico e della repressione si riproducevano nel nostro Paese gli anni ottanta sono stati anni in cui
Quel movimento per i diritti civili ha subito una sorta di stasi sì eccome
Per un verso fermato per l'altro verso
Ha conosciuto una sua manifestazione
Più concentrata sugli stili di vita individuali e sui consumi sulle idee cioè
Cambiava la società cambiavano agli individui cambiavano le generazioni ma tutto ciò non si traduceva né in conquiste normative né in movimenti collettivi fidi
Cambiava il tessuto della società l'Italia è diventata certamente popolo al cui interno si affermavano lo principi ispirati a un'idea
Meno autoritaria delle relazione sociale dei rapporti e anche
Delle strutture delle istituzioni poiché
Poi è successo una sorta di reazione
è successo che le idee
Autoritarie lede
Che sono usciti i via l'affermazione dei diritti individuali perché poi il nodo è questo il ruolo dell'individuo dalla società
E quanto pesa quanto costa all'autonomia e quanto conta all'autonomia individuale che non è in mai
Secondo le caricature che vorrebbero farne gli avversari non è mai egoismo affermazione e golpista di sé dichiarazione actum Ytzhak tardi
Diritto al Piacenza bene alla libertà incondizionata ma
Autonomia individuale significa affermazione del principio di libertà in relazione agli altri nel rapporto sociale
Nelle gamme che tiene insieme la società bene contro tutto ciò c'è stata effettivamente una riorganizzazione ideologica
Poi anche pratica materiale organizzativa infine politica infine politica perché questo è il nodo
Io ritengo che ciò che oggi
All'interno del Parlamento su alcuni nodi fondamentali come punto quello evidenziato dal testamento biologico
Il principio che dice su di me sul proprio corpo sul mio corpo io devo poter decidere ecco questo principio che principio liberale che sta all'origine della modernità io credo che dieci quindici anni fa non ci sarebbe stata la mobilitazione reazionaria che in corso
Dieci quindici anni fa quel principio sarebbe stato riconosciuto come un'acquisizione incontestabile
Oggi non è più così oggi non è più così in Italia non è più così anche in altri Paesi in Italia alla
Al reazione si aggiunge poi voi quella che diciamo l'ideologia cattolica
Che in data
A un motto oscurantista come quello che ho descritto o voi il senso nobile di un sistema di valori
Perché questo il dato interessante
Noi non abbiamo come avversario
Come dire una ideologia
Basata su valori i principi ideali ne abbiamo una reazione coro ma e Tetra che dice semplicemente no
La libertà individuale deve essere condizionata dare un
Rispetto di una ordinamento statuale che interviene nella sfera privata dell'individuo
Però a dare a questa affermazione reazionaria lo spessore di un sistema di valori interviene la Chiesa cattolica
Che parla di sacralità della vita ecco dove ce
Il rischio il rischio che una destra semplicemente reazionaria utilizzi lo spessore culturale
Sappi iniziale della Chiesa cattolica per dare forza anche valoriale quella che è semplicemente una battaglia reazionaria
Ci troviamo dopo sulla destra o su una possibile nuova destra in particolar modo
Su quello su quanto detto in un affermazioni pubbliche da Gianfranco Fini rispetto al testamento biologico altri ma per intanto però abbiamo due telefonate
Siamo in diretta su Radio radicale questa è la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni in studio oggi Luigi Manconi abbiamo prima a Roma e poi Torino per intervenire vi ricordo ozono sei quattro otto otto zero cinque quattro uno Roma
Più o meno ma non hanno alcuno con l'altra comporta un parallelo non tutto il mondo a fare
Matronola piuttosto allora non sono d'accordo
Sul palco anche qualora il prototipo insomma parlarci
Ed allora è un tema molto attuale un aiuto al plurale trovato parlava parla ma non è al momento in cui domando di parlare il dottor Prato
Un padre con Valtur approvare ora buongiorno tornando ma
Hanno attuato Giunta Monica ma non sono abituato al computer palmare
Ringrazio ascoltatrice da Roma che non ci ha ricordato il suo nome ma ce lo ricordo era il nostro ascoltatore che ci ha telefonato da Torino
è il mattone noi produciamo Antonio
Oppure se non mia
Anzi buongiorno vorrei non partorire il merito che il risultato nelle decisioni manda fino a dieci riscossione sulle problematiche e collegato sia alla sul modo di impostare il dialogo ma anche ai termini che si usano ora
Per quanto riguarda del
Stamani
In discussione siano due aspetti non c'è l'aspetto che verifico l'anima esiste sempre indipendentemente dal corpo quindi il corpo dovrebbe essere considerato come
Un ricettacolo dell'ANCI dalla parte poi c'è quello scientifico cioè l'aspetto biologico si può fare sopravvivere e nell'invito a diciamo più logicamente
Un pezzo di carne anche all'infinito
Ma
Grazie Antonio che ci chiamava Torino zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Allora si pongono ancora le questioni relative alle scelte di fine vita intanto nella risponderei due nostri ascoltatori ricordiamo che
Alle associazioni a buon diritto Luca Coscioni si sono impegnati in questi mesi nella raccolta di testamenti biologici
Che sono stati scansionate sono stati registrati e da un'iniziativa volta anche a trovare coloro che potessero autenticata di queste testamenti biologici da una parte con
La disponibilità di molti notai che costo simbolico sì di questo ci hanno detto essere disponibili a
In alcune città d'Italia a
Autenticare questi testamenti biologici e dall'altra con l'iniziativa
Con presso i Comuni e le amministrazioni locali perché fosse istituito il miglior registro del testamento biologico ricordiamolo nella rispondere anche agli ascoltatori di Roma e Torino con Luigi Manconi
Per quanto riguarda trasportatore Torino francamente non sono d'accordo che vi sia questa opposizione netta inconciliabile tra un'interpretazione Ascentis sta e una per così dire naturalista
Noi pensiamo che l'identità umana sia fatta non solo del suo corpo del suo organismo fisico delle sue parti
Organiche ma che sia anche
Usiamo il termine che la cultura ciascuno suggerisce spirito intelligenza a vitalità
Risorse emotive quanto contano le risorse motive durante l'immediato come titolo anima una somma per il film
Quindi anche certamente ma le risorse motive sono determinanti e quando si deve decidere del proprio destino
Quando la persona malata deve assumere una decisione così
Terribile e definitiva questo il punto entrano in gioco tutto questo così come entra in gioco il sistema di relazione al cui interno si trova al mese colpisce molto
Molto negativamente quando i nostri avversari dicono voi volete
Che l'individuo decida nella sua solitudine abbandonato da se stesse hanno questo c'era anche in qualche modo nell'intervento di quell'ascoltatrice danza di Milano
Assolutamente no io voglio deciderà all'interno della rete sociale
Dove vivo agisco amo odio magari e allora
Nel momento in cui
Sono chiamato a decidere del mio futuro
E magari a decidere che il mio futuro non è per me è più valido non vale la pena più viverlo io terrò conto delle mie sofferenze
Di quanto mi resta delle risorse
Sulle quali posso contare ma poi terrò conto dei miei figli se n'è onde niente amori se ne coltivo degli scambi che attivo col resto dalla società allora un'interpretazione solo scientificità che dica
Individua il fatto del suo organismo oppure al contrario l'individuo è anima e quindi su di essa
Deve decidere chi quell'anima infuso in Luigi
Per coloro che ci credono eminentemente a me sembra
Interpretazione comunque riduttiva ecco questo e il cuore della questione a mio avviso poi c'è sullo sfondo anche quanto l'ascoltatrice di Roma suggeriva io
Su un atteggiamento diciamo rispetto alla Chiesa cattolica come forse già si è
Avvertito nelle mie parole
Di massima attenzione
Io ritengo che
Però vadano evidenziate le contraddizioni
Che il magistero della Chiesa non riesce a sanare io voglio solo ricordare che fino all'ultima versione del catechismo della Chiesa cattolica
Quello a cui hanno diede un un grandissimo contributo l'attuale
Pontefice
Esisteva un articolo relativamente alla pena di morte dove essa sentenza capitale non veniva escluso sempre e comunque
Non veniva considerato uno assoluto negativo
Se ne riduceva il massimo il possibile il ricorso Massi continuava a ipotizzare né in circostanze estreme e molti fatte il suo possibile uso allora su qualcosa di estremamente più semplice
Vorrei dire come
La messa al bando di una pena estrema
Chiesa cattolica a Baccini l'atto e per certi versi continua a vacillare nell'affermare la sacralità assoluta della vita umana e allora forse
Come cosa che quasi nessuno sa e che
La Conferenza episcopale italiana mai ricorda come è stato scritto dalla Conferenza Episcopale spagnola dieci anni fa quando dieci anni fa
Diede il via libera all'elaborazione di un testo per il testamento biologico la vita non è un assoluto testuale
Questo è nella premessa al testo sul testamento biologico
Troviamo scritto esattamente questa affermazione la vita non è un assoluto cioè si prendeva in considerazione anche in quel testo il fatto che
Poi
Quello che la nostra ascoltatrice di Milano ricordata
Ovvero che la nostra esistenza non è nella nostra disponibilità mette insomma se ne può dubitare anche da parte cattolica cioè a me che
Come ha annotato uno filosofo della politica
Con un'affermazione semplicissima e per me però definitiva
Questo filosofo della politica italiano tutt'altro che di orientamento progressista
Scrisse un paio d'anni fa
Si dice la vita e un dono dunque non possiamo disporne
Usava questo argomento proprio misurandosi confrontandosi con i cattolici
L'unica attori ecco
L'affermazione che domina nella pastorale della Chiesa cattolica era appunto la vita è un dono dunque non possiamo disporne e Luis sollevo questa elementare obiezione di straordinario buonsenso
Ma quando mai
Quell'affermazione dice esprima dissenso nel linguaggio comune
è vero è l'esatto contrario nel momento in cui io ricevo un dono
Quel dono e tanto mio che io le posso fatte esattamente ciò che voglio
Perché questo che nel linguaggio comune nella sensibilità di tutti e una verità elementare di di banale buonsenso nel momento in cui donano ante
Si prima di un oggetto e l'ho offre a colui che lo riceve colui che lo riceve diventa il padrone assoluto di quel dono ma allora perché
Questa affermazione di buonsenso non deve valere a proposito della stessa vita
Le prossime telefonate sono da Roma e poi la Milano-Roma
Senta
Il nome
Perché dico sulla CNN verificare cadute hanno molti Cremante alcuni dati
Gradirei fu errori Governo in un reparto di un ospedale romano di grande
Poi da poter fare il referto
E altri gruppi un descrivere che ho bisogno di opinione richiede
Grazie vedrà che i ritardi del dottor Marconi così permettete io
Se piccola tutti i giornali nazionali dei consumatori le conoscemmo tenuto allora uno fa una notizia niente
Frequenti giovani in galera senza nessun motivo record
Non è molto chiara la la vicenda però per la quale però dico subito che se questo ascoltatore vuole indirizzare una lettera
A me all'indirizzo di
Radio radicale io perlomeno gli risponderò ovviamente non posso garantire di essere in grado di fare alcunché nei suoi confronti ma certamente risponderò a una lettera
Che gli volesse mandarmi e a Radio Radicale che poi provvederà farmela avere tra prossima telefonate da Milano
Zero sei quattro otto ottobre zero cinque quattro uno
Milano nome domanda quaranta secondi
Pronto Milano
Milano non c'è più accaduta allora in questo momento linee sono libere siccome tra poco si conclude l'ora che abbiamo
Dedicato quest'oggi alle questioni inerenti al testamento biologico le scelte di fine vita ma non solo con la Luigi Manconi che ricordiamo essere non non solo membro della direzione di
Dell'Associazione Luca Coscioni ma anche membro della direzione di radicali italiani su questo io e volevo fare una domanda essendo lui anche
Dirigente dell'Assemblea Nazionale del Partito Democratico lui incarna diciamo quella che viene detto dottoressa ma non solo anche doppi a dirigenza
Secondo te
Intanto ti volevo chiedere come vedevi la questione politica in generale oggi dopo aver scritto il libro un'anima per il PD dove appunto sottolinea l'importanza di avere
Una posizione forte una lotta forte sulle questioni in particolar modo e del testamento biologico e dell'immigrazione e più in generale anche
Per quanto riguarda il campo nel centrodestra dove Gianfranco Fini diciamo prima assunto posizioni che sono assolutamente una novità nel contesto politico
In cui si trovava in cui poi
Che nella sua storia
Ma
Intanto se non mi accontento di essere militante del Partito Democratico
Io ho scelto di essere da anni militante del parco dei Radicali Italiani e perché appunto il Partito Democratico non mi basta il che è già un giudizio politico cioè ritengo che sia
Qualcosa di utile addirittura di molto utile ma certo di
Insufficiente rispetto alle tematiche agli obiettivi
Per i quali io voglio investire le mie energie politiche aggiungo che mi è capitato ieri di partecipare alla manifestazione promossa dai radicali
A sostegno dello sciopero della fame condotto da centinaia di immigrati
Contro la prassi illegale che oggi richiede tempi per il rinnovo per la concessione del permesso di soggiorno che sono in genere
Cinque sei sette otto volte maggiori di quelli previsti dalla legge
Questo manifestazioni ieri per me è molto significativa perché i radicali che sono stati considerati incompatibili
Da alcune formazioni della sinistra
E che da altre formazioni della sinistra o da altri pensatori di sinistra vengono considerati di destra
Stanno conducendo una tra le non molte battaglie di sinistra
Che oggi sono in atto nel nostro Paese quell'appunto per la regolarizzazione
Degli immigrati ma soprattutto quella contro la criminalizzazione degli immigrati indicati da
Una
Così ampia parte della maggioranza di Governo come una minaccia sociale ecco questo fatto mi sembra molto importante perché per un verso
Ridefinisce in maniera
Radicalmente nuove le categorie di destra e di sinistra per l'altro verso
Come dire denudata una certa sinistra
Che si ritiene tale semplicemente in base a un'autodefinizione oppure a un agitazioni biologica e poi non è in grado di sporcarsi le mani con le grandi questioni di civiltà e di diritto
Che oggi si impongono nel nostro paese con particolare ruvidezza dunque io penso che questo
In maniera magari comporta sia la risposta alla domanda che tu mi ponevo il poi c'è la grande questione
Del testamento biologico
Che ha visto appunto l'Associazione Luca Coscioni l'associazione a buon diritto
Della quale sono Presidente con una iniziativa circoscritta ottenere un successo importantissimo ovvero il fatto che
Circa tre mila cinquecento cittadini italiani abbiano compilato il proprio testamento biologico e ce l'abbiano affidato come espressione della propria volontà strumento di pressione
Nei confronti del decisore politico e insieme
Occasione di mobilitazione questo
Testamenti biologici noi le abbiamo consegnate al Presidente della Camera alcuni mesi fa
E in quella circostanza il Presidente alla Camera è stato estremamente chiaro
Nell'esporre la propria posizione penso che
Gianfranco Fini rappresenti una delle pochissime novità politiche
Del nostro Paese oggi
Sono testimone
E non da ieri ma
Da
Numero consistente di anni del fatto che quelle posizioni sulla questione dell'immigrazione
Vengono da una lunga maturazione perché era il due mila e tre quando insieme facemmo un convegno chi intitolato
Islamofobia e antisemitismo dove appunto discutemmo di anche di islamofobia cioè
Della sottile cupa e torva ostilità verso i musulmani che già all'epoca stiamo parlando di sei sette anni fa circolava
In Italia e vedeva giallo ora agli imprenditori politici dell'intolleranza oggi particolarmente attivi ecco disse posso dire in questo processo di nuova dislocazione politica
Che
Soprattutto è dislocazioni intellettuale e capacità di elaborare nuove idee per una destra italiana che sia davvero tale non sia invece qualcosa cervo di xenofobia e intolleranza corporativismo
Che rischia di essere Gianfranco Fini ci piacerebbe
Credo di poter esprimere un parere condiviso facessi un ulteriore passo avanti
In una direzione dalla quale finora si è tenuto ben lontano come sappiamo e con ciò rispondo anche a una telefonata che avevamo colpevolmente tralasciato
Il nome di Fini e negato a due leggi o no è la Bossi Fini
Della quale sull'immigrazione della quale egli ha detto andrebbe rivista in alcune parti
Poi c'è un'altra legge
Che accanto al nome di Fini vede quello
Che mi permetto di di finire sciagurato di Giovanardi e appunto la cosiddetta legge Fini-Giovanardi sulla sostanze stupefacenti legge che
A prodotto molti guasti e molto
Come dire
Dissipazione di sofferenza ha prodotto molto dolore molta mortificazione di vite umane
Di persone in carne e ossa allora le ultime due chiamate ci giungono prima da Milano e poi da Rimini grazie a tutti coloro che sono intervenuti con questo filo diretto allora chiudiamo con queste due chiamate prima a Milano e poi Rimini Milano nome domanda
Molto sì ecco in linea
Versano Salvatore Elisa davvero nel modo ascoltando la radio confermate tramite la regolare tenuta
Del cellulare quotidiana e non penso incognite la questione principale in Italia che è l'informazione perché quando ti fa confusione tra attestamento biologico
Stavolta perché attillate ci ha dato
Ottocentosei
Catania vigliaccheria veramente che dovrebbero bonificati o all'opposizione disorientano alla gente
Ogni anno un aumento di capitale riguarda l'atto dalle organizzazioni ad conferita dall'operazione Pittella senatore Colombo che una volta che hanno preso c'è una risposta per niente storie
Grazie a Salvatore che ci chiamava da Milano l'ultima chiamata ed a Rimini
Ma ce ne sono sempre ancora un altro Salvatore l'Auditorium minima per crimini pubblico al quale diritto la politica le religioni si arrogano il pittore
Ci aiuti a rispettare sottolineo questo sempre a rispettare degli uccelli sulla vetta altrui
Qui si riuscirebbe comunque sempre per Rimini con il due mila cinquecento firme che ci sono raccolte sul per il testamento biologico pertanto registrazioni nel Comune grazie
Grazie a te Salvatore per l'impegno che
Ci mettono tutti i compagni di Rimini e le associazioni che
Sono legate all'iniziativa
Di Ivan innocenti allora Luigi le ultime due domande sono relative altre azioni cruciali diciamo quella ma l'informazione intanto grazie a questa
Ultima informazione perché due mila e cinquecento
Firme a Rimini che sottoscrivono la domanda di un registro per i testamenti biologici sono un fatto molto importante e a proposito di informazione credo che
Pochissimi in Italia sappiano
Non troppi nemmeno a Torino che Torino l'Amministrazione comunale e il Consiglio Comunale di quella città hanno approvato una delibera per istituire il registro dei testamenti biologici
Così come stanno facendo ahimè
Ancora troppo lentamente ma e un processo che va avanti
Molti altri Comuni
L'ultimo un Comune dell'Umbria che appunto a sua volta deciso l'istituzione di un registro per i testamenti biologici quindi il
Nesso tra i due fatti e decisivo giustamente l'ascoltatore di Milano a sua volta cadendo in un divertentissimo ma
Gaffe parlato della pillola otto otto sei che probabilmente ha incrociato
Con l'epico opposto tre di cui faceva parte Max Pezzali mi permetterà questa battuta perché la
La pillola è quella quattro otto sei però l'esempio è quello giusto perché davvero credo che gli italiani in grado di discernere tra la pillola del giorno dopo
La pillola abortiva quattro otto sei sono pochissimi perché la confusione fatta sulla questione è stata assolutamente
Enorme più in generale certo la confusione tra testamento biologico eutanasia
A alla quale ancora alludeva l'ascoltatore di Milano molto opportunamente un altro fattore di disinformazione che produce
Gravi danni anche chi è favorevole all'eutanasia
In alcuni casi con vincoli precisi entro limiti rigorosi che molto attento a distinguere questa
Da quello che invece il testamento biologico che è tutt'altra cosa eh tutt'altra cosa è che va sempre detto
D'altra cosa quindi ancora una volta siamo un nodo cruciale che è appunto quello dell'informazione e l'informazione e una vera e propria emergenza nazionale
Si patisce una condizione in cui
La conoscenza ridotta un bene raro e dunque la capacità di iniziativa politica conseguentemente mi viene
Fortemente condizionata
Quindi ancora una volta il ruolo prezioso preziosissimo di un Radio Radicale viene evidenziato non solo di Radio Radicale come soggetto indipendente ma anche
Perché quello sua capacità di essere soggetto indipendente attiva altri processi funziona dar ripetitore da trasmettitore cioè funziona come un motore che attiva altri motori quindi
Ancora una volta un'occasione per difendere quel bene prezioso quel bene pubblico prezioso che la radio da cui vi stiamo parlando dalla quale personalmente di invio i migliori auguri di un buon anno
Allora si parlava di pillola del giorno noto dobbiamo ricordare anche che questa settimana c'è stata una conferenza stampa in cui
Silvio viale membro della direzione dei Radicali Italiani associazione Coscioni e che qualcuno gli ascoltatori della radio conoscono
Anche per averlo sentito proprio su questo tema ma ricordiamo nuovamente ha avuto un avvertimento per aver distribuito negli anni scorsi ma ancora oggi delle ricette prescrittive della pillola il giorno dopo di fronte alle scuole
Ovviamente come giustamente ricorda Giulio Manfredi e Natalie Pisano nella conferenza stampa di di cui
Poteri vedere gli interventi su Radio radicale punto it e quella di sì di dare evidentemente
Una distribuzione fatta come dice lui tra l'altro penne l'intenzione di tutelare le pazienti ancorché ti qualsiasi altra finalità politica ma comunque
L'elevato valore civile e sociale che rappresentato dall'iniziativa di Silvio viale speriamo sia ripetuta tantissimi altri medici tantissimi altri medici che possono mettersi in contatto iscrivendosi in particolar modo come tutti quelli che ci ascoltano
All'Associazione Luca Coscioni per il due mila dieci andando
Sul sito dell'associazione www punto Luca Coscioni punto it oppure
Perché non abbiamo un collegamento internet ci può telefonare allo zero sei sei otto due sei troverà killer
Risponderà la sua chiamata lo informerà su come poter fare un versamento con iscrizione alla soluzione Luca Coscioni
Oppure nell'eventualità potrà lasciare un messaggio e verrà
Fui contattato tra l'altro tu parlavi prima dell'errore della otto otto treni su con la quattro otto sei insomma perché
Qual era il link era il fatto che troverete vivere un assaggio autobiografico
No che incolla musica leggera certo che in continuazione SIS confonde la pillola
Quella sì effettivamente abortiva RV quattro otto sei con la pillola del
Giorno dopo che ha tutt'altra funzione tutt'altro aiuti volevo tirato dietro l'altra discussione
Però un'altra discussione che ma su cui magari torneremo
Un'altra volta quella quella dei che mi dicevi prima ad iniziare la trasmissione sunto saggio non più sulle questioni inerenti il testamento biologico
O le le altre questioni che occupano la professione di sociologo ma va no c'entra anche ma la saggio autobiografico su
Lei ha la musica leggera le canzoni musicale oggetti ma volevo tirare dentro questa cosa e il due gennaio e quindi ci si può concedere qualunque cioè debbo OSCE
Augurando a tutti un buon domina gli esci grazie per averci telefonato a quelli che sono intervenuti ingrata in questo filo diretto con Luigi Manconi che era in studio con noi e un saluto a tutti da Rocco Berardo i programmi di Radio Radicale proseguono per qualche istante
Il maratoneta sabato alle quattordici e trenta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica