Lo scandalo delle carceri d'oro: deve tornare all'Inquirente?

Pronta sino ciò sarà già secco e come anche Alessandra manti e la in questo momento in aula sono in corso le votazioni che avvengono a scrutinio segreto non mediante procedimento elettronico essendo la seduta comune essendo quindi presente anche senatori ma con nelle famose palline una bianca e una nera che vengono Dépots ospite nelle urne un procedimento quindi molto lungo in corso in questo momento la seconda chiama di senatori e deputati e non si prevede prima di un'ora il risultato di questa prima votazione si sta votando infatti in questo momento all'ordine del giorno
Sottoscritto dai nella parlamentari democristiani a prima firma Mancino indi c.t. David poco fa il sunto in pratica si chiede supplemento di indagine per i ministri Darida e Nicolazzi entro il trentuno dicembre ottantotto supplemento di indagini che deve essere svolto dalla magistratura ordinaria che poi dovrà nel prossimo anno nel momento in cui entrerà in vigore il la nuova legge costituzionale sul procedimenti d'accusa contro i ministri dovrà anche giudicare i ministri nel caso in cui
Si decido di rinviarli a giudizio è in quattro quindi questa votazione intanto nel Transatlantico di Montecitorio affollatissimo per l'occasione abbiamo raccolto una serie di dichiarazioni e di opinioni vi facciamo ascoltare alcune di queste brevi interviste cominceremo con i comunisti da Violante dal palco riterremmo il capogruppo repubblicano Del Pennino il senatore democristiano D'Amelio salvando del gruppo socialista e Franco Corleone senatore radicale cominciamo con Violante
E la nostra linea che ci sono
Sono le contro Nicolazzi parità e che non ci sono prove sufficienti per Colombo e quindi che per Colombo ci voglio supremi storia la Camera giudica le Camere giudicano come se il tasso dei giudici bisogna valutare sulla base di progetti vita l'ho ascoltata con attenzione le Regioni espresse da mi pare tre parlamentari radicali che sono in tre
Ieri Spadaccia e chiudo non è che francamente non mi hanno con mi è sembrato di Repubblica Cipros
La proposizione
Rutelli persona lucida sempre preparata intelligente ha riconosciuto la difficoltà di questa posizione la scarsa chiarezza non mi pare quindi che si possa proporre comunisti potrà posizione che siccome per chiara questo con tutto il rispetto ripeto per una scelta che non è facile
Deve riportare insomma rispettare cosa e gli altri un punto può darsi che se non fasi questa scelta nella messa euro
Hanno e questo per medici sociali
Conto subito di quali potrebbero rosa posizioni saremo sufficientemente forti nel Paese usano uno striminzito lo stradario per indicare chiaramente quali sono le responsabilità di una maggioranza democristiana e socialista sabbiatrice
E
Guardava generazionale che non possa poi proseguire l'iter del procedimento una volta che entra in vigore la legge perché
Può anche si stia a questo punto restituisce gli atti al giudice ordinario
L'importante era superato questo snodo questo questa palude di cremisi come si capisce bene cosa deve fare da commissioni inoltre le premesse incaprettato in attesa che scada il termine a questo aggiunge che pare che ci siano ottantaquattro parlamentare disponibili a sottoscrivere chieste le perenni
E basta una quarantina ancora quarantatré ancora dopodiché scatterebbe illudere che se ne parla da un anno e mezzo mi pare che tutto questo debba convincerci che la scelta più nominare quella dell'amministratore
Ecco questo era il comunista viola in tempo ascoltiamo ora il capogruppo repubblicano alla Camera Del Pennino ricordando che è in corso la votazione su questo primo ordine del giorno che pregiudiziale rispetto alle altre agli altri ordini del giorno quelli che chiedono la messa in stato d'accusa dei ministri con diverse gradazioni quindi se questo ordine del giorno verrà approvato non si passerà al voto sugli altri contiene del giorno ascoltiamo ora Del Pennino parlate
Quello del pennino capogruppo repubblicano a Montecitorio all'onorevole la posizione dei repubblicani
Noi abbiamo
Ho votato contro intreccio Clemente d'indagine
Perché
Il modo con cui sono state proposte le motivazioni non ci apparivano uno strumento per rinviare a dopo il quindici gennaio e consentire quindi il passaggio alla competenza della magistratura ordinaria ma sembravano entrare nel merito delle conclusioni cui era pervenuta la maggioranza dell'inquirente e quella è venuta la relazione dell'amico no volevamo negli scorsi giorni proposto il rinvio della seduta questa ci sembrava la strada maestra non si rimettevano in discussione alle conclude nella inquirente si arrivava però a la data che avrebbe consentito con l'entrata in vigore della nuova disciplina costituzionale il passaggio della competenza alla magistratura ordinaria ed evidentemente anche le vostre aspettative sono quelli di rinviare tutto alla magistratura ordinaria noi eravamo est decisamente favorevole a questa ipotesi non abbiamo giudicato adeguato allo strumento cui la maggioranza è ricorsa per
Guadagnare la data del quindici chiamati Repetti hanno strumenti pochi da Roma sul grado anche Teodoro che nel suo intervento Regina
Forse di difficile comprensione però è un éscamotage appunto per farà propria la pace straordinaria di questo caso che
Come ha voluto la volontà referendaria deve essere competenza alla magistratura
è vero che osservazioni che hanno fatto i colleghi radicali sono osservazioni
Mi meritano attenzione le considerazioni ma la nostra preoccupazione è che l'approvazione dell'ordine del giorno
Presentato dalla maggioranza così come motivati diventi non tanto uno strumento per rinviare alla magistrato ora Venaria domani il giudizio sul caso di relativa ministeri corazze al ministro Dario ma uno strumento per
Svilire per rimettere mettere in cattiva luce agli occhi della magistratura il magistrato ridare di domani quello che è stato l'operato dell'inquirente e quelle che sono estate qui prime conclusioni cui gli inquirenti era pervenuta e quindi predisporre psicologicamente un atteggiamento
Ieri è stata un'improvvisa interruzione della corrente a Montecitorio che avesse più prevale quindi riprendiamo l'ascolto delle intervistati Alessandro Manetti perciò siamo
Il più favorevole soltanto a all'imputato qualora questo ordine del non ma sa sempre cosa modenese voteremo sulla base delle conclusioni della commissione inquirente cioè potremmo per la messa in stato di accusa di dare idee Nicolazzi e l'archiviazione per Vittorino Colombo l'ultima cosa non è un
Scandali parlamento il raddoppio del finanziamento pubblico dei partiti
Ho già detto che il problema dell'aumento del finanziamento pubblico dei partiti non può essere assolutamente scisso dal problema della individuazione di una normativa che garantisca maggiore trasparenza e più penetrare portò controlli sui bilanci dei partiti ma io vorrei sottolineare un altro punto che mi sembra di grande rilevanza in questi giorni l'attenzione incentrata su sulla possibilità di aumenti il finanziamento pubblico dei partiti ve ne sono invece si sta occupando del finanziamento surrettizio ai partiti che alla Camera attraverso la proposta di legge Bassanini a favore delle associazioni del tempo libero ci vuole mandare avanti su cui noi faremo una ferma opposizione perché in questo modo con la detassazione dei proventi alle associazioni con contributi
Nuovi però alcune
Centinaia di migliaia di decine di miliardi a questa dotazione noi aggiungeremmo al finanziamento pubblico su cui ognuno può pronunciarsi un finanziamento surrettizio alle correnti probabilmente dei partiti negli anziani
Inizia dove da me io democristiano senatore una volta tanto democristiani e radicali si trovano a votare lo stesso ordine del giorno Spinola motiva in questa seduta comune
Con forse con motivazioni leggermente diverso e c'è da dire che un analogo ordine del giorno presentato dai Radicali ebbi di avrebbe richiesto il supplemento di indagine anche per l'ex ministro Vittorino Colombo cosa che come dire ciò democristiano non richiede ecco questo non le sembra un entrare nel merito delle conclusioni dell'inquirente e vuole riproporre la cosa alla magistratura
Ordinario in termini un po'diverso mi pare di no prima di tutto perché le indagini fin qui prodotte hanno chiaramente fa l'emergere che la posizione di Vittorino Colombo e molto più chiara rispetto a quella degli altri ragion per cui lattici chiede
Un di non procedere di non concedere un altro supplemento d'indagine rispetto a Vittorino Colombo e quindi conseguentemente dovremmo chiedere votare successivamente terra l'archiviazione del caso Vittorio
Io volevo dire il sedere e se la magistratura ordinaria come richiesto dalla volontà popolare da ce ne prendo che sia la magistratura a decidere su tutti i temi
Indipendentemente però se lei le prove a carico acquisiamo tribù
Nale insediato tribunale politico ora non si può procedere da una parte prevedendo diciamo agendo sulla base del sospetto e quindi di incarichi e per l'incriminazione
E poi andare alla magistratura ordinaria che sulla base del sospetto potrebbe ancora prolungare noi riteniamo invece che la posizione di Vittorino Colombo sia già chiara in questo momento ecco perché riteniamo di non comunale la ma quella di Davide e di Nicolazzi Mardi estrapolarla sia non concedendo e conseguentemente noi siamo per l'assoluzione perché la posizione ripeto e e non è non lascia dubbi e Chiara che la posizione di d'altra parte gli stessi radicali nel momento in cui hanno chiesto un supplemento di indagine anche per Vittorino Colombo non mi è sembrato che abbiano portato molti argomenti a sostegno del di questa tesi del padre un volere spogliare il Parlamento appunto della giustizia politica stavolta cancella ma intanto oggi il tribunale politico e insediato per decidere in merito quindi non è una spoliazione
Capisco il tentativo meglio capisco lo sforzo coerente del partito radicale che sostiene la necessità dell'abolizione anche la democrazia cristiana preso atto del referendum del risultato del referendum e si adoperò nato per l'approvazione di una legge che consentisse il passaggio alla magistratura ordinario però noi stiamo decidendo non lo si dimentichi nel momento nel quale il passaggio dei poteri ieri alla ma dal i Buna alle politico alta magistratura ordinaria non è ancora avvenuta delle noi decidiamo nonché cioè oggi in questo momento e sulla base degli elementi in nostro possesso mi pare che la posizione di Colombo sia estremamente chiara per cui ci pronunziamo per l'archiviazione del caso diversa è la posizione degli altri due ministri per i quali le posizioni nostre perdita di noi democristiani quelli radical sono convergente mi fa piacere di questa convergenza trenta un'altra domanda che rivolgo un po'tutti scandali come questore delle cedole proposto dirò dopo il finanziamento pubblico dei partiti
Sì a prima vista può sembrare una una contraddizione in termini a ben guardare invece no io dico subito la mia opinione non ritengo che chi si macchia di determinati reati approfittando della propria carica lo faccia per poi alimentari più delle volte non lo fa era alimentari partiti quindi sotto questo aspetto io non condivido la il nesso stretto il tra finanzia aumentiamo il finanziamento ai partiti perché così gli scandali si eliminano questa affermazione in sé di principio non la condivido lo dimostra il contrario si può dimostrare il contrario io dico che gli scandali si eliminerà hanno se subentrerà essi rafforzerà in tutti e-mail politici non meno che negli a altri la convinzione che il dovere della rappresentanza del popolo impone a certi certi limiti
E e nello stesso tempo se non facciamo in modo che subentri in tutti l'acquisizione di quella dalla consapevolezza che solo può nascere da certi idea ali da certi principi che purtroppo la società contemporanea sembra aver smarrito e speriamo non definitivamente smarrito regno c'era uno
Grazie un attimo
Salvando responsabile del settore problemi dello Stato la Partito Socialista allora la posizione socialista e quella per un quindi o l'inquirente supplemento di indagine per Darida Nicholas
Un éscamotage diciamo per arrivare alla quindici gennaio quando entrerà in con la nuova normativa
Ma allora
Ma noi c'eravamo impegnati con gli elettori in occasione dalla campagna referendaria
A non fare più processi politici e quindi a non affidare
Alla ad una decisione solo politica
Quindi ad una decisione del Parlamento espressa venire attraverso precostituiti schieramenti
Solidarietà o di avversione del violino ironia alla decisione in questa materia un anno dopo riconfermiamo questa ma questa nostra impostazione intendiamo mantenere gli impegni che abbiamo assunto con gli elettori come lo va bene eliminare
La Vittorino Colombo da questa l'invio all'inquirente allora abitato forse più coerente in Parlamento che si spoglia totalmente dalla sua funzione sodalizi di giudice politico e affida tutto il caso alla magistratura evade quando si assuma la decisione di questo tipo bisogna tener conto anche
Dello stato in cui si trovavano i procedimenti
E laddove vi sono come dire situazioni così chiare danno meritare approfondimento riconsiderazioni di vicende rispetta le quale gli elementi di giudizio sono totalmente emersa io credo che sia
Doveroso non continuare dirà esporrà un pericoloso dubbio i soggetti interessati laddove invece il processo vero bisogna ancora farlo io credo che se è giusto che questo processo lo faccio il magistrato ordinario senta un'altra cosa
Ricadute del finanziamento pubblico dei partiti abbiamo visto che
Finanziamento pubblico perché non è mai servito come argine agli scambi e alla produzione caso delle carceri d'allarme un esempio eclatante si vuole sono voi semplice stenti contro Cantù
Ma le voci sono molte diverso e non si parla solo di rado approva si parla di ridisciplinare l'intera materia e io credo che in questo contesto abbia senso
Dire sostanza come dire
Che bisogna in qualche modo accorciare la distanza oggi vistosissima che c'è tra il contributo alla vostra delle spese sostenute dei partiti lei virtuose può crisi è in questa materia non servono se io documento come partito come sistema dei partiti spese per cento e ricevo un contributo di dieci è chiaro e questo buco venga viene comunque coperto ecco come vorremmo che
Le forme attraverso le quali questo scarto si copre risultassero le più chiare lettere ufficiali possibile le più controllabili
Pagnozzi
Dunque Franco Corleone la posizione radicale abbiamo visto la la più coerente con l'espressione della volontà popolare quella che vuole rimandare alla magistratura ordinaria e ministero avrebbe voluto andare anche
Vittorino Colombo se
Le le firme la mozione Weber radicale avesse raggiunto il quorum necessario
Dunque intimo sono voci che rimbalzano anche queste il movente abbiamo potuto percepire e quello che una volta passato passato la fine alla magistratura questo potere possano tutto fai così poiché in modo in Cagliari Zezza insabbiato nelle pastoie della magistratura in particolar modo la magistratura romana che è quella che con ogni probabilità si trova a dove capitale in tutto tu cosa ne pensa
Ma io dico ho dico questo che questo rischio mi pare una forzatura nel senso che della legge che noi in questo su questo punto abbiamo denunciato quando era in votazione e tubo messi in minoranza però con i nostri emendamenti proprio per sventare questo rischio
Però devo dire che questo rischio ex costituirebbe una forzatura perché il problema è comunque reati ministeriali che vanno incardinati processualmente laddove sono stati compiuti inviato di e quindi il io credo che avocare a Roma sarebbero costituirebbe una forzatura ma periodo questo devo dire però che non ci si può accorgere di tutto quello che non funziona in questa legge nel momento in cui c'è un caso concreto
Le obiezioni che noi abbiamo fatto sulla giustizia politica la ragion di Stato
Questi rischi nella legge li abbiamo fatti addirittura noi presentando emendamenti per dire per i ministri in carica forse si può pensare a giudizio a parlamento in seduta comune
Siamo stati sbeffeggiati si è detto vanno è molto meglio invece ogni camera che giudica i propri ministri secondo l'appartenenza avevamo detto ma forse per i ministri in carica è il caso di pensare
A a mantenere la competenza della Corte costituzionale a giammai tutto alla magistratura ordinaria ora c'è un caso concreto di fronte al caso concreto si dice no facciamo finta di niente secondo me è un atteggiamento ben curioso non da parte di chi ha votato contro e noi rispettiamo a questo punto la legge o almeno la rispettiamo e vogliamo cambiarla presente dall'articolo nove sulla ragion di Stato ma comunque diciamo c'è la legge è stato il referendum c'è la legge si dice competenza della magistratura ordinaria ci pare molto strano per chi ha rifiutato i nostri emendamenti e ha fatto a questo punto diciamo demagogia sul ricorso alla magistratura nel momento in cui c'è da scegliere e decidere e questo dibattito lo si fa solo perché sono mancati dei voti al raggiungimento del quorum dei due terzi che avrebbe fatto sì che questo dibattito non ci fosse perché tutto sarebbe andato automaticamente alla magistratura ordinaria si scopre questa bellezza della Corte Costituzionale intesa come tribunale del popolo debba punto it tutto legale questo caso particolare perché qua da io personalmente che sono uno di quelli che di delle carceri idolo se n'è occupato prima dell'inquirente prima di credo quasi tutti i parlamentari che oggi si diffondono India argomentazioni dico che sono certi
Che sull'edilizia penitenziaria c'è stato del marcio c'è stata speculazione sono convinto che ci sono le responsabilità dei ministri e dei funzionari perché tutto questo costi Michelle la struttura
Di fondo della partitocrazia e della rapporto politica anche a Bari ma dico che le convinzioni politiche sono altro
Dalla
Dopo dato per quello supplemento di indagine se nel suo commento malgrado mai a quello che secondo me si doveva fare sin sin da prima insomma perché sostanzialmente nel momento in cui c'è stato un referendum in questo senso
Un ampio consenso popolare c'è stato un voto delle Camere in doppia lettura su una nuova legge costituzionale il giudice naturale
A questo punto era diventato il Magistrato ordinario
Questo naturalmente conveniva un po'a conflitto con una interpretazione puramente formale della legge
Comunque il voto delle Camere scioglie questo nodo è sostanzialmente quello che
Al di là di cui o che può evidentemente riguardare la mia personale abolisce credo definitivamente la giustizia politica in Italia e così noi sì insomma e così io posso andare davanti come ogni altro cittadino italiano che poi lo quello che avevo chiesto io ho chiesto soltanto di essere giudicato da un giudice non politico ma dal sistema normale nel quale si inquadra l'amministrazione della giustizia per ogni cittadino italiano che i ministri sono come gli altri cittadini ed è giusto che rispondano come gli altri cittadini senza fuori non voglio dire privilegiati perché la mia esperienza non mi dice per la verità questo ma senza fuochi speciali
Allora
Ecco queste le brevi battute che Alessandro Amati ha raccolto con il con l'ex ministro Darida subito dopo il risultato di questa votazione
è in corso l'autotrazione relativamente al fatto d'accusa per Vittorino Colombo per concussione come richiesto dalla relazione dei missini e sarà un certo tra circa un'ora più o meno avremo il risultato anche di questa votazione poi la vicenda sarà conclusa di restituirei la linea