Processo Dell'Utri

Sedicenne Buongiorno torinese avverte
Cambusa siamo tutti
Qualche ora telefona gesso pronuncia prevedere pregato di spegnerlo
Occupa è una procedura penale ottocentoquarantatré novantasette nei confronti dei dell'UPI Marcello e Cina che stavano entrambi gli imputati sono assenti ah ecco sinora doveva entrare il senatore Dell'Utri
E i suoi difensori eguale in Trentino in piccoli sono presenti
Per Cina Gaetano difeso dagli avvocati Galfano a Vienna presente difensore di ufficio
Bene grazie mentre per la chiude parte civile presentato Chinaglia per la procura generale di Palermo l'ufficio del pubblico ministero rappresentato dal dottor Antonio Ingroia senza essere oggetto degli serrata all'audizione di due testi richiesta la difesa del senatore Dell'Utri e le dottore Cartotto elegiaco molti che è presente in aula
L'autore cantante presenta a lecco molti va bene si accomodi allora cerco venga venga
Ma possiamo anche levare il paravento
Proprio cerco
E avvocato i cori delle potete estero non appena benissimo
La legga la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità complete Francesco comodo
Nato a Treviglio quindici nove mille novecentotrentatré che attività svolge
Che attività svolge professionista benissimo
La voce Comotto c'è stato citato parlando di questo processo istanza della difesa del senatore Dell'Utri risponde rapidità prima le domande dei suoi difensori chi interviene
Avvocato Enrico Trantino per la difesa di prego grazie
Dottore Camus noti lei ha mai avuto un ruolo in alcuna finanziaria
No io sono stato Stato-Regioni sono stati partecipazione la crisi società partecipazioni immobiliari la Società di partecipazioni assicurative ma
Spasso
è il lei in questa società e sono sicuri professore Guatri no consulente Togo tricolore parli un po'più vicino al microfono phishing ricco Corcolle e consulente della società consente alla società la società è lunga pure prestiti oltre ad altri iniziativa noi abbiamo fatto un'operazione importante di origine TTT sostegno a un
Diciamo un'assunzione diciamo di un concordato fallimentare dalla società sesti era fallita negli anni ottanta e diciamo è che ritorni
Che è andato a buon fine questo concordato fallimentare diciamo nel novantacinque chi aveva assunto questo concordato fallimentare ma assunto la la società affidare che era una società che faceva capo al dottor rapida
Alla signor Filippo Alberto Rapisarda Filippo
Lei quindi lei che tipo di rapporti ha avuto con il signor Rapisarda ho avuto un tipo di rapporti dal senso
Diciamo avendo conosciuto quando lui aveva assunto era venuto in studio che aveva assunto il concordato fallimentare piccole occasione dall'altra chi dieci anni ecco è poi ritornato studio dolori verso il novantadue dove aveva chiesto figlio perde assumere questo concordato fan fallimentare da gesti
Ho capito in occasione della Bosso sostegni economico nell'assunzione delle concordato gesti in me le risulta semmai dalla vostra società siano stati rilasciati Effetti o comunque titolo comunque presi da a favore del dottor Marcello Dell'Utri
Ho ricevuto delle degli affetti dal dottor fra la società
Società ricevuto degli effetti del dottor Marcello Dell'Utri la firma ritengo di società immobiliari stilati da Lully e girati a noi dalla dalla figlia
Ecco ma lei conosceva quale fosse il rapporto originario
Il rapporto originario non non lo conoscevo anche se mi sembrava un discorso di chi sconto degli affetti
Ma ha poi ha preso il signor Rapisarda si trattava di un prestito erogato a favore ridotto Marcello Dell'Utri
Dallo stesso Rapisarda dallo spessore sì ecco quindi si trattava di un prestito erogato tutto ottenuti dallo stesso Rapisarda pesanti era un prestito con interessi per oneroso civile l'epopea
A al tasso da prime rarità bancario
Perfetto ha potuto verificare se questo prestito sia stato poi estinto interamente anche per quanto riguarda non solo la sorte capitale ma pure gli interessi
E diciamo io so che come società in diciamo partecipa sorvegliare questo sia pure in un paio di rinnovi ci sono stati eccetera è andato poi dopo capitale
Esperienza perfetto indistinto interamente il Rapisarda e l'ha mai parlato di altre somme che gli dovevano essere restituiti ha mai lei si è mai lamentato per pretese economiche nei confronti del dottor Dell'Utri diciamo a stanza
Il dieci anni eccetera allora l'operazione che poco fa così come posso
Ricordarmela se è stato e qualche incaglio che però poi alla fine diciamo per quanto riguarda la nostra società è stato definito almeno per quanto riguarda poi l'operazione
Che possiamo chiamare così interruttori fin da spazi perfetto è qual è la solidarietà avvisata con bontà figlia fin da perfetto grazie non ho altre domande
Come ministero nessuno parte civile insomma nessuna
Va bene può andare grazie
Tre giorni
Si esce distinti
Si accomodi
Da più tradotto lei è stato già sentito
Nel corso dell'istruttoria di questo processo in data quattro maggio novantotto già letto la forma di impegno quindi lei è ancora sotto giuramento
Solamente citato istanza della difesa del senatore Dell'Utri rispondeva dal prima alle domande dei suoi difensori
Che inizia
Allora Antino prego rendo conto dei limiti in cui è stato a inaugurare palesemente grazie
Dottor Cartotto a seguito del deposizione sua in aula al tribunale di Palermo ed in una successiva trasmissione televisiva satirico nulla di Luttazzi lei ha rilasciato un'intervista al giornale di Milano
Senta
Si può avvicinare al microfono Corte San Pietro scusa sento si trattava di un'intervista sulla origine del movimento Forza Italia
Diciamo si trattava di un'intervista di cui questo argomento faceva anche parte perché era un'intervista io un po'di replica diciamo
Tutto quello che stava accadendo in quel momento durante con la campagna elettorale ecco la la questo punto visto che lei come è già stato anticipato il presidente è stato sentito desideriamo dei chiarimenti a integrazione delle dichiarazioni da lei già prese segni per quanto riguarda proprio la sfida del movimento politico Forza Italia
Innanzitutto lei cosa ci può dire l'attivamente alla collocazione temporale del di questa Rachida di questo movimento
Beh io ho presidente
Credo che una domanda così generica presupponga quindi stiamo tornando a rifare il controesame che la difesa ha già svolto quattro maggio mille centonovantotto quindi c'è opposizione presidente io ho letto molto bene quelli il verbale del dibattimento effettivamente anche noi è ma non mi sembra che vi siano delle dei punti molto cari relativamente ad alcuni temi che si si dovrebbero sviluppare comunque possiamo prendere le mosse da fare non è chiaro che l'intervista dove tutti grata
Anche se il titolo sembrerebbe far capire così sulla nascita di Forza Italia va be'allora parte attendiamo le mosse dal precedente deposizione del dottor Cartotto
Lei ha parlato nel corso della precedente su punizione di un incontro con il dottor Dell'Utri nella primavera del novantadue incontro incentrato su un confronto materia politica sull'analisi in materia politica fra due persone che si stimano e si conoscono così l'ha definito innanzitutto era un'iniziativa singolare quella del dottor Dell'Utri un già altre volte che eravate confrontati su temi politici
Certamente ce lo hanno già confrontati in passato ma anche da quando ci conoscevamo su temi politici visto
Che lui era un manager ma io mi occupavo di consulenza aziendale ma soprattutto in materia di relazioni
Con le istituzioni e quindi di politica ecco quindi io ero considerato un esperto di politica ed è stato chiamato a fare anche corsi di formazione in questo senso
Nella sua qualità di una di manager come nel lei poco fa ci ha ricordato lei sa se il dottor Dell'Utri sapesse anche a un aggiornamento po'ridicolo delle dei suoi collaboratori del suo staff dirigenziale sì ma dal novantadue oppure anche alla prima da prima
Ed era stato oscure coinvolti in questo sorte gli aggiornamenti sì sì reso omaggio e degrado
Se inoltre da come si tratta di senza rivedono dimostrando che il casolare spiegabile d'accordo scusi un attimo quanto è chiaro che la deposizione di interrogato testata ammessa solamente in relazione a cui interviste casomai Soda dichiarazioni diverse da quelle che il re
In questa sede residente vuole che si arrivi collaboranti nel novantuno si e mosso come se abbiamo sempre fatto arrivate un qualche altre domande di chiarimento ma non voglio precisare così ma lei fa un accordo presidente io gli ho rivolto la domanda a un po'più generica Pubblico ministero allora cosa dovrebbe va da queste Sofia dove dopo più specifiche
Pertanto la dottor Cav tutto quell'incontro nella primavera del novantadue era limitato un confronto politico
Sì si era era un confronto politico perfetto alle la alla scorsa udienza lei bistecche
In quella primavera del novantadue dottor Dell'Utri manifestò il proposito che il gruppo si interessasse più di politica ma in che senso da si parlava della nascita di un movimento
No no era senz'altro prematuro nella primavera del novantadue ipotizzare la nascita di un movimento
Era preoccupato per una situazione politica italiana complessiva e per la situazione del gruppo che si presentava come per saldi ultimo una parte che stava crescendo
Perfetto quindi abbiamo insolite tema primavere novantadue vediamo meniamo adesso come cadenza temporale alla settembre del novantadue e a quella convention di cui lei pure ha parlato cui partecipo al dottor Berlusconi
Di cosa si discute si discuteva nel corso di questo meeting ma la convention era una convention come dire classica che fanno le aziende per darla caricare i loro emergerà i loro dirigenti quindi si parlava un po'di tutto di cultura di varia umanità e futuro con mia sorpresa devo dire che il dottor Berlusconi in quella circostanza fece un cenno molto preciso partimmo politico ecco ecco ma che tipo dicendo fece nel senso comincia a parlare della possibile formazione di un movimento polimorfo lungamente no dunque guardi la mia memoria non è che questi anni acqua ulteriormente migliorata anzi caso mai quel provvisorio per le auto
E certamente meno buona però credo di averlo detto più volte Luigi accennò al fatto che quelli che sono i nostri avversari stanno accrescendo le proprie forze quelli che sono i nostri amici stanno diminuendo le loro forze e quindi dobbiamo guardare alla situazione politica un grande preoccupazione e attenzione per questo fu la la stoccata diciamo e così che sicuramente lei ricorda di aver avuto un incontro con il dottor Silvio Berlusconi ad Arcore nell'aprile del novantatré assolutamente sì chi era presente a questo incontro
Eravamo il dottor Berlusconi sottoscritto di Bettino Craxi per ecco l'affinamento e tutto l'incontro di cosa si discusse di una residente all'opposizione esattamente sono temi che sono stati sviscerati ampiamente Alonso udienza l'incontro con me
No no la gran corsa e questo è un altro con dovremmo già guardato se non possiede la pagina ventinove mo'sul tanto qua deliberazione teste
Siamo
Se i prezzi di riferimento convalida il video nella pagina ottantanove il secondo supporto informatico
Incontro si unisce agli annosi
Possiamo corrisponde
Taranto novantadue padrino
Cosa pagina ottantanove ripeto se contattava il seguente uomo
Per diverso tempo al momento del riesame del Pubblico ministero
Vaccinazione se la deve cavare
Ma è cosa fatta nel novantotto del verbale che ha fatto il presidente assieme
Arrivare francamente sviscerata telefono ad un altro incidente abbarbicata al mezzo conservare
E
E così pagine all'ottantasette per noi facciamo ottantasette grazie a lei la lotta già all'interno di un in riferimento ai più sul concreto è per la pace ottantasette se abbiamo se ne ha la copia del dannoso trascrizione
C'è arrivato
Sì sì sì sì mi aspetto ma ironica immagino domanda specifica del Pubblico ministero aveva parlato invecchia fino grazie mi scusi cosa c'entra ben è la terza in tutta questa distrazione di cui abbiamo parlato coincidenti sposa sì parte dove nulla lo abbiamo per
Punto di resta quello che è stato già del Pampa denota presenta dottor Cartotto perché e le chiedo in occasione di questo incontro venne mai manifestato da parte del dottor Berlusconi il proposito di fondare un movimento politico
Durante questo incontro Craxi sostenne
La tesi che sarebbe stato opportuno che Berlusconi ieri si desse da fare perché ho visto un movimento politico soprattutto nel Nord Italia diciamo che la sua idea era quella che e nel Nord Italia dove c'è uno sbandamento elettorale molto forte qui non c'erano diciamo così eredi delle vecchie forze politiche in grado di di suo tenere l'offensiva politica della lega sarebbe stato opportuno che qualcuno crearsi un canestro per raccogliere voti in libera uscita
Dai partiti tradizionali e questo lo disse Craxi questo lo dice grazie sì per quello che lei potete constatare in quell'occasione da parte del dottor Berlusconi si parla di un una progetto già avviato in direzione e di ciò che suggeriva taxi no Berlusconi manifesto una sorta di Dini di liberazione da da un problema su cui si faceva venire il mal di testa perché era molto incerto se fare o non fare una cosa del genere
Le risulta se verificasse contemporaneamente il dottor Berlusconi la fase storica anche con banche opinionisti di varie testate giornaliste via questo l'ho saputo in fase successiva in quel momento quando ci fu l'incontro con Bettino Craxi io non sapevo che lui stava di stampa diciamo tastando il polso anche ad altri ecco le ricordo un'intervista più specificamente a Carlo Caracciolo nel giugno novantatré riguardante il dottor Berlusconi
E qui siamo nell'aprile novantatré e poi c'è il giugno novantatré quindi probabilmente Berlusconi non è che naturalmente si sentisse il pubblico ci mancherebbe altro che Dio Pete tre cose che pensavo faceva quindi io non ero a conoscenza poi la cosa non è mio sapere anche da lui stesso in termini di rimprovero
Tu hai valorizzato molto mio incontro con Craxi in mano un satellite che ho visto Corsico visto Tizio visto carico questo ecco perfetto lei risultanze in questo periodo diciamo la lapide novantatré in poi ci dirà lei quanto in poi vi fosse anche contestuali in conti con altri personaggi politici autorevoli per cercare di definire una possibile eh conosciamo dirà formazioni d'un contenitore Poli dico che raccoglie si voti dei moderati di destra se io ritengo per le notizie non per la mia opinione personale che ho raccolto dal professor Urbani da altre persone
Che nell'autunno del mille novecentonovantatré e anche Berlusconi abbia dei colloqui per esempio con onorevole Amato pericolo che consegni ebbe anche in un colloquio molto importante perché fallì perché non andò a buon fine con l'onorevole Martino insomma ecco e quindi nell'ottobre del novantatré che nato a Roma nel novembre ottobre del novantatré
Il dottor Berlusconi parlando con queste persone per quel che a lei risulta seccava incominciare loro sulla validità del suo progetto di formare un nuovo commento politico o invece cercava di persuadere loro a creare questo movimento politico
Guardi io credo che qui però ciò non è una mia opinione personale perché naturalmente non ho informazioni in questo senso io posso riferire al tribunale dice non lo so con certezza
Credo che come opinione personale Berlusconi fosse pronto a entrambe le soluzioni cioè dipendeva dai dall'esito dei colloqui con il suo interlocutore ecco se i suoi interlocutori ci fossero secondo la sua opinione resi disponibili a dar vita a un nuovo mento nel quale non poteva in qualche modo dire una qualche influenza probabilmente questo
Lo avrebbe convinto ad sul mare una posizione meno rilevante di come è poi accaduto sapere tradurre solo sua opinione personale l'ho afferrata da elementi assolutamente no va bene
Allora visto che si tratta di una sua opinione personale convengo sulla rilievo del tribunale cercando di datare finale vari contesti storici con riferimenti quanto più precisi lei assistente a un incontro del dottor Berlusconi con le Vincenzo Muccioli nell'estate del novantatré ad Arcore segni si parlò di politica in quell'occasione
Si parlò ove non di politica nel senso di dar vita a un partito o cose di questo genere ma si parlo della situazione politica italiana si di devo dire che i
Muccioli il quale non era certamente interessato come dire entrare informazioni politiche però espresse anche lui Nassiriya di preoccupazioni rispetto alla situazione generale
E si espresse in qualche modo a favore di qualcosa che potesse evitare che le cose andassero secondo quello che sembrava un destino ineluttabile
Benissimo quindi abbiamo degli incontri nell'autunno del novantatré col prestigiosi personaggi politici
Su cui parliamo solo delle sue considerazioni personali invece un incontro cui lei assistette personalmente nell'estate del novantatré per concludere quest'incontro dell'estate novantatré emesse il proposito del dottor Berlusconi di creare questo movimento politico ancora era si era una fase pronti a
Uguale a quanto possiamo rudimentale direi che nell'incontro con Muccioli Berlusconi non parlo esplicitamente di questo però io sciopero conoscenza personale che si stava procedendo in questa direzione
Ecco perfetto quindi da quand'è che si proceda in questa direzione mentre sarà il dovrebbe ripetere il teste tutto quello che ha già ripetuto la scorsa udienza da quando Ruggiero in questa direzione in che senso del procedere in questa direzione tira incarico tengo sotto
Cosa che che sappiamo conosciamo alla precedente udienza era tale che isoli dal dal capitolato ventinove chiudere agreement l'incontro con Vincenzo Muccioli quest'
Sì sì infatti presenta domanda però non è più riferita all'incontro ci sono cioè come episodi antecedenti sì proprio mentre alla scorsa udienza
Vorrei a questo punto visto una verifica di quel che sto dicendo mi sembra che vi sia stato uno sviluppo degli eventi riferito dal dottor Cartotto senza che però lo stesso fosse contestualizzato cronologicamente per tanto conosciamo come si sono sviluppati dinamicamente queste venti ma non sappiamo quando quindi per questo chiedevo questo chiarimento quando insomma dottor Cartotto avuto contezza per la prima volta della nascita di questo movimento
C'è opposizione presidente va bene testé può rispondere
Posso rispondere diciamo che l'impressione che fosse stato preso una decisione tal direzione io levita quell'incontro Bettino Craxi però fatti concreti cominciarono a verificarsi nel giugno del mille novecento novantatré
Non ho altre domande
Ecco questa è una sola domanda presidente l'avvocato Chinaglia la parte civile
Il giudice vedendo concreto una
Oppure per poco io ho notato un'espressione
Berlusconi avrebbe manifestato una sorta di
Liberazione
Un sentimento che lei sembra aver raccolto a seguito del colloquio con Conca Conca Craxi
Ecco io vorrei che lei fosse un un tantino più preciso perché lei parla di questa questo senso di liberazione
Presidente purché però chiediamo al teste di Ulrike diverse valutazioni personali ma solo fatti Scuderi
Presumo che sia scontato
Allora Berlusconi quando Craxi lascio incontro disse che e adesso le sue idee erano molto più chiare e che avrebbe potuto quindi portare avanti determinate
Situazioni di perché l'incontro gli era servito moltissimo chiarire quello che avrebbe dovuto fare mentre fino a quel momento aveva tanti dubbi perché riceveva consigli contrastanti da persone che stimava
E quindi diciamo il colloquio con Craxi fu in un certo modo risolutivo perché poi se Berlusconi da quella sensazione di dipinti tubi che avevano tale errore prezzi dei
Tenere sempre già per intero basterebbe segnalavano un po'sul fatto che sia una legge da suggerire la risposta a parte che sono incontro D'Alema in controesame perché è un teste lo riterrebbe Pubblico ministero che è poi diventato eroe della percezione del pubblico ministero
Quindi con la domanda in modo diverso possiamo mettere a
Presente si trattava semplicemente di esplorare questo questo momento
Così
E allora Berlusconi le riferì che da quel momento lui sapeva ciò che avrebbe dovuto fare
Che si era ha chiarito le idee che sapeva adesso molto che strada seguire se in questo senso si cioè non con la con la come dire illogicità con cui si espone si esprime lei ma qual era la creazione del suo pensiero nel senso che si dà deciso a dar vita a questa nuova formazione politica no a dar vita a questa nuova formazione politica non lo disse ma che si era deciso a fare qualcosa in politica ho capito nessun'altra domanda la ringrazio possiamo porre termine Sacramento nega tutto può andare grazie
Trattenuta
Possiamo aggiornare
Al sì all'udienza di domani
Sì un attimo soltanto aperte ho capito USA va bene sì prego
San Paolo da qui se si grazie
Presidente mi riferisco intanto allora all'udienza precedente al quale ho partecipato dove si è discusso Tor fino alla famosa la situazione della Bresciano Sirica la branch straniera che era stata costituita apposta
Per costa fare i lavori dell'autostrada Damasco Aleppo dissi anche che c'era stato un atto di entità illegittimo e illegale da parte della Pisana USA mentre il curatore del fallimento si accingeva a ricavare dalla vendita di questa francese Diana una somma per soddisfare la massa creditoria
Ecco il Rapisarda invece fece appunto una vendita che non poteva fare con una procura che non aveva a degli imprenditori cosiddetti di venezuelani essi presentarono questi signori in Siria dicendo che erano i proprietari del cantiere io allora feci d'accordo con il curatore anzi corre il commissario titolo appunto amministratore della società il irrequieto difficoltà una denunzia alla Procura della Repubblica di cui qui ho copia
Della quale lamentavo questa truffa o tentata truffa da parte della risata al fine di bloccare la vendita della
Del patrimonio siriano l'allora volevo chiedere evocati se possono depositare e copia del contratto
Fatto in Venezuela travisata più sarda sedicente titolare della Bresciano Siria e questi imprenditori venezuelani facenti capo tale Gutierrez
E poi anche la copia denuncia del via querela nei confronti della Pisana perché come ho detto l'altra volta originato poi tutta una serie oltre alle dichiarazioni da parte dell'Abi sarda contro di me questa è una cosa e poi se ne permette volevo fare qualche osservazione anche su quanto scontato poco fa
Qui dal dottor Cartotto
Che mi sembra tutto corretto ma forse con qualche precisazione che può essere utile quando Trax incontrava Berlusconi nel giugno del novantatré Berlusconi non poteva aver deciso nulla né prima né dopo perché ha continuato nei mesi successivi attraverso incontri quando anch'io ho potuto partecipare con l'onorevole Segni prima l'onorevole Martinazzoli dopo a chiedere loro di darsi da fare per evitare le ormai quella ritenuta vive passaggio che sembrava nel nostro Paese appunto da parte della sinistra al Governo perché non si vedevano dal cordone di forze politiche residue
Mentre il Partito Comunista Italiano sotto il nome di PDS ormai aveva diciamo così vanno la situazione perché tutti gli altri non esistevano quindi bisognava mettere d'accordo con la lega per esempio occorre Alleanza Ras la l'allora Movimento Sociale Italiano ed essenziale in questo diciamo così il patteggiamento tra di loro nei diciamo per via della nuova legge elettorale del maggioritario che imponeva che ci fossero delle quali azioni ma nessuno prendeva dei vizi attiva Bossi diceva mai con i fascisti fascisti dicevo mai voi leghisti e quindi questa situazione sarebbe stata tale da favorire in maniera ineluttabile l'avanzata dell'ex Partito comunista del nostro Paese questa era la preoccupazione non solo di Berlusconi ma di tanti imprenditori che diciamo pregavano anche Berlusconi di darsi da fare che hanno dei cui parlavo con tutti come ha parlato con Craxi e Giulio ripeto ha parlato Congo segni a settembre all'inizio combattiva so che alla fine in settembre e così via e tutto ciò dopo averne fatto una specie di corso accelerato intensivo professor Urbani politologo che riconobbe in quelle circostanze più o meno a partire dalla fine della primavera del novantatré e quindi più o meno maggio-giugno che si recava ad Arcore di raccontava che cosa stava succedendo nel nostro paese grazie a questo novità della legge elettorale
Windows guardava informandosi con tutti la decisione poi di fare di dire facciamo noi un partito serio permettete la posso raccontare io perché sono testimone oculare e auricolare
Quanto dopo l'incontro fallito con Martinazzoli che alla fine del discorso di Berlusconi disse arcano dottor Berlusconi credo che lei si interessa di politica sa cosa le viene in mente io le posso offrire un bel posto da senatore del costi Vito Partito Popolare Italiano questo fu il massimo diciamo così dello slancio dell'onorevole Martinazzoli dopo quest'incontro Berlusconi mi chiamò e mi disse è caro Marcello qui facile da fare non possiamo fare altro
Che qui bisogna che ci diamo da fare noi noi ed io come facciamo ci dobbiamo fare un partito siamo alla fine di settembre del novantatré dobbiamo fare un partito cattolico bensì fatta dice io non lo so lo fanno tutti possiamo fare noi e infatti le dittature un ai ricorsi e Publitalia un'azienda grossa tanti giovani in gamba sedi in tutto il Paese e qui si tratta di trovare i candidati sono arrivate datti da fare perché altrimenti non c'è soluzione nessuno mi ascolta nessuno ha capito e non vedo altra soluzione che è quella di farlo in prima persona questo avviene perfino nel settembre novantatré io arrivo in Publitalia faccio
Quello che ho fatto cioè ho preso ventisette uomini dall'azienda che diciamo così potevano essere validi interno un'idea che non sappiamo ancora che cosa da Igor si chiama se questo partito se ero partito se ero movimento non si sapeva nulla chiamato ventisette persone scelte secondo le località e abbiamo cominciato a fare il lavoro
Della costruzione di uno schema in qualche modo di partito nella famosa sala Botticelli del Jolly Hotel di Milano due da cui origina un inchiesta in campo per la quale sono stato indagato per falso in bilancio false fatturazioni false comunicazioni sociali e quant'altro in quanto tutte le spese che si facevano per questi ventisette uomini e tutto ciò che riguardava il costituendo partito
Avevo chiesto all'amministrazione di Publitalia di mettere in un conto separato ingannando l'operazione Botticelli avevamo quindi alla sala Botticelli chiamiamolo così poi qualcuno ci pagherà come in effetti Forza Italia una volta costituita nel gennaio del due mila del mille novecentonovantaquattro poi ha pagato regolarmente una cifra intorno al biliardo qualcosa di più qui ho fatto subito un processo a Milano per questo finito solamente un paio di mesi fa
Con un'assoluzione perché il fatto non sussiste l'obbligo tipo dove è stato commesso un sopruso sono stato assolto grazie a Dio per questa costituzione dei delle operazioni inutili e quindi di Forza Italia
E qui è originata poi tutta la storia che diciamo fa anche parte di questo processo questo volevo dire per amore di verità nient'altro che nel tempo le cose secondo me più al suo pubblico grazie a band
E allora presente la difesa chiede l'acquisizione di documenti richiamati nel corso delle spontanee dichiarazioni non lontano dal gruppo se vuole elencando evocato
Poi possiamo addizionale partirà già fatti
Allora è un atto di denuncia querela
L'Atalanta
Quattordici buio mille novecentosettantanove
Dopo il dottor Marcello o nella sua qualità di amministratore delegato della ricostruzione bresciano
Espone
Considerazioni e denuncia querela nei confronti del figlio Filippo Alberto Rapisarda attualmente latitante in quanto colpito da ordine di cattura adesso la Procura della Repubblica di Torino
Poi un contratto di vendita delle attrezzature concernenti il Cagliari era appartenente hanno preso alla bresciano in Sicilia stipulato da Filippo Alberto Rapisarda
E
E atto di denuncia querela presentata sempre dal dottor Dell'Utri ottocento per la cupola cinquantanove ottantadue barra settantanove a carico dello stesso Rapisarda
Per cinque maggio col ministero
Presidente uno un atto in lingua spagnola
Esatto atto negoziale l'altro atto di denuncia e querela
Credo che Pubblico ministero abbia diritto esaminarle quindi si riserva esprimono parere poi annessa tout court va bene
Monicelli serve decide allora
Sono alcune richieste che sicuramente per fare alle parti e il difensore del senatore Dell'Utri aveva chiesto l'audizione dei testi livelli De Luca già sentiti in relazione alle dichiarazioni ma tacendo riservandosi all'esito che sono esse stesse insistere o meno lo stesso per quanto riguarda posizione del senatore Cossiga in relazione audizione odierna del ragioniere che cosa chiede a dottorato l
Che male chiede al difensore se insisto in queste richieste
Per quanto riguarda l tristi livelli di Luca posto che l'onorevole Matacena poi chiariti i termini della questione c'è rinuncia a a sentirli nuovamente per quanto riguarda il senatore Cossiga se è pur vero che il dottor Cartotto sia chiarito determinate fasi temporali che non erano emerse nel corso della sua precedente deposizione ritengo però si è un po'tante averne ulteriore riscontro da parte di personaggi di sicura attendibilità quali il senatore Francesco Cossiga
Che ha reso delle dichiarazioni sul punto già all'autorità giudiziaria di Caltanissetta atteso che la nascita del movimento politico Forza Italia retrodatata e posta in dall'accusa quale premessa di una serie di conti detrazioni già svolte nel cinquantasette punti che pertanto le conosciamo quindi riteniamo che il tema sia di sicuro sicura pertinenza e rilevanza de pertanto noi insistiamo sull'obiezione del senatore Cossiga va bene
Ora come già sapete il teste penso Rogai non si trova
Quindi fate le vostre richieste consequenziali l'avevamo già chiesto l'acquisizione dell'interrogatorio della droga e lo avete non l'avete quando l'abbiamo acquisito perché non Milano abbiamo inizialmente c'era stato va be allora ministero sulla rinuncia alla luce dei testi
Chiede l'elemosina consente sente riguarda Cossiga
Sempre così
Il Pubblico ministero si oppone per la verità non non è almeno tutta la Chiesa fatta andato
Che oggi dalla dalla difesa rinnovato intanto piogge una difesa dal Pubblico ministero non è in grado di apprezzare va rilevanza la permanenza della sull'avanzata alla per la richiesta per l'altro si fa riferimento a dichiarazioni rese note le tangenziali Caltanissetta che mi pare ricco correggetemi se sbaglio mi pare che non siano state depositate questa dichiarazione quelle Pubblico ministero non le conosce
Non è in grado di apprezzare non è in grado di apprezzare in che misura da quelle dichiarazioni emerga la rilevanza della deposizione del teste se va bene
Allora pretestuose come richiamo del Pubblico ministero è pertinente io facevo riferimento a un atto che pensavo io li conoscesse allora chiarisco che si tratta di una deposizione
Non è sollecitata per avere informazioni sui contenuti dei colloqui avuti col dal dottore Berlusconi con l'onorevole Martinazzoli e credo anche con lo stesso Cossiga lei nello turno del novantatré e se già dissesti facendo riferimento alla nascita di movimento politico decisa noto tra Vendruscolo se invece vi era ancora alla ricerca di un cosiddetto contenitore poi e dico che raccogliesse il voto dei moderati e che facesse capo appunto a Martinazzoli o ad altri soggetti politici allora Tribunale si riserva scioglie la riserva l'udienza di domani
Venti sei ventisette martedì ventisette
Questo no dalla Convenzione penale questo tribunale di Palermo che ci vuole informa anche le parti
E lo farà poiché la forma il serrato Nesta di domani
Che in nell'udienza successiva le parti dovranno comunale l'eventuale richiesta ai sensi del cinquecentosette
Quindi domani dopo meriterebbe un anticipo già oggi vediamo domani quindi per l'udienza del tre perché il due lunedì festivo
Quindi per il tre chiudo le parti dovranno formulare le loro eventuali richieste ai sensi del cinquecentosette del momento è tutto d'udienza è tolta signori buongiorno
Prego
Qui
Quindi quest'quindi
Quindi quindi
Quindi
Qua
Qui quindi
Quindi
Quel
Qui
Quindi qui
Qui
Qui
Qui qui
Quindi quest'
Quindi quindi qui
Quindi quindi quindi
Qui
Quest'
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Qua
Qui
Quindi
Qui
Qui qui quattro qui qui quindi qui qui quella
Qui quanto quindi qui
Quindi
Qui
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Qua
Qui
Qui
Qui
Qui
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Quindi
Quindi qui qui
Quindi
Quest'quindi
Qui qui
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Qui quanto
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Questo
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Qui quindi quindi
Quest'
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Quanto
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Quanto quindi quest'
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Quanto
Qui
Quanto
Quindi
Qui
Qui
Qui qui
Qui
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Qui qui
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Quella
Quest'
Qui qui qui quindi qui quindi questo quindi
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Questi qui quindi quindi qui quella qui
Questo
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Quindi quindi
Qua
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Qui quindi
Qui
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Quindi
Qua
Qui
Quindi
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Qui qui qui
Qui qui quindi
Qui
Quindi
Qui qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi qui
Quest'
Quanto
Qui
Qui qui quindi qui quindi
Quindi
Quattro qua qui
Qui qui
Qui
Quanto
Qui