Sospesi tra terra e cielo

Garanti
Si
Qui dei numeri giusto
Niente garantiti ristabilite illegale di Natale
Qualcosa che è fatto o meglio pensato per voi
E presto con la lettera qualcosa di mio chiedevano a voi
Vi volevo ringraziare
Tutto quello che mi ha detto il giornale segnati trasmesso in quei il ventuno anni trascorsi pieni che si
Abbiano avuto incarichi di direzione infettanti piccoli grandi problemi
Ma li abbiamo superati grazie ad un bene che ci vogliamo
Sei
Tutt'al più
Ogni tanto dice che non siamo molto divertente
Ed è in azione perché siamo se non per
Perfetto è un aggettivo che insegnino unisce la nostra unione poi voglio vedere in quali altre famiglie dopo grosse tempeste imporre
Comunicative intanto tre nuovi zoppica dopo ritorni il Chelsea Rino che splende un sole così porterebbe a scaldarsi fino in fondo come simbolo della pace ritrovata
Credo di scandire e per nulla al mondo perché devo quando li ha creati adottato lo stampino come al solito la più fortunata sono stata io perché io ho ricevuto da dire voi che il più bel regalo al mondo
Quindi risparmiati di grosso quando pensate di non essere invitati i genitori
Penso che finalmente il tempo
Lei mi ha dato una dimostrazione trentotto tutto nessuno nasce imparato
Io ci tengo molto voi siete gli unici veri punti fermi della mia vita spericolata
Spero di non deluderli mai perché vi posso assicurare che vi esorterei più io dico voi
Perché per voi oltre a provocare un grande amore nutro anche una grande stima anzi
Voi dovete oltre a essere dei perfetti genitori siete anche delle buone persone perché mi avete insegnato e la bontà e la generosità ma soprattutto dei grandi valori qualifichi rispetto verso se stessi e gli altri ed il piacere di avere una famiglia salda calde affettuosa nella quale qui sempre contrari
Sì in perché mettere assieme forniamo nucleo molto forti basato sul rispetto dell'aiuto reciproco più bravi l'unica cosa che li possa dire
Che vivono gli invalidi interni Chicchi siete persone veramente in gamba lei
Quindi diventa arretrata corridori
Con tanto da negoziare
Le considerazioni
In una
Carlo scrivono alle
E attraverso lei mi rivolgo anche quei cittadini avranno la possibilità di ascoltare quindi però volevo questioni io credo che gli oneri disperazione Maccanico di speranza umana civile che in questa nostri Paesi
Fino alle ore dieci e mezzo fa
è evidente che la si segnala che la difficoltà non indifferenti ma almeno per quello che volete il giorno continua con l'ausilio del mio computer scritti rileggere i fratelli ricerche incontrare gli amici sono interni
Ora
Sono condiscono fondate contare tenute dove non traduco uscite
Laddove il patologia la distrofia muscolare
Si è talmente aggravata da non consentirmi di compiere movimenti
Guardo la tv
Aspettando che la divisione della compressa del cavatore peraltro ormai interni non sentire unica
In nella speranza di non sbagliarmi la mattina
Eva organica residenti
La
Evidente perché
Istruiti suddiviso la passeggiata notturna con un amico
Vendite anche la donna che chi nasce una giornata di pioggia dall'amico che i detenuti
Io non sono né un malinconico non è un maniaco depresse morire mi fa orrore
Purtroppo ciò che mi è rimasto l'unico più vite e se non un testardo insensato accanimento nel mantenere attive delle funzioni di logiche il mio corpo non è più un vino
E lì
Squadernato davanti ai medici assistenti parenti
Montanelli capienti
Sì è così svizzero vengano olandesi potrei sottrarmi questo oltraggio estrema
Mazzone italiana
E qui non c'è pietà
Starà pensando al Presidente che sto invocando per mia è una morte dignitosa
No si tratta di cristallo e non parlo solo di Ranieri morti
Morte non può essere dignitosa dignitosa ovvero decorosa dovrebbe essere la dica in special modo quando si va i colleghi devo a causa della vecchiaia utili malattie incurabili inguaribili
Io non restino all'estero
Nel definire la norma etereo tre mesi e dignitosa ondata di negare la tragicità del morire sei la morte
Per la morte è una condizione indispensabile per la vita eutanasia minorenne morti e dignitosa morti opportuna
Noi tutti probabilmente troviamo continuamente imparare che morire anche un processo di apprendimento in analisi solo il cantiere in uno stato di incoscienza
Sua Santità Benedetto sedicesimo ha detto che di fronte alla pretesa che spesso fiore di eliminare la sofferenza
Ricorrendo perfino all'eutanasia occorre ribadire la dignità inviolabile della vita umana dal concepimento al suo termine naturale
Ma che cosa c'è di naturali in una sala di rianimazione
Cosa c'è di naturale in un buco nella pancia in una pompa che la riempiti grazie proteine
Cosa c'è di naturale in uno squarcio nella tratteremo una pompa che soffia l'aria nei polmoni tutta l'operazione di naturale
Corpo tenuto biologicamente in funzione con l'ausilio di respiratori artificiali
Alimentazione artificiale idratazione artificiale svuotamento intestinale artificiale martedì disavventura rimandata
Io credo che si passa per ragioni di credito di potere
Giocare con le parole
Non credo che per le stesse ragioni si possa giocare il comitato dei creditori altrui
Quando un malato terminale decide di rinunciare agli affetti radiofonici non sia largamente
Perché volete mettere fine ad una sopravvivenza crudelmente biologica
Io credo che questa suora volontaria debbano essere rispettati raccolta
Con quella che nel caso che rappresenta l'approccio alla conoscenza del pensiero laico
Sono consapevole signor Presidenti
Norme per l'altro anche attraverso il mio corpo malato di politica e giubbettino necessariamente affidati nel libero dibattito parlamentari non certo a un suo intervento pronunciamento nel merito
Quello che però mi permetta di raccontarle
La difesa del diritto di ciascuno e di tutti i cittadini di conoscere le proposte le ragioni non storie volontari tutti i pochi Comuni la mia sono investite per questo confronto
Il signor Luca Coscioni era quello di operare una ricerca avrebbero voluto in tutti i sensi dei malati
Il sole sorge è stato interrotto
E solo dopo che è stato interrotto è stato conosciuto
Ora siamo noi a dover sognare anche per lui
Il mio sogno anche con il Presidente dell'Associazione che porta il nome di Lucca la mia volontà alla mia richiesta che voglio porre in ogni sede a partire da quelle politiche giudiziarie
E oggi nella mia mente più chiaro e preciso che mai
Potere astenere riescano ad Asia
Vorrei che anche i cittadini italiani si è aperta la stessa opportunità
Che le concessioni cittadini servizi
Ben dieci
Olandesi
Piergiorgio
Con
Un
Il lunedì
Nove febbraio due mila nove
Che giornata altrimenti resta
Ricca orologio
Ricordo che quel giorno una volta rientrato a casa non smetteva dice dell'arbitro il documento di ricorsi e gli appelli di quella lunga battaglia giudiziaria
Tentiamo di raccogliere tutte le idee in tutte le indagini anch'io ritengo che non potevo arrendermi anche i sindacati
Mi sembrava di non riuscire più a sopportare i miei psicologicamente fisicamente tutti quelli voluti sul mio onore Caveri Palmieri alzavo perdeva negli Alcamo mi scoppia con apposita ma anche causa poco fa
Cosa potrei fare ancora e che cosa faranno gli altri quelli che vogliono fermarmi
Euro di
Ma profondamente convinto come sono stato fin dal principio che la vicenda libica possono trionfali e poi non aveva alternative dovevo resistere ancora una volta alla propria di chi mi attacca ormai gliel'ho già detto che sarebbero stati pronti a tutto pur di fermare
Ricordo
Chi crede la sera nella mia casa lecco
Il telefono scrivo
Non a tutto il tempo di quel territorio lo zio
Dall'altra parte il telefono
L'adozione del medico Tremonti vicina
Nel pieno
Devono andarsene al TAR
Il cuore in mare
Ci sono delle zone dove si
Rimasto nelle
Mentre l'irripetibile collinare
Chi la viabilità interna
Provare tutte in quel momento
Dolori sollievo
La verifica e di trovare mi sentimento perché io non soltanto
Loris inutilmente
Talvolta il tiro
La realtà supera la fantasia che sconvolge ogni previsione
Per lungo tempo le nostre richieste erano rimaste inascoltate ed eravamo stati costretti a rivolgerci alla magistratura
Eppure
Proprio in quelle ore
In Senato si era scatenato una sorda lotta contro il tempo per approvare una legge al solo scopo di sprecare mia figlia e noi del suo diritto tra l'altro mai sancito ad essere lasciata morire
Avventizi era utile poter approvare la leggina entro mercoledì undici febbraio al massimo ed RSA in Parlamento e chi si opponeva
Rischiate di restare in minoranza cenno
Da giorni e non accendevo più la televisione
E non leggevo i giornali per non farmi travolgere dal frastuono di uno scontro istituzionale senza precedenti ed all'ettaro
Però per ingiurie illazioni sul mio comportamento sulla salute di mia figlia
Tutt'al più una disabile grave e alla quale dicevano io stavo negandogli pure
Ieri è stato un impianto eolico
Avevo ripetuto all'infinito
Cirillo Anna Lindh non era una disabili gravi perché purtroppo non c'era alcuna possibilità di una sua ripresa della vita CONI
In una e di relazione mi sembrava così assurdo che si potesse nascondere una realtà scientifica ma pur sempre evidente
Così la dignità di mia figlia i nostri sentimenti come se niente fosse
Addirittura il Presidente del Consiglio Berlusconi per impedire l'attuazione della sentenza che ha autorizzato il distacco del sondino nasogastrico
E ritardo una sfida
Quirinale Claudio la Costituzione aveva detto volevano saldatori One Egidio
Io che l'avete impressa negli occhi nel cuore
Così come era tant'è vero nel suo lettino
Anche l'ultima tanto una
Ma inesatti e poi Pini
Di rinnovi di mia figlia
Tecnicamente di giudicare che cosa è l'amore
Quali graduatorie degli appalti chiamarmi cronista come potete essere certi che la vostra visione del mondo sia
Giusta costellazione in alta io del mio voi
Pericolosi ad ascoltarmi coltellata in linea tecnica
La votazione ha inizio
Se quei giorni avevano aperto paventato di frequentare la stanza dove era ricoverata inumana nel tentativo di impedire lo in modo che anche in pensione della magistratura
Di fronte vicinissimi surplus per richiamo
Io non ho Rita
Con un è inutile divo semplificare
Significa
Non venite a vedere qual è il tempo di mio figlio
Che senso ha quella che voi chiamate di
Per il futuro
Signor Presidente della Repubblica
Soprattutto signor Presidente del Consiglio Berlusconi
Venite al capezzale di Eluana
La sabbia nella clessidra gira
è uscito un attacchi dell'ONU
Il che vale è morta proprio mentre i senatori erano in aula
Convocati in seduta segreta
Una maratona senza vincitori al traguardo
Ve l'ho visto mia figlia l'ultima volta nel pomeriggio del tre febbraio due mila nove
Nella sostanza
Presso la rete di Udine la struttura che quella macchina dopo tanti e tanti diritti civili aveva deciso di accogliere finale proprio nella terra dei SIN ogni patente
Perché non sono decreti
Poi era tornato a lecco a sistemare le ultime cose
Fino a prendermi croccantini all'origine
Si aggiunge
Chiusi devastata dalla malattia
L'unica risposta penso accorpati una disperazione che non poteva Pieris ieri
Ormai persino più indifese ad illustrarvi gli dice
Sapevo che mio fratello Armando
A vedere gli articoli dodici eccessivo Anna
Perché è già in gara come aveva fatto il Sindaco quando era piccola e lei io ci fu il diritto sia coccolava tra le sue braccia che diceva sorridendo
Sia quando è diventata anche chi voglio sposare
Poi
Poi giunto il momento
Accanto ad Eluana essere rimasto istituire
A farle una carezza
Anche se lei non ha potere a sentire
E infine la prelazione per andarci contro la sua volontà
Ci saremmo separati convegni
Non avevamo mai potuto fare intervenire
Avrei provato ad accettare la morte era
A far finta perché per tutte le idrovore che un essere umano in grado di trovare
Perché gioco
Col fatto tutto quello che tutti
Piccole yuan
Forse a quel punto sarei riuscito a riannodare il filo di tutti quegli elementi
A cancellare i cinque punti quegli anni terrosi capitati nel rientrare e ci sono i cittadini
Inserire oggi una volta così intensi kiwi coartata doppio
Persino in un
Se non ha colto il conforto Kiefer cambi
Come hanno potuto stringerla misto di tutto l'incidente
Troppe cose mi sono stati sottratti in questa vicenda
Se almeno che ci sia
Raccontare ciò che è approvato all'arrivo della telefonata di Del Monte sarei a metà del mio cambino
In dieci sono secondo finalmente ci
Giacché il telefono squilla rischia che rientra nelle mie orecchie
Il principio approvazione rispondere voi
No io ho lasciato che ci sono anche il telefono
Avendo un bassi
Senza risposta Piero
Nella mia testa
Introitare tipica
La casa dove Eluana è cresciuta la casa
Credo sia giusto per lei e per mia moglie
La casa che doveva essere rifugio in cui critico di trascorrere il fine degli anni decenni picchia
Infine nonostante tutto
Esistono scusi un attimo di silenzio
Quando aspettare le prime luci dell'alba
Più che nella
Suggerimenti dell'India
O vorrei
Ridurre
Nella
Come il
A libero
E il banco inverno Muraro che si accorda che sono morte dopo stando ero riuscito ad ingannare aggiuntivi Bellion morto nell'oasi di nei circoli e cedri del Libano ero morto sulla spiaggia di meduse in libreria la luna fugando nel vaso di pensiero si aveva singhiozzando no
Dove perché quindi ostinati a e in genere e lacrime io avevo risposto ci sono ma aveva spiegato a morire è l'unica cosa che sappiamo fare era di guardarmi intorno e limitare gli altri imitare la vita
Respirare mangiare dire senza averne disorganico
Mangiare il vitello video di mio padre e la domenica mattina Baggio Asia della dello Stretto di mia madre tutto questo per me come l'agitarsi Google so della coda computata ad una luce la virgola emozioni si esibivano incontrano cimento deliberazioni e io
Emilio fra
Insomma con il corpo ero già lontano Vetralla ricorda che la lira ad esibirsi attuare tutto quello che gli altri si aspettavano oppure citavo così bene
Che alla fine ne ero convinto anch'io
Carrozzo solo un velivolo
Sono come gli autori
Prego inoltre giorno ti dico il nome dello spezzatino entrai al pronto soccorso del San Giovanni che etico che riguardi al mio il nostro anzi beccare valutata una cautela gravate nell'eterno con gli altri o no
Domattina faremo la controversia
Era offrono Mourinho no negli USA
Morpurgo
Va bene i compiti Rizzo i
Illusioni ferme incaute nello bontà riterrei straniante
Senza più figli tirata
Borgo lui invece civili lui di dirlo giuridici strategico lidi ossee Pendini che circondano la leva non era quanto l'odioso del
Moretto urlai alzava oltre edizione di Valter Muchetti PAI buggy definito tetto
Tolone Agola decade dilatata
Molto
Scorciatoie
Un rientro
O il tubo otto
Ok insomma
Fissando mica le orbite Puglia di catrame follia
Miss contrario non parole tra gli enti dichiarazioni
Da che nei
Non sai che i nostri
Docci tipiche allontani Terni vattene
Torna dato che siamo in un giorno
Non è vero abbastanza vivono redditi
Non ero abbastanza morte oltre i novanta giorni
Esso
O
Buonasera
Dopo quello che abbiamo visto dopo che abbiamo sentito davvero difficile cominciare a parlare però insomma dobbiamo puntare
Qua se era vero
Grazie tutti ringrazio tutti gli intervenuti a questo
è difficile definire convegno un momento di riflessione
Su questa tematica verrà presentata dal suggestività del fascicolo
Sospensiva Freccero un po'la situazione in cui
Il nostro immaginario possiamo
Collocare storie diverse e le persone grandi cui abbiamo visto con Paola straordinari questi questi momenti attraverso il giudizio
Quelli delle quei brani tratti dagli iscritti
Ecco quindi noi volevamo con questo convengo con questo con questo venuto il momento di riflessione
Pensare a quest'area laiche riguarda appunto le problematiche relative archivi
Dichiara la propria volontà di non continuare le terapie in fase di malati terminali
E come sappiamo la situazione complessa tra l'altro in Italia siamo a una situazione ancora un po'di deregulation là c'è un disegno di legge Chris
è stato presentato insomma è in corso di elaborazione
Però tutto sembra una situazione dove ancora
Così siamo indietro rispetto a tanti altri Paesi
Ci sembrava quindi bello raccogliere il suggerimento e leader detto vedi la Boldrini e Di Stefano vuole ringrazio appunto che sono diciamo l'ideatrice di questo progetto perché come avete visto partito in modo estremamente efficace suggestivo
E ci sembrava appunto opportune per avere
Le testimonianze dirette perché e quando si parla di queste cose come dire tante altre che toccano problemi profondi
Corre profonde
Certo ho sentito testimonianza di chi queste cose le ho vissute sulla propria pelle e sulla pelle dei propri cari
E probabilmente il modo più uno efficace per rendersene conto ecco per fare delle riflessioni più profonde per questo
Appunto ne sono davvero onorato accanto a me Mina Welby che appunto la vedova di Piergiorgio Welby e così
Mi dica lei un applauso del ragionamento
L'altro ospite
Relatore Beppino Englaro Englaro purtroppo ci ha telefonato ieri i problemi di salute non non poteva intervenire quindi gli facciamo gli auguri di pronta guarigione abbiamo sentito
Abbiamo comunque sentito le sue parole attraverso questa la vettura il brano untore citato veramente molto bene dal fare Moore
E quindi ecco accanto appunto alla signora Mina Welby abbiamo immenso greco
Per la mia e alla mia sinistra Francesca Lince Laurelli per il centro di aiuto alla vita di Follonica Gruppo giovani
Dunque lo scopo appunto si diceva che questo incontro convegni ora non è quello di arrivare a delle conclusioni ovviamente
Quello di aprire un dibattito di stimolare delle riflessioni ecco saremmo contenti se poi tornando a casa ciascuno di noi
Avesse nella propria mente magari qualche dubbio qualche riflessione più una reggimento ecco
Quindi
Non mi dilungherei più di tanto in questo con queste premesse
Il convegno appunto si articolerà in modo abbastanza semplice si alterneranno adesso con una breve diciamo relazione
Relatori appunto presenti sul palco accanto a me
Dopodiché
Lascerei la parola quelli del pubblico che vogliono intervenire
Ho facendo domande specifica e dire qualche singolo relatore
O anche solo testimoniando le loro esperienze i loro dubbi o portando delle Tropez ecco su questo tavolo di discussione di riflessione come avevo detto prima
Quindi da questo punto devo ringraziandovi lascerei la parola Mina Welby perché appunto non ci faccia una
Tipico introduzione grazie
Dico progressi raggiunti grazie tante di avermi invitata di questo bellissimo saggio
Che abbiamo visto veramente
Grazie non posso dire di più
E il secondo è l'ultimo pezzo era previsto dal libro di Piergiorgio Auchan terminali interpretato magistralmente da Stefania che meriterebbe un premio veramente a livello nazionale
Assolutamente
Ecco
Dunque
Per morire si parla molto difficilmente
E un tema che è tabù
Ma è un po'meno tv da quattro anni proprietario quella volta quando Piergiorgio Welby con la sua lettera al Presidente a tutto questo dibattito
E i cittadini hanno risposto ecco anche voi qui oggi rispondete
E tanti rispondere silenziosamente meditando e poi agendo anche
Nel nella nel proprio intimo
E con altre persone si parla in famiglia si parla di più adesso
E si è venuti è stato portato veramente alla coscienza di tutti che morire comune a volta
Oggi non è più possibile non tutti gli voi sarà abbastanza vecchi ricordare come si moriva più semplicemente una volta
Negli anni Cinquanta negli anni Sessanta io ho visto morire mia madre
Agli anni Sessanta all'inizio degli anni Sessanta indelebile sessantadue ancora ne discuteva il sondino nasogastrico non esisteva la peggio
La tesi che è direttamente o comunque tubicino nello stomaco
Attraverso il quale viene messo poi viene infiltrato una sostanza
Medica ventosa non viene ma mandato dentro cd frullati che loro fanno giusto nel negli hospice dove non possono entrare macchine
Vengono spesi non entra un marocchino una macchina di ventilazione artificiale
Quindi in rosso riesce solo normali cure non terapie vengono somministrate
Ecco mia madre è morta poi alla fine perché fisico si chiede esaurito
è
Ed potremmo dire era una morte più naturale di quella piscina muore oggi perché oggi si può quando una persona a unico siccome non ha avuto nei
Viene di nuovo
Messe in
Forse specifiche
Spesso il cervello è normale viene recuperato il fisico arrivo con la forza di riabilitarsi e si riprende la vita normale magari metta
Un po'offesa oppure non poter più camminare ma stando in una carrozzina avendo tante volte anche difficoltà ambientali
Però vengono curati portano avanti la vita
E la portano avanti antico tante volte ricchi anni e le famiglie fanno come vivono
Quindi oggi
La vita viene prolungata
E siamo molti di più di vecchi di quelli che fossimo per esempio negli anni Sessanta legittimo arriva prima anche il cancro oggi e guaribile fino al sessanta per cento
Una volta vera il quindici per cento forse
Trenta per cento siamo andati aumentando ci sta aumentando ancora da sopravvivenza e la guarigione ancora di più
Perché le terapie le tecnologie negli mediche farmacologiche
Aumentano il migliore hanno
E aumentano anche la qualità della vita e questa è una cosa ottima perché l'uomo vuole vivere i fatti Piergiorgio dice così
è indispensabile chiarire che nell'affrontare le tematiche legate al termine della vita non ci si trova in Presidenza io lo scontro tra chi è a favore della vita e chi è favore della morte
Totti i malati vogliono guarire non morire
Chi condivide con amore il percorso obbligato che a che la all'anno la malattia impone alla persona amata
Deciderà la sua guarigione i medici resi impotenti da patologie inguaribili e incurabili spera nel miracolo laico della ricerca scientifica
E tra desideri e speranze il tempo scorre che inesorabile e con il passare del tempo le speranze si affievoliscono e il desiderio di guarigione diventa desiderio
Abbreviare un percorso di disperazione
Ecco e adesso siamo arrivati quello di qui vogliamo parlare oggi
Ora
Tante persone dicono spesso io non vorrei a fare quello che ha passato il mio marito non vorrei passare quello che è passato il mio figlio
Non vorrei passare quello che ha fatto il mio mia nonna
Ecco e quindi tutti vorrebbero dire io tutto quello che arroccato al loro io non vorrei che venga fatto da anni
Oppure ci sono delle malattie degenerative come la sclerosi laterale amiotrofica dove alla fine il fisico
Perde completamente ogni movimento
CIPE era della voce
Ci si perde la capacità di indotto inizia inghiottire si perde la capacità di respirazione quindi insufficienza respiratoria che porterebbe alla morte
Però è stata inventato il respiratore artificiale
E questo è stato inventato ancora prima che sì inventarsi sondino i sondini sono stati inventati alle fine degli anni Sessanta nella vuota di così troppo presto fosse eviterebbe ancora oggi
E invece il respiratore sono stati inventati negli anni Cinquanta
In America
E
Quindi dovendo vogliamo naturalmente scegliere e possiamo scegliere e dagli anni Novanta è in vigore una legge sul consenso informato
Cioè prima di quegli anni
Il medico dove affidavamo al medico e faccia lei il medico faceva quello che doveva fare e basta noi ci affidavamo a lui
Poi alla fine però dei cittadini che hanno detto ma non è così non credo che io debba
Seguire tutto quello che mi dice il medico io voglio scegliere ed è stata fatta una legge
I cittadini quando vanno dal medico devono essere informati
E devono poter dire se vogliono bene terapia o no se vogliono operarsi o no vi ricordate quella signora che doveva amputarci da gamba altrimenti sarebbe morta perché era in cancrena
Lei non amo devoluta amputare la rampa ma misurerà poteva costringere è morta per la cancrena erano infezioni generalizzata è morta
Forse qualcuno direbbe ma lei non poteva scegliere questo
A il diritto di scegliere proprie terapia
Quindi anche quando una persona non sarà più capace
E si è espressa prima di chi come lui voleva essere curata come vuole quali terapie voleva scegliere io credo
Che veda essere rispettata è un suo diritto essere rispettati in questo
Ora noi abbiamo in Parlamento una proposta di legge
Che dovrebbe essere discussa nel prossimo mese mesi di dicembre se intanto non ci sono altre cose importanti da mettere avanti perché adesso c'è la Finanziaria e tutto il resto
Quindi
E questo è il proposta di legge
In questa proposta cioè l'articolo tre io ne voglio citare solo i due più importanti che sono contro quello che lui vogliamo decidere per i minori
Se vogliamo decidere per
Non volere delle terapie perché è una legge deve essere fatta in maniera che tutti la possano scegliere ma non la debbano scegliere
E in questa legge ci sono delle proibizioni cioè al terzo
Articolo viene
Detto che la nutrizione e l'idratazione artificiali no è una terapia mentre invece
Tutte le associazioni per la terapia inverare e parenterale sono d'accordo in modo universale in tutto il mondo che è una terapia medica perché il medico che c'è da dire
Poi
Posizionare
E bene soltanto diede vista soltanto come una
Siccome sostegno militare
Quindi non può essere rifiutato
E seconda cosa tutto quello che noi vogliamo lasciarla detto ai nostri parenti nel momento che il medico chiede loro come vorremmo essere trattati
Il medico non li deve ascoltare
Non deve guardare se noi lasciamo scritto qualche cosa il cosiddetto alle cosiddette
Auto determinazioni su quello come vogliamo essere curati
I nostri disposizioni sulle cure terminali
Il medico sceglie lui in scienza e coscienza e quindi non è tenuto
A rispettare la nostra volontà
E questo sarebbe naturalmente una legge
Contro il diritto di autodeterminazione
Un diritto
Che noi guardiamo secondo la Costituzione
Che recitava al
Articolo tredici la libertà personale è inviolabile
E poi all'articolo trentadue
La Repubblica tutela la salute fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività e garantisce
Cure gratuite agli indigenti
Secondo comma
Nessuno può essere pubblicato a un determinato trattamento sanitario sennò tutte le disposizioni di legge
La legge non può in nessun caso visionare i limiti imposti dal rispetto della persona umana
E qui si parla dunque disposizioni di legge sono per esempio le cure quanto c'è una epidemia o pericoli di epidemia dove doveva essere vaccinati
E lì ci dobbiamo piegare
Perché è necessario oppure le cure per i malati mentali ma anche loro devono essere portati
E convinti dal medico per averi queste cure perché sono pericolosi tante volte per se stessi e possono essere anche pericolosi per gli altri però i medici stanno come trattare questi casi
Non possono
Naturalmente
Andare violare i limiti delibera dispetto della persona umana
Ecco quindi e qui io ho
Introdotto il problema e adesso voglio lasciare la parola
Andamento grazie al bando
Come si diceva all'inizio a questo tipo di problemi può essere affrontato da tanti punti di vista
Quindi
Nel interessantissimo adesso sentire qual è la posizione della Chiesa in proposito
Ugualmente le condivide le considerazioni personali si può fare non Enzo ecco grazie
Ma innanzitutto un ringraziamento all'Amministrazione comunale come sempre
E poi alla minorenni voglia fare ci siamo incontrati due anni fa
Ora Follonica
Ma io faccio alcune considerazioni di di di ordine generale e poi eventualmente nel dibattito e salteranno fuori
Il pensiero della chiesa
Oltre c'erano mio
Possiamo
Dire
Pensato di sottolinearlo
Ci sono alcune alcuni aspetti di principio fondamentali
Detto qui quadrare le problematiche
Anche in riferimento alla mia esperienza i trentasei anni chissà noterete di qui quasi trenta passati in una parrocchia grande come Follonica
Dove costantemente son venuto
A contatto con la sofferenza
Sia negli ospedali sia nelle case
Tante occasioni tante circostanze per il o meno gravi
Di qui c'è anche una mia esperienza di parenti vicino alle persone che soffrono ai malati e hai familiari che sono vicini
Teresa ritira il suo pensiero da quella che è la Costituzione
Fondamentale dei credenti
Che è il Vangelo
L'elemento di costituzione ma c'è sempre questa analogia dalla Costituzione della Repubblica italiana
E ogni suo atto ogni sua affermazione
Con il suo comportamento deve essere sempre nella pratica coerenti con la Costituzione fondamentali chi questi riciclare soldi desiste della Chiesa che è il Vangelo
Che era Chiesa guardando al Vangelo non solo è vangelo ma anche
A quello che è il prodotto della ragione
Guardando il Vangelo e guardando al Cristo crocifisso
Ha una visione dell'uomo
Che ogni legge
Ogni regolamentazione
Necessariamente sottende
Una visione dell'uomo
A cui non ci si può sottrarre
In ogni cosa pensi che sia l'uomo
Mi colpisce molto forse violentando un pezzetto
Della Sacra scrittura
Ovvero del Vangelo
Più i specifica
Che mi ha sempre fatto molto riflettere Dio non butta vale mai dia niente
L'UDC qualcuno addirittura niente non Butti non butta via mai niente
Gesù salva tutto
Non ho detto tutti tutto includo anche tutti per altri motivi
La visione dell'uomo come persona nella Costituzione e anche nel disegno di legge
Già citato chiusa qualche volta il termine vita qualche volta il termine persona
Il termine persona è un termine molto completo molto forte ogni uomo zona
Il che implica in questo esserci terzi
O di uomo certi prezzi e la sua unicità indefinibile assoluta
Garantita
Per cui è completo in se stesso
C'è e gli altri
Il senso è un esseri sociale che si costruisce insieme
Anzi
è un essere nel mondo
In quanto si costruisce nella storia ca contatto con la natura
E qui questa visione della unicità
Singolarità dell'uomo della persona umana come siamo noi tante storie uniche
Assolutamente irripetibili che non si replicano
Ecco perché molto rispetto dei casi delle situazioni delle storie
Non si ripetano mai
L'uomo veramente un mistero non c'è non esiste una fotocopia da nessuna parte di un altro esistono soluzioni grazie somatiche culturali ma non esistono repliche di ogni persona
La storia di ognuno unica irripetibile assoluta irriducibile
Il contatto con gli altri
Il contatto con gli altri quel signore lì sorveglianza e culturali
Sociali
Comunque rimaniamo sempre una unicità
Assolutamente irraggiungibile sui carichi riducibile
Siamo nel mondo
Siamo anche in comunione con la natura perché il nostro corpo
è composta di elementi di cui ci siamo posti
Tutti gli elementi gli elementi dell'universo
Artistici scientificamente che le stelle sono la fucina di la vita la nostra vita viene da
Da dall'evoluzione
E sia nella storia di cui siamo noi perché esce
Qui riscoprire questa unicità della pensione a riscoprire questa storia con tutte le reazioni anche individuali che posizioni modo di pensare il modo di rapportarsi una vita
Non c'è mai una tessera uguale agli altri anche se si dà
A trovare i bambini all'asilo a scuola materna trovi cento bambini di tre anni e tra e ai
Naturalmente l'esperienza
Che esistono persone diverse già storie diverse
L'unicità diverse la bellezza di tutto il resto
Detto questo la persona umana
Che
Da Chiesa e
Attraverso il Vangelo dicevo costante pensiero valicare sentenze
Persona umana
Bisogna Mara trascende ogni Stato ogni legge qualsiasi cosa
è il valore supremo su questa misura
Come Cristo è morto per tutti anche perché
Per il rottame ininterrottamente ci facesse il suo nuovo escluso in questa
Processione quello porta all'innalzamento di risurrezione
Della dignità umana anche qui la seduta
Per cui
In questo processo possiamo dire che un uomo è sempre un compito aperto non è mai compiuto
Ci può dire con l'uomo ha contribuito a sette anni no a diciotto a novanta non è mai compiuto caricare un continuo trecento
Risparmio
Non biologico ovviamente la vita umana per sanare
Un altro elemento che mettono ideologico e l'umano fanno tutto uno
C'è una visione duali Mellone anche la vita biologica
Dico così con molta
Discrezionalità del caso che anche la vita a visitare e la vita di un uomo ricercare la persona
Quando io mangio faccio frazione umana sono io a tutta la mia storia che mangio prenda corpo che mangia
Quando io dormo sono una persona che dorme quando occorrono quando ridono
Quando sono ammalato ci sono una persona si pensa che ci sono una
Che ammalata il concetto di cacciare in qualche modo impalpabile
Esistono le frontiere della vita
Che siano i limiti dell'OLAF
Nel quale si scoppia di salute quando si sta bene
Quando ci siamo vincitori la vita
Qual è il nostro progetto si sviluppa abbiamo il gioco della vita in mano
Così ci sentiamo protagonisti
Il segno del limite dell'uomo rappresentato dalla sofferenza
E il mondo della sofferenza e vastissima
Ci sono gli sofferenze individuali nascosti diceva una volta la persona anziana
Fisco che scoprì che la sua solitudine
Ci dovete quel telefono lì che non si farà mai non ho più nessuno
Allora sulla Manica
Esprimo una solitudine morti di questa persona
Solitudine chiamavo morti sperimentate in anticipo nessuno mi pensa
Quando non esiste più per nessuno
Un telefono non squilla una lettera n arriva un saluto che non si raggiunge segreto una sofferenza chi può essere la solitudine di tantissime persone
Come la solitudine non coscienti di milioni di esseri umani che vivono negli scantinati della storia
Nel sud del pianeta non hanno un nome non hanno un volto
Ivano sottoterra nelle discariche analoghi a Bombay
Nick inutili i tre buttati
A causare nella società profondamente ingiusta
La città dove cinquecento milioni di
Uomini mangiano
I cinque miliardi e mezzo invece devono fare c'è una certa alimentarci noi abbiamo
Problemi di Vienna
Tante vite umane tanti mesi scantinati della storia poi ci sono le sofferenze e lo sta facendo una scala gerarchica sofferenze sofferenza
I sofferenze delle malattie
La sofferenza sappiamo tutti che non è un evento biologico
La malattia terminale
C'è una sofferenza morale
è un evento umano qualsiasi sofferenza questa sì cosa che attiene alla persona
Prego un po'così Cutuli allo specifico
La terapia quindi Nancy progressi vicina
Sì la biologia
Per affrontare le malattie per farci stare meglio comitati la qualità della vita renderla più che dignitosa perché la sofferenza ci rende nulli
Sordi
Esposti
Ha vinto relativo a che senso ha dire così
E con la medicina ancora riaprire tanti e tanti progressi
Bisogna però decise di morte difficile su scienza quali sono approcci terapeutici dignitosi non sproporzionati quali professionale
Ma nel gioco della terapia esiste un'alleanza un'alleanza tra medico e paziente evidentemente in cui il paziente non è oggetto ma soggetto
Come lo siamo in tutti gli ambiti
Quindi quella che il medico non è una professionalità
Da cattedra alunno manda due cittadini due persone che si incontrano che decidono che valutano
Insieme decidiamo
E il fratello medico sarà il fratello che ha più competenza diventi la mia salute a non prescinde visto da un dialogo da un ingaggio dove l'informazione certa e sicura ci sia continuità
Attraverso
Un gioco dire su qualcun responsabilità varate verso il gioco delle parti ma in gioco il modello
Della corresponsabilità
Quindi una terapia anche
Deve essere
Chi sta insieme in questo dialogo medico-paziente includere una grande alleanza famiglia esercita
Ci penso io un percorso ora nel senso non tecnico i tempi della situazione
La società è molto importante
La morte io vado così sfizi con un pochino
è difficile definire cosa sia la morte
Anche perché nessuno è tornato indietro che ne credenti uno solo è tornato da rendere morti in Cristo
è venuto a raccontare la ricezione del ginocchio ed evidentemente
Però bisogna tornare indietro a dirci cos'era morto
Possiamo definirla forse
La totali indisponibilità quella morte non ci sei più né Pertini
Metto agli atti né per il mondo né quella storia sia completamente
Indisponibile sia il cadavere
A volte quasi ci spaventa ci fa paura quindi quando noi veniamo legato la vita quando qualcuno ci dice guarda resi conto matrimonio si rompe una relazione di coppia qual si voglia
E l'altro ci dice tu non sei più niente che ne siamo fallito vattene sperimenterà morti della negazione
Anche se è terrificante
Sentivo i dati nascita
Inoltre mi di questa realtà così totalmente indisponibile ed ecco che oggi i mezzi della medicina
Di fronte a certe malattie abbiamo sentito
Medicina tanti mezzi Chiesa per tradizioni dai tempi di Pio dodicesimo rifiuta l'accanimento terapeutico io parlo di
Un papà che è morto il cinquantotto quindi
Sono passati tantissimi anni del secolo scorso riguarda i giovani fondi vengano avviarsi del secolo scorso
Ecco certamente sin qua con una legge che
Tenga conto in questo triangolo equilatero sia della libertà
Del malato
La libertà della persona
Che porta con sé una malattia
Si tenga conto e i mezzi che la medicina offre
Che tenga conto anche delle risorse della società in questo senso
E quindi ciò che attiene a una legislazione che sia rispettosa e dei principi sia rispettosa e dei pazienti e dei mezzi io auguro tantissime legislatori
Che non lascino nella giungla ve li soggettività questo aspetto macchiati una disciplina con competenza saggezza
Forse come è nata la Costituzione della Repubblica italiana che è nata con il concorso i tre culture che in Italia erano presenti
La cultura marxista laica e cattolica
Forse con un concorso si potrebbe arrivare allora Reggi sia in qualche modo risultato dalla grande sapienza che tenga conto di questa complessa casistica del fine vita
E dei mezzi e delle sinergie
Però vorrei proprio un altro sfizi fino
Con il Sanpaolo dire che
Attenzione che la legge non salva ci vuole la legge elegia Giampaolo prima le leggi non salva cioè la legge non è
L'atto risolutivo non salpa
La lettera ucciderlo scricchiolii circa
Quindi
Presente ciò che è legale e morale al semplice acché morale illegale non c'è una coincidenza molto complessa vorrei dire semplicemente questo
Che accanto alle leggi alla legge come qualsiasi legge siano cioè il supporto fondamentale della società
Sì non cresciamo nella cultura della solidarietà
Chissà accogliere ammalarci sa stare vicino alle persone
E cresciamo invece inseriti stanchi in una incomunicabilità
Evidentemente questa solitudine quali molto spesso siamo condannati questo menefreghismo che abbiamo visto anche in televisione di fronte alla sofferenza altrui questo è lo spirito nascita delle feci mi sembra
In questo momento storico in Italia stiamo soffrendo di un deficit tre piuttosto allarmanti non terminare per carità allarmanti di culturali e la solidarietà soprattutto
Verso gli ultimi che sono gli ultimi che sono
I poveri e insufficienti quelle sofferenze nascoste KTM recarsi Merini che che molto spesso sono ridotti al silenzio solitudine
Davvero grazie Antonio dottor Greco che come sempre tocca come ha detto specifica tante di quelli di temi che sono legati alla problematica che stiamo affrontando oggi
Ci sono aspetti appunto medico scientifici sospetti morali ed etici brave legislativi la Costituzione quindi
Davvero tante cose su cui riflettere dà corpo dopo appunto che anche il pubblico possa
Intervenire se ci sono dei medici perché no anche
Testimoniare una loro visione magari più scettici grave problema
La promozione partiti appunto con una testimonianza diretta che era quella di
Milano Welby con aderisce evidenzia all'altra situazione legislativa italiana
Lascerei adesso l'ultimo intervento dei relatori a questa nostra giovare
Relatrice che Francesca vincere
Ricorda conto del Gruppo Giovani del Centro di aiuto alla vita di Follonica calibrato aveva cercato
Mafia
Sì e io sono Francesco Vincentelli sono giovane delle centri tra la vita di Follonica
Ringrazio innanzitutto l'Amministrazione comunale e la signora Welby resta in un cono infatti era per aver creato un momento di incontro per diciamo per tutti i cittadini e non solo
Su queste tematiche così importanti
Abbiamo visto nella politica nel nei Parlamenti nelle nelle piazze ed al bar alle
Delle famiglie accanto discute sempre ovunque stimolo di confronto
Più che relatrici sono giovane e quindici parlerò diciamo da un punto di vista molto dal quei tempi delle Carnieri nei Balcani in parte e
E comunque ed il soprattutto nell'esperienza della del mondo del volontariato
A posto delle del mondo del volontariato cui diciamo era nella nostra cittadina Colonnese
Il Centro I.S.A.H. la vita giallo a capire anche il nome è comunque una situazione volontariato che porta avanti la diffidenza
E i diritti umani
Dei diritti umani della dignità della persona
Dal momento in cui diciamo di copia la benissimo affascinante momento dell'inizio della vita umana dal concepimento fino a quello o il tutto il suo arco naturale
Le il stasera l'incontro si è aperto in quel momento
Ci sono molto chi su citato anche un po'a livello emotivo credo ognuno di noi requisiti d'uso e non prima entro con la la ok fino
Comunque reso bene certezze infrazioni credo che a probabilmente alcuna non per ordine locali hanno vissuto e in prima persona loro e ponendo chi tutti coloro che hanno seguito certe vicende data calcoli a livello dell'informazione emiliana
Ciò che mi ha colpito innanzitutto è un po'
La disperazione
Di certe situazioni dell'uomo come persona mite di Noci può trovare a vivere e la rabbia Luigino essere ascoltati la rabbia di non i veri diciamo di
Di poter
Vivere dignitosamente fino all'ultimo momento di scegliere e anche diciamo di di inviato determinati no questa parola
Va diciamo un po'
Viene utilizzata spesso ultimamente
E larvata appunto che Chieti coi diciamo che
Tira comunque emotivamente tutte proprio era la sua all'altezza della dell'uomo
Il momento le la morte anche infatti i infatti sono stati ripresi anche dal libro di per George Weah lì
Appunto sottolineavano tanto questo bisogno questa voglia di quelle relative dignitosamente
E esplicita che comunque l'amore per la sofferenza fanno parte della vita umana così
E spesso come diceva lei prima anche
L'amore per fare meglio in altri anni un po'no un ponte Abu e credo che lo sia ancora purtroppo lo è ancora nel mondo di nei giovani perché magari fiere tanto lontano
A me non è nel piano tocca direttamente e nel mondo degli adulti e vedo lo stesso perché comunque una cosa che a paura
E di fatto cerco di è umano anche a voi da questa tentazione perché innanzi si dice veramente alla morte raramente si pronunci spesso si dice non c'è non ce la fa alcune è scomparso
Queste cose un po'ci dicono concretizzano poi a della della morte no e Cicchetti ha di fatto però fa parte della vita di ognuno di noi e questo
E questo è legato alle appunto al fatto della della dignità umana quindi come come cominciamo anche associazioni volontariato
Mi ha colpito e mi dispiace veramente tanto il fatto di anche le persone si trovino a Viterbo queste situazioni cioè dove
Dove la dignità della vita viene un po'insomma che non viene non viene garantita
A livello di legislazione e a livello coi anche sociale più con il cui nel tessuto proprio collettivo
Nel senso che ok ora siamo qui stasera parlarne di questa tematica però spesso la domanda che faccio io
Credo che un po'di voi fraternità fa o comunque
Sarebbe
Magari anche così per lanciare io una domani riflessione
Come mai c'è dov'è la società e casse della società in queste situazioni ENEL penso siamo tutti capaci a guardare dall'esterno una certa situazione che comunque fa soffrire fa propone del dolore no
Però dove in politico dove parlamentare dov'è il cittadino dove la la famiglia dove sono quindi tutte
I singoli componenti della Società della collettività in queste situazioni come mai noi siamo ci sentiamo mandiamo a chi in prima persona canzone
Spesso è un problema colgo di ordinamento giuridico e magari non è il problema delle aree acché e che magari accanto avvicinarsi travagliate statuizione
Però
Non è mai venuto in mente di andare a chiedere come sai i cosa posso fare scena però magari polemiche fra nuovi
Scusi puntualizzazioni di prevedibili però Viero spesso io se alla fine campione come ragazzi secondo me c'è proprio questa stanza forte e di di condivisione
E questo ci porta poi ad affrontare queste tematiche creando sia in Ming finiti tra loro magari scontrandosi perché schierandosi perché così fiera
Comunque porta Mantini Vietti confronta per presupposto per confrontati invece
In cui ci si scontra proprio tre i a questo
Ci si costruisce queste barricate ideologiche ci sta
Radicati dietro e e spesso non
Non ci mettiamo a confronto
Quello che
Che appunto mi domando sempre e che poi campionaria ma se lei sulla signora appunto fette di schede e mi sembra giusto e
Chiede rifiuta le cure e disse conto no io perché andava adeguata alla votazione diagramma è dato
è vero qui questo è un caso comunque in cui lei la tutela anche dal dall'articolo appunto trentadue della Costituzione rifiuta la cura
La terapia però è anche vero che quell'articolo in quella situazione adeguatamente informata tre era in quel preciso istante capace di intendere e di volere vivo
E aveva un rapporto diretto quindi si relazionava
Lucidamente con il medico che aveva davanti quindi si creava propria sintonia giù però la prima anche dal Governo della dell'alleanza terapeutica importantissima
E qui vera si parla di malattie però il fatto si parla di persone perché diano anche se la persona se l'individuo
Cioè cioè ce l'individuo ma la sua
Complessità credo io
E quindi bisogna
Secondo me sarà cardinale appunto i guarda e fare anche attenzione e sottolineare l'importanza della dell'alleanza terapeutica perché fino ad oggi sono tutto su su questo di fatto il progresso altrimenti
Ecco una cosa molto assertiva basta la scienza la medicina
E e appunto dicevo divago un attimo
Dicevo sul fatto che racconterà la donna ricevuta ligure però è anche vero che la la società e cerca di interagisce anche la società interagisce con la signora o allora la signora in
Quindi facile scordano vera
In oggetto ed anche ad esempio la stessa la stessa sa assessore delle politiche sociali di Milano
E dice è vero giuridico rifiutare da un nostro dovere affinché sia un argomento di cui una possibilità alcuna possibilità fino all'ultimo di di parlarne
E di
Magari cercare di prospettare una situazione ulteriore alternativa
Proprio perché comunque era sorprendono appare della vita di ognuno di noi e volendo hanno accenti deludenti e ed è giusto da parte di uno Stato come il nostro credo io e di uno Stato che ci piace tanto alla parola welfare e
Fato sociale tutte queste cose va benissimo è vero e appunto quello che dico io da cittadina italiana e ok copia allo stato sociale le famiglie quando sono ventiquattro su ventiquattro a rapire lasciati accada con le proprie mogli o i profili che
Che non hanno magari sostegno ed aiuto allo stato offeso
Cioè dove dove il Governo è un dramma fortissimo perché di fatto si carica l'individuo
O meglio nella sostanza finali nel malato la famiglia il nucleo familiare in forma di questo peso enorme del dolore tra sofferente il grano nel pianeta ovvero
Dal di fuori c'è così la vita niente non ci possiamo premiante questo non è vero
Va detto perché se alla fine è pubblica allora ok investiamo sulla sanità va bene
Quella legge magari può essere costrette anche
Diciamo così iniziative da incentivare è proprio questo è affianchiamo le le famiglie affianchiamo il malato e mi si dà lasciarlo così ha solo è ovvio che poi dopo lesi scattano meccanismi portati dalla soltanto dalla malattia e dalla ditta Riva disperazione credo io metto la mano
è comprensibile e poi e l'ultimo grido finale è proprio quello di ieri preferisco in ultima istanza porre fine a questa visione non è degna cioè che
Veramente nella vita
Venga pensavo di concretamente parlando
Che continuare a vivere o di mutare comunque messo in un letto sdraiato e cioè dice di quanto innanzi alla società
è un anno si parla di autodeterminazione in questo caso io preferisco parlare di autoesclusione però
Estero determinata nel senso che ci sia un esclude
A causa di una determinazione ternano in un certo senso e e quindi ecco io
Cioè io e conto del da parte del da parte anche del demone volontariato è proprio questo esserci nel nostro piccolo è ovvio perché non erano abbiamo le risorse
Che tipo vi è un anche il pubblico un privato atto nostro piccolo ed è cioè essere presenti e in quelle realtà lì
Soprattutto creare appunto anche momenti di incontro come questi perché di fatto creano opinione e soprattutto
E soprattutto appunto una possibilità
Quindi lo dico soprattutto per le giovani saremo chiamati anzi siamo chiamati in persona magari a votare e scegliere che prende le decisioni riguarderanno coi noi domani ma anche noi una persona perché voi perverse ovunque un futuro cerchiamo qui e a vivere il presente quindi ecco
Fare molta attenzione su su certi parole calibrare le credo e soprattutto ecco sottolineare anche proprio la la il tema della del
Del
C'era una signora quelli sul testamento appunto che oggi diciamo così
Bene grazie Francesca davvero
L'intervento
Ma un verbale bellissimo intervento efficace così ricco di entusiasmo e poi guardi stabilisce che vivi
Attraverso questa associazione di volontariato
Tutte queste problematiche che dice davvero testimoniato in modo concreto
Relatore suo il suo pensiero ma anche delle proposte concrete qui possono davvero essere attuazione ecco io
Avendo fatto questo primo giro di il tavolo da parte dei relatori come avevamo detto
Lasceremo la parola domanda interventi da parte del pubblico abbiamo appunto ancora un po'di tempo approfittiamone perché può avere
Appunto a prendere la parola rompere il ghiaccio dall'accordo dato che i punti di vista testimonianze domande
Un
L'avete riesce a vedere il proprio
Poi
Bravo sì ma neanche era sano decresce Bonetti mi
Mi viene in qualche riflessione la butto lì come spunto modestamente Emma
Accanto agli argomenti nel quale ho riflettuto sui quali mi sono trovata riflettere molto spesso dunque secondo me le altre entità del signor Englaro sino a casa
Anche per quel per un motivo importante penso che lei avrebbe portato all'attenzione di tutti noi il caso specifico suo della famiglia e dell'umana che in quello in cui
Una persona non la seconda definire malata e in grado di decidere quello che sarebbe stato il suo futuro il caso entrare è stato volutamente da Peppino
Portata del clamore della cronaca anche esposto si è rivelato sfidando il pudore dignitosissimo della sua famiglia
Per portare all'attenzione dell'Italia al fatto che l'umana non era in grado di dire in quel momento cosa avrebbe voluto persistenza
Englaro è stato il portavoce e lo è stata anche per legge perché è stato riconosciuto tutore della figlia e poi è stato nominato un curatore per Eluana
Per dichiarare quello che l'umana avrebbe detto se avesse potuto rispetto alle sue condizioni dopo l'incidente quindi secondo me il tema
Della fine della vita ed è l'espressione della volontà e ancora piante e complessa di quello che abbiamo detto finora
Perché io trovo che ogni individuo che noi anche i diritti sanciti perché è nato perché fa parte non certo stato accetta la costituzione della nazione esita che ha dei diritti
Ai quali rifarsi nell'altro caso prima Moloch alla Costituzione italiana
è chiaro che se io mi trovo nelle condizioni di
Perdita di coscienza di me stesso e del mondo che mi circonda
Però voi tematica mente anche quei diritti in prima persona perché non sarò io a poterli richiedere
A poterli far valere quindi un conto è
Vivere la propria autodeterminazione individuale mentre sono capaci di intendere di volere e io al ciclo quasi cinquant'anni dico di me
Mai più e mai e poi vorrei dove terminare la mia vita come hanno dovuto aspettare terminarla Piergiorgio Eluana ora decido che esprime trovati in quella situazione lasciano scritto
Che uno passo non voglia accettare per me condizioni di quel tipo e vado subito al nocciolo della questione
Ci può essere credenti non credenti però io dico ogni affermano
Deve avere la coscienza di autodeterminarsi deve disporre della propria libertà e porta ancora in fondo il problema
Non voglio parlare di mandati a casa in ospedale utili che non assistiti ogni caso e stringono e personalissimo di costoro
Alla società al Governo che vogliono che voi l'impegno impedire la prosecuzione di questa legge tanto civile
Cosa importante io per me
Voglio scegliere la fine
Io non voglio dire che ognuno di noi è malato deve essere obbligato a sospendere la nutrizione delle delle pensioni io voglio mentre non c'era nessun altro esempio che gli altri debbano condividere il mio percorso
Avere la libertà di dire per me
Lo voglio poter fare siccome potrei non essere in grado di manifestarlo al momento cederò la mia volontà ha una struttura seria quanto prima altre piccole annotazioni
La libertà e
E il coraggio un attimo sono il fondamento della democrazia quindi cerchiamo di avere sempre coraggio
Di guardare fino in fondo agricolo anche e di mantenere in questo Stato alla libertà di dirne di combattere per così dire seconda cosa secondo me importantissima la civiltà di una nazione
Si misura sul grado di dignità dei suoi cittadini
Peppino Englaro diceva e quella di sua figlia non era una vita dignitosa ma non era nemmeno la vita
Non solo da sempre nella sua mamma che era la persona che con lei aveva il legame più forte di tutto per cui io penso che
Il rispetto che io debba agli altri dove debbano
Poi ognuno di noi e lo debba ai suoi concittadini e quindi
Io invito tutti a un ragionamento di questo tipo grazie
Voterà inchiostro arriva Boldrini
In merito all'intervento della signora vorrei sottolineare che purtroppo che Pino non c'era una che risponderà a tutte le domande che prego di fare qualsiasi avete oso interessavo qualsiasi cosa
Ed è venuto in mente ducatista vicende e vicende archiviare Giorgio che sono state purtroppo troppo oso mentalità terziario in modo che è un altro facciamo queste iniziative proprio perché
Vogliamo dare un'informazione corretta che ora di rispondere almeno perché quello ha detto lei giusto ma c'è un dettaglio cioè proprio di Beppino soprattutto che ora Europa i dove
Luana
Che aveva esplicitamente detto a sarebbe prima solo portata avanti quelle che erano le volontà di Eluana purtroppo appunto
Esatto però si tratta in famiglia si parla
Lei ha parlato e chiaramente e comunque appunto pregherei di fare domande se è possibile in qualsiasi intenso
Intanto do la parola
Allora per togato domanda però magari se ce ne sono altre come possiamo riassumerle risponderle
è importante la signora per quanto riguarda l'umana sì ecco voglio dire semplicemente questo
Eluana quando è vissuta era andato a trovare un suo amico in ospedale che erano andati in come in un stato vegetativo
Non si è risvegliato più poi alla fine è morto ricordo dopo quanti anni Eluana
Attorno a casa e dice ai genitori badate che io non vorrei mai rimanere in uno stato simile
Quindi era una sua testimonianza di vita e
E come il testamento biologico ma espresso a voce
Questo a Pechino nord lo hanno creduto esige voluto ci sono avvenuti dei giudici per appurarlo e in più
Volevano in base a Cominardi sul tavolo Eluana volevano dedurre dal suo un modo di vivere come lei concepiva la vita
In quale maniera ed acquisti con loro dalla sua concezione di vita hanno dedotto che lei veramente non avrebbe voluto rimanere in stato vegetativo quindi
Che sia deciso di poteva una poterle togliere il fondino per dare il cortile percorso normale alla morte
E
Purtroppo questo ha avuto poi un ecco molto contrapposta ci sono state delle persone veramente molto rispettosa chiarimento ed esempi dicevano
Io
Se fossi in uno stato simile
Riterrei Terme questa vita dignitosa come quella che sto vivendo adesso quindi io vorrei rimanere in stato vegetativo anche lei dicevano io non lo vorrei essere poi c'è stata la contrapposizione no la vita di Eluana e vita umana ed è degna di essere vissuta ma chi decide queste
Decide unicamente la persona stessa come lei molto bene ha detto
E quindi Eluana già in vita sua ha deciso per se stessi e credo che
Un genitore
E sicuramente la persona che ama di più un proprio figlio
E abbia diritto di decidere anche dei figli anche se
Eluana non avesse detto nulla il padre avrebbe avvenuto perfettamente ragione di di dirlo in Germania è successa una cosa simile
Lì non è stato fatto nessun chiasso
è stata una cosa pubblica ma la gente ha capito
E si è schierata a favore di questo padre di questi genitori e la persona è morta
Ed è stato un caso Eluana come qui da noi
Però era una cosa più civile fosse da noi ecco c'era questa
C'è una forte tensione e io qui non dico che è una tensione tra cattolici e laici assolutamente no
Perché ci sono stati anche dei laici che non non credenti che si sono schierati addirittura
Portando il l'acqua e il pane e davanti al Duomo di Milano mi sembra che è successo qui ci sono state così
Sono state anche
Delle delle delle offese
E Bettino è stato chiamato assassino addirittura dall'età da in Parlamento spesso da un senatore e qui ci sono cose chi assolutamente ci sono irricevibili
Ecco non so se ho risposto su pericolose per il resto ecco appunto
E
Io una volta ho scritto e poi dopo questa questione di Eluana avevo scritto un commento proprio in questo senso come io stavo spiegando adesso
E mi si è detto che io avrei voluto far morire tutte le persone in stato vegetativo assolutamente no
Ma se ci fosse una persona o due o dieci che lasciano scrittori trovo testamento io non voglio rimanere in stato vegetativo lasciatemi andare
Allora dopo il termine Massimo che sia stato perché per sapere se è stato vegetativo o no in genere si aspetta un anno e mezzo due anni due anni e mezzo
E poi
Si stacca in America normalmente in qualche Stato si fa così
Perché in America è semplice in America chi paga l'assicurazione quando l'assicurazione esaurita e dicono poi pagare
E io non ce l'ho i soldi e allora
Si stacca
La salute la sanità non fa gratuitamente vedere assistenze nella nostra legge nel progetto di legge che c'è o del progetto di legge Calabrò c'è un articolo dove dice
Che in tutte le persone in stato vegetativo o in grave disabilità che poi è stato vegetativo non è grave disabilità e di più
è lo stato praticabilità e la morte dopo la stato vegetativo c'è solo la morte
Allora queste persone
Verranno curate
A da parte dello Stato membro vengono presi in cura anche in
Luoghi
E preposti per questi Stati
Bene ma abbiamo in Italia dal mille cinquecento-due mila mila all'anno non si sa quanti siano perché ogni anno nel muoiono e mi sono di nuovi
E
Costano molto costano molto allo Stato e nel
Come ho detto prima l'intervista che
La il
La Commissione dell'economia
Ha detto non ci sono i soldi per questa legge quindi già non ci sono pertanti chiedeva davvero assistenza figuriamoci coi
E come fare ci sono le famiglie che tante volte il problema
Anziché la maggior parte delle volte dopo due anni di prova di riabilitazione etc alla fine non c'è niente da fare
Prevedere la casa
Bene e a casa e che devo fare ma a casa e potete fare quello che volete
E Pepino quello non l'ha voluto fare ha detto la sanità ha sbagliato e la sanità mi deve aiutare a con le cure palliative lasciarla andar via
Cure palliative sono una
Cioè qui anche staccare il sondino
In più Eluana perché non si sa veramente realmente esista ancora
Pensando e quale che profondo profonda sensibilità ci possa essere il persico Rezza si dava si davano dei intervenire
Legislativi
Per dare sicurezza più che altro ai familiari più che altro alla gente intorno ai vana che dice essere sicuri che emanano soffrisse ecco questo può fare la sanità
Ma non che i genitori una famiglia filiere adottare questo terribile fardello di lasciar andar via una persona questa è veramente una cosa e crudele
No io credo che anche questo è
Sostegno alla vita ma non so di sostegno alla vita di quelli che vivono intorno
Penso che sia così grazie
Ancora grazie Mike buonasera a tutti intanto un abbraccio calorosissimo mila che io praticamente conosco
Attraverso l'ascolto di Radio Radicale ho avuto modo tantissimo martedì di sentirla parlare sempre
Comunque il procedimento è motivo diretto è importante ringrazio l'Amministrazione comunale l'associazione organizzato questo confronto
Di cui c'è ma c'è bisogno perché di questo tema bisogna parlarne visto il tabù che la politica da sempre su questo argomento ritiene di dovere mantenere
Il mio intervento sarò telegrafico perché sottoscrivo in pieno quello che la signora che mi ha preceduto avuto modo di dire che iniziare vorrei fare semplicemente una rotazione prettamente giuridica e con una proposta l'Amministrazione comunale la notazione giuridica è quella che volenti o nolenti il caso Welby soprattutto il caso Englaro dal punto di vista del diritto italiano
Hanno posto un punto di non ritorno
Questo perché mancanza di una
Normativa di settore specifica
La Corte di Cassazione anche a sezioni unite quindi il massimo grado della giurisdizione civile del nostro Paese
A e lavorato di principi di diritto sulla base di valori costituzionali articolo tredici dall'articolo trentadue che non sono innegabili in alcuna maniera e che dovranno essere necessariamente tenuti in considerazione dal legislatore
Pena l'incostituzionalità della norma del disegno di legge stanno discutendo tra l'altro io invito
I presenti anche se non hanno competenze giuridiche a valutare l'assurdità di un concetto come la scienza e coscienza a cui viene rimessa la la la la potestà di decidere sul trattamento terapeutico di un soggetto giuridicamente è una convegno perché non è decifrabili in termini giuridici un comportamento umano di questo genere ma detto questo piccolo inciso
Non solo la Costituzione obbliga il legislatore a tenere in considerazione della volontà del soggetto e quindi il diritto all'autodeterminazione nelle cure e nella fine vita c'è addirittura così
La convenzione di Oviedo che specifica sulla sul trattamento medico e i diritti umani
è stata ratificata dall'Italia nel due mila uno che espressamente io vi leggo un passaggio dell'articolo
Dall'articolo importante ci dice che
I desideri precedentemente espressi a proposito di un intervento medico da parte impaziente che ammette l'intervento non è in grado di esprimere la propria volontà
Saranno tenuti in considerazione utilizzando la forma imperativa questo tipo non c'è discussione
E operando nel nostro ordinamento l'articolo undici della Costituzione che ha un adeguamento automatico alle convenzioni internazionali che sono ratificati questo è il diritto così mentre per l'Italia non è discutibile
Il rischio è che il disegno di legge qualora venga approvato si crea la stessa sorte dalla legge centoquarantasei la fecondazione assistita
E la ricerca sulle cellule staminali che pezzo dopo pezzo intende puntualmente demolita la sentenza della Corte costituzionale
Ora passando alla proposta concreta
Partendo dal grande dono che noi riteniamo il caso Welby il caso Englaro l'associazione Museo Luca Coscioni e tutti gli atti si sono impegnati in questa battaglia hanno fatto la società italiana risvegliando l'acquisto torpore
è che tutti i cittadini bevono in prima persona impegnarci per portare avanti questa battaglia di civiltà
Quindi nel nostro piccolo intorno a questo tema che si è costituito un gruppo di persone che non appartenenze politiche particolari se non
Privati e anche il molto diversi tra tra loro
Che hanno deciso di sottoporre l'Amministrazione comunale un progetto di delibera ma così libera ad iniziativa popolare sulla quale stiamo raccogliendo le firme
Proprio per istituire a livello anagrafico un registro che
In corsa raccogliere le dichiarazioni di volontà dei cittadini che lo vogliono l'ovviamente non di
Ritiene di non doverlo fare ma poterle depositare per
Esprime la propria volontà in materia di trattamento medico in caso in cui
In un momento tutti ovviamente grazie scorrono delle intese per gli altri non possono più decidere autonomamente in maniera chiara e inequivocabile
Chiediamo all'Amministrazione e in particolare il Vice Sindaco e al Presidente di quando questa proposta sarà presentata a brevissimo di farla propria e di ed era nella debita considerazione grazie
Grazie
L'intervento
Sicuramente sarà mio impegno a portare avanti questo questa
Proposta quando quando verrà avanzata ne discuteremo l'ambito della Giunta sicuramente
Mi auguro che il risultato sarà appunto positivo per rispondere a quota questa esigenza per cominciare anche a creare questo questa sensibilizzazione attorno a questi problemi cercare di dare una risposta concreta soprattutto questo problema
Posso solo aggiungere una cosa purtroppo la Convenzione di Orvieto non è stata attuata
E ha tenuto molto bene i vecchi Governi anche quelle di sinistra non farlo perché in questa maniera anche una legge sul testamento biologico cosiddetta cedente
Le dichiarazione anticipate come dice appunto per il
Decreto legge il il disegno di legge
Non non viene recepito in modo giusto come appunto diceva lei
E ci sembra importo questa legge come è fatta così in questo modo
Sarà veramente anticostituzionale e il Presidente della Repubblica e non credo che firmerà
Perché molto vigili su queste cose solo che quando sarà presentata la seconda volta purtroppo dovrà firmare e allora andremo e dovremmo andare a un referendum
E spero che gli italiani sia almeno il sessantasette per cento di quelli li capiscono appunto di queste problematiche firmino un po'cioè firmino almeno cinquecento mila
E poi almeno i sessantasette per cento vada a votare dare il via assuma a buttare giù questa legge correggerla
Bene
Ci sarà un'altra domanda o comunque testimonianza poche vorrei fare una telegrafica domanda alla signora venti sulla questione del funerale
Che eletta su vari giornali ma e anche abbiamo fortunati averla tende e vorrei sapere da lei come andarono le cose su questo punto grazie
Non era i funerali di Piergiorgio sono stati negati perché allora io oggi non ho portato il il il comunicato stampa della del Vicariato
E io credo che ogni prete tutte le volte che sono stati presenti si sono vergognati io e la Chiesa abbia detto delle cose del genere
Anche con dentro l'altra volta me lo disse e tanti ma tanti mi hanno dato la loro solidarietà
Vanno dette io l'avrei fatto comunque e io ho risposto e fosse avrebbe perso il posto di parroco e non l'avrebbe fatto mai più
Perché purtroppo esitato un'azione politica perché Piergiorgio da radicale
Perché lui un radicale in più copresidente dell'associazione Coscioni
Voleva fare un atto pubblico quindi di questa scelta
Me lo voleva fare appunto pubblico
E per questo motivo perché lui ha detto troppo fortemente e troppo spesso lui l'ha detto una volta solo che poi i media l'hanno ripetuto e danno ridetto e ridetto e dai ancora e ancora
E quindi
Era quasi un suicidio pubblico
Secondo la chiave di interpretazione del Vicariato ma non è stato un suicidio
Lui ha avuto la desistenza terapeutica da lui richiesta perché per lui vivere in quella situazione era diventata una cosa impossibile
Dunque per lui era accanimento terapeutico mentre altri dicevano che non lo era
Cioè
Accanimento terapeutico sarebbe
Delle cure verrebbe delle terapie inutili futili sproporzionate allora la ventilazione non è mai sproporzionata
Però quello che gli ha portato era sproporzionati il dolore
La sofferenza il non dormire la notte lui non voleva essere si è dato perché voleva rimanere vigile voleva essere sveglio e e capire quello che vi si stava facendo e dice cellule che lasciano andar via fatelo
Ma non mi si è date se poi non mi lasciate andare mi dovete staccare il respiratore voleva questo
Ed è una cosa che una persona può chiedere
Perché anche nel catechismo all'articolo due mila trecentosettantotto c'è scritto delle cure sproporzionate
Inutili possono essere interrotte non si vuole così procurare la morte ma si ammettere di non poter impedire
E non si poteva impedire perché aveva la distrofia muscolare e l'unica volta ti distrofia muscolare questa coi anche il il resoconto dell'autopsia
Purtroppo la Chiesa non ha mai fatto marcia indietro si dovevano informare di più e non l'avrebbero detto credo ma esente questo
Attrito politico anche in questo senso io dico sempre
Non è stata la Chiesa
A volere il nome suo fornite il
Chi non si avviene fuori l'aria in chiesa ma erano degli uomini della Chiesa hanno deciso così
Quindi io non ce l'ho con la Chiesa perché la Chiesa e altro vorrei soltanto il cardinale Ruini
Fosse tornato Greco voi voi aggiungere due parole a questa
Considerazione a metà
Dunque premetto che io sono molto ignorante su queste voci e quindi
è questo però vorrei formulare due domande partendo da una
è una cosa contraddetta la signora Welby
Dunque lei ha affermato
Che
Ingessamento insomma ISEE ogni uomo l'uomo vuole vivere no quindi nessun uomo come diceva tenente vuole sentire negato perché la morte e determinazione
Però
è stato anche detto
Voler vivere dignitosamente
Io voglio fare un po'un attimino la parte vedrà negativa
E voglio chiedere dunque
Fino a che Piergiorgio diciamo così ha potuto condurre una vita dignitosa
Quindi
Come che abbiamo visto all'inizio erano a monte anche un bel giovane tenore di vita pieno di forze e via dicendo tutto è andato bene
Poi quando entrato in eletto fermo senza poter avere più
Riveniente diciamo così di quello che poteva essere la sanità
Ha voluto smettere
Dividendi
E io mi chiedo anche da credente
Chiedo
Poiché anche in un letto in quel modo lì non si può continuare a dare per esempio donare la propria sofferenza
E poi
Chiedo cioè intitolato il suo libro l'ultimo gesto di amore
Chiedo ancora provocatoriamente
Volutamente anche
Non è forse il tanto un ultimo gesto di egoismo
Anziché di amore
Grazie di queste domande
Allora la vita dignitosa lo dice la persona che colpita
Dunque Piergiorgio lui non parlava mai la mia invitano nel dignitosa perché la sua vita come L'Unità vissuta
Era più che dignitosa perché era curatela coccolato e sono stata io egoisticamente che far cerco tutto quello il meglio possibile e tante volte dicevo non ho più nulla da inventare mi
Per migliorare le condizioni di vita
Abbiamo inventato insieme un sacco di cose per migliorare la vita quando ci siamo conosciuti qui ancora camminava
Poi da claudicante è diventato non poteva più camminare e dovuto mettere in carrozzina per una settimana non ha parlato io ho fatto finta di niente e poi siamo tornati presenti io non posso fare la
La la la
Carcerato alpini si mette in casa dovranno uscire
E come facciamo non possiamo scendere le scale bersi potremo fare delle tavole si può scendere siamo scesi e voglia quanto siamo usciti per anni dunque noi siamo stati sposati dal mille novecentottanta
Petroliere morte del due mila e sei fate un po'il conto San ventisei anni c'eravamo sposati due avevamo convissuto così
Perché lui non voleva sposarsi io ho detto no o ci sposiamo come grato da buoni amici c'è emaniamo in lontananza insomma
Alla fine ci siamo sposati anche in chiesa
E abbiamo vissuto tutta la vita molto dignitosamente molto allegramente
E poi sono venuti gli anni difficilissimi
Dopo la tracheotomia abbiamo vissuto ancora abbastanza bene per quattro anni poteva ancora alzarsi potevamo ancora uscire poi è arrivato il momento della peggio del peggioramento
Non potevamo più scenderebbe a casa ho cercato di resa un altro appartamento no no no dice io da questo appartamento e non me ne vado ma dai così possiamo uscire così non possiamo più scendere
Perché non si poteva più staccare il respiratore io volevo un appartamento a pianterreno dove si poteva uscire semplicemente invece dal sesto piano poi c'erano i gradini fino in fondo non potevamo scende
Io da questa casa non è né mirato tuteli capire cioè la mia vita è finita abbiamo avuto tutto dalla vita mi diceva che si son parole sue che sia testuali
E non avete idea quante volte me lo dice tutte le volte che io dicevo non riesco più a inventare niente
Poi venute la grave difficoltà grande stanchezza la grande difficoltà
Del del del vivere del proprio erano non aveva nemmeno più la forza di di decretare di destini scrivere delle cose
Io ancora insistevo volevo farle un mausoleo curare come quelli che hanno emanate dirla per non farlo stancare con le braccia
Ma c'era abbiamo perché mi dice mi diceva non ho la forza nemmeno ad imparare una cosa nuova lasciami andare
D'ambito delle pasticche
E quando dormo staccarmi
E io ogni giorno questo non lo posso fare perché potrebbe succedere che qui rimane in stato vegetativo come inumana noi non sappiamo come reagisce il fisico quindi
Ma era forse anzi sicuramente il mio egoismo ad essere attaccata Luigi
Io non riuscivo a entrare nel suo modo di pensare nel
Veramente capire la sua sofferenza profonda dentro di sé e anche del suo corpo
Io posso solo dire e ripeto in una parola sua che dice la morte è la cosa più brutta che può capitare nella vita
Ma quando la vita diventa così terribile che non è più sopportabile la morte non nel nulla al confronto e qui io mi collego con la spirituale spiritualità
Universale perché non è soltanto cristiana cioè quando lo spirito è ancora legato con un corpo che contiene e lo fa soffrire su questa terra io credo
Lasciamo andare questo spirito in serenità e io questo sono riuscita a farlo solo tre giorni prima ecco questo è stato l'ultimo gesto d'amore
L'UE non potevo lasciarlo andare via senza che io
Gli abbia fatto capire che sono d'accordo con lui
E questo è stato veramente una vittoria per me io posso dire nel momento che ho sentito l'ultimo battito presuppone ucciso
Io sono morte insieme lo dice ho finito lì il mio lutto io non ho mai avuto un lutto troppo l'ho avuto già prima
Grazie davvero per questa mora alla gara
Ci sono altri ci sono altre domande
Sì ecco e qui voglio collegarle la stessa cosa per Beppino
Però oggi non è qui ma io lo conosco molto bene avremmo parlato molte volte ho letto anche il libero
Negli ultimi giorni di Eluana scritti dai medici la testimonianza come Eluana è andata via il suo contatto con il medico e io credo che per Bettino anzi ci sto per Beppino
Quel giorno il lasciarlo andare via per lui era dolorosissimo
Non era
Una vittoria a
Ho finalmente se n'è andata no no no
Non era così Peppino ha sofferto moltissimo in più se
La cittadinanza anzi molti sono stati vicino a lui e hanno capito gli hanno dato la loro solidarietà ma se
Tutti gli italiani fossero stati insieme a lui ciò che di fatto ancora meglio mentito elementi di chi
Ho grazie se non ci sono altre domande visto che sono le sette e mezzo ma se ci sono fatevi avanti anche se non vi chiedo lasceremo a battere per la palma battuta finale è un qualche commento finale ad altri due relatori del CUP partendo da Lorenzo greco
Io volevo ritornare sul
Su un concetto chiave mentre nell'esperienziale sul concetto chiave che è stato detto il principio di autodeterminazione diversità
è evidente che l'elemento costitutivo di ogni persona umana e la diversità senza libertà non c'è persona umana
Diventa di fatto libertà anche presupposta e libertà perché iniziale
L'elemento costitutivo ontologicamente costitutivo grattare attiene ad essere uomo nursery vero
E ha avuto e determinato e questo grazie a Dio la nostra Costituzione ci garantisce di libertà a livelli esercizio della libertà è anche un compito da esercitare
C'era un vecchio slogan dei contestatori del sessantotto a quegli anni quegli anni quando facevo il liceo e ad adolescenti
Che diceva la libertà non esiste ma esiste la volontà di liberarsi
Non c'era libertà sempre un compito avverto un compito
Che deve essere semplice citarlo
Quindi questo evidentemente
è fondamentale e importante che venga garantito anche per quanto concerne
La propria salute
La propria salute il proprio essere
Quello
Proposito portare una testimonianza
Di un mio collega
Perenti
Non di questa zona notazione della Toscana nord della Toscana
Cappellano di uno degli ospedali
E tanti anni fa eravamo preti giovani amici avevamo due visioni molto oppure se io e lui qui una visione ultra conservativa dal punto di vista ecclesiale punto di vista sociale e politica
Era uno che rigorosamente nella sempre vestito con la tonaca tutta intera Capretti erano aveva una grossa simpatia però mi sembra fino anche
Quando vi fu diagnosticato un tumore polmonare invasivo
Rifiutò ogni cura
Il rifiuto anche le cure palliative
Dicendo voglio dire fino in fondo in questa condizione tanto e non c'è niente da fare e non voglio che mi si somministrano antidolorifici perché la sofferenza la voglio vivere tutta perché appartiene a lui ed è morto così
Va espresso una grande diversità quando andavamo a trovarlo nella sua cameretta si offriva tantissimo la riuscita a interagire in una posizione anche lui specialmente aveva scelto in quella direzione
Per motivi ovviamente religiosi aveva una sua visione ci la croce di Cristo lavori me toccata premetto che era un prete che all'epoca come mi
Che aveva trentacinque anni la voglio portare tutta fino e in fondo
E veramente quando si andava in camera sua era tra virgolette uno spettacolo nel senso mano nel senso di interazione molti giovani andavano a trovarlo va sempre dire
Dice io non voglio essere gli imbecilli da farmaci non voi voglio stare qui e vedere finché non muore in questa condizione
Principio di autodeterminazione e di libertà per un motivo e lui aveva scelto
Aveva forse una visione che anche negli anni di studio gli si rimproverava previsione ascetica Misiti franchista molto rigoroso molto forte è sempre stato rigoroso ed è morto così uno stile estremamente rigoroso
Mi ricordo era si avvia oggi un assoluto igienista
Si alimentava molto partano intesa insomma prestissimo la macchina faceva un ciclo di vita molto rigoroso quasi dal Monaco pur essendo un parroco
Ora dico il discorso delle libertà dell'autodeterminazione è importantissimo però
Vorrei
Premettere che la libertà si gioca in tour determinati limiti faccio un piccolo esempio io sono libero di fare qui stasera
Come chiunque di voi
Poiché però vorrei essere anche da un'altra parte o anche da un'altra
Passano qui e non ci sono altrove o dei limiti di corpo di fisico di genetica strutturali conoscere i miei limiti in cui sono iscritto
Conosco le grandezze conosco anche le mie piccole insieme i miei limiti la mia libertà si gioca entro determinati limiti
Accende la televisione sente di efferati delitti
E mi viene in mente chi potrebbe non avere dei limiti chi sono io che Giudicarie il Mussolini mostro dirà
E forse la mia diversità si potrebbe giocare verso altri progetti completamente sbagliati
Gli asili ricchi perché devo dire che se tutti i mangimi di fare degli invece un'ambivalenza con in più
C'è un gioco un sistema diverso
Signor ministro a progettare e organizzare la mia libertà
Poi si disegna il pulcino vengono progettati i miei pensieri le mie emozioni
E non vengono dette un progetto con Regio caldi verso chiunque fosse andato a trovare i carcerati tante estremo
Entrare per esempio nel mondo dei carcerati di chi ha fatto dei diritti tremendi
Difficilissimo parlare
Gentilissimo capire uno
Si prende un attacco di panico di fronte a una seria
Quindi ha rubato Elia ammazzato qualcuno e come ci arriva
Grande l'attacco di panico oppure
Dirigente che si sospendere per un pensiero eccitante nei confronti che si può diventare ricchi in un minuto chi se ne importa della vita di quegli anni
La libertà quindi un progetto è sempre aperto
Io per esempio ho scritto in decisamente perché preciso invece la fanno abbastanza presto
E c'è scritto così
Quando morirono quando sarò morto
Non lascerò nessuna disposizione
Di cosa deve fare pare del funerale
Io appartengo a un'altra Amministrazione infatti non è di fare solo due costringi non me ne importa niente
Però intendo
Volevo far presente già scritto e firmato in modo che
Che ci voglia scegliere la banda discussioni il cardinale io
Fate come vi pare a destra voi decidono andranno in viva tutto bene ritengo di appartenere ad un'altra amministrazione però volevo dire al ministro
Che
La libertà l'autodeterminazione
Che è un diritto sacrosanto di decidere
Di di scegliere
Si gioca all'interno delle gare io non posso fare testamento per esempio sui beni di famiglia come decido io
Perché i beni di famiglia ciò altri c'è una sorella cioè altri familiari
Per cui non appartengono né alla Chiesa appartengo alla famiglia anche anche lì c'è scritto secondo le leggi vigenti dello Stato
Beni che appartengono a me
Andranno
Di destinati secondo evidente le leggi attualmente vigenti nello stadio
Quindi nudo sono onorato nudo ritorno alla morte ritorno come è successo ritenendomi credenti di apparire un'altra amministrazione problema del testamento biologico cioè di una decisione anticipata di trattamento
E così via regionali la libertà all'interno di quello ci sono alcuni nodi da sciogliere
Ma in
La l'alimentazione artificiale tramite sondino
Accanimento terapeutico
Non è accanimento ter cioè ci sono alcune così la legge aderente il principio benissimo molto bene dell'autodeterminazione i convegni tratteranno di come
Non vorrò cure sperimentali chiunque di noi potrebbe dire non voglio che sperimenti non su di me né mi faccio da cadavere pure non è dignitoso
Ci si sperimenta giudichi quando SI proprio alla fine
Un farmaco che mi sono
Che potrebbe esiste è stato in tanti altri casi importanti improvvisamente indica però non si sa si potrebbe succedere quale dice ci vuole foce una norma che
La che chiarisca questi nodi
Ecco la mia libertà si gioca all'interno di una normativa
Allora io posso attestare fare testamento biologico quando sono chiariti alcuni nodi per cui il cittadino sceglie entro un determinato quadro secondo le proprie credenze morali
Non credo che questo sia
Legittimo la Chiesa nei suoi interventi evidentemente bisogna farli anche per me è antica cioè dare l'esegesi anche di certi posizioni ce li emerge vuol dire interpretazione contestuale
E momentanea certi interventi che vengono fatti
I cui liberamente concerto di Chiesa che emergeva bambina in concerto e non sono solo i livelli alti va il popolo di Dio
Che insieme ecco vediamo facciamoli ermeneutica interpretazione di certi interventi
Quindi certamente in questa materia
Vallesi ferrato bisogna che
La giurisprudenza faccia giurisprudenza su queste come su tanti altri corsi sono cose molto delicate perché telemedicina fatto dei progressi talmente ampi chi continua a farmi per cui queste problematiche sembra che siano destinate ad aumentare
Per cui ci vuole una una giurisprudenza
Che tenga conto di una morale condivisa certamente in una morale condivisa qualcuno ognuno deve essere disponibile a perdere qualcosa Verrocchio
Come la Costituzione
Perché si io dico una Repubblica fondata sul lavoro è un concetto chiaramente razzista se rivendico libertà individuali è un concetto chiaramente liberista
Per e ci sono i vari stratificazioni la Costituzione no
Per cui riuscire sarà ci sarà in Italia la cui ci unisce
Articolo da parte del mondo cattolico esce la disponibilità a condividere con qualcosa in cui qualcosa tutti in qualche modo dobbiamo perdere
Poi vorrei dire il discorso poi
O l'ho detto all'inizio ed precisarlo che la legge non è mai tutto uno istriani abbiamo idea di sopravvivere di San Paolo sì attenzioni la legge non salva
Perché se
Io mia tesi alla legge una persona che ha bisogno di meno non parlo fisica vittima la persona che mi dice scusi per favore mi accompagna in quella via dove davo devo andare a trovare un parente non so dove andare
Non c'è nessuna regimi obblighi e dico guardi io si arrangi come qualsiasi tipo di aiuto questo attiene a lavorare lavorare così la scelta come soffrire
No come destinare la sofferenza è una scelta di tipo morale come quella del mio amico preti che vi ho citato all'inizio che ha rifiutato ogni cura perché ha detto io una certa la croce rivisto fino in fondo
La città di morire in quel modo la sofferenza vivi vi dico molto atroce
Era credo che su questo punto
L'essenziale è che noi li abbiamo grande rispetto
Delle delle delle sofferenze pienamente nelle famiglie negli ospedali sì se ne vedono tante sofferenze in questo caso fisiche e che certamente da un lato
La giurisprudenza
Da un lato
La morale ed etica che dico al popolo ma ci rendiamo conto che noi in Italia stanno vivendo una situazione di degrado di civiltà ci hanno abituati o di un presidio per tutti quello di così insomma proprio
Dacia piaccia insomma la cosa no per cui siamo un popolo scarico di motivazioni ideali
Forti di solidarietà e di attenzione
Quindi io ringrazio perché i dibattiti come questi che vanno a toccare i temi molto forti molto caldi
Ci educare e sono contenta che ci sia un po'di gioventù ci arrivano ad essere più umani a porci di fronte a certi problemi come
Non con certezze assolute perché misurabile di Cilea con con attenzione e con
Con grande con grande differimento io credo che possiamo crescere verso quanto
Verso una sana giurisprudenza nella sala moralità
Riguardo al fine di trattamento grazie grazie grazie a te
Ecco
Mi scuso avevo perso un Mario Chiesa di intervento
Poco fa
Buonasera a tutti
Cercherò di essere molte sintetica io vorrei fare questo intervento a maggio ringrazio ovviamente a Milano dei bigliettini pari interventi ci sono stati
Ma non conoscevo don Enzo e non fronda poco le richieste quindi ed è molto
Ho veramente apprezzato la sua figura i vari dei mitici anni sto all'interno della riscossione stasera
Proprio per quanto riguarda diciamo la la complessità dell'essere umano guardi verrebbe da dire Antropologia dell'essere umano nella casa di toni di Tione che il mondo ogni anche gli altri implicita dj sostengano a visioni particolari diversi romano
Ed è molto piaciuto questo perché
Appunto non ho trovato elementi conclusivi proprio come era stato del resto l'invito a intavolare questa discussione senza arrivare a conclusioni specifiche ma volendo in un certo senso ampliare la nostra Presidente visioni di tutta questa tematica
Questo è stata molto positivo per me perché normalmente
Sempre un po'come dire sempre trovata stridente fin da quando
è venuta fuori sulla stampa in Italia tutta questa discussione
Per così dire righi attenti un po'antitetici quasi fra chi entra e diciamo che per così dire fra religioni cattolica in audizione laicità su questa tematica perché approvate sempre stridenti questa cosa perché io tremito non sono cattolica ma vengo da
La famiglia culturali
I miei genitori sono credenti insomma per quel trono cresciuta in questa cultura qua e questi fra questo aspetto hanno non solo della Chiesa ma anche diciamo di tutto un mondo cattolico di attaccarci io scusate lo diciamo così in verrebbe da dire a in modo molto ma è realistico all'aspetto biologico di la vita all'aspetto così determinato fisiologico tutta aperta
Aspetto qua che poco veramente a che fare con utilizzo una terminologia cattolica spirituale poco a che fare con il mondo e dell'anima col mondo spirituale invece era la
Tra sottolinea
Questo aspetto è veramente e molte stridente i termini e molto ritengo che
Molto Bazzo il livello di discussione trenta prima diceva che siamo una cultura non è ancora eliminare c'è un livello di cultura in Italia non ancora terminare ma veramente molta malato a volte sembra dire quasi terminale indici di ieri ripeto accusano eviterebbe
Davvero molto positivo
Prendere ad esempio queste situazioni
Perché perché possiamo tirarci su tutta questa aspetto naturalistico io crede veramente inedita nella tipica entrare in tutto quello che poi è scritto CPA molta molta più periferica in molto meno ma di realismo rispetto
A
Una
Buona parte che non non voglio assolutamente generalizzare ma una buona parte di un mondo cattolico sedicente spirituali che oggi esiste in Italia e e questo
E questo francamente e all'interno del vento visto che tutti andando avanti da
Lo diceva tesseramento alla fine rende l'ultimo intervento andando avanti era a conoscenza tecnico medica sempre di più proprio perché si allargherà tutta questa discussione
Credo che
Da questo punto di vista noi dovremmo
Sempre più discutere farci delle domande ma cercando di ampliare se dovessi Orlandi
Sempre più rimpicciolire la strada perché
Andiamo altrimenti se ad esempio verso una cultura dritta materialista che credo l'esatto contrario di
Un atto e amori verso cui lei categoriche reazioni facciamo uno cattolico più tasse non ai municipi e chi
Terminare ma di eccetera
Non hanno qualche veramente sono il contrario del martire materialismo pure di una spiritualità più elevata
E secondo me OSP un'altra cosa credo di aver imparato ed alla cultura in cui venga che ne è sempre molto risulta qualche a che vedere con l'esempio che l'amico preti passiva lamento
è che la rinuncia nel mondo cattolico io lo dico da da profana ma insomma ovviamente correggete ricchi pensate in altro modo
La rinuncia
Mi hanno sempre insegnato i miei genitori c'era l'apertura verso qualcosa di più ampio cinema nasce ed in quanto tali non la rinuncia in quanto tale ma perché dietro c'era un amore più grandi allora io penso alla Sissa povertà iter giunge di Eluana ma dire Pino di le delegazioni sono rimasti lì
Questa forse una volta per una mole più grandi non per spezzare una vita era tutto il contrario allora non capisco perché mentre questa antitesi la chiesa che caro Baratta gravità gradita chi però
Pieni
A un dato biologico estremamente dunque ero e non da valori arrestata per affiancarli crede nell'immortalità anche l'anima ecco mi sembra veramente
Una strada da percorrere dal
Riunire attaccati al proprio greggio di servizio perché altrimenti tradire la cultura diventerà malato annoiati ritirassero niente
E a conclusione
Grazie
La domanda finale
Molto molto complessa sostenere Donato
Chiamata in causa o miracolo
Parole
Questo è un argomento che ci porterebbe a fare le ore piccole stasera così persa
Ma quando la Chiesa parla di natura spesso nei suoi documenti sinergie semplifico molto leggi naturali diritto naturale
No
Cosa si intende
Quella che in greco si chiama l'hashish
Ma lo dicono per fare e difeso questo termine sì lo so casi data utile comma
Ci vi cito un libero di un carissimo amico Di Paolo sesto
E che si chiama sancito
Paolo sesto era molto amico dei creazionisti francesi cioè io faccio riferimento alla visione dell'uomo come persona che nella Costituzione perché nella Costituzione c'è anche un santo che l'ha fatta la Pira
Che però però non ce la fa ancora non è quasi e
Arrivata di
Grecia Austria un Santo che è stato sindaco pensate un po'
La fiera era
Veramente un grande no
Ecco il perito personalismo francesi
Io bisognerebbe mettere insieme dice diceva la Pira il personalismo francesi che definisce l'uomo come persona con tutte quelle categorie l'uomo saggio elettronici oggi giuoco ci fu alcun risultato eccetera eccetera
Comunque come persona
Insieme al pragmatismo in crisi
Aveva visto che vero filosofo pieno diritto
La TIA insegnanti agenzie recita agenzie al suo Presidente tutto
Ecco saldi tondo a cui ha ripreso come anche Jacques Maritain scritto pensiero francese
Ecco la ha scritto un libro molto bello Paolo sesto si tedesco
Paolo sesto si crede e passi perché perché Paolo sesto e mi disse
Pubblichi queste memorie solo quando
Io sarò morto vi si fa non prima mi è morto all'età di cento anni qualche anno fa non molto utile
Io qui questo libro è nato e dai dialoghi che il Papa faceva con il Papa
Dialoghi cui faceva riferimento si Montini consigliere stelo stava a Castel Gandolfo quasi circondava di qualche filosofo che Ologu delle grandi passeggiate in cui si lasciava aggiornati
Questa maggioranza non andava montagna non andava in piscina mandava
Pare queste vacanze intellettuali
Ne allora dice anche dopo di contesta
Principi chicca che il Papa finisce su
Il
La cosiddetta sulla pillola
No sapete che la Chiesa negava la pillola contraccezione artificiale e preventiva solo che il metodo naturale cosiddetto Cino plauso
Solo contro naturale delle nascite perché dice solo controllo naturale sono arrivata qui esaudito con una domanda e io tralascio le domande
Ci sancita
Ma quando voi infatti il documento
Fa che i documenti e di che natura fiori SISS
Intendo dire che quella biologica o quella filosofia antropologica
Alla e il fine della sessualità è il fine l'amore
O infine strettamente biologico
Paolo sesto rispondesse legittime libero questo è un grosso problema risponde a una contraddizione quella che è ritirato intelligentemente veri
Io quindi sospendo il giudizio
Che era una tradizione
Perché ancora oggi ne abbiamo discusso io ne discutono i miei colleghi che
Con qui vero
Si discute di questi problemi non tutti si scuole sicure si può discutere anche dell'altro però rimane sente questa visione dirlo Giscard che io
Condivido riceve strettamente dirigistica
La natura la persona sono categorie concettuali
Umani antropologiche chiamiamole per chi sa di filosofia filosofiche
Nel senso buono del termine non in senso astratto per cui anche la vita il virus
C'è il meccanismo si share loro la vita è un qualcosa di più complesse non riducibile
Alla chimica a dicembre eccetera e questo è tutto un problema aperto un dibattito molto attento all'interno della Chiesa e cui legge naturale di diritto naturale sicuramente la Chiesa lo intende in senso
Di natura semplicissimo non biologica
Però qualche volta delle ricadute invio logistiche questa è un'aporia oneroso linguaggio prolifici nelle nostre fiori archeologiche che bandi continua approfondito
Visto che mi ha trascinato in un discorso più ampio sono andato nel nell'atto comunque poi noi abbiamo a che fare con uomini compensare concreti il questore concreti con realtà concreti
La giurisprudenza può e deve fare delle regole e le regole non saranno mai esaustive di un problema umano per quanto per la giustizia sociale non si potrà mai scrivere
Tuttavia la legge deve essere anche dentro la la persona umana
Comunque la Chiesa è però e anche attenta allo sviluppo anche scientifico c'è un'alleanza anche tra la fine di recente c'è un ostracismo è vero che lei sa del biologo per capire meglio la vita
Quali ho fatto l'esperienza quando
Ho letto un libro di biologia molecolare
Di uno studente di medicina
L'ho letto tutto
Cercare di capirlo insomma no
E da arrivata metallico avviso mista pregare
Perché vede entrare in questo mondo complesso benissimo
è scritto qua e anche giuridico un medico un biologo non può non essere spirituali guarda qua il micro mondo della vita grandissimo no per cui io lascerei un po'tutti questi problemi molto aperti
Su cosa il fenomeno umano vorrei concludere dicendo io sono un po'seguace Desanti Tondo il
Jacques Maritain tutto ciò che pensa visti i francesi l'uomo è è corpo
Ma diciamo si manifesta nel corpo il core quell'epifania dello spirito e la manifestazione dello spirito esperito Incarnato e corpo individua sincerità e tutte queste cose insieme
Per cui bisognerebbe educare il luogo della Costituzione ci dà una visione molto integrati dell'uomo bucare il nuovo a tutti la morte è un evento veloce per l'eventuale
Coerente sociale e familiare è un evento
Medico biologico
Ecco tutte queste cose
Questi sono tutti i problemi Adelchi
E cita rettifica giurisprudenza sì vuole dare delle regole intorno al fine vita e si credo che si vada verso previsto in mano tanti Paesi vanno bene sono già stati ci sono già stati in questa direzione
Entrano in gioco e le varie filosofie di vita i vari modi di concepire la vita sofferenza
Quindi io credo che la strada della mediazione
E penso che la Chiesa ci si vada in questa direzione la strada di una mediazione di una condivisione dono della mediazione qualificante della mediazione come l'esperienza dell'istituzione costruttiva io questo perlomeno me lo auguro
Sì
Due parole anche da parte di Francesca per concludere
Io vi ringrazio tutti quanti per aver permesso buona un incontro al Trattato di ringrazio lei
Soprattutto per le alla testimonianza ora e ha portato
E mi auguro come giovane
Anche come si deve fare giurisprudenza che ci veramente all'interno del nostro ordinamento si riesca a elaborare un testo normativo che
Diciamo vada incontro e prenda in analisi le varie situazioni concrete ci diciamo una sintesi di opere
Sono le dice anche tecnologiche o umane che in cui
Verso cui andiamo per trovare andiamo e che veramente appunto visto che abbiamo mi sembra una soluzione sia veramente un esempio proprio di intese di bilanciamento di quello che è il diritto nostro soggettivo Marchesi rilanciamo né in le responsabilità
E i doveri alla quali collettività un ruolo alla proprio come come individuo è chiamato a a portare avanti diciamo ecco
Grazie
Bene tempo è passato velocissimo
Sarebbero continuare magari ci dà spunto per deve organizzare un incontro similare prossimamente ringraziamo
Tutti gli ospiti soprattutto mila guardie dell'abbraccio io per tutti
Lunedì sarà lunedì se la potete vedere il programma di Fabio Fazio e Saviano
Grazie a tutti coloro