Trasmissione dell'Associazione "Non C'è Pace Senza Giustizia"

Buongiorno ai bentrovati agli ascoltatori di Radio Radicale come tutti i venerdì questo è l'approfondimento dell'associazione Non c'è pace senza giustizia quest'oggi la nostra trasmissione sarà interamente dedicata
Al tema del LGBT perché abbiamo il piacere di avere con noi un ospite molto importante infatti abbiamo
Ospite con noi Kato devi detti sulle c'è un attivista di diritti e dei CPT e viene dall'Uganda
Davide qui ospite pere il congresso di certi diritti congresso che si terrà sabato e ventisette e domenica ventotto
Presso lo Tel Palatino di Roma ad accompagnarmi in questa trasmissione ci sono Ellis Bertazzoni
E ed Elio Polizzotto
Certo Carla
Buongiorno che appunto possono impongono intervenire quando vogliono per fare delle
Approfittare dell'ICI diciamo del del fatto di avere Davide
Ospite qui da noi allora come sapete perché ne abbiamo già parlato da diverso tempo in Uganda il clima
Diciamo sui diritti dei LGBT è molto
Delicato
Tempo fa abbiamo parlato appunto della di questa
Dean del giornale ugandese ero Liston che ha pubblicato appunto all'inizio di ottobre
Ad un anno di distanza dalla presentazione da parte di un parlamentare della legge
Anche omosessuali una lista di nomi di presunti
Omosessuali in Uganda ovviamente questa quest'articolo che a seguito poi da da un altro articolo quindi da due articoli ha provocato una
Caccio una vera e propria caccia all'uomo quindi ha portato anche diverse violentissime
Aggressioni a ai danni degli degli omosessuali che appunto vivono in Uganda
è una iniziare proprio a chiedere addebita
In molti casi le aggressioni sono avvenute di fronte anche ad agenti di polizia che invece di intervenire
Hanno creato proprio occasioni per malmenare le persone che che erano presenti questa pubblicazione della lista e quello che ha
Scatenato ovviamente a ha creato una protesta
Internazionale anche abbastanza dura devo dire soprattutto da parte di gruppi che insomma si battono che ripristini rispetto dei diritti degli omosessuali
Però queste proteste internazionale non sembrano affermare purtroppo mi la caccia all'uomo che ancora
Viene diciamo praticata in Uganda anni l'iter della legge infatti il leader del movimento dei per i diritti degli omosessuali in Uganda
Chi vive proprio lì in Uganda con il suo compagno in clandestinità ovviamente
Ha denunciato che a seguito della pubblicazione della famosa lista di nomi
Ogni giorno un gruppo di persone si riunisce davanti a casa sua a Kampala e minaccia di morte i due
Sono stati scagliati centinaia di sassi o contro la sua abitazione e quello che vorrei sapere chiedere pronto ad addebita
Ci puoi raccontare come Stati e vivendo qui in questo momento ci c'è un clima evidentemente di di paura che che aria si respira a seguito di questi atti di violenza
Dette questo impegnare in frantumi il signor lei mi sta chiedendo quale sia l'atmosfera di questi momenti di violenza
Era sia subito dopo la pubblicazione del Rolling Stone alcuni nomi di queste persone può costituirsi ognuno fobia l'omofobia se diffusa tra la popolazione dei
E lui da alcune persone sono state integrate
Altre sono state picchiate ad Erice e c'è anche il caso del quelle persone che sono state arrestate
Fortunatamente siamo riusciti a slogan nella conduzione SMAU libero caso non è ancora chiuso Gabon batterie così
Ma la paura diffusa la maggior parte delle persone LGBT sono nascoste pubblica perché temono di essere arrestate d'accordo se dovessero venne scoperte valgono il preservativo un condominio lubrificante per esempio
Se fra il trust dice quindi un ritorno alla clandestinità speciale né queste persone più vulnerabili verso malattie come l'esenzione chi è stata commentata stretta Polizzi ed altre agenzie non è stato sono anch'esse prevalgano WBE questi ritiene
Gli Stati esteri vengono infatti avere il diritto motivo Almenari stime che minacciarci perché siamo al Governo e dalla loro parte presentiamo a quando quel treno
E dal ministro controlli è salito del bitter convinto
L'altra l'altra questione e che appunto come ho già detto Rolli stona pubblicato nuovamente un dopo quello delle diciamo all'inizio di ottobre una un nuovo articolo infatti rilancia
Che appoggia la legge controlli molto omosessuali piedi ricorderete sulla proposta da
Debba fatti
Infatti secondo quanto afferma la pubblicazione dei nomi che
Che accusato quei siamo sessuali presenti in Uganda che gli omosessuali stavano convertendo decine di ragazzini appostando si fuori dalle scuole e attirando lì con regali
Ovviamente questa cosa non è Pira ma la la la gente ugandese per purtroppo ci ha ha creduto e così un parlamentare dell'opposizione è tornato alla carica con diciamo un incremento della legge
Omofobica anche appena anche perché come sappiamo a febbraio ci saranno le nuove elezioni in Uganda cosa pensi che può accadere durante questo periodo elettorale
Arezzo ebbe servizi del colpi predica difficile dire quello che succede
Strategico in quanto da un lato il Governo non sembra essere pronto rifare il passo decisivo questi scambi
Ma il ministro dell'etica e dell'integrità
Stai facendo molta pressione battezzava affinché questa legge questa poison la schermata sembra prima di maggio cioè prima dell'insediamento del nuovo Governo devono parlavo del mio paese statisti biomasse inoltre solo
Il Presidente talmente ultima dalla sua parte
Molti membri del Parlamento a Salerno perché a quel punto
Faccio parte pari a buona parte della maggioranza potrebbe quindi impedire la discussione della bozza poche mostro tuttavia tu
Ci sarebbe una reazione da parte della popolazione musulmana in questo caso via perché saranno giudicate disposta a prendere dei provvedimenti contro la comunità LGBT investono a bordo semmai Presidente che dovesse decidere di non fare nulla conforme
No li fa i gendarmi il secolo nel quadro giù quel fatto quella comunità eleggibile di è stata accusata di essere finanziata dal dei terroristi
ETF nella mente dietro gli applausi politica parla di qualche mese fa così perché si è più così
Lui abbia
Si capisce quale sia ronde le quanto sia complessa della situazione stante quanto sia difficile
Teme di stradine adesso da quello che potrebbe accadere
La Stefani di terzi
Grazie Presidente poi dovesse decidere di non saperla sarete all'eccetto disattesa allora una reazione dalla comunità musulmana
Sarebbe possibile resa possibile di fatto
Come sbagliamo due settimane fa istituimmo durante una stava mussulmana alcuni leader già abbiamo solidali
Lui Joseph morti locale ha dichiarato
Odierne chi non darebbe mai voti avere o un parlamentare nel come Presidente distanza da bruciare
Duecento era comunicare la causa LGBT renderlo clienti la situazione quindi queste da molto
Una molto difficile determinare tutte soltanto le diverse su pressioni politiche rischiano di portare a decisioni che potrebbero essere contraria a protezione dei diritti umani
In effetti come ci diceva anche ed è ritenuta sulla legge anche e soprattutto non sappiamo bene e quando e soprattutto se verrà
Desidera discussa quello che si che di cui siamo sicuri che le persecuzioni che vivono agli omosessuali in
In Uganda si avvicinano molto purtroppo a quelli
Le condizioni in cui vivono gli omosessuali nel in Iran o in Arabia Saudita e infatti l'appoggio che che godono per esempio gli alti prelati ci ci fa supporre che purtroppo questa legge
Del rappresentata abbastanza presto quello che volevo chiedere addebito e sappiamo che l'Uganda è un al Paese fortemente cristiano quindi fortemente legato
A un pensiero cristiano e volevo chiederti quanto incidono i leader religiosi in in questa legge e in questa diciamo omofobia
Ma
A
Ridi ASS
Preveggente su qui stante che il più grande il cristianesimo arrivati in Uganda nel mille ottocentosettantasette
Allora dissi prima di questa data io credo che la comunità LGBT le persone le circuiti
Esistessero ci fossero in Uganda col in quanto esiste per esempio interno nella nostra lingua parlavo in debba epoche locale sia assolutamente che significa proprio consensuale
Significa proprio un uomo che ha una relazione con un altro uomo
Si darebbe piangevo della Bibbia durante il colonialismo ha però fortemente influenzato le leggi la Costituzione il Codice penale
Now e persino la cultura la cultura stessa ugandese con ordine rischia sprezzante la gran parte dello degli olandesi oggi si può dire religioso la maggior parte l'ottanta per cento e cristiana il resto è musulmana
E mostro grazie all'educazione stesse sistema educativo è impregnato di principi relitto religiosi che si basino essi sul Corano o sulla Pippia di conseguenza
Per fine policy makers cosa sono influenzati dalla dalla religione successe cristianesimo o l'Islam e così lo sono le leggi evita l'ICI sulla prima casa
Io
Cercando invece si parla di principi internazionali che i trattati internazionali perché attraverso questi pensabile di cambiare le cose a favore della protezione dei diritti umani lasciano rispose
Si è chiesto Telecom manicure censo senso dubbia dentro decima non essere suo pluchina Trisciuzzi
Ed infine ho un'ultima domanda abbiamo visto la comunità di internet si sta a muovendo anche in questo senso infatti gli omosessuali iniziano soprattutto in queste zone diciamo difficile come l'Africa il Medioriente ad usare i blog per per emergere soprattutto per far conoscere da
Al resto del mondo la situazione in cui
Vivono infatti ci sono blog che fanno come dire da ponte tra il mondo arabo i negli Emirati Arabi Uniti l'Africa i per esempio c'è un se è una serie di i blogger in Kenya i in Uganda sappiamo anche in Nigeria e poi c'è il Sudafrica zuccheri fame a parte perché
Grazia riconoscimento costituzionale dei diritti degli omosessuali a proprio i blogger si sono dichiarati apertamente volevo chiederti Davide se credi che questa nuova sponda diciamo aperta da internet può essere utile anche per far conoscere alla comunità internazionale al resto del mondo
La situazione che vivete voi soprattutto in Uganda e se che se si
Comizi potrebbe sfruttare al al massimo
In uso infermità in blocco Jobim per cui nell'uso di internet e dei blog è una cosa molto buona vivaci lo sviluppo
Tuttavia la mentalità richiamano acqua scrisse ha finito con l'Iraq criminalizzare internet in quanto considerato una possibile effettiva influenza per bambini per i giovani influenzi per la popolazione didattico influenza conclude ho precisato
Per queste l'OUA il Parlamento ha discusso sta discutendo due leggi
Quello comunale sulle intercettazioni telefoniche
Spento Piemonte e altre un'altra sulla
Sulla pedofilia più potrebbe urgenza
Se queste leggi dovessero passare passare anche a questi ci sarebbe la possibilità di monitorare e controllare ogni attività l'impero Buzzavo essi
Pubblico bugie significherebbe e se le persone volessero andare inventate caffè e poi guardare
C'è proprio qualcosa riguardanti va avanti per esempio ora una villa il tema della GTT
Da queste persone rischierebbero di essere denunciata
Voce francese del bello che le persone usassero interesse ad informarsi prende delle decisioni ma cultura ligio ripuliva ci stanno facendo pressione assunto in internet si è più tornato in ufficio anche arrivando violare la privacy degli utenti distinguo ex
Stia stringo per quanto riguarda invece una questione la sudafricana che i citata poco fa Sofia è vero che la Costituzione è scritto che il diritto di replica e sono definito
Difesi centrati vorrei ricordare che intatto il Sudafrica il più alto tasso discuterà chiarisca alto tasso di stupri
Sulle lastre quindi la legge è cambiata ma la mentalità
Della gente ancora no quindi forse è un bravo potrebbe aiutare
E questo cambiamento ha per ora interne che criminalizzato e se la legge passerà poi finirà con il diffondersi in tutta l'Africa partendo dalla Nigeria Katrina qualche Nigeria e poi si diffonderà
Per cui mi sento di dire ancorché non mi fido molto delle però terrorismo parole scritte credo sarebbe più un cambiamento di mentalità che e per questo c'è ancora molto da fare se ne interviene nella mentalità
E partire ma Tecnital dal basso fino arrivare i vertici politici ma che il destino e solo in questo modo si riuscirà a seguire la causa no LGBT in ogni misura politica adottata l'aggiudicazione alla sanità che per esempio
Sul
Tout court polisti
Con tutto
Education era il
Insomma
Basta Davide a quanti just
Altri dedite a vorrei chiederti anch'io qualcosa qualche ci hai detto parlando proprio del Sudafrica perché che una legge che vieti che esiste una legge e che ma costituzionalmente legittima la comunità LGBT
Marchionne
Però poi
Effettivamente nella vita di tutti i giorni tra tra i cittadini nella nella cultura oggi qui non viene il sospetto delle
Dei diritti degli omosessuali ma la comunità LGBT poco formo questo credo che sia severo è senz'altro vero ma perché
Vorrebbero tu non credi che comunque sia sia meglio avere una legge
Come quella del Sudafrica per esempio raggio che che non averla per niente mi preme fermare qui non credi che per esempio nel tuo paese
Una legge aiuterebbe molto la comunità LGBT PAM voi nel vostro Paese non avete non avete una legge voi non avete un'istituzione non ammette nessuno
Per a cui rivolgervi
Nel caso vi sia una violazione mi di diritti cui la comunità
è legge PT contabilmente posto io per questo ti chiedo ancora una volta se può non sia meglio una legge piuttosto che non aveva una volta
Ho detto o altro CPT ai
Degli oggetti dal mio punto di sintesi l'alcol è molto dura la Cina essere così
Radicato il sostituto
La società ugandese ci fa molto
Molto arretrato fra il fronte bisogna andarci piano Ronconi passi sul senza presto
Il prezzo al pubblico bisognerebbe riuscire a dimostrare al Governo che esistono delle prossime dei diritti umani scoop per esempio e che esiste
Un approccio legislativo per affrontare
Per
Vi faccio un esempio ieri
Signor Paese dovesse adottare un trattato internazionale voti sta scritto contrattato dell'ONU per esempio riguardanti i diritti Maniglio se vi sono certo al decreto che e lo firmerebbe ma che in realtà poi estesa non verrebbe mai applicato
Il mio cane poteva dei perché non vi è la cultura la conoscenza di quelli che sono i diritti umani
E secondo me e su questo
Che dobbiamo fare pressione Conte spingesse bisognerebbe adottare diverse strategie per responsabilizzare il Governo pochissimo e sia per
Far accettare
Per esempio stile per qualche accettare differenti della popolazione
Tra i diversi orientamenti sessuali che esistono dei
Dopodiché io credo che ci farà ancora molto tempo e il Paese non è pronto
Ancora
Ma quello che credo che non si debba fare una legge specifica sulla comunità LGBT edizioni e per quello che bisognerebbe seguente spingerà a fare pulito il Governo
è arrivare ad una legge o sull'eguaglianza di tutti i cittadini e la legge che rispetti i diritti umanitario non solo i diritti dei gay
Footing beffa ed io stia
Sento in difesa poterlo di Pitigliano ardenti ex post
Ok allora io ringrazio veramente ed evidenti di questa intervista non so serio aveva qualcosa da da aggiungere oppure se vuoi farci un forte punto di quanto accaduto durante questo
Processo penale a cui anche debite sta diciamo partecipando contro il giornale però Liston
Prego Elio
Allora l'ultima volta c'era c'eravamo lasciati se tutti ricordi a a uno stadio in cui avevamo praticamente tue azioni in in corso urna civile è una è una penale
Quella civile c'eravamo lasciati dicendo che ci saremmo aggiornati alla alla data che è l'alto l'alta Corte aveva stabilito che era il ventitré febbraio
Il ventitré novembre scorso ha però qui appunto abbiamo del verde che è viene da Kampala e che ci ha riportato il che è praticamente
Il giudice ha dato oltre un altri due ulteriori giorni alla di fare ciò cioè al giornale per poter documentare
In quanto ancora una volta si sono presentati in Corte con non una nessun avvocato e nessuna praticamente
Documentazione quindi il il giudice prima di ammettere
Di emettere una sentenza ha voluto ulteriormente dare due due giorni di
Di proroga
Abbiamo Davide ci ha riportato un pochino un clima un pochino di di tensione fuori dalla
Dalla dalla sede della Corte ma ancora dentro il perimetro della
Da dalla Corte con anche attacchi i verbali abbastanza violenti contro le persone sedeva hanno
Dall'altra parte del banco anche a livello personale nel momento in cui Davide è stato identificato
Quindi vorrei chiedere un pochino ad eventi esserci dice un pochino quale è stato praticamente l'andamento della della
Del del processo della del della giornata di ieri né
In in sede in sede civile e quale anche perché non abbiamo più avuto ricevuto notizia dell'apposizione del del media Canzi dal evidentemente lo faccio lo faccio in inglese
Davide avevo della lettura schivo la stanno qua in una ai piccoli tutte
Su tutto il resto io We were abbia poi in tv ICE Uyghur Weiqing fuori meeting seguite AIA
Quel prezzo branco eccetera
Novembre attualmente
Io a cammino affronta ballad del meeting guardia strada ne volevo Dellai rifiuti a Napoli dirette lire abitavo audience Songhua rape mia strada in Corte no
End Ozoya fio CUD a poche assist fallire Bigon vuote toh
Il suo nonno guide media Fanfulla
A after a settembre si criterio Derro listone sconti netto publish
Articolo al Battisti no o regista righette
Ayhan testo trovare uguale
Ma quindi i propri a quindi Fabbris quando hanno pubblicato le foto che siete persone hanno messo il loro riutilizzo Astrikt indirizzò della loro abitazione del loro lavoro
Tutto a questo punto alla comunità LGBT del mio paese anzi è rivolta all'organo di vigilanza veniva il miri a casa
Soru e anch'io insieme a alla SMA anche del regionalismo ogni associazione con l'appoggio e voi lo studio legale agli espropri e mi sono rivolta
Basta che mi sono rivolto per chiedere intervenire agli scopi
Legalmente per far chiudere il giornale Rolling Stone voce Maniglio per far raccomandare per chiuderla per fargli per obbligarli leggi
A a chiedere una scusa pubblica quella scusarsi pubblicamente perso tutte le persone che erano state Chirac citate schierate a schemi Bellora sui TIR con esso questa spente
Abbiamo chiesto anche all'organo di vigilanza
Di far sospendere la licenza dell'editore della rivista attento in modo da impedire la pubblicazione di altri articoli significa più ex articolo venti affidamenti invece quello che non abbiamo chiesto emesso dei danni
Abbiamo chiesto all'organo di vigilanza risarcimento per i danni causati aiuta questo articolo alle persone sono state schierate la ho e questo perché vogliamo portare il caso anche di fronte all'alta borse civile pagati quindi abbiamo attualmente histoire casi aperti intesa
Due fasi in ambito uno contro l'organo di vigilanza i media e uno contro uno alla Corte eletti al civile di Asti
Dal Piano di vigilanza
Adatto quattordici dell'articolo al Rolling settori col per organizzare la sua difesa voi a Bari che ma i quattordici giorni se non sbaglio scadranno domani
Quello punti dunque quanti pianeggiante ancora non sappiamo quanto succederà finora mai sappiamo che non è stata organizzata ancora
Alcuna difesa alcuna rappresentanza legale
E invece ieri
Abbiamo avuto la prima udienza di fronte l'Alta Corte
Neanche Rollins onesto anche lì
Non aveva devoti una una difesa organizzato a malincuore rappresentato come una
Difesa legale purtroppo ho dovuto
Ricordo i totem abbiamo chiesto dal giudice di sospendere l'applicazione di queste foto perché le persone schedate rischiano di essere picchiate del servizio civile ma il Rolling Stone ha continuato a pubblicare articoli
Senza specificare i nomi delle persone schierate ma continuando più ad esempio dal Titanic come traditori o comunque all'ambiente
A me insieme quote a far capire di chi stesse parlando nonostante i nomi fossero stati manipolati
Inoltre il giudice ha chiesto agli avvocati
Antiradicali Rolling Stone quali fosse la loro difesa quale fosse
Io ne fosse la loro strategia difesa la risposta è stata che a causa
Di
Per motivi
Per motivi di tempo
Rinvia qui a poco tempo ha avuto non erano riusciti a organizzare una difesa
E qui di fatto erano ancora politica differente
A ciò che ha solo il giudice novembre è stato considerato un motivo sufficiente e quindi ha deciso di sospendere bisogno di udienza evitare un ulteriore esempio di alcuni giorni quanti tout court il giornale
Per utilizzare sono Amelia suggerisco il motivo
Per cui vedete qua il processo è stato sospeso sì perché anche noi abbiamo preferito e imprevedibile
Perché il processo non quindi sospese l'udienza viene sospesa è che qualora sesto posto fosse continuato avessimo anche i vincitori il risultato fosse stato spicciola Asti favorevoli anche lì ci vuole una risarcimento
Il risultato sarebbe stato il legale in quanto mancava la difesa degli imputati e quindi detti acquista incostituzionale un giudice non può e giudicare una sessanta
Un imputato perché non ha una una difesa unica rifiuti presenti avrebbe potuto continuare forse un po'strano potuto ricevere un risarcimento dei danni
Ma non è questo quello che volevamo anzi ne volevamo chiusi già rimane si difendesse lo vogliamo tuttora proponiamo che si difenda identici specialità perché di quello che ha fatto e soprattutto ci spieghi chi sia il mandante quantità e la testa dietro col queste pubblicazioni chi c'è dietro di noi abbia già il cui sbagliasse lei più che rimane grazie di recente in un comunicato sempre dirò nel testo
Si è evinto che noi vi è una stretta di Sarezzo una stretta collaborazione tra la rivista età settori della Chiesa pancia e dica statunitense in Uganda priva di senso utilizza
E una una collaborazione sarebbe atta AAMS combattere a a debellare che problema dell'omosessualità
E quindi nuove la comunità LGBT estati aiutino campus
Sì ribadire così gli occhi su quello che posso raccontarvi di quell'udienza di ieri uscendo al tribunale a quelle per esempio è che uscendo sono stato accolto da una
Una fuori la di lasciati chi di persone
Ridavano contro direi inveivano contro temere volevano picchiarmi a voi e per fortuna ha un contratto un agente sociale risanata Foschini è riuscito ascoltarmi e ad accompagnarmi fuori dal tribunale esterni mettendomi in salvo
Però oltreché stando vittime gli ho chiesto ho chiesto la gente perché cluster perché la politica sia permettesse
Acquista questa gente di farci del male
Sì siti di minacciarmi di rischiare di picchiarmi Cappellini più fuori con il Tribunale effettuata e
La sua risposta è stata semplicemente di stima
E poi
Queste ne abbia diritto a biomasse
Dei due versanti questo la dice lunga su lo quanto sia istituzionalizzata quanto sia
Radicata nella popolazione persino nelle agenzie statali l'omofobia
Fatemi in linea per questo anche se ritengo che la strada o per noi si è ancora un po'molto lunga per poter arrivare a
Sopra una a una svolta al pettine quegli atti un po'pesante od in salsa aree noi polista ragusana Rispoli scolo Panicale usati accordi sei li abbiano letti
So dazio insomma iscritto applichi sono fornite secche sessisti istinti celesti all'Out duri vari quando i conti in più niente
Ok allora un grazie veramente particolare fratelli detective rinnovo l'invito di ascoltare sicuramente su Radio radicale indiretta il congresso di certi diritti che come ho già detto ci sarà dove sabato i Dominita
E ci sarà inoltre anche l'intervento del
Dl io ricordiamo giusto per fare una
Un po'di pubblicità diciamo gli ospiti che ci saranno presenti ci sarà Mario Staderini segretario dei Radicali Italiani Ivan Scalfarotto vice Presidente del PD Sonia Alfano euro deputato dell'Italia dei Valori Benedetto Della Vedova
Ottavio Marzocchi che a funzionare membro delle gruppo LGBT del Parlamento europeo Santos Felix di la dalla Spagna Barcellona e Nicolai
All'ex sei Yebra spero di aver detto bene l'organizzazione del Gay pride di Mosca e appunto calato Davide che debiti chi sulle attivista ugandese
Io ringrazio appelli ok appunto parteciperà a tutti i lavori di anche il congresso di certi diritti diritti
Elis che ci ha dato una grossa mano nella traduzione della
Aldini delle interviste vista non so se li vuoi aggiungere qualcosa altrimenti io
No io lo direi di salutarci magari di risentirci durante i lavori dal dal Congresso verso l'affare un conto Pechino più
Più specifico rispetto ai temi che verranno trattate ringrazio David per essere avvenuta nota
Dall'Uganda sino a Roma per partecipare al congresso nette in chirurgia avente forza ma informo con grande azzurro MOT perché sintetico
Del del congresso che certi diritti
Io ho qua
Grazie alla prossima settimana