Intervista a Gabriele Scalmana sul suo libro dal titolo: "Teologia e Biologia" (Ed. Morcelliana)

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo teologia ai biologia è un tema molto affascinante ed ho qui farà lì temi Manni una libero
Scritto al da monsignor Gabriele scalmanati intitolato proprio che Colucci e Bellucci è pubblicato
Dalla collana supplementi novecento teologico della Casa Editrice Morcelliana di Brescia e monsignor Gabrielli scalmanati ospite gradito degli studi di radio radicale benvenuto un signore
Buongiorno lei a tutti gli ascoltatori
Che io l'ho già ideologia è un tema
Che un po'
Attraversa la sua
Esperienza di studioso di ricercatore ma voglio dire per rendere in poi notavo
Renderla nota ai nostri ascoltatori di Radio Radicale
Si diventato prete il vescovo mi propose gli studi prima naturalistici tipo ideologici
In ordine all'insegnamento in seminario non lo dice insieme a quei tempi avevamo ancora per scuole medie e le scuole medie superiori Silverio perché seminaristi erano numerosi
E allora mi buttai un po'in questo ambito di di di indagine che poi non ha più lasciato
E lei in questo momento incaricato per la Pastorale del creato nella Diocesi di Brescia nonché docente di teologia il sapere scientifico
Presso l'Istituto superiore di scienze religiose di Brescia collegato con l'università cartografica esattamente sì ormai non insegno più nei licei perché esso
In pensione
Da quel tipo di attività però conservato
La mia ricerca personale questo corso di teologia sapere scientifico
Presso l'Istituto di scienze religiose di Brescia
E poi gli nell'utilizzo l'amianto piccola competenza scientifica anche nell'attività pastorale nei confronti dell'ambiente e dell'ecologia di cui sono incaricato nella Diocesi di Brescia
Io voluto che lei facesse questo cappello perché tra l'altro la Diocesi di Brescia storicamente soprattutto novecento
Insomma è stata una diocesi importante
è stato un papà e insomma
Invita anche dal punto di vista editoriali ci sono delle case editrici di media grandezza però molto intelligenti come politica editoriale quindi una diocesi
Vivace ma teologia ideologia entriamo in argomento dove scalmanati
Confronto scontro
Mi auguro che oggi si arrivi
Al confronto e al dialogo storicamente ci fu lo scontro
A dire il vero a partire dall'epoca moderna durante il Medioevo oppure anche nell'antichità
Non possiamo
Parlare di PoliMi chiare cito Rocca anche perché la Bibbia restavano il
Testo di riferimento anche per le ricerche
Recentissimo anche perché la scienza e cancella della Filosofia che lancia il lavoro di conoscenza lo permette all'azienda quindi c'era questa
Cala di dignità Terranova le scienze tra la ricerca per cui
Tutto veniva
Assorbito fuori dall'è regolato oppure
Dalla ricerca teologica è tuttavia importante prima di entrare in argomenti più scottanti della contemporaneità fare un un breve excursus al volume uccello sul piano storico perché certamente prima
Della
Rivoluzione scientifica galileiana
Perché il Galileo dice ma in fondo si finora avete fatto Scienza ma è una secondo scienza perché la vera scienza si misura sulle sperimenti tum
Prima di questa rivoluzione galileiana ci sono fonto dei filosofi
E questo già nell'esperienza greca ma comunque resta tale anche nell'esperienza cristiana
Filosofi e teologi che fanno gli scienziati fanno i biologi al punto tale che Alberto Magno lei scrive che il più grande biologo del Medioevo certamente certamente pensiamo
Che le università nascono in ambiente
Ecclesiastico le le università più antiche
Non solo a Roma ma Bologna Pavia e così via oltre che all'estero coloniale eccetera a Londra Oxford
è nascono in ambiente Crazy Astico e
Coinvolgono tutti i saperi e quindi il maestro
Di unità e dell'università all'università su Studio room
Meridionale insegnava tutto o in francese Treviglio e quadrivio quindi a sapere universalistica poi trova la sua sintesi la teologia
E e in fondo la ragione la ragione era quella che unificava tutto ecco la ragione che poi trovava la sua completa
Il suo completamento nella rivelazione cristiana nella rivelazione quindi questo accorgimento della razionalità a unificato
La teologia la Scienza terre lunghi secoli
Ecco collega ripeto all'epoca moderna
Cambiano gli atteggiamenti nello stanzino la posizione di grandi pensatori cattolici viene contestata da Santa Romana Chiesa pensiamo
Cosa inimmaginabile nel Medioevo seppure c'era per esempio la
Dialettica tra Alberto Pagnossin civili Bramante ma non c'entriamo però uno come Antonio Rusconi
Che dopo la rivoluzione
Scientifica di Galileo dopo la Rivoluzione francese politica che rimette un poi paletti tra le competenze dello Stato della Chiesa e quindi anche di quelli che sono le competenze culturali dei due
Delle due istituzioni uno come Rosmini viene anche condannato
Questo pensatore che si permette il voi avete audito pensare che tra teologia e scienza non ci possa essere contraddizione che ci debba essere
Anzi confronto certo e direi Ingros mini più generalmente fra
Teologia e modernità in fondo
Rosmini pensa dopo l'esperienza kantiana quindi
Recupera il il trascendentale recupera il valore del soggetto ecco all'interno di un discorso teologico
E questo nell'Ottocento
Periodo nel quale si riafferma anche l'infallibilità del parto il Concilio ecumenico Vaticano Barin un minimo Silla BO quindi la condanna della democrazia del libero pensiero e così via
Metteva molto sospetto inceppò e anche la breccia di Porta Pia segnalato al commissariato che la questione romana e fu proprio quella che pose termine al Concilio Vaticano primo decennio metterò la vita è strana perché poi qualche anno fa
Benedetto sedicesimo innalzato io non li al cari proprio prossimi gratificante resta in vita genericità in questione il problema con il modernismo
Qual è e
Lei pensa che l'evoluzione
Di Santa Romana Chiesa nei confronti dei modernisti possa poi ripensare
Il ruolo dei modernisti come ci è stato il ripensamento sull'uso quindi oppure sono due cose ma in realtà da tanti punti di vista e su tanti temi questo ripensamento e ci ha tenuto
Cioè pensiamo per esempio
Al tema biblico
Da è chiaro che oggi leggere alcuni testi di Bonaiuti italiano di due mesi francese
Il piccolo libro perché nel gruppo il pensiero oggi non non crescano verde nessuna difficoltà nel teologica né storica proprio dal punto di vista cattolico
Invece agli inizi del secolo scorso ecco questo creava problemi ben ricordiamo che nel mille novecentotto e questo qua Ebea anche dei no notevoli ripercussioni sul tema che stiamo trattando del rapporto fra scienze biologiche teologia ricordiamo che agli inizi del secolo mille novecentotto se ricordo bene
La Commissione biblica pontifici accorda bene riaffermo
La riaffermo la storicità dei primi capitoli della Genesi quindi il mondo creato in sei giorni
Quindi il fissi sullo creazionista assoluto quindi Adamo ed Eva il peccato cioè una lettura una lettura storica di questi
Legalità non non non non sto dicendo che non dobbiamo più credere
Analizzare erano allegorie però erano un modo simbolico di di
Di di scrivere
Per di più il credente utilizza la Bibbia non come un testo di storia o peggio di scienza ma appunto come un testo di teologia e e di e di fede chi diceva alla ricerca dalla parola di Dio
Cioè voglio dire non dall'origine del cosmo è chiaro non è un problema certifico tuttavia dove s'calmando all'origine dell'uomo quello è un problema centesimi
Trentacinque anni dopo però dopo quel pronunciamento la divino affranti Spiritu nel riminese un po'trenta comunque la
Separazione conflitto diceva lei farà scienza e tecnologia
Che emerse in epoca moderna inizio a trovare una certa composizione
No qualcuno dice si passò dal
Guerra aperta ad una specie di armistizio con ratifica fronte spirito per quanto riguarda gli studi clinici
E l'umanità e nel rispetto riguarda dall'ACI delle scienze
Attorno agli anni Cinquanta diciamo compio dodicesimi anello voglio non ha fatto bene a ricordare tiro dal Papa Pacelli cosicché gli ascoltatori
Magari sono avvezzi ad avere un'immagine di più dodicesimo legato più ai silenzi sui presunti silenzi sulla questione
Ebraica masso dal punto di vista negli studi biblici l'impulso modernizzare ante
Di Papa Pacelli fu
Fondamentale è riconosciuto da un grande biblista come Agostino Beha che è stato un protagonista del Concilio togliere dei Verbund da un senz'altro ma non solo negli studi dei vizi ma direi anche
Più strettamente nel rapporto fra scienza e tecnologia
Il Papa Pacelli era appassionato di Scienze
Si documentano molto per esempio quando doveva pagare alle ostetriche famosi suoi discorsi per esempio ai medici
Seguiva l'attività di ha speculato Ahtisaari ripartite esattamente dalla Specola Vaticana dalla Pontificia Accademia delle scienze
Alle qua alla e alla quale accademia lui assegnò tra l'altro molti scienziati anche non credenti
Del del dell'ente
Del suo tempo voi mediante fondo anche noi Hawking fa parte per esempio dell'Accademia Pontificia delle scienze pur non essendo un credente questo famoso astrofisico sui buchi neri sono diventa esattamente restando in argomento papale
Poi c'è i papi successori di papa Pacelli che anch'io sempre avuto un dialogo
Aperto con il mondo della scienza e non soltanto in occasione dei discorsi alla Pontificia Accademia
Delle scienze ma più in generale sul ruolo che la scienza hanno anche nella strutturazione nell'organizzazione della vita civile sociale ed economico
E c'è un'evoluzione comunque
Di maggiore apertura con papà come Pacelli della divino affrante Spiritu rispetto ai romani genesi rispetto
Hai successori fino a finire a Giovanni Paolo II e Benedetto sedicesimo ma io credo che questo trend iniziato da Papa Pacelli di un rinnovato dialogo
Fra
Scienze contemporanee
E
Teologia fu continui venne continuato poi con un po'alterne vicende ecco non
Non
Tutti i Papi erano ugualmente diciamo convinto informati anche scientificamente
E ma tuttavia ed è la sua poi caratterizzazione sull'esplosione
Con il Concilio Vaticano II devono dove se prima si poteva parlare di armistizio
Così un grande storico francese in minoranza scandisce queste tappe misurano storico
Che ha studiato con particolare attenzione il problema scienza teologia dall'interno perché scatta un suo campato anche della felicità neanche sedici una storia della felicità vicino all'Arena è stata toccata regalo
Tra
Purtroppo invece i suoi studi sulla storia della Chiesa sono stati meno tradotti insomma
Probabilmente
Il tema della felicità solo le città di più che non hanno un po'le le astrattezza e della teologia e dalla Cina fra il pubblico italiano non lo so insomma fare di un giaccone anche avvicinarsi
Essere felice ma senz'altro ha senz'altro io credo che
La mia esperienza ma perlomeno di persona in un suo uno scienziato su niente modesto insegnante di scienze diciamo
Però vedo rotelline Mema anche nelle medie e alunni quando è riuscito a dare il gusto della scoperta la scienza ci dà il gusto della scoperta
No e in questo senso a una approfondendo contatto con la tecnologia in fondo Dino è è infinito è l'unico infiniti quindi dire l'unico che ha sempre nuovo
Quindi tutte le volte che tu scoprì qualcosa di nuovo scopre qualcosa di Dio
Eletto dal punto di vista del credente non non persino voglio cadere dal tante Lisma non voglio sacra Lizzani nulla
Però ogni nuova scoperta eh la scoperta di un aspetto nuovo ecco dell'intelligenza e dall'amore di Dio perché in ogni realtà in ogni in ogni ATO ma lo dice anche Benedetto decimo sesto
Nella Caritas in veritate
E in ogni realtà fisica materiale c'è una razionalità e c'è una Moore
Ecco in tutte le volte che io approfondisco questa razionalità perché per esempio comasco meglio l'anatomo conosco meglio le molecole conosco meglio il funzionamento di una cellula piuttosto che un organismo io mia avvicino alla mente di Dio e riesco meglio ad apprezzare l'amore di Dio
Che ci ad che ha donato tutto questo al consumo alla storia dell'universo quindi
Bello questo dono unita al sapere
In questo nostro la prima parte di conversazione sembra che siano tutti fiori e Peterlini il rapporto tra scienze che luccica ma
Ma non è così
Perché per esempio
Don Gabriele e i temi della bioetica o ci sono temi che creano conflitti
Tra la fede o le fedi perché il rapporto poi attiene più in generale anche rapporti con le altre religioni
E il conflitto che poi si trascinare dal mondo diciamo dei credenti della tipologia e licenziati al mondo politico cioè
è una cartina di tornasole della bioetica oggi no senz'altro noti come promesso certo ci sono stati i conflitti nella storia appunto dicevamo dalla modernità in poi
Pensiamo al tema
Del tema cosmologico col del copernicane Osimo oppure il positivismo ottocentesco pure l'evoluzionismo
Oggi oggi è vero il tema bioetico entri più scatta riproporre precisare alcune cose anzitutto non è che attinga esattamente al rapporto fra Scienza e teologia
Attinge al rapporto fra scienza e morale coscienza etica fra scienza il comportamento che meno che però hanno un referente che ho logico
D'accordo ma non non si identifica cioè voglio dire i temi come quelli dallo statuto antropologico per esempio dell'embrione dell'embrione lo Statuto antropologica dell'embrione è Mirteto un tema più di riflessione ittica che di e indagine scientifica no cioè di commercio commesse è fatto l'embrione qual è il significato del DNA per esempio quindi il discorso
Di di di ciò che inizia al momento dalla fecondazione euro non iniziano mentre la seconda azione
Ecco quelli sono
Dei dai dati che vengono offerti
In seconda battuta Toia arriva la valutazione etica di questi dati e scientifici e allora qui può nascere una disparità di vedute
Fra
Politica a tradizione cattolica io preferisco chiamarla così perché
Non è poi solo l'etica cattolica ci può essere
Benissimo anche un non credente che condivide
Certi aspetti dalla bioetica cattolica come ci può essere un cattolico che condivide alcuni aspetti della bioetica tra virgolette laica perché quello pensare sullo Statuto dell'embrione
In realtà non c'è un pronunciamento ex cattedra
Del magistero pontificio ecco io credo che se fossimo capaci di dialogare di più invece che di polemizzare sono intanto
Riusciremo forse meglio a capire LEA ragioni ecco l'uno dall'altro no in fondo la questione
Quando incomincia l'uomo la persona umana allora lì si tratta di valutare il rapporto fra
La personalità umana e la struttura biologica che lo sostiene
A
Equa ritorna la scienza ritorna la biologia in campi e ritorno alla vigilia siccome la biologia oggi
Ci suggerisce no che in fondo il Progetto umana non dico la realizzazione di tutta la personalità umana ma questo due tutta una vita intera insomma la revisione della personalità
Ma che il Progetto in nuce
Vero non
Non completamente sviluppato ma in luce è presente nel DNA ecco che la Chiesa oggi rispetto per esempio quello che pensava qualche secolo fa
Pone l'inizio della personalità chiamiamolo così umana fin dall'inizio è una sentenza prudenziale col principio di precauzione un principio di precauzione quindi forse
Se e
Noi cattolici abbassarsi molla qualche epica dal nostro punto di vista
Ero inquadrarsi voi in modo epistemologicamente corretta e anche chi ci ascolta facesse altrettanto forse
Riusciremmo a sdrammatizzare non voglio metterla in difficoltà però sa
Devo fare un po'io vuole quando lei parla di cattolici allora a questo punto lei e sua posizione insomma di dire
Non possiamo fermarci a Sant'Agostino e neanche Santo marzo
Perché dal feto cessato l'embrione loro utilizzavano la terminologia del feto oggi l'embrione la biologia molecolare andata molto avanti ha fatto passi da gigante e quindi anche l'archeologia morali deve prendere atto di questo fatto
E pur tuttavia
Resta un principio di precauzione perché noi veramente non possiamo stabilire pienamente il passaggio dalla Vito umana la costituzione di una persona esprimerci su di una Commissione ma un principio di precauzione non si può imporre
Appunto dipende quindi dai miei deve dalle litigi e di riferimenti iniziare una che ciascuno che ciascuno a
Il principio di precauzione e c'è chi lo interpreta in modo più restrittivo e chi appunto perché ha la precauzione
è frutto di una da una una saggezza insomma ecco
Una saggezza umana più che di umbre sillogismo
Razionalmente stringente al allora chi interprete il principio di precauzione in modo più stretta in questo caso
E chi in modo meno stress ma lo si può imporre una delle due missioni scusi sento l'assenza di una delle due visioni Weltanschauung la si può imporre
Mediante per esempio un referendum
E evidente ma questo ancora un altro problema
Qui il problema politico il primo politico il problema sociale
Cioè è evidente che una società deve dotarsi di regole
A meno che è diciamo tutti fanno perché vogliono però non probabile non corrisponderebbe questo a un bene comune deve dotarsi e come fa a dotarsi di regole
Si dota dire con attraverso i meccanismi che la Costituzione la tradizione la legislazione di un Paese sia data
L'Italia si è dato questo meccanismo di democrazia parlamentare
Con la possibilità di referendum lei quindi e d'accordo con la posizione assunta dai radar Conferenza episcopale italiana a suo tempo che il referendum sulla legge quaranta sulla procreazione assistita
Da io sono d'accordo sulla su questo nel senso che
Per quello che
Poco che conosco di biologia e quindi dalle scoperte recenti
Mi sembra una giudizi mio prudenzialmente accettabile quello di riportare all'inizio l'emergere della personalità
Ecco
Che quindi sia prudenzialmente accettabile secondo appunto il principio di precauzione questa opzione restrittiva diciamo così tu senza però dargli ecco un significato un metafisico o assolutista particolare ecco mi rendo conto che si tratta di una decisione prudenziale
Ne che non è una decisione quindi
Razionalmente inoppugnabile
Ecco e prudenziale per cui oggi finora no è bene mantenere
Nel suo libero ci stiamo avviando alla conclusione poi cioè una parte quasi conclusiva di sintesi in cui lei fa degli auspici
E cioè dice in fondo possiamo pensare di dirvi un rapporto corretto tra
Sul Gia e biologia evitando un sogno totalizzante ideologico sia quella più logica che della tipologia quindi si fa un uso
Ideologico anche della trilogia si può fare ed è stato fatto nell'estate quando si continua non si lo si continua per certi aspetti siamo per esempio a certe versioni
Teologiche del cosiddetto
Del del cosiddetto disegno intelligente agende Said esattamente che ha avuto proprio successo per ogni Stati Uniti su due un altro correndo evangeliche anch'io naturalmente dei Vangeli canale addirittura cioè più più regular radicale ancora c'era ancora
Ecco
E ecco questo
Credo che sia un utilizzo improprio ecco che l'ideologia
Oppure pensiamo ancora a certe letture fondamentaliste della Bibbia che è vero oggi non sono più presenti nel mondo cattolico accademico ufficiale però a livello
Popolare e a livello di magari catechismo parrocchiale a volte affiorano a volte affiorano ancora quindi ecco anche
E poi a volte forse la teologia pecca di un eccesso di antropocentrica ISU insomma
Io penso che sia giusto
Può fare un esempio si che cioè che che che sia giusto affermare la unicità dell'uomo del del dell'uomo diciamo e la sua preminenza sulle altre creature
Però non l'uomo non è l'unica creatura e non può vivere senza una relazione corretta con tutte le altre creature questo riferimento nel libro cioè non solo
Riguardo alle altre specie viventi quinti gli animali e le piante
Di cui si fa anche un accenno al discorso del ossia sei località i notissimi ma non lo tocchiamo quand'anche però al fatto che l'uomo non è solo
In questo universo mi par di capire che lei
Cal Beggi l'ipotesi che ci siano altre forme di venti
No come parere personale nel dubito fortemente che ci siano per per una Regione scientifica per non teologica dal punto di vista teologico credo che
Se un domani scoprissimo altri intelligenze nell'universo e potessimo comunicare perché anche questa
è un problema dal punto di vista tecnologico non sarebbe
Diciamo una questione
Irridente della questione eccessiva troppo troppo complessa da decidere
In fondo Dio
Non metterebbe in contraddizione il fatto dell'avvenuta di Gesù Cristo esattamente il ecco da alcuni Stati è logico dal punto di vista scientifico io penso che data la complessità
Del dall'organo biologico che sostiene l'intelligenza umana cioè del cervello e data l'età dell'universo
Che sono tredici virgola sette virgola sei dipende un pochino dalle valutazioni miliardi di anni miliardi di anni
Se questa complessità è emersa dall'evoluzione dell'universo
Una volta è già un miracolo tra virgolette una
Che sia emerso due volte dal punto di vista statistico lo trovo abbastanza
Troverei abbastanza sorprendente insomma ecco molto improbabile ma questa è una questione ripetono soprattutto scientifica che ha contraddetta peraltro da molti altri scienziati quali invece sono favorevoli
All'esistenza di e intelligenza estratta imparziali chiamiamoli ma sa questa è una radio politica dove nel palinsesto vanno molto attorno
Ente anche per convenzione gli interventi parlamentari di poliziotto centri e ascoltando né alcuni anche più di alcuni sia quasi la conferma che i versi amici si annuncia azione legislativa e biologia
Monsignor Gabriele scalmanati un bene libero
Divulgativo umani non superficiale anzi tutt'altro e credo che questa nostra conversazione vi sia una testimonianza
Gabriele scalmanati orgia ideologica pubblicato dalla case editrici Morcelliana
Grazie monsignor scarna
Grazie a voi a tutti gli ascoltatori e naturalmente un saluto un ringraziamento del Giuseppe Di Leo io ascolto tori di Radio Radicale