Regolamenti parlamentari e forma di governo. Gli anni Novanta

Allora signori possiamo
Iniziare anche perché siamo arrivati alle tre un quarto a trattasi di quarto d'ora accademico
Abbia gli ospiti sono universitari ma è il presidente Violante un comandante di reggimento notoriamente e estremamente preciso allora
A nome del ma se le istituzioni parlamentari europee per consulenti Assemblea e del dottorato di ricerca in teoria dello Stato vedo il benvenuto ai partecipanti a questa terza puntata
Del seminario relativo ai regolamenti parlamentari del settantuno reale trasformazione della forma di governo italiana nell'ultimo quarantennio
Siamo quindi alla sterza una puntata la prima tappa è stata affrontata con l'ausilio di Andrea Manzella e di Marco Pannella
Che hanno individuato le ragioni della riforma del settantuno e tensioni che ne sono scaturite nell'ambito di una fase politica che è stata definita consociativa
La seconda e l'abbiamo tenuta la scorsa settimana il giorno tredici ha abbracciato gli anni Ottanta con la partecipazione di Silvio Traversa e Sergio Mattarella per descrivere il tentativo di ristrutturare la costruzione del decennio precedente
Negando non tanto l'apertura alla società civile delle assemblee parlamentari quanto il precedente rapporto tra maggioranza e opposizione d'affermando la necessità di una migliore
Governare vita interna delle Assemblee elettive e tra i poteri attivi e cioè tra il legislativo ed esecutivo
Oggi affronteremo gli anni Novanta con l'ausilio di due personalità di primo piano sia sotto il profilo tecnico
Che su quello della responsabilità politico istituzionale nel periodo in questione
Il
I seminari sono organizzati proprio in questo modo un tecnico né e un rappresentante politico il professor Armaroli vedremo che nel dire quel periodo era anche
Affettuosamente un ramo deputato a Paolo Armaroli appunto professore di diritto comparato presso
Di diritto pubblico comparato presso l'Università di Genova è un esperto di problemi relativi al diritto parlamentare alle sue ricadute sul piano politico
Istituzionale è stato anche deputato durante la tredicesima legislatura cioè tra il mille novecentonovantasei al due mila uno è membro della Giunta del per il Regolamento ma soprattutto è un amico di antica data i con radici comuni nei nostri maestri
Penso a Tosi e un a chi ne citerò sempre
Affettuosamente sale anche se non ci ascolterà la radio e cioè a Mario Galizia
Ma penso alle due sedi e cioè a Firenze a Roma che sono sempre uniti affettuosamente in questo senso ma poi che dobbiamo estendere su universitaria mentre qui è più rappresentata a Genova con
Non IVA il professor Giorgio Rebuffa e il professor Paolo Armaroli di quanto sia l'Università di Roma questo dimostra che
Terra e il Regno sardo e cioè il professor Violante
Che alle sue buone radici oltre che nelle Puglie ma soprattutto a Torino
Chi è che con Genova fa molto per la rappresentanza degli USA appunto lo so per era per questo era un'altra città
Ma poi era una citazione lotta piccolo intrapresa è una citazione dotta voleva essere una citazione dotta che tu hai esplicato affettuosa non si avrà
E
No
No perché era un repubblicani di solito li mandavano sempre un generale a fare lo stato d'assedio
Luciano Violante professore istituzioni di diritto e procedura penale a Camerino è stato Presidente della Camera nella stessa legislatura ed ha ricoperto prima e dopo posizione strategica all'interno delle istituzioni parlamentari ripartire onora da qualche anno il master come
Ne docente non mi dilungo sulla loro biografia perché sono di casa soprattutto perché Violante non ama le smancerie
Riprendiamo il filo delle ultime incontro la fase delle riforme regolamentari e istituzionali culminata nell'ottantotto non riuscì a soddisfare i soggetti nel contesto sistemico
Voto segreto e prevede legge sulla Presidenza del Consiglio non par vero sufficiente a risolvere il blocco dell'innovazione politica e sociale
La panacea ai problemi del sistema doveva venire invece per alcuni da uno strumento salvifico ed unico esterno unico ed esterno al ceto politico e non sicuramente dalle commissioni di studio Rizza e Bonifacio
Precedenti nella legislatura del novantatré dell'ottantatré né dalla successiva Commissione bicamerale bozze
Di fronte all'eremo le dei soggetti politicamente rilevanti e molto spesso interessate a mantenere i loro montaggi posizionarli
Partiti di Governo o a non risolvere le proprie contraddizioni sostanziali quelli di opposizione si andò formando convinzione che la rottura del blocco alle innovazioni istituzionale non poteva
Che venire
Dallo strumento di cui al referendum abrogativo di cui all'articolo settantacinque della Costituzione a metà degli anni ottanta Gustavo Zagrebelsky osservo alle spalle del progetto milanese
Il sei né di migliori dei lavori di in sostanza deludenti della commissione Bozzi
La difficoltà dell'innovazione istituzionale mentre tra gli altri galeotti
Né docente sia in questa facoltà sia Pavia sia a
Tor Vergata reagito recuperando l'ipotesi anti partitocratica di Marino Bon Valsassina un
Costituzionalista monarchico di Perugia né che prospettò l'uso eversivo del referendum elettorale abrogativo in materia elettorale le negli anni Sessanta in funzione chiaramente antisistema ma tutto ciò sarebbe rimasto una mera discussione di ristretti circoli intellettuali
Se non fossero venuti al pettine i nodi internazionale di interni di livello sistemico che fecero esplodere le contraddizioni accumulate da tempo
Tra il sei load mille novecentottantotto al mille novecentonovantuno l'ordinamento politico costituzionale viene infatti scosso elogia i veneziani in altri luoghi più volte da almeno cinque fenomeni strutturali la fine del socialismo reale
Crisi conseguente dei partiti tradizionali e della loro funzione impossibilità di continuare a finanziare il consenso attraverso il deficit di bilancio nascita dei partiti autonomistico sviluppo della concorrenza europea
A e insopportabilità della corruzione per l'economia italiana e quindi per la classe dirigente l'ordinamento politico costituzionale italiano implosa degli anni seguenti sotto il maglio combinato delle inchieste su giudiziarie
Quindi di Tangentopoli dei referendum elettorali Livni e di quello sul finanziamento pubblico dei partiti le elezioni del novantadue ridere infatti la DC affondare sotto il trenta per cento il PDS
Di Occhetto raccogliere solo il sedici per cento dei voti sedici virgola uno cui aggiunge bisogna aggiungere i cinque sei
Di Rifondazione Comunista mentre la lega Nord otteneva più dell'otto per cento dei consensi concentrati nelle aree più produttive del Paese
La copre le coperture si sgretolare uno ed in un anno si arrivo alla data del diciotto aprile novantatré con l'abrogazione della parte proporzionalisti cadere la legge elettorale del Senato e l'abrogazione del finanziamento pubblico dei partiti
Nel successivo e sul conseguente discorso parlamentare in cui annunciava le sue dimissioni il Presidente del Consiglio
Dei ministri Amato
Che salutiamo perché è sempre stato un docente di questa facoltà parlo di crisi di regime in senso tecnico evidenziando la fine di un'epoca e l'apertura di un periodo di transizione
Lo dimostrano non solo lo sciogliersi delle tradizionali formazioni politiche ma i tentativi ripetuti di pervenire all'innovazione istituzionale di fallimento della stessa
La legge costituzionale numero uno del sei agosto novantatré costituzionale Rizzo i compiti
Della cosiddetta Commissione bicamerale Benita Iotti per le riforme istituzionali
Istituita prima con attimo camerali ed innovando con la legge stessa anche la procedura di revisione costituzionale per quanto riguarda la guardava la Parte secondo della Costituzione con l'esclusione del Titolo sesto e dei sistemi elettorali in sostanza alcun
Prodromo della legge costituzionale numero uno del novantasette con la Commissione D'Alema
E se non riuscì
A pervenire ad alcun risultato mentre non è lo stesso mese d'agosto
Del novantatré veniva in tutta fretta introdotto un nuovo meccanismo elettorale per due per le due Camere tendenzialmente maggioritario ma con tutti gli strumenti istituzionali tarati sulla convenzione proporzionalisti ca
Le contraddizioni istituzionali avrebbero dovuto consigliare un veloce adeguamento della struttura la nuova situazione se non vi fosse stata la palese mancanza di fiducia tra i partners che impediva la riforma che contraddiceva le stesse premesse riformatrici
E cioè l'omogeneizzazione del sistema e dei partners il sistema non si era per nulla normalizzato Manzi soggetti politicamente rilevanti
Non forse l'elettorato erano ancora più sospettosi sulle caratteristiche reciproche in questa prospettiva la cesura dell'elezione del novantaquattro fu veramente drastica
Rispetto al Parlamento del novantadue non soltanto la maggior parte dei partiti prima rappresentati scompare però
Dei libri il Marco Pannella protesterà dicendo che il più antico partito italiano era me e de il Partito Radicale e le in effetti nella rappresentanza parlamentare il più antico partito sembrava in quel momento essere divenuto la lega che abbiamo presentato
Di cui abbiamo su cui abbiamo presentato un volume di il Michele De Lucia
Con la partecipazione anche dire buffa nei tre o quattro settimane fa e idee un partito chiaramente antisistema tanti regime e lo era sicuramente allora
E si erano scomparse tutte le formazioni di partito anche la composizione personale delle Camere rivelò un ricambio superiore al sessanta per cento
E quindi una trasformazione del ceto politico intensa per quanto riguardava i Presidenti di Assemblea agli stessi
Che nel ventennio precedente si erano sempre più trasformati in organi parametrati
Riga assunsero la loro funzione di raccordo con la maggioranza di Governo ma soprattutto nel novantaquattro con la vittoria della formazione né nel coalizione alé in cui Forza Italia articolava la lega al sud al nord e An al sud non soltanto venne sdoganato il partito di Fini ma entro nella stanza dei bottoni la lega rivolsi la cui natura e tra ed è
Né di tipo peculiare
La Presidente della Camera PPT venne vista con grande preoccupazione all'interno della struttura burocratico funzionaria alle
Della Camera la rottura tra Bossi e Berlusconi alla fine del novantaquattro restituiti poi un'apparente equilibrio che porto attraverso il Governo Dini alle elezioni
In un simile clima lo stesso Regolamento Real parlamentare della Camera venne nuovamente investito dalle innovazioni
Nel nord mi sto avviando al rapidamente alla fine di questa introduzione
Nel settantuno i regolamenti erano stati riformati Ai fini della convergenza fra le principali forze dell'ordinamento negli anni ottanta erano stati modificati per fare il più volitive la conduzione decisioni Istica dell'indirizzo
Stroncando ogni tipo di ostruzionismo negli anni Novanta si continuo in questa direzione ma nell'ambito di un'impostazione di tipo duplice in continuità con il passato si procedette alla riforma per rafforzare la decisione
E per adeguare i regolamenti alla nuova situazione maggioritaria ma anche per legittimare per reciproca venti soggetti e lo stesso sistema dando un ruolo importante all'opposizione
E né il Governo Prodi ripropose per alcuni versi le difficoltà della coalizione precedente ma punto molto anche sulla trasformazione istituzionale del sistema ed in questo quadro si inseriscono le riforme
Regolamentari del sì novantasette di cui ne parleranno i nostri
Relatori
Riforme che appunto ne verranno utilizzate poi negli anni due mila e il la la quarta fase e cioè il quarto decennio di questa nella storie e molto caratterizzato e condizionato dalle riforme che nei il presidente Violante e l'onorevole Armaroli a suo tempo ne ha discusso all'interno della Giunta per il Regolamento non so se tutti
Compreso l'allora un i meccanismi che venivano introdotti e la capacità incisiva degli stessi né per condurre il procedimento legislativo e per
Riformare la stessa composizione dei Gruppi nel gli stessi le funzioni dei gruppi parlamentari certo che nella gestione interessante di quel periodo fu il quella della composizione del gruppo misto che divenne un gruppo enorme né anzi al risulto quello più
Importante all'interno della situazione né Paolo Armaroli e Luciano Violante si occuperanno di quest'oggi Paolo Armaroli inizierà
Non a spiegarci nei quali sono state
Te quale è stata la struttura della innovazione del novantasette il come messi e inserita all'interno
Delle trasformazioni questo quarantennio che ho fatto una bella tabellina che nessuno può vedere
Ma quei il giallo sono lei modificazioni né degli anni
Degli anni novanta nei il la sono quelle degli anni ottanta e il verde e quelli degli anni Duemila vedete che due gli anni novanta sono quelli più importanti
Anni ottanta novanta e quindi in lascio la parola alla professor Paolo Armaroli
Mette
Poi salterei con
Ciao mamma ciò papà
Come la buonanima il professor lanchester ha sempre ragione
Sa tutto capisce tutto mi fa venire un terribile complesso di inferiorità come Giosuè Carducci scrive scrive a molte altre virtù
E
Per cominciare
Bene hai scritto una cosa sulla la grazia a Sofri io sono non mi sono mai arrabbiato perché tu sei stato
Era di questo tipo vi prego di andarla a vedere lo ricordo è una cosa indico citati
No no
Ha detto delle cose incredibili e io non mi sono arrabbiato autonomia radio neppure dunque affettuosa
Dunque
Ha sempre
Ha sempre ragione non sbaglia mai perché anche nella dizione di questa nostra conversazione giustamente
Luciano Violante
Non solo un illustre Professore ordinario di università ma anche una star della politica
Mentre io sono stato un deputato per caso
Grazie alla proverbiale pigrizia dell'attuale Presidente della Camera allora
Presidente del partito e di Alleanza Nazionale il quale evidentemente cercava un costituzionalista pigro com'era si è fermato la lettera a Armaroli e io sono diventato deputato
Dopo cinque anni non sono stato più deputato sempre per
Grazie a Gianfranco Fini
Grazie al Bo al buon cuore di Gianfranco Fini il quale mi disse dice guarda hai lavorato talmente tanto per cinque anni ti meriti un po'di riposo poi mi ha dato l'eterno riposo ma questo e un altro discorso
Per cinque anni devo dire che ho avuto più confidenza col Presidente Violante che con mia moglie lo posso dire perché sia io che il presidente Violante siamo insospettabili
Perché effettivamente
Perché effettivamente l'incarico che mi dette
Pinuccio Tatarella quest'uomo che sembrava un guarda macchine abusivo quando mangiava tutto patacca ATO eccetera ma era un uomo che aveva una grande intelligenza politica e che aveva una tale stima del presidente Violante
Che una volta assegnatomi il compito di angelo custode del presidente Violante perché non si facesse del male
Mi disse ricordati
Che è talmente intelligente Violante che a torto anche quando la ragione che un grandissimo complemento nei confronti del Presidente
Violante al quale fra l'altro sono se me lo consente legato da amicizia perché è stato un grandissimo Presidente veramente un grandissimo Presidente dei tutti quelli che ho conosciuto negli ultimi
Devo dire trent'anni
Sì forse Pertini è stato più gigione ma come cultura istituzionale come preparazione come serietà
Francamente
Il presidente Violante
Ha avuto sempre una marcia in più anche se io che non ha fatto il servizio militare questa figura un po'che ricorda un generale prussiano fummo che c'era un po'
I primi tempi mi intimorire poi abbiamo fatto più di centocinquanta sedute della Giunta per il Regolamento e quindi grande confidenza e anche grandissima stima
Vengo poche parole perché poi passerò subito la parola al presidente Violante
è un'ovvietà che
La forma di governo parlamentare come voi sapete a un soffitto e a un pavimento
Perché il Governo può essere ore Comitato direttivo della maggioranza e quindi del Parlamento ora comitato esecutivo
E
Questo non lo dice soltanto Elia non lo diciamo soltanto i costituzionalisti
Del dopoguerra ma lo diceva per esempio volte becero otto nella Costituzione inglese quando dice che il Governo nel ai tempi della regina vittoria era la Commissione più ininfluente
Del parlamento evidentemente il lato lo dava il Governo ma
Ho scoperto di recente e mi scuso col professor lanchester la mia
Ignoranza ho scoperto che Cavour
Nel suo nei suoi discorsi per l'Unità d'Italia per la legge quindi il ventisei febbraio al Senato e il quattordici marcio alla Camera dice delle cose molto interessanti
Vi sono due sistemi che un Governo illuminato liberale desideroso di rimanere in armonia col popolo può seguire
O aspettare che l'opinione pubblica si manifesti e che dopo essersi manifestate esercitare sopra il Governo una certa pressione
Per i spingerlo più in un senso che in un altro
Per mostrarvi la vie che ha da seguire oppure cercare di indovinare distinti della nazione determinare quali siano i veri i suoi bisogni e in un certo modo spingere lui spesso essere in una parola
Ho rimorchiato ovvero rimorchiatore
I due sistemi possono essere opportuni
Nelle diverse circostanze io non istituirono paragoni tra l'uno dell'altro non ne discuterò i meriti rispettivi
Dirò solo al Senato che dà che ho l'onore di far parte del Consiglio della corona ho sempre creduto di dover seguire il secondo cioè il rimorchiatore
E mi pare
Questa
Una bella stoccata nel linguaggio parlamentare
E mi pare che gli eventi abbiano dato ragione a questa mia scelta molto interessante e poi prosegua anche
Anche alla Camera dice qualche cosa del genere
Ecco alla stando così le cose i regolamenti parlamentari quale incidenza hanno sulla forma di governo
B
Faccio una carrellata di di due-tre minuti non di più B
Ricordo a me stesso come si dice in questi casi che il primo Regolamento della Camera dei deputati mille ottocentoquarantotto fu offerto benevolmente dal Governo per cui
Perché i deputati non SISTRI Sassello troppo il cervello
E aveva ragione
Longanesi quando diceva
Che non c'è nulla di più definitivo del transitorio perché quel Regolamento del mille ottocentoquarantotto è durato per quindici anni
Fino al mille ottocentosessantatré poi sessantotto dove sono state apportate alcune alcune modifiche non c'è dubbio che con quel regolamento parlamentare e soprattutto grazie a Cavour
Il Governo è stato un Comitato direttivo della propria maggioranza e del
E del e quindi del Parlamento
Passano gli anni arriviamo alla l'ostruzionismo di fine secolo abbiamo il nuovo Regolamento della Camera che un Regolamento liberale dopo appunto
I conati autoritari di fine secolo
E
Rispetto a questo
A questo Regolamento del mille novecento che fu poi recepito con le modifiche fino al mille novecentoventidue nel dopoguerra
I regolamenti parlamentari del mille novecentosettantuno ma soprattutto quello della Camera
Ebbero una valenza
Consociative cioè se il primo era liberale questo fu democratico nel senso che
La foresta dei gruppi parlamentari era considerata più importante dell'albero singolo deputato tant'è vero che un grosso
Professore universitario Roberto Musci prediche era vicepresidente allora della Camera dei deputati parlo di gruppo grazie
Ma non vi tedio ma se noi andiamo a vedere in quegli anni di iscritti di
Antonio La Pergola e di
Crisafulli proprio questo ci dicono e cioè
La consociazione ovviamente i due partiti maggiori hanno il di più
Non a caso i due capigruppo
Dei
Principali partiti era l'uno Andreotti per la DC l'altro Ingrao per il PC guarda caso passano appena cinque anni
Arriviamo al mille novecentosettantasei e l'uno Andreotti diventa Presidente del Consiglio l'altro Presidente della Camera dei deputati
Ovviamente
La gruppo Croazia però
Si sposava con l'unanimismo e passano pochi anni tratta sono poche passano diversi anni e Nilde Iotti
è stata un eccellente Presidente i primi tempi
Ha dovuto un po'imparare c'era longeve lasciava certe volte il microfono acceso però è stata una una buona Presidente della Camera mila centottantuno famosa intervista a Repubblica stanno uccidendo il Parlamento chi lo uccideva secondo
Per il Presidente io ti era Pannella con i suoi ostruzionismi strategici
Anche sui la Meli branchi anche sulle corse sulla disciplina le cose ma
A suo avviso sono a suo modo di vedere Pannella aveva ragione
Aveva ragione perché l'unanimismo è la morte della democrazia
Ricordo
Liberale che anche il Presidente Violante probabilmente conosciuto col quale
Amo diventati amici Salvatore Valitutti diceva che faccio notare che insegnano intestata concessi dalla propria
Salvatore Valitutti diceva
Tappate diceva vice in tutti i partiti si si studia poco va beh ma quest'altra ma diceva che
La democrazia respira con due polmoni quello della maggioranza è quello dell'opposizione
Guai se la maggioranza non ha una maggioranza ma guai anche se l'opposizione non ha
Una forza capace e quindi cominciano le modifiche regolamentari che ha ricordato orrore il professor lanchester
E appunto il voto il voto palese quasi generalizzato
Il contingentamento dei tempi in prima battuta che nei regolamenti del mille nel Regolamento e mila centosettantuno c'era soltanto per la sessione di bilancio
E siamo arrivati
Alla
Regolamento Violante
E
Qui dico solo una cosa e poi mi fermo perché di cose da dire no tante
C'è una eterogenesi dei fini finì con la effe minuscola perché se andiamo a vedere le ultime due legislature quella passata e quella attuale
Un Regolamento parlamentare come quello
Violante
Che
All'insegna della
Un'espressione all'unica area della democrazia decidente
E che quindi
Ricostituisce tutte le condizioni che vedremo di qui a poco per un Governo Comitato direttivo del Parlamento ecco l'eterogenesi dei fini
Il la
Non lo dà più il Governo nella passata legislatura visto che
La maggioranza
Prodi si leggeva con lo sputo con le stampelle dei senatori a vita
E oggi abbiamo i responsabili che sostengono il Governo Berlusconi come la corda sostiene l'impiccato se non ci saranno posti per tutti posti a tavola per tutti probabilmente
Siamo potremmo essere vicini a un patatrac ma qui mi fermo perché sono molto interessato non aveva le parole ma quelle del presidente Violante
Sarà Armaroli
è riuscito velocemente a mandare la palla nell'altra ma da parte
La
Relazione
L'avete citato Valitutti la cosa mi ricordano cosa alpinistica perché quando feci concorso a cattedra dovevo finire una monografia e non avevo
Rosso con la con la gola Valitutti era Ministro dell'istruzione
E il rinvio il termine per la presentazione di Tito e non per forza
Rinviò che alcuni mesi dopodiché ero a partire per una scala più faccio un po'di alpinismo
E allora presa entusiasmo grammo un nuovo canale cerca una leva di tutti in un le imprese del Gran Paradiso facciamo perché ci consentì di fare quella cosa
Creazione
Per
Non lo cita all'andiamo adesso invece ringrazio per avermi invitato questa
Discussione dunque gli anni Novanta dal punto di vista politico parlamentare è anche costituzionale gli anni Novanta comincerà un anno prima nell'ottantanove
Cioè con la caduta del muro di Berlino
La fine del bipolarismo internazionale coglie i partiti italiani del tutto impreparati
Nel senso il
Il meccanismo di fondo qual era era che c'era una coalizione che governava
Per difendere il Paese e dal pericolo che comunista cioè il che vincesse delle sinistre previo comunista in particolare che l'allegato più o meno direttamente al sistema sovietico
Questo dato faceva sì che che aveva detto di sì e poi quando si studia attentamente questi stiano politico sulla Repubblica si vedrà che aveva dentro risiedere compensazioni democratiche che nel momento sfuggono
Ad esempio la
La durata estremamente limitata dei Governi
Aver realtà una funzione democratica tra virgolette perché invitava che in una coalizione come dire un partito che ha destinato a governare ad eterni ci fosse un'eccessiva concentrazione del potere nelle mani di poche mani
E questo tipo di brevità dei Governi consentiva a rotazione del potere politico all'interno dei dei vari dirigenti ed è significativo una cosa che
Vi ho fatto un conto che non ho portato adesso ma è abbastanza ristretto il numero di ministri
Cioè facile misti più o meno sempre gli stessi più o meno però difficilmente alla cruda e un Governo un ministro del confermato nell'incarico prima
Questo al fine di evitare un'eccessiva concentrazione di poter quindici o dei meccanismi di compensazione ma a parte questo
La caduta del muro di Berlino trova questi partiti impreparati nel senso che viene meno una ratio di fondo
La ratio di fondo in particolare della coalizione di governo di esse un argine anticomunista viene meno pertanto quelli sono finiti gli altri sono impreparati per conto loro perché non ho preparato un cambiamento percome tenuto altri partiti di quel tipo in altri Paesi
La crisi del partito politico produce una un problema parlamentare ed enorme rilevanza
Nel senso che il sistema politico costituzionale si regge su due pilastri si leggeva i partiti e Parlamento
E per dire quanto importante era considerato nella Costituzione questione di partiti vi cito due
Due come tu fattori il primo è questo come forse molti di voi sanno il Presidente del Consiglio dei Ministri ancora oggi a differenza del sindaco del presidente di provincia del Presidente Regione non può cambiare sui ministri
Non può revocare i ministri
Perché il Ministro e nell'ottica costituzionale l'emissario del partito di Governo
E soltanto della crisi di Governo un meccanico per cambiare i ministri oppure la revoca quando i partiti aveva il potere di farlo da revoca da parte del partito stesso del ministro
Il secondo dato emerge dalla comparazione tra articolo quarantanove e l'articolo novantacinque della Costituzione l'articolo quarantanove parla del partito politico e dice questo
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico qui richiamo la vostra attenzione a determinare la politica nazionale
Cioè i partiti
Determinano la politica nazionale
Se guardiamo il ruolo del Presidente del Consiglio dei Ministri articolo novantacinque
Il Presidente del Consiglio dei Ministri dirige la politica generale del Governo
Quindi partiti determinò la politica nazionale determinano
Il Presidente del Consiglio misti dirige la politica generale del Governo
Credo che le espressioni usate non sono casuali
E il partito
In questo quadro quello che determina
Il Presidente del Consiglio dei Ministri soltanto colui che
Dirige la politica generale del Governo
Quindici insorgenza di tutti i cittadini sì altresì partiti
Perché si
No destra cosa ma la logica la logica che era il fondo
Alla necessità
Elencherò fondere a piè pari ove tutti cileni posso concorra perversi partite a determinare ma determina attraverso i partiti
Cioè note e termino attraverso altro attraverso i partiti politici e quindi sono i partiti a quali cittadini concorrono che determinano la politica nazionale
Ora il punto ittico qua qual è stato in un sistema che rigira superstiti tutta una serie di clausole regolamentari
Che avrebbe dovuto portare la paralisi del sistema parlamentare erano governate dall'esterno nel senso per esempio i tempi di intervento erano tempi assolutamente che potesse dilazionati quasi all'infinito
E cosa evitava che questo accadesse
Evitava il fatto che i partiti all'esterno decidevano che non accadeva
O utilizzavano quel tipo di clausole di regole parlamentari soltanto al fine di far valere una posizione che poi veniva negoziata all'esterno
Tant'è che io sull'i casi di ostruzionismo insomma fino agli anni Settanta sono pochissimi
In quanto credo che siano due o tre se non ricordo male cioè il Patto atlantico alla NATO o
Leggere tra le Regioni da parte del movimento sociale
Nel senso che IPA i partiti politici aveva la consapevolezza che Parlamento non si bloccasse non
Per massime regioni non solo ma sono i partitico certo punto dicono i gruppi adesso basta se mi si era correttivi si chiude non so se è chiaro quindi quelle erano misure come dire di negoziazione tra parti
La crisi dei partiti politici che avviene novanta ora spiega un attimo questo passaggio produce qualcosa che non esiste più un guidatore esterno
Rispetto ai gruppi parlamentari che stabilisce quando si usa la clausola della dell'ostruzionismo e quando la si usa
E quindi quel tipo di regole che ero regole scarsamente usate rischiamo di essere
La espressione chiuso la Presidenza degli ottimi confronto se si vuole radicali era evidente finivano per essere la fine del Parlamento
Sì Parlamento erano una serie di pura manifestazione o di prevalente manifestazione di ostruzionismi di impedimenti non di decisione di impedimento la decisione
E questo fu sollevato allora
Ecco questa è la situazione cito allora ci trovammo in questo quadro per ragioni diverse ma quello vi dice come le norme
Che erano stati si applicavano nome che potevano essere utilizzate non al fine di garantire una decisione negoziata tra i partiti politici
Ma erano utilizzate i radicali su questo forme abilissimi per dimostrare come funzionava il Parlamento soltanto sulla base di una consociazione tratti civici e quando Ciro uno che faceva saltare questo meccanismo il Parlamento si tra lizza per questa logica
Si intendeva si teneva assumere
Ora il
Il sistema politico basato su questo principio della forza dei partiti cade perché partiti non avevano
Pensato
A cosa poteva accadere nel caso di crisi del sistema sovietico devo dire che
L'unico che i capi queste cose in tempo come in tempo utile fu Cossiga
Di quale più volte accenno ossia in conversazioni private se quel sia in qualche accenno pubblico ha dato che partiti dobbiamo riorganizzarsi
E lui faceva l'accenno tanto di faceva riferimento non soltanto la DC quanto al pc dove organizzarsi in vista della caduta di questi stemma
E quando poi sistema calde insomma
Fece capire che gli altri non avevano capito
Che dovevano essere muoversi in quella direzione ora il novantuno ci fu e il primo referendum
Il referendum sulla preferenza unica
Dall'allora cestino elettorale con più preferenze i referendum spostava delle più preferenze il sistema ha sulla preferenza unica
Le forze di governo tradizionali
Proposero di non votare in realtà italiana ero votare ci fu il quorum e prevalse la preferenza unica nel novantatré ci fu secondo referendum
Quello su Ustica maggioritario il i partiti di governo tradizionali invitarono andare a votare la gente quando i cittadini andarono a votare e passo referendum perché cito questi fatti perché questa sconfessione politica
Dei partiti di tradizionale Governo nel nostro Paese
Fu quello il segno della rottura tra società italiane sistema politico siccome si dice che ci fu i processi di Tangentopoli pop di Tangentopoli che causano la crisi certamente quei processi che rivela una corruzione che era in corso
Fecero emergere questo fenomeno e indebolire o le forze politiche sciopero specie quelle più coinvolte non c'è dubbio che sia così ma
Si era già maturata la rottura
E d'altra parte qui processi corruttivi vennero fuori perché non aveva più senso pagare i partiti visto che era venuto meno
Con accanto un tra quelli pertanto un polo di riferimento quanto il senso stesso dello
Del dell'argine di tipo anticomunista
Ricordo che il Papa a Salerno parlo molto duramente contro la corruzione politica in Italia
La CEI
Approvo un documento pesantissimo contro la corruzione politica in Italia abbastanza simile un documento approvato pochi mesi fa sempre la Conferenza episcopale italiana il Sole ventiquattro Ore giornale dell'impresa in territori
Pubblico moltissimi articoli sul costo della corruzione per le imprese italiani somma
C'era come dire il i processi penali di Milano arrivarono
Non dico a conclusione ma dopo come dire tutto quanto un sommovimento
E contribuirono certamente ma non furono il fattore decisivo preciso a mio avviso fumo fattori politici quei partiti non riuscivano più evidente al Paese
Non ci trovammo e la prima metà degli anni Novanta fu un particolarmente come dire travagliata perché sostanzialmente non avevamo regole capaci di governare il Paese
Si vota novantadue posi poter novantaquattro poi si vota novantasei
Crisi succedono governi tecnici Ciampi poi di insomma
Non si riesce a tirare fornaio dal buco insomma questa repressione voce
Ci fu la riforma della legge elettorale dopo il secondo referendum da quale sia ma legge Mattarella e la legge Mattarella la prima applicazione dice Mattarella fu
Partitamente importante perché fu utilizzata con grande intelligenza dall'attuale Presidente del Consiglio
I quali fece due alleanze completamente diverse un'alleanza con la lega Nord o un'alleanza con Movimento Sociale a sud e la lega dicevate verbale mai votato qualcosa commento sociale quanto cioè c'è un aperto a Roma cosa con la lega ma l'unico almeno quella ANM
è vero allora sì Alleanza Nazionale era già realtà nazionale risonanza se erano stati
Desidero
Pura e comunque e abbastanza interessante
è abbastanza interessante capire come mentre
Il centrodestra cose perfettamente le capacità di questa legge elettorale
Pregi ma serena il centrosinistra non le cose
Tant'è che i popolari e il PDS andarono separati
Se fosse l'ATI insieme sommando i voti avrebbero vinto le elezioni
Ma non lo fecero perché non capirò con lui quelle era il meccanismo delle già cosa che l'altro invece capì benissimo adesso e vinse le elezioni poi
La coalizione si dice leggo dopo poco dopo pochi mesi ma insomma questa è un'altra storia
Quando nel novantasei si Botto ci trovammo di fronte c'era una maggioranza finalmente sembrava insomma consociata stabile
è il problema che mi posi quando filetto la Presidenza della Camera e qui bisogna appunto cercare di varare le regole per quella che chiamammo la democrazia decidente
Cioè Lucrezia capace non solo di rappresentare questo il punto di fondo ma anche decidere
E la rappresentanza valeva in quanto la funzionaria decisione una rappresentanza prive di decisione era presente era a mio avviso lo svuotamento della democrazia perché se non c'è il Parlamento diceva qualcun altro
Allora il Parlamento si trovava caricato di una responsabilità enorme perché dentro il Parlamento vicino a trovare le regole della decisione
Nel sistema precedente alle sistema in corso in quel ancora in quel periodo erano i partiti chiedevano in mano la leva della decisione e dicevano al Parlamento quando bisognava decidere
Avendo i partiti semi Parri entrati in una profonda crisi il Parlamento stesso doveva darsi le regole per decidere non so se è chiaro questo passaggio e quindi dovevano supplire ad una funzione che altri non è un peccato risorgere
Di qui nacque il meccanismo il meccanismo della riforma
Ora io volevo contestare un attimo una cosa che Scola che dici tu Fulco a proposito il Governo Prodi riforma il Governo Prodi era assolutamente non solo non è sempre sul praticamente le forme Regolamento della Camera non so se
Ah ecco appresa aveva
Non so se interessasse qualcosa ma certamente non non
Non
Parlavo del Governo
Quindi signor Graziani saranno che sono riforme
Leone di variare nell'aria si sono fatte dal Governo era su questo a questa cosa quindicesimo questo esame sensato se siete stati c'era una cosa no
Specie che non ci va mai a questo intento cioè che non ci va male questo è un termine c'è chi non ci va mai rappresentarne come
L'attuale Presidente del Consiglio se mai presentato sette ma certo diciamo il problema comunque
Quindici ponemmo questa questione
Attorno a che cosa ruota il problema della decisione in Parlamento ruota attorno al fattore tempo
L'unica risorsa per le Camere come dire che è indisponibile e il tempo tutto il resto disponibile il tempo è quello che ci può fare
E quindi bisognava partire dall'idea che
Il parlamentare potesse gestire il tempo ciascun parlamentare
Come gli pareva al fine di rappresentare bisogni interessi valori relazioni quello che che si vuole all'idea per la quale il tempo era funzionale alla decisione
E quindi la rappresentanza di interessi bisogni tensioni era funzionale poi ad assumere una decisione in Parlamento questa fu la chiave per la
Per del meccanismo di riforma
E
Questa chiave produsse che cosa produce a una razionalizzazione dell'uso nel tempo
Sostanzialmente all'azzeramento OLO o no allo svuotamento abbastanza rilevante della possibilità di ostruzionismo parlamentare ad libitum
Perché contingentamento dei tempi che si stabiliva sin dal primo momento era tale da impedire i tempi erano quelli precedenti devono rispettare
E
Anche alcuni meccanismi interni furono abbastanza ridimensionati per cui si arrivo alla ad una incentivazione della capacità e decidere del Parlamento
L'altro dato abbastanza importante si dettero alle opposizioni una serie di poteri che peraltro l'opposizione ha mai usato
Ne l'opposizione di centrodestra né quella di centrosinistra parlo per esempio della richiesta di Rho come interazione particolare al Governo in ordine apre dimettiti pro a progetti di legge
Parlo della possibilità di presentare relazioni alternative pressi alternativi in Aula e così via
L'opposizione tanto di sinistra quanto richiesta e abbastanza pigra da questo punto di vista cioè non esercita tutte le funzioni e poteri che potrebbe suscitare
Nel senso che ho l'impressione per non so qui c'è anche professor Rebuffa qui che è stato parlamentare assai legislatura
Non so se è una mia impressione ma oltre
Ho avuto l'idea che l'opposizione comunque sia aspetta il momento topico
Il momento dalla caduta dell'avversario piuttosto che prepararlo o prepararsi come dire attraverso la battaglia parlamentare continua continua
La passata alla mente al suo provvedimento va bene ma come dire la battaglia parlamentare continua e faticosa
E quindi non so se per questo peraltro mi sono non sono stabilizzati gli strumenti che che quella riforma poneva dei disposizione dell'opposizione
Laggiù la gestione ISO fu molto complicata anche perché vi dico un piccolo particolare della riforma ci fu un dato che fu qui c'era questo
Precedentemente era stabilito che il parlamentare risultava presente se avesse votato anche una sola volta
In tutta la giornata
Se non avesse votato perdeva una quota della perdeva la diaria
Naturalmente cosa accadeva che molti parlamentari avevamo votavano presa andavano
Come dici
E quindi e quindi la conseguenza sedeva anche di mancanza del numero legale
Io proposi che bisogna partecipare alla metà più uno delle sedute
Io la cosa non fa presa tale nessuno devo dire in giù Telese si delle votazioni scusare votazioni ciascuna seduta
Il mio problema era non fissare il numero di votazioni naturalmente non perché sono fissi preventivamente uno per il rifiuto della RAI
I problemi di mantenere incerto il numero dei Consiglieri come prevede
Meritoria l'ATR da utilizzare negli anni cinquanta mila
E siedo torinese quattro
E allora arrivava un punto di compromesso attorno alla a un testo al trenta per cento delle delle votazioni
Il che naturalmente produsse un vantaggio per la maggioranza
Perché i deputati erano costrette a stare in Aula
E quindi venne meno il meccanismo della della partecipazione della del dalla mancanza del numero legale che in una certa fase ha caratterizzato in modo molto pesante perché
Qui vado al secondo punto una tecnica che usava la all'opposizione allora era quella di essere in Aula e non votare
E quindi facendo minime numero legale
A quel punto
Ad integrazione diciamo le forma regolamentare diciamo scoprì una interpretazione quindici
Sì scoprire una una norma costituzionale che dice questo
Settantaquattro da cinque
Stando si
Professore
Con un
Volevo
Grande
Sessantaquattro sì
Dunque è così le deliberazioni di ciascuna Camera e del Parlamento in seduta comune non sono valide
Richiamo se non è presente la maggioranza dei loro componenti
E se non sono adottate a maggioranza dei presenti
Quindi
Se non è presente la maggioranza dei loro componenti
E si è notata maggioranza allora cosa veniva io dissi guardate se voi siete in la presenza inerte cioè se voi siete presenti voi imposizione e non votate in base alla costruzione siete presenti
Quindi se non volete votare ritornare
Se non volete far mancare vuole vedete dovete andare
A questo punto cosa accadeva prima questione seconda questione chi è intervenuto
Su quell'articolo non può essere considerato assente perché intervenuto
E quindi a questo punto riserve Nissim io d'ora in poi considero presenti quelli che sono presenti quindi non sulla base del voto non so se è chiaro
Quelli sono fisicamente presenti in aula
E quindi avvenivano delle cose un po'singolari
Nel senso che io leggevo il nomen si sono presenti gli allora il PIL Tizio Caio Sempronio perché nel frattempo gli uffici preparavano l'elenco di quelle con presenti per cui c'era un primo punto un fuggi fuggi cercavano di uscire dall'Aula i parlamentari prima che io
Dichiarasse loro presenza cosa un po'fu come dire non particolarmente dignitosa ma fu un altro meccanismo che aiuto il funzionamento
Della il funzionamento dei della Camera perché evidentemente il problema della mancanza di un legale fu drasticamente risolto a questo punto prima perché si si con sei come presenti quelli che avevano preso la parola
Se si consacrò presenti quelli che erano effettivamente presenti a quel punto chiaro che
D'altra parte il venir meno di non partecipare al voto
E non essere cosa i presenti faceva scattare il meccanismo della revoca della sanzione pecuniaria quella del che riguardava la diaria non so se è chiaro
Perché tu non votabili numerico non eri presente non votati e quindi un prende filiali allora questo tipo di me come dici
Anzi
Era abbastanza elevata sì c'è un metodo calabrese Regolamento si
Prego
Prego
Scusa
Venticinque
Dunque
L'unico vero appunto che in quegli anni muovevo alla Presidente Violante
Siccome io volevo bene Vezio Crisafulli è che certe volte faceva rivoltare penso che sia furie alla tomba
Perché Presidente Violante certe volte ha usato non a caso la parola integrazione non poteva di Demetrio
Certe volte si vedeva fonte del diritto perché dico questo perché se noi leggiamo il terzo comma dell'articolo quarantasei
Del Regolamento della Camera ci accorgiamo
Che la sua statuizione non era conforme al terzo comma dell'articolo quarantasei il quale dice
Nelle votazioni per la cui validità necessaria la constatazione del numero legale i deputati presenti i quali prima che si dia inizio alla votazione abbiano dichiarato di astenersi sono computati ai fini del numero legale ma son deputata inerte quindi c'è un'integrazione
Violante fonte del diritto ci sta ci sta tutta ma
Io sono romano mi sono trasferito a sei anni ho fatto due due due mesi di prima elementare a Roma poi
Per un caso procedura primo giorno di di scuole elementare
C'è un costo che fa capo primo secondo
Secondo sistema bello ho fatto e poi mi hanno ributtato riaprire Quaggiotto alla fine c'è poi da trentun anni sono a Genova e sto diventando anche un po'genovese possa
Nove hanno subìto rimandato indietro
E allora la cosa la cosa veramente esilarante pirandelliana era che io mi dannato in Commissione
Parlavo una due tre volte al giorno poi parlavo in Aula per richiami al Regolamento eccetera
Poi
Il mio capogruppo riceva no come ho detto fuori per protesta io ero contrario ma non per ragioni di soldi peregrino non è che uno
Se va fuori dall'Aula tutto un gruppo è perché veramente c'è in atto una violazione noto c'è una una proposta di legge che veramente ma
Se uno è contrario deve stare in Aula e votare come ha detto D'Alema alla alla Rosi Bindi di recente non ricevere bisogna stare in Parlamento
La cosa buffa quindi era che
Io presente perché parlavo in Commissione che parlavo in Aula che parlava alla Giunta del Regolamento poi
Si votava una sola volta ero andato a prendermi un caffè io non avevo diritto alla diarie come se io fossi assente e veramente una cosa veramente fantozziana
Un'altra cosa mi preme rettificare assieme consentito
Quando il Presidente Violante dice
Non c'è più
Non c'è il potere di revoca da parte del premier dei ministri esatto in punto di diritto non è esatto in punto di fatto perché i ministri che sono nella disponibilità del Presidente del Consiglio che fanno parte quindi
Basta citare quello di dire
Sciabole territoriale
Scajola Scajola ma tanti altri eccetera enormi
Tecnicamente se darci si è dimesso ma perché sì va beh però quando è nella disponibilità secondo ma
Altra cosa
Appunto altro
Fortunato a me ad Abano nella gravità
Dopo e dicevo qua i i ministri che sono nella disponibilità del Presidente del Consiglio il quale se capo partito così come
è molto formalistico dire acque ci vorrebbe la modifica per cui il Presidente del Consiglio dalla nomina seguita dalla revoca no anche qui la revoca né i Governi di coalizione la revoca non sarà mai possibile
Perché evidentemente oggi come oggi Berlusconi non potrebbe dire licenziare Bossi perché altrimenti cadrebbe immediatamente quindi anche e poi c'è siccome non c'è però il potere di revoca formalmente è stato inventato da Cossiga
Quand'era presidente del Senato come voi ricorderete la sfiducia al singolo ministro
Che in dottrina si è discusso a lungo se fosse ammissibile o meno una cosa del genere a un certo punto visto che c'erano le mozioni di censura che in realtà volevano essere poi nella sostanza
Mozioni di
Di sfiducia tant'è che vi ho perché tant'è che Fanfani
Allora Presidente del Senato beh Presidente del Consiglio capiti pericolo di una mozione di censura che era di natura fiduciaria e comincio a porre la questione di fiducia sul per
Di reiezione della
Del mozione di censura
Posso continuare per pochi minuti
Procedere al Presidente
Inutile che si rivolge al Presidente A B e tu sei finito Presidente ero Presidente Presidente Navarria sono assessore vero Presidente
Chilometri
Non fare né va bene
Questo autoritarismo e no itinerante
Pertanto le maggiori
Al più
No di aver fatto il giurista perché il
Distinte
Ma e dalla disposizione appunto passando alla norma fanno d'intesa
Pensate io pensavo che il professor lanchester insegna c'è diritto costituzionale invece c'è il rovescio costituzionale ma per
Surico
Se allora veniamo hanno voi nella tredicesima legislatura
Si è tentata una manovra a tenaglia
Operate al due eminenti di spicco del PDS
O come diavolo si chiamava il partito allora le parole non sono mie parole e musica di Walter Veltroni
D'Alema
Grazie alla Bicamerale
Sperava divagare nuove regole costituzionali quindi cioè e qui giustamente perché
La transizione da noi e durata fin troppo con i bei risultati che stiamo vedendo
Quindi noi parliamo i giornalisti parlano di Seconda Repubblica
In realtà alla Seconda Repubblica non è mai nate
Perché se ci rifacciamo alle costituzioni francesi delle pubbliche vanno di pari i numeri delle pubbliche vanno di pari passo con i numeri delle costituzioni o delle leggi costituzionali come è capitato nel mille ottocentosettantacinque
Quindi D'Alema compie questa operazione mentre Violante Presidente della Camera gioca la carta delle modifiche regolamentari
Sono passati appena sei sette anni dalla caduta del muro di Berlino
è cambiato qualche anno dal passaggio co di Occhetto dal
Dal Partito Comunista al
Al PDS
E
Questa doppia operazione
Pienamente legittima da un punto di vista giuridico-costituzionale
è una
Operazione che mi ricorda un po'
La il famoso libro parlo di un
Docente autorevolissimo
All'università di Roma Costantino Mortati che nel mille novecentoquaranta scrive quel libro la Costituzione
In senso materiale
E cioè
Dei prodotti lo vuol fare
L'articolo ventuno del padre
Sia da aggiungere certo cioè
Perché una Costituzione vive
Nella misura in cui
Sostenuta come Atlante
Dalle forze politiche dominanti allora la forza politica dominante qui n f partito nazionale fascista per lì c'è un bel discorso di Amato al Senato quando era Presidente del Consiglio quel singolare che diventa plurale
Però
Fagocitato agli
Appunto ma
Dell'acquisto italiana
Un mare
La peste doveva quel libro radicale
Prevaricare fra
Siamo sempre amato
Assunto dall'altro
Editoriali
Bene
A conti fatti Violante riesce laddove
D'Alema fallisce
Perché fallisce
Il disegno di D'Alema
C'è una favola metropolitana secondo la quale Berlusconi a un certo punto capisce che l'aria consociativa
Non farebbe bene alle elezioni
Teme che Fini col quale non c'era mai vista perché sono due caratteri antitetici
Sia come provenienze come mentalità eccetera faccia piedino con D'Alema e denuncia e quindi si rompe il patto costituzionale
Un'altra versione
Che
Pochi minuti prima della elezione di D'Alema votato da tutti eccetto dodici che votano scheda bianca dieci di Alleanza Nazionale
Due si disse allora non so con quanto fondamento Occhetto e Spini ma
Così sono parole da Montecitorio che valgono quello che valgono
D'Alema fa un comunicato richiesto dal
Dalla maggioranza credo soprattutto da Forza Italia
Per cui d'Alema dice qualora un impegno che qualora
Ci fosse una disparità di opinioni tra
Le forse governanti alla governabilità eccetera io mi ha testé ero sulla governabilità eccetera eccetera
Sta di fatto che poi al momento al momento opportuno anche D'Alema
Teme le conseguenze le ripercussioni su Prodi e quindi la cosa va a catafascio anche perché poi
La bozza Boato
Mal vista da
Ampi settori del PDS
Il rapporto con i magistrati eccetera eccetera
Che peccato
Dal D'Alema scrive un libro un'occasione mancata ed effettivamente si è quella operazione fosse andato in porto noi veramente saremo approdati a una seconda
Repubblica d'altra parte le opposizioni tutte quante le opposizioni quando Hilla
Lo dalla maggioranza
Sono contrari a prescindere questo si è verificato sempre nella storia delle istituzioni italiane
Basti pensare alla cosiddetta grande riforma del centrodestra osteggiata posteggiata e con i risultati poiché il referendum ma non è passato soprattutto per la forsennata campagna di
Crea referendaria di Bassanini e Oscar Luigi Scalfaro
Dicevo invece
Violante riesce
Un'operazione difficile portata importo
E anche perché
La speranza era accreditarsi ancora una volta come i tempi dell'Assemblea costituente
I diritti PDS come
Tra i pronto autorevoli soci fondatori della seconda Repubblica
Ecco
Il testo Violante
Le proposte iniziali e poi perfezionate modificate eccetera
Con il senno di poi il mio giudizio è questo
Poi passerò subito la parola al presidente Violante perché
Solo dopo spiegherò
Il perché di questa mia
Posizione
E cioè un dopo desse effettivamente ci fu
Ma col senno di poi fu un dopo desse diacronico anziché sin cronico
Perché grazie al cosiddetto regolamento Violante
Il Governo è stato messo in grado di tradurre il proprio indirizzo politico in concrete misure legislative in tempi ragionevoli grazie soprattutto al contingentamento dei tempi quasi sempre in prima battuta
E I vasti poteri discrezionali su ci tornerò sopra dopo conferiti al Presidente della Camera
Mentre le prerogative delle opposizioni qui già mi ha anticipato il presidente Violante un po'per insipienza delle opposizioni stessi
Un po'per impossibili per
Limiti regolamentari cito una per tutte
L'opposizione
Parola che per la prima volta compare
Con Regolamento Violante
In più
Più articoli in più disposizioni per la prima volta nel Regolamento della Camera cui sapete che poi la Costituzione parla di minoranze non parla mai di opposizioni o di opposizione
L'opposizione a il venti per cento dei tempi
Venti per cento dei tempi se li può giocare come vuole sia in Commissione nelle Commissioni sia in Aula senonché prego
Diventano gli esempi si stende sui ad esempio il calendario
Sconcerto
Quindi nelle tre settimane
Il calendario si articola in genere su tre settimane perché la quarta sarebbe stata di riposo che il Von molti e non ce l'ha mai concesso
Nella maniera più assoluta
La sede non lo ricordo
Qui venti per cento che cosa succedeva succedeva che l'opposizione presenta una proposta di legge questa proposta di legge va in Commissione l'opposizione per definizione in minoranza
La maggioranza alla rovescia comuni in quanto
In in Aula arrivano dei coriandoli normativi che non hanno niente a che fare con l'iniziale proposta di legge quindi
Tutto sommato è una mera lustro questa cosa del venti per cento soprattutto per quanto attiene ovviamente al procedimento legislativo
Ma
Siccome mi riservo di dimostrare tutto questo passerei senz'altro la parola al signor Presidente
Così per reggere
O adesso ho capito la sua strategia esplicativa è una strategia esplicativa rate
Nel senso che nella io articolato in questo modo
Ma le osservazioni che ha fatto
Il professor Mario Rimini
Inducono a spiegare tre cose dunque la prima è questa presunto citato i due casi di interpretazione
Quell'articolo sessantaquattro dalla Costituzione
Qui corrisponde articolo quarantasei del Regolamento che dicesse a cosa
E la questione un terzo delle sedute per spiegarvi come non è soltanto il Regolamento che dirige il lavoro dell'Assemblea parlamentare
Sono anche le interpretazioni e l'indirizzo che il Presidente chiunque esso sia data volta per volta al fine di conseguire un obiettivo strategico
Che se l'obiettivo è diciamo così la rappresentanza
Allora
L'Assemblea Preside attiva si svolge nel senso di un dibattito permanente
Se l'indirizzo nel senso della decisione l'assemblea il lavoro si svolge nel senso un certo punto si chiude si decide questa è la la differenza tra una una cosa e l'altra e comunque le interpretazioni del Regolamento sono uno strumento fondamentale
Per la direzione dei lavori d'Aula
Il secondo dato è questo
Sulla forma di governo che un po'il tema ora dico una cosa che non è forse formalmente molto corretta pedone sostanzialmente sì
Nel senso da forma di governo parlamentare trovava in realtà nel nel disegno originale della Costituzione il suo fondamento né i partiti
Il Governo era l'espressione dei partiti della coalizione
E trovava la sua legittimazione la sua forza nel sostegno dei partiti
Dopo la crisi dei partiti politici siamo negli anni Novanta crisi che a mio avviso perdura tuttora con le trasformazioni poi ci sono state però se faremo una riflessione sui partiti sa potrebbe se interessa anche un certo momento
Con la crisi dei partiti politici e il Parlamento il Parlamento diventa il luogo in cui c'è la legittimazione della dell'il Governo trova la sua forza nel Parlamento
Che i partiti non sono più in grado di darle era
Questa è la mia opinione e quel tipo di riforma che che facemmo e una riforma che consente al Governo di attuare il suo programma
Cosa che mi avviso anche se mi è capitato non merita più che se l'opposizione che che maggioranza credo che sia fondamentalmente giusto perché si può editore insieme diverse in grado di realizzare i tubi il tipo di attività sono giuste o sbagliate ma insomma
Altrimenti un Paese non va avanti anche perché
Divieti di competere con Paesi che hanno una capacità decisione Francia Germania Spagna
Molto elevata rispetto a quella selezionare nostro
E la riprova di quello che sto dicendo forse emergerà affatto della del numero di partiti che nascono il Parlamento
Che nasconde la società
Rifondazione comunista nasce in Parlamento
Comunisti Italiani nasce in Parlamento
L'UDC nasce in Parlamento l'UDEUR nasce in Parlamento
Ed ecco il oggi Future Libertà nasce in Parlamento cioè sono il Parlamento
I partiti non nascono
Come e
Frutto di un conflitto sociale od una domanda sociale nascono tutti all'in tutti all'intero sistema politico
E all'interno del Parlamento
Consigliere
Questo va bene perché infine parlamentari vexata
Questo
La situazione normale la patologica ma è la riprova ma la riprova e Patro magari prova che il Parlamento e luogo nel quale poi si sviluppa il conflitto perché non si sviluppa più all'esterno con soggetti
Che nella società nuovo nel conflitto lo gestisco e tutto quanto parlamentare e che non ho fatto positivo fare una domanda queste
No no non c'è niente centrale e la conseguenza per la mancata sono d'accordo con tempi rischia diventarono consultivo tra l'altro questo è la mia professione
De Gasperi novecentoventi ventidue sì
Ma la
Quello che sto dicendo è che in sostanza la crisi dei partiti politici sposta troppo sul Parlamento
Al di là delle sue funzioni tant'è che il Parlamento diventi luogo di incubazione dei partiti politici
Invece di esse la Società outcome finito quello che volete la domanda di sociale o politica nella società italiana ci sono partiti che nascono prima in Parlamento e poi si presentano cittadini dicendo votateci
Ci rappresentiamo voi i vostri interessi avevo un buon certo tipo di interessi non so se è chiaro si è rovesciato il meccanismo non è che io nasco nella società e poi mi presento per entrare in Parlamento difendere nasco in Parlamento e premi presenta davanti alla società
Questo non è questo e un effetto a mio avviso della crisi dei partiti e vanno a riprova
Che il Parlamento e diventato l'unico luogo sostanzialmente in cui si svolge la la relazione politica cosa grave secondo me negativa però questa età
La terza la terza riflessione e quella che riguarda le le reali finalità dell'esperienza della Commissione presieduta da Massimo D'Alema
Che a mio avviso lo di comporre usa mente non era la riforma costituzionale che ha di qualità abbastanza scadente e devo dire
Era un'altra una finalità molto più importante legittimazione reciproca tra le parti politiche questo è il senso di quel tipo di Livio Pepino di lavoro
Nel senso come
Reciproca tra le parti politiche
Sì sì ma quando i fatti durante la campagna elettorale novantasei
Conformativo da voleva l'arida rilegittimazione del patto con
Il corpo elettorale
Né e quindi c'era la legittima la legittimazione delle parti ma anche
Del parto con il corpo elettorale qui questo questo è un aspetto più sofisticato devo dire non non non Parma più sofisticato intendo dire che durante la campagna e tre novantasei
Il centrosinistra disse se vinceremo le elezioni faremo alla riforma della Costituzione con il centrodestra
Ponendosi il problema come dire di far marciare il sistema all'interno di una legittimazione di tutte quante le forze politiche poi ciascuno sarebbe stato insomma su su un fronte capendo bene che stava venendo meno era già venuto meno il nostro Paese un tessuto comune
Perché lega
E perché Forza Italia due partiti certamente importanti molto importanti erano completamente al di fuori della storia costituzionale nostro Paese nascevano nuovi
Nuovi anche nella testa nelle domande nel modo nell'organizzazione politica completamente noi fuori e quindi bisognava trovare un terreno sul quale ci fosse una legittimazione reciproca è un terreno comune
Questo è il senso dell'operazione D'Alema ed è importante che lui come ha detto bene il professor Armaroli fu eletto Presidente della Commissione sostanzialmente a tutte le forze politiche sono furono singoli che non votarono ma le forze politiche lo sospendiamo
Ed è importante che progetto che uscite alla Commissione fu votato da tutti tranne Rifondazione e lega credo se non ricordo male e Occhetto che voto contro il merito e Cossutta fra Rocket Cossutta voterò contro
Ma quindi cioè l'accento le forze importanti del centrodestra e il centrosinistra voto a favore cioè sembrava che davvero si stesse creando un terreno
Di legittimazione reciproca perché se tutti insieme avevamo dato vita a una riforma profonda della Costituzione e chiaro c'era un terreno Monti c'era questo terreno comune lo si era costruito insieme e ci si era legittimati reciprocamente
Accade che poi per le Regioni che spiegato molto bene però se la Maroni il progetto è fallito
Ed è significativo che il centrosinistra aveva la maggioranza per andare avanti nella riforma
Cioè anche quando Berlusconi si ritirò si poteva benissimo fare andare avanti tanto ci sono i numeri si ritenne di non farlo
Perché siete non fa lo si ritiene di non farlo perché era fallito il o il senso stesso della riforma che era che la si facesse insieme e ci si legittima se reciprocamente e non so se è chiaro come il quindi del
Ci arrivo sui stavo per dirlo si si
La riforma del due mila uno cade quei sulla riforma del Titolo quinto della Costituzione accade questo che su comunque noi abbiamo votato in Aula alla Camera la riforma del Titolo quinto era già votata quando passammo a trattare
De Presidente Repubblica a quel punto il Presidente del Consiglio attuale allora capo dell'opposizione Berlusconi si alzò in Aula e disse che la riforma interessava più
Era così grave può intervenire Fini abbastanza dispiaciuto perché lì è anche vero che si stava costruendo un rapporto un po'come dire molto stretto
Tra una parte del PDS Alleanza Nazionale a loro di sostegno a questa riforma sono
Cosa accade ne avevamo già votata nel due mila ci furono le elezioni regionali che furono vinte dal centrodestra
I Presidenti di Regione di centrodestra in maggioranza di centrosinistra e il loro Presidente dico chiese con forza che il Parlamento approvasse la riforma del Titolo quinto
Perché loro erano privi di poteri
Cioè non i poteri che avrei presenti Regione o quelle mi novecentoquarantotto
Che erano del tutto inidonea dirigere una situazione molto diversa e chiesero chi si facesse questa o quella riforma
A questo punto io Futa quello che sostegni l'opportunità di farla perché bisognava al di là di escrementi politici darete Regioni gli strumenti per funzionare
E si prese quel testo che era stato già approvato la maggioranza e mi sono distratto lo si corresse alcuni punti lo si ripresentò o no
E con il sostegno esterno richiamo così dei Presidenti di Regione di centrosinistra e di centrodestra si approvò la riforma però fu questo il meccanismo meccanismo fu ci fu una domanda prego
Il centrosinistra
In cui viviamo
Approvo una riforma
Cercava di bloccare quella poteva essere la una riforma del centro
L'Italia
No non eravamo così intelligenti no ancora da fare essere troppo
Ecco
Si doveva di pari passo
Chi era convenuto tra maggioranza e opposizione
Che si andasse acché andassero di pari passo la riforma della forma di governo
E la riforma del Titolo quinto
In realtà voi
L'anno largo la maggioranza di centrosinistra andò avanti
Per la riforma del Titolo quinto e abbandono del tutto questori coordinati la forma di cuore quindi
Certo si sono state
No non è d'accordo
Proprio perché perché guardate non è che si continuo nel processo di riforma della Commissione D'Alema quello sì blocco fu presentato un nuovo disegno di legge e si trovò si comincia da capo
Nuovo disegno di legge che riprendeva in gran parte il testo già approvato dalla Camera quindi fu un procedimento completamente diverso quello D'Alema si finì lì quando Berlusconi disse che la riforma non interessava più e ripeto proprio la cosa che diceva adesso il professor Maroni
Spiega cioè dimostra perché si fece la riforma da soli perché voto contro il dal centrodestra
Sul presupposto e sulla richiesta che perciò le regioni e regioni fecero quel tipo di richiesta e ci sembrò sembrò giusto ripeto io poi nessuno teme responsabilità
Nello partito c'erano molte quindi molte perplessità su questo punto Veltroni particolare non era favorevole era contrario
Insistetti perché mi sembrava insomma mi sembrava sbagliato non fare una cosa
Che si poteva fare
In Commissione da si era votata in Aula la si era votata e soltanto perché una parte un modo un po'pretestuoso riteneva di non dover fare per l'altra parte centrodestra riteneva che perché avrebbe provente vinto le elezioni e qui ha ragione possono anche essere successive si è già a fine due mila quindici che prima quando va a finire più o meno
Preferiva farla lei cosa che poi fece nei processi la fece la riforma complessiva che fu bocciata al referendum la cosa che avvenne singolarmente quale fu
Che contro questa riforma del Titolo quinto
Fu presentata richiesta di referendum tanto da chi l'aveva votato contro tanto la centrodestra quanto anche dal centrosinistra che riteneva che fosse necessaria una convalida popolare di ogni riforma fatta da una parte sola non so se è chiaro
Il centrodestra chiese il referendum popolare confermativo perché era contrario
Il centrosinistra o chiede per avere una conferma della qualcosa che poi conferma che viene data perché il voto sancirà ovvero se la sentì quella riforma che troppo andò avanti ed è la riforma in base alla quale oggi ancora oggi
I Presidenti di Regione e le Regioni funzionano
Che funziona grazie a quella riforma se non ci fosse stata ripeto saremmo
A quarantotto perché la riforma in quei fatta nel
Approvata dalla dal centrodestra nei processi o fu bocciata dal referendum qua forse voi ricorderete nel due mila e sei
Un un altro dato e finisco e questo chi votò la riforma del Regolamento
Nel novantasette la voto o la maggioranza di centrosinistra più Forza Italia
Non la voto Alleanza Nazionale nella voto alla lega
La lega era contraria tutto quindi ricetta Leanza nazionale
Poi fatto potesse spiegare perché sapresti sento partito Potì ritiro lì il Pisanu che era Capogruppo allora di Forza Italia ebbe ebbe notevole coraggio
Nel sostenere questa riforma perché naturalmente legittimava
No erano i famosi attesi
Va beh
Il legittima il voto di no del maggior partito di opposizione legittimava alla riforma che non era soltanto a riforma voluta dalla maggioranza
E non informa che aveva anche il voto del maggior partito di opposizione
Io tenevo in modo particolare a quel voto perché per le stesse ragioni per cui
Per cioè per legittimare
Quella riforma e renderà come dire non una riforma di una parte Pisanu prevalse per l'interno apposito per all'interno del suo partito e nonostante molte difficoltà che ebbe e la riforma passo mentre il voto contrario fu dato appunto credo da senza transnazionale
E dalla lega è importante questo perché credo che sia insomma se non ricordo male forse l'unica riforma che ha avuto il il voto anche di parte dell'opposizione Cotral queste riforme diciamo di struttura che sono state
Credo che
Il professor Armaroli debba spiegare questo
Il problema dunque ma no innanzitutto no vuole tornare un attimo un amarcord da una parte una precisazione
Quando il Presidente Violante parlava della rilegittimazione del Parlamento a causa della crisi dei partiti in realtà c'è di più cioè noi abbiamo avuto per molti anni
Nel dopoguerra partiti forti e istituzioni deboli
Quando invece abbiamo avuto e abbiamo tuttora partiti friabile lì ingigantire i piedi di argilla insomma
Parliamoci chiaro oggi come oggi se non ci fosse la televisione
Praticamente Ipercity fallire ebbero perché non si vedrebbe ogni sera la dichiarazione di ogni
Singolo K tasso di partito eccetera
Ma invece vorrei
A ricordare alcune cose solerti una divertente
Ero nell'Ufficio di Tatarella quando reiteratamente D'Alema con la quale con quale c'era un ottimo rapporto D'Alema anche che Tatarella conosceva bene il padre eccetera eccetera
Che
Telefonava telefonava e lui non rispondeva dica ascolto perché non rispondi
Dice no primo perché se qualcuno mi telefona
Mi vuole chiedere qualcosa
Secondo perché so perché D'Alema mi telefona perché vuole che io diventi come poi divento vicepresidente della Bicamerale
Ma io sono incerto perché non so se andrà a buon fine quindi già aveva
Aveva
Aveva la vista un po'lunga eccetera eccetera lo sta dicendo in questo
Penso che l'intera Commissione non era formata dal
Formata da quindi perché
Accerta
Acceso Molise quindi pugliese quindi c'è una
Omogeneità regionale e poi ci fu il capolavoro che durato poco per la verità di Tatarella sempre
E qua cimice d'accordo con Maroni
E quando si trattò progresso salti per la serie si salvi chi può no Salvi aveva
Aveva fatto due figurini no Presidente la Repubblica presidenzialismo e
E e cancellierato ovviamente puntava sul cancellierato
E inopinatamente all'ultimo momento votano anche i dieci mi pare fossero che la lega particolare e non partecipano a mare se ora vengono vengono tutti a sono allora la Fina e per un voto due
Passa il presidenzialismo e allora
Il esercitare
Presidenzialismo D'Alema
Più pallido del solito si vede che a pochi globuli rossi
Scende ad altro netto che c'era Sala della Regina che fa dice a questo punto siamo in Francia e allora occorre
Il doppio turno alla francese
Se elettorale
Poi ovviamente salvi fece le capriole non lascio al Presidente della Repubblica in mutande ritorce tuttora la prima
Cosa prima figura qualcosa cioè mutate poi la cosa ad e non poteva andare a anzi addirittura
Fu un tentativo pericoloso
Perché un semipresidenzialismo senza poteri del Presidente poi uno se non sampling assomma quindi anche fra l'altro pericoloso poi c'era il cartellone dei fini nocca braccio sette chiari e distinti per il FEP
Per il presidenzialismo che poi non non ha poi seguito vedere seguito molto internazionale
La riforma del Regolamento
Dunque si seguita o no no no lo dico subito fra l'altro lato c'è scritto prima come il professor Stefano e questo è un tema di cose sono soddisfatti o meno
Dunque dicevo prima ma non non mi sono spiegato che il dopo desse di Violante era un DOP decies non sin cronico ma diacronico che cosa voglio dire che in realtà non c'era
Qui e ore una contropartita
Per l'opposizione
L'unica contropartita di tipo britannico come si legge alcuni manuali che l'unico vero diritto dell'opposizione in Inghilterra è quello di diventare a sua volta a maggioranza tanto è vero
E questo lo ricordo benissimo che nel due mila uno non ero più deputato ma
Ho sempre frequentato
Sia pure con moderazione Montecitorio Palazzo Madama
Nel due mila uno si fregano le mani il centro destra e credo che abbiamo acceso dei dei dei lumini dei cieli a Violante che direbbe con questo Regolamento siamo a cavallo possiamo fare più o meno quello che citare
Quindi
Prego
Natura
Ci fu un ministro un ex ministro del Governo Prodi di cui non faccio il nome che mi disse in una riunione io ero Capogruppo allora avevo tentato pur potendo partito un presidente del gruppo parlamentare
Mi disse ma voglio sapere chi diavolo vi siete a voi Sanza però siamo
Ha inventato questo Regolamento in cui la maggioranza può fare quello che vuole esitate e questo nel vedere però qualcuno che ti ha consento di fare il ministro per quattro anni cosa che per fare sarebbe stata per impossibile con qualunque altro tipo di Regolamento
Dunque
Ed ecco perché
Parlava la filosofia della democrazia decidente è quella per cui se uno ha la maggioranza a tutto il diritto
Di perseguire in concrete misure legislative il proprio indirizzo politico
Però ecco il ruolo dell'opposizione con questo Regolamento è molto compresso
Molto compresso dicevo intatte per insipienza dell'opposizione Presidente Violante giustamente ha citato l'opportunità prevista dal Regolamento che i relatori di minoranza possano presentare
Testi alternativi che sono votati articolo per articolo in contrapposizione come testo cioè emendamenti sostitutivi di quello per
Non è stato fatto quasi mai
Quasi da qualsiasi opposizione sia quella di centrodestra che quei centrosinistra e l'altra cosa che mi
Né ancor ancora mi mi tange
Io ho cercato
Con tutti le maniere di rimpolpare il question-time il cosiddetto questo notai che c'era
C'era nel Regolamento del
C'era già da tempo o era caduta in desuetudine
Io ho cercato di rivitalizzarlo è stato un boomerang pazzesco perché dalle tre alle quattro
Come per tre settimane al mese va indiretta nei canali nazionali il botte e risposte tra deputati e
Presidente del Consiglio che non c'è mai
Vice Presidente anche lì quando c'era affini risposto quattro cinque volte sì sì
Non non molto spesso c'è che e poi
C'era un ministro
Anche adesso il Ministro per i rapporti con il Parlamento soprannominato l'enciclopedia Treccani perché risponde a qualsiasi quesito sentiti i ministri non vengono e in questo invece
Violante era molto severo
Ricordo ancora una volta che fece una telefonata minacciosa D'Amato che stava dal dentista alle ore tredici che invece ripresentarsi Enzo ci fu una scelta quindi
Con il presidente Violante percorrere pregresse
è il caso
Casa terrazza
Dunque
Il nostro no fu un no
Perché paradossalmente rimpiange avevamo la democrazia consociativa forse dove
Non c'eravamo abituati no a a vedere più futuro più libertà non lo so insomma
Quello che eccetera e poi e poi
Non ci poteva piacere più di tanto i poteri sterminati del presidente di Assemblea
Guardate che il Presidente di Assemblea con Regolamento Violante non è più un arbitro che è un dominus
Perché se voi leggete l'ho riletto proprio ieri sera perché è un po'devo preparare anche se lo conosco abbastanza bene non c'è articolo
Dove
Non ci siano poteri ampiamente discrezionali del Presidente faccio alcuni esempi
In realtà il programma il calendario dei lavori visto che non c'è quella maggioranza non c'è quasi mai la maggioranza dei tre quarti computata in maniera a seconda della consistenza del perché del Capogruppo eccetera eccetera
è il Presidente della Camera
Che
Fa sia pure sulla base delle indicazioni ma comunque certo margine di discrezionalità il programma e calendario dei lavori
Oltre alla tecnica del canguro sacrosanta degli emendamenti scalari inventati nell'ostruzionismo di fine secolo
Collega fine secolo non so se sapete fuggi-fuggi fu una nuova invenzione l'ostruzionismo Migneco allora la Camera stava nel cortile dove ora fumano
Che faceva un caldo d'estate
E un freddo d'inverno tant'è vero che il Presidente di allora
Consentiva di stare col cappello in testa e col cappotto eccetera cioè e soprattutto non c'erano microfoni
Allora deputato socialista
Inventò l'ostruzionismo Migneco
Cioè dopo aver parlato per mezz'ora tre quarti d'ora stanco con le corde vocali eccetera faceva e poi come con l'acqua tumultuoso nominava proprio almeno a Cerea
Questo faceva Dalla Barba con la bocca senza parlare appunto invento per diversi minuti
Respirava grazie all'ostruzionismo nemico
Ecco poteri sterminati non solo per la tecnica del canguro ma soprattutto per l'ottantacinque bis eccetera per cui il presidente della Camera
I pur non impone I gruppi
Di presentare di di di ridurre tutti i loro emendamenti cento emendamenti no ne fate quattro attesta ad altra riservato
No
B no la proporzionalmente un decimo
Del del numero dei componenti del gruppo cervella verso
Quello è un gruppo di di cento debba deputati quindi un grosso gruppo che presenta due mila emendamenti ne presenta solo dieci
Però non solo non solo ma poi all'opportunità
Contro i tempi regolamentari
Di assegnare e lo faceva spesso Violante venti secondi per richiamo al Regolamento o per fatto personale eccetera eccetera quindi a discrezione è chiaro che questo i tempi si potevano restringere o dilatare
Per esempio il fatto che Rosi Bindi come vice Presidente della Camera abbia consentito
Per lungo margine di tempo a tutti i titoli poter parlare per richiamo al Regolamento o su per eccezione al processo verbale è una cosa che per esempio Presidente Violante non avrebbe tollerato
E ci sono ancora tantissimi ho qui un elenco sterminato ma questo introduce l'ultimo argomento
Introduce l'ultimo argomento che nell'orto che è il capolavoro di Stevenson lo strano caso del dottor Jekyll e dimesse RAI debba
Fra pochi minuti mi esibirò e in questo attuale questo cinquantotto
Adottata una tecnica di tipo diacronico e non sin cronico
La tecnica Violante
Mare siete qui
Nona prova soltanto su questa questione del dei poteri presidenziali c'è una forte differenza tra Senato e Camera nel senso che la Camera
E assemblea del Presidente
Il Senato l'assemblea dei gruppi
Sì voi avete modo di sfogliare regolamentazione e assimilati gruppi
Nel senso che
Il potere decisi decisionale sulle grandi cose e in mano i gruppi al Senato e mano Presidente alla Camera
Sì infatti ho cambiate per questa sera lo fa molto dipende
Ho preso il progresso ora qual è la Regione e c'è Uccio motivo naturalmente in questo chiunque faccia il Presidente la cava i sono seicentotrenta parlamentari
Ah se non sono trecentoquindici in genere agente
Mediamente cioè che
Come dire la contesa senatore è un capitolo raro loro scontro così via la difficoltà così soltanto negli ultimi anni è diventato anche se è nato un luogo di scontro molto molto duro
Teresio lamentano è stato la Camera lo è sempre stato
Ora il problema o un'Assemblea dei seicentotrenta parlamentari che sulle grandi questioni e presente in massa abituato allo scontro politico
Tenga presente per capirci che in genere sono alcune centinaia i giornalisti chiuse non centocinquanta o duecento accreditati alla Camera assennato fino a poco tempo fa erano qualche decina
Perché i segretari dei partiti stanno Senato incendi alla Camera in genere cioè il luogo dello scontro politico per eccellenza alla Camera elettiva da mila ottocentoquarantotto
Il Senato elettivo dal mille novecentoquarantotto
E siede Tai c'è ma i cento anni come dire di non elettività
Assennato hanno condizionato abbastanza le prassi sia datoriali i cento anni di elettività in più che ha la Camera ha caratterizzato anche se è un luogo di scontro insomma no
Allora o c'è il presidente che ha una serie di poteri diretti a far funzionare l'Assemblea oppure difficile trovare il bandolo tra matassa in questa detrazione questo è un po'il quadro e a proposito degli emendamenti
Era stabilito che i nuclei emendamenti non era ad libitum
La riforma che come era previsto precedentemente da riforma stabilisce che ciascun Gruppo può presentare il numero di emendamenti proporzionale alla propria consistenza non so se è chiaro questo per evitare che un gruppo di cinque persone di presenti dieci mila emendamenti
Naturalmente è prevista una clausola per il quale per la quale il gruppo che ritenga o il singolo parlamentare che ritenga al di là di quegli emendamenti sono alcuni che non rientrano in quel novero ma sono parti mente portanti Presidente può mettere a votazione
Ma c'è sempre il può
E qui ha ragione Armaroli quando dice che
I poteri Presidente sono assai rilevanti tanto che Tatarella in realtà una Regione per la quale critico a fondo forse tu ricorderai
Questa riforma del Regolamento e che la dava un eccesso di poteri al Presidente della Camera cosa abbastanza abbastanza vera ho cercato di spiegare qual è
Come dici
Sì sì ma la Commissione funzionare se sospeso
Sto spiegando perché era così
Presidente D'Amato altrimenti
Presidente altrimenti era difficile
Far funzionare una un'assemblea con quel numero di parlamentari e quelle tensioni forti che c'erano che c'è in aula aggiungete che c'erano forze parlamentari in Parlamento che non avevo nessuna tradizione parlamentare
Penso la lega forse come dice
Sì sì sposta OLAF se non c'è dubbio dei gruppi al Presidente era era questa sera
Presidente domato
Nasce
Domatore nasce nel nel mille ottocentotrentadue alla che al sole of Commons perché né dal Presidente di maggioranza
Si passa al Presidente paragiurisdizionale le che deve chiarire l'ordine per questo che ti ho chiamato colonnello non perché abbia delle
Familiarità con la vita militare ma soprattutto perché e i Presidenti di Assemblea negli ordinamenti anglo americani sono coloro che tutelano l'ordine ed erano ex militari
Perché sapevano come trattare a pure nei il questi discordi all'esterno e l'Assemblea ora né il problema
Allora però il merito quello su cui in vorrei che né
Soffermarsi dato attenzione in uno dei
Interventi successivi e né sale cambiamento coi tra il novanta tre novantaquattro della funzione presidenziale soprattutto alla Camera
E divenuto Presidente di maggioranza non ha comportato appunto questa superfetazione questo
Rafforzamento addirittura da domatore e come si possa
Nel coordinare questo tipo di nuova situazione e né con ma l'uscita dalla maggioranza del Presidente della Camera né quindi la situazione attuale perché questa io mi rendo conto che una domanda dedicata
Età però tutta la logica che ai
Né portato avanti ne porta a questo tipo di interrogativo però che i quello né e possibile che ci sia un Presidente della Camera che non è coordinato con la maggioranza di Governo
E questo è un do
Ma io credo di sì nel senso che ho ritenuto ritengo che presenterà Camera non è neutrale deve essere imparziale non neutrale
E il problema e come gestisce sui poteri
Si dice in modo da favorire una parte o l'altra od ostacolare una parte un'altra quindi
Certamente dopo o le vicende che sono chiuse con la Presidenza Iotti sostanzialmente dei dei Presidente alternate uno una Presidenza da maggioranza e l'altra opposizione da quel momento credo che sia capitato poi dopo col Presidente
Pivetti rappresentative
Iniziata colmare Presidente eccezionali poi affitto sì come Presidente di opposizione dopo sì perché la lega sì lui lei sì sì però dalla lega presa di distanza eccetera
Questi avesse anticipato non c'è dubbio
Ma da allora i Presidenti sono state entrambe espressione della maggioranza devo dire io o non credo super partes
Malloppi
Anzi sono semmu posso te Toso quando qualcuno si presenta come super partes ingenerano aveste l'ipocrisia importante essere imparziali cioè nella nella non favorire in modo come dire
Sbagliato violando le le regole qualcuno non danneggiare in modo intenzionale violando regole o con un altro punto e basta per esso cui ciascuno mantiene sobrio per esempio non mi sono
Non l'ho smesso di essere scritto il mio gruppo dal Presidente della della Camera rimasto così scritto gruppo della al mio gruppo altri l'hanno fatto una cosa diversa è legittimamente Casini per esempio si scrisse Gruppo Misto
Non prima revoco la sua iscrizione al gruppo del suo partito della allora di Forza Italia quindi
Ognuno gestisce come vuole ma io ritengo che il il Presidente
E un elemento
è un fattore del governo della del sistema politico non è numero arbitro quindi
Probabilmente non è sbagliato che nell'attuale situazione
Il Presidente venga scelto dalla maggioranza a meno che non ci sia una grande intesa su alcune figure questo ponte cadere può anche capitare
Il punto qual è quel può cadere come accaduto la Pivetti come accaduto adesso Presidente Fini di partire con la maggioranza e poi di arrivare con l'opposizione ma queste sono vicende non è che sia impossibile essere un Presidente Andria opposizione sia ben chiaro
Anche perché guardate guai se il Presidente dovesse sottoposto ha un rapporto fiduciario
Perché questo io per esempio mi sono sempre rifiutato come ricorderà forse nonostante le richieste della parte politica alla quale apparteneva l'allora maggioranza di sottoporre al voto l'interpretazione del Regolamento
Regolamento non può essere interpretato la maggioranza
Se no è difficilissimo assumetevi i lo strumento di garanzia il Regolamento non è Presidente
E lo strumento e quello strumento non poi sottoposto l'interpretazione della maggioranza altrimenti erano
Come non ha più senso nessun senso alla cosa
Come dice non è più record non regolamento però nel Regolamento è scritto che la cosa non siamo usciti a cancellarla
Che in caso di dubbio il Presidente può sottoporre all'Aula la interpretazione ripeto è capitato alcune volte che la maggioranza
Mi aveva chiesto mi sono sempre rifiutato di farlo per questo motivo ma il il problema è che ci dobbiamo porre
E questo il modo in cui si esercitano le funzioni queste molto importante e soprattutto il Presidente deve sfuggire o bisogna sfuggire all'idea che il Presidente possa di un rapporto fiduciario
Con la maggioranza parlamentare perché se così fosse sarebbe costretto
A non dar torto
Alla maggioranza quando che c'era perché altrimenti si romperebbe questo rapporto fiduciario non so se è chiaro
E quindi una volta che le toilette e basta non
Non c'è più nessuna discussione e guai se si ritenesse a mio avviso sarebbe molto sbagliato ritenere che debba essere vincolato ha un rapporto di questo genere mai
Nella logica del
Con la
Nicola novantaquattro in poi la riforma del
Del regolamento del novantasette
Rettore
Seppure imparziale
Sì
Sottolineo
Poiché una contraddizione sì ma non non è non impossibile proprio perché non perdura rapporto il rapporto di maggioranza dell'epoca rappresenta la maggioranza hanno quell'apporto se soltanto al momento dell'elezione
A una una casacca differente anche se non l'ha portata
Paolo
Sì
Governo ma è così
Bianca e voi lo state facendo per questo il professor Rebuffa però e invitato a non commentare i dati a quella poltrona ma da questa avvenga
Sì
Leggo ma
A me sta anche bene custode del Regolamento ma chi custodisce i custodi
E qui vengo vengo alla
Allora aveva tutto sommato retrospettivamente posso dire che
Non feci male
Non faceva male a votare contro unici
Allegramente
Buona compagnia
Perché non solo il Regolamento appunto non dava effettivi poteri all'opposizione ma anche perché
Le leggi e quindi anche i regolamenti parlamentari si applicano agli amici e si interpretano recessi interpellato per gli amici e si applicano i nemici
Tra virgolette ovviamente perché dico questo
Ma faccio tre esempi
Il famosissimo dodicesimo comma dell'articolo ventiquattro
Il presidente Violante non l'ha mai applicato che cosa dice dice che
Il contingentamento di tempo dei tempi si può applicare prenderlo non si può applicare
Per i progetti di legge riguardanti questioni di eccezionale rilevanza politica sociale economica riferiti ai diritti previsti dalla prima parte della Costituzione ora è mai possibile che in tre anni dalla
Dall'approvazione del Regolamento mai nessuna legge sia stata considerata dal Presidente
Non assoggettabili dei al contingentamento dei tempi in prima istanza punto primo punto secondo
Geremia Bentham a Dio
Perché il l'ottavo comma dell'articolo ottantacinque
Stabilisce che altresì in facoltà del Presidente di modificare l'ordine delle votazioni quando lo reputi opportuno Ai fini dell'economia o della chiarezza delle votazioni stesse
Per cui a un testo si presente all'articolo si presenteranno cinquecento emendamenti
Il Presidente e cosa fa mette in votazione immediatamente il testo dell'articolo eccola conseguenze che tutti gli emendamenti no però Beppe ben però insomma
Ultima cosa
E poi mi taccio perché entro nel campo del di Stevenson
è questo il Presidente lo sa che una mia un mio cruccio l'articolo centocinquantaquattro primo comma
Dunque ha una storia divertente ma che ancora mi colpisce
Perché io
Non è una mia invenzione rimessione era era
Era di Bassanini
In via transitoria non si applicano al procedimento riconversione decreti legge il contingentamento dei tempi non lo leggo tutto perché latini ISMU insomma
Relative etti
Io avevo proposto questa disposizione è
Non è mia era deve era c'era già ed era di Bassanini
Io la riproposti dicendo in via transitoria e fino a una nuova disciplina
Della decretazione d'urgenza
Ricordo sempre a me stesso che nelle ultime legislature erano state presentate molte proposte di riforma costituzionale dell'articolo settantasette della Costituzione o vincolandolo a determinate materia eccetera eccetera
Mi fu detto dice no va be'valide rinviata sia fino a quando
Basta in via transitoria
Dopodiché una volta approvato
Presidente Catricalà momento e qui siamo giuristi in via transitoria che vuol dire
Che
I decreti i disegni di legge di conversione in itinere
Non possono essere assoggettati al contingentamento dei tempi
Ma
I nuovi decreti legge e quindi i nuovi disegni di legge di conversione qui sta scritto in via transitoria e va interpretato però a questo punto siccome ognuno di noi si deve guardare allo specchio
Dopo tanto cattivismo Presidente Violante fu buono e disse dice no però dice la norma viene congelata ed effettivamente
Le interpellanze questo concertata e devo dire che gli altri Presidenti di Assemblea
Si sono attenuti a questo anche se per la verità c'è una norma di salvaguardia nel Regolamento Violante e che merita
Del calendario non più di metà del cambiare o può essere può essere dato alla discussione dei disegni di legge di conversione dei decreti legge
Ecco dico tutto questo perché
è chiaro che un Presidente di Assemblea non solo deve essere imparziale ci mancherebbe altro ma deve essere deve anche dimostrarsi tale
E qui veniamo al caso degli ultimi
Presidenti delle Camere
Che sono stati tutti e tre segretari di partito Presidenti per scritto questo vale per Casini che subito succeduto Presidente Violante
Poi Bertinotti e ancora Fini che era Presidente
Di Alleanza Nazionale e
E cofondatore del PdL e che ora ha fondato un nuovo partito ma si è congelato si vede versato in Russia caso eccelse congelato come Presidente del
Partito di futuro e libertà
Ora
Per la verità ci sono dei casi di lustri
In cui
I segretari di partito misero
Togliatti all'Assemblea Costituente Terracini
De Gasperi nella prima legislatura Gronchi Presidente della Camera proprio perché erano degli antagonisti della segreteria del partito e linee Geroldi nella intenzione di congelarli
Ritenendo giustamente che un Presidente di Assemblea
Non possa fare priorità non possa fare politica buttiamola così
E ora un un segretario di partito come Casini sia pure anche lì mezzo congelato eccedere Chambers Finotti anche lì c'è una e e poi l'ultimo caso
Di Fini
La tesi di Fini è molto semplice
Dice guardate che io
Ritengo che un Presidente di Assemblea
Debba essere
Rigorosamente imparziale nella conduzione dei lavori parlamentari
Fuori di questo fuori di questo ambito una volta varcato il portone di Montecitorio
Io non sono più il lo stimabile dottor Jackie divento mister Hyde
E
Come capo partito dico quello che mi pare
Anche perché poi aggredito a sua volta quindi
Non so chi
Chi ha più l'interesse nelle nelle edizioni ma
Siamo arrivati all'assurdo di un Presidente del Consiglio che pretende le dimissioni del Presidente della Camera e un Presidente della Camera udite udite
Che auspica una crisi di Governo extraparlamentare quando inattesa del quattordici dicembre dice
Tu dover note ne deve andare devi fare fagotto devi togliere il disturbo quindi un Presidente di assemblee che aspira auspica una crisi extra parlamentari mi sembra abbastanza grossa anche se ripeto giustificato
Da un un atteggiamento
Non consono da parte di altre istituzioni governative
Ecco che cosa ci dice l'esperienza rispetto alla tesi di Fini
E corrette non è corrette innanzitutto lasciatemi dire che secondo me la conduzione dei lavori parlamentari da parte di Fini
è stata buona
Tanto è vero che il centrodestra anche dopo la rottura
Non ha mosso dei rilievi sì l'ultima Obama poca cosa no il fatto che alcuni ministri si erano precipitati da Palazzo Chigi per votare sulla fra l'altro sul
Sul processo verbale
E dopo che il Presidente Fini aveva detto dice beh a questo punto chi c'è già in Aula può votare poi questi forse per
Incapacità non lo so eccetera non hanno
Sì certe operazioni ecco non solo ma addirittura
Un assiste fenomenale affini
Li ha gliel'ha fatto Giachetti il quale nei giorni scorsi ha fatto un attacco virulento
Fini contentissimo addirittura viene il sospetto che si siano messi d'accordo
Perché scherzo ovviamente
Dice Fini ha tagliato i tempi dell'ostruzionismo annegato voti segreti che potevano essere trappole per la maggioranza è stato troppo indulgenti a proposito della scena in vere Conte
Fatta contro di lui dal Ministro la Russa comminando lì una sanzione eccetera eccetera eccetera eccetera
Ma
Quali sono i precedenti
Rispetto alla tesi Fini
Abbiamo quattro precedenti
Il primo precedente quello di Saragat
All'Assemblea Costituente
Il giorno il sei febbraio del quarantasette a seguito della scissione di Palazzo Barberini
Saragat presenta le dimissioni da Presidente dell'Assemblea costituente
E le reti le reitera il giorno dopo nonostante la mozione degli affetti di molti eccetera
Quindi
La tesi di Fini viene contraddette da Saragat un capo partito non può secondo Saragat almeno presiedere un'Assemblea parlamentare particolarmente prestigiose come l'Assemblea costituente
Il sei novembre del mille novecentosessantasette si dimette Cesare Merzagora perché
Perché in un discorso i Cavalieri del lavoro aveva fatto delle piccole riserve
Sul
L'ordinamento regionale che stava per essere attuato sarà attuato tre anni dopo nel settanta e qualche velata critica alla partitocrazia eccetera eccetera ma
Non so chi di voi ha conosciuto non so
Dal già allora era un gran signore quindi non è che tra scendeva in una maniera
Il gennaio-febbraio novecentosessanta
Ci sono
Faceva acquisti
Sì va beh però insomma c'è un accordo
Franchi tiratori vada a fare comunque comunque per
Per alcune critiche molto velate poi
Tutto sommato Cesare Merzagora ritiene di dimettersi
Quindi anche il caso Merzagora smentisce la tesi del Presidente Fini
Ancora
Nel luglio del sessantanove
Si dimette Sandro Pertini perché c'era stata una scissione del Partito Socialista
Erano le forze di maggioranza che aveva letto Pertini
E quindi riteneva che non ci fosse più mozione degli affetti giorno dopo ritira le dimissioni ma anche in questo caso
C'è una smentita della tesi di Fini ultimo caso ventisei giugno del mille novecentosettantatré si dimette Amintore Fanfani perché
Diventato Segretario della democrazia cristiana
Ecco dunque tutti questi
Tutti questi precedenti smentiscono la tesi di Fini il quale però
A un avvocato di grido
E questa avvocato di grido è il caso di dire veramente eterogenesi dei fini e nientepopodimeno come diceva Corrado quello della corrida Palmiro Togliatti
Va beh aveva
No no anche anche anche anche anche
Qua direi sarà
Sapendo in stazione Togliatti Togliatti
Nella stessa seduta in cui
Aveva annunciato le sue dimissioni Saragat dice
Onorevoli colleghi
Il collega Lussu ha sollevato una questione di pura politica
Credo non sia oggi la nostra funzione affrontare tale questione
Spetterà semmai all'onorevole Saragat affrontarla e prendere liberamente le sue decisioni secondo la sua coscienza per quanto ci riguarda
Quindi come Partito comunista
Nostro dovere e compiere un atto di deferenza
Verso un uomo il quale ha presieduto la nostra Assemblea con dignità
Con imparzialità con signorilità per questo mi associo a nome del mio gruppo alla proposta fatta dall'onorevole Conti e cioè che di respingere le dimissioni dell'onorevole Santagata
Ho mi raccomando non lo dite al Presidente del Consiglio perché se no dirà che Fini è un comunista grazie
A questo punto è necessario l'intervento di Giorgio Rebuffa
Che
E un testimone e protagonista della frase
è importante la tredicesima legislatura ed in questo momento sta aumentando i suoi gli occhiali
Un attimo solo volevo chiedere scusa al presidente Violante perché mi sono assentato un attimo ma mi ricordavo una volta stavo veramente in tribuna stampa ma era già era già parlamentare il presidente Violante quando in
Comincia a parlare l'onorevole capanna
E
A un certo punto l'unico al banco del Governo e dal Presidente del Consiglio Giulio Andreotti il quale Salza che sta già la porta
E allora Capanna fa è una vergogna
Che
L'unico rappresentante del Governo per di più Presidente del Consiglio avverte il prepotente bisogno di uscire dall'Aula quando sta parlando un esponente dell'opposizione Andreotti stava aveva già aperto la porta
Si rigira fa onorevole Capanna ci sono delle funzioni non delegabili
Fuoco quando loro sono annoiato troppo mentre rompe bruscamente io volevo solo dire poche cose ma tanto avvertire subito che io ho una sindrome che ho considerato secondo infetto
Che invece oggi mi accorgo che può essere un pregio ma sindrome è quella che aveva Fabrizio del Dongo allibito dalla Certosa di Parma
Cioè non sapeva dov'era
Poi dopo gli dicono che era passeggiava Brin cannoni cambi dalla battaglia dibatterlo io oggi sono contento perché non non mi ero accorto il fra queste cose più voi mi avete detto
Voglio dire subito una cosa dall'UPI relativo all'ultima che diceva il presidente Violante
Violante interpretò ruolo di Presidente da grandissimo Presidente
Istituendo una formula che era quella del presidenzialismo d'Assemblea sostanzialmente custode del Regolamento mica male nessuno deve custodire custodi perché in quella fase
E oggi ancora così il Regolamento era l'unico appiglio per far funzionare al Parlamento non ce n'erano altre se non l'Assemblea di Montecitorio non avrebbe funzionato questa sarebbe va
Perché non avrebbe forza
E qui cerco di portarmi a cose un po'più grosse questi
Vicende recenti prima una cosa che siccome siamo in testa da un po'di tempo ma voglio dire
Il mille novecentottantanove non è solo la fine del comunismo reale
Ma è il determinarsi di una situazione internazionale assolutamente nuova ma la storia d'Europa
Mi spiego
Convinto come sono che gli organi costituzionali derivano Dalli equilibri internazionali e su questo purtroppo questa convenzione diabolica per cui
Tutte le costituzione borse Fulco lanchester potrà smentire
Esatto quindi
Cosa successe avevo saltano che uno dei custodi della Costituzione che era quella di Yalta non quella italiana cioè degli equilibri che non fu mai violata dal momento in cui fu
Entrò in vigore fu mai violate perché se ne parla spesso ma è ora e ricordare sono stati episodi degli anni quaranta cinquanta sessanta settanta dove
Si poteva violare nessun organo
Cos'era successo la cosa peggiore di quello che successe nel mille ottocentoquarantotto cioè nemmeno ottocentoquarantotto uno dei tutelati dagli equilibri internazionali cioè la Francia sfuggire alla tutela
Perché non c'era più nessun appiglio del Governo legittimi
Nel mille novecento setta ottantanove uno dei protagonisti del
Dei guardiani sì il Consiglio
E morì improvvisamente sul campo questo è che il punto centrale da quella data vengono fuori boy produrre vicende successive compresi racket
Compagnia ma
E quella data che sgonfia
Gli equilibri cosa succederà da noi io cerco di interpretare
Qui mi appiglio una cosa forse
Una versione diversa di guerra che diceva il presidente Violante
Ora la costituzione del quarantotto
E come tutte le Costituzione formata di clausole generali e quindi soggette all'interpretazione se non sono interpretate l'interpretazione è congelata e io la vecchia realista dico non c'è alcuna norma sull'interpretazione congelata
L'articolo citato a Violante che riguarda i partiti quarantanove
Sembra che usi e le stesse parole ma si riferisce a cose diverse dall'articolo novantacinque che riguarda la politica ne e del Governo
è sono due cose diverse l'articolo quarantanove determina una situazione assai curiosa che è stata criticata per degli anni Cinquanta e Paolo Armaroli lo sa benissimo
Cioè la curiosa situazione del principe
Cioè del partito politico senza alcuna regolamentazione la Costituente scese quella formula decoro quarantanove o con la consapevolezza che si tratta di una formula come si disse allora primi Battisti
Ho quella formula privatizziamo per cui partiti facevo diavolo che volevano ed erano
I padroni dall'Assemblea
Naturalmente si fondava su un equilibrio speciale che era l'equilibrio uscito darla
Cioè che tenne l'Italia in progresso in vantaggio anche rispetto ad altri Paesi europei durante il periodo la guerra fredda faccio un esempio precisa Italia Francia
La Francia dal punto di vista della sua classe politica del gruppo dirigente della classe parlamentare
Era
Affrontò problema borse più gravi
Però fu certamente infinitamente meno bravo broadcaster ingenti italiana questo IVA io mi duole perché io voi sa
Però quell'equilibrio lì era molto fragile perché era fondata sull'assolutezza dei partiti politici aveva alcuni meccanismi di riequilibrio
Ed erano il referendum e dall'Egitto la legge di iniziativa l'iniziativa legislativa popolare referendum sopra tant'è vero che la polemica contro la partitocrazia degli anni cinquanta sessanta da Maranini in giù
Voleva dice cosa fate
Non ci dà del referendum che invece è l'istituto che noi vogliamo per correggere la democrazia diciamo coloro Mariani mi chiamava il il ditta il despota invisibile il tiranno indirizzi o se
Il terranno senza volto già funzionante
Allora
Quella situazione ci attendiamo ancora qui né che ce ne teniamo un'ampia perché venga e ci sono stati perché
Voi citavate Lambrate Paolo diceva e ci sono i precedenti sì ma quei precedenti lì
Scusate tanto non valgono mica tanto perché dietro quei Presidenti di Assemblea
C'erano dei signori che erano i dirigenti debba vi debbo legge quali chiamava rendendo residente a sebbene dico amico le cose non stanno così perché siamo noi che comandava questa
Cosa fuochi influenzò moltissimo l'esercizio dalla Presidenza della Repubblica
Questa è la storia d'Italia credo di poterlo dire tant'è vero abbiamo una febbre residenti che è stato considerato
No Leo noto che c'è un altro volo considerato uno è versi Ivo
Violante lo ha citato cito anch'io cioè Cossiga
Era già più ligi ISSI MO
Alle a e d cercò di sfuggire ancora
A parole ma a parole abbandono ma parole
Fuoco erano le parole un accordo sono le parole cosa sono i fatti gente dove mandò il massaggio disse che bisognava rifare l'organizzazione costituzionale ma nelle parole lui era ligi stimo alla volontà dei partiti anzi si può dire
Da un certo punto di vista che ne aveva
E giustamente favore
Ma siamo arrivati a novantaquattro
E qui
è
Il presidente Violante avvolto real lobo sezione una grande occasione l'opposizione non si accorse nemmeno di cosa avesse era stato dato
Perché non se ne accorse
Parlo no arriva al novantaquattro ma io ho saltato i due anni arrivo a regolamenti alla alla Presidenza abbia l'anno
Che effettivamente aveva secondo come la vidi io tant'è vero che cerca di utilizzare una volta questa occasione
La BEI Krizia dalla posizione
Vi faccio pensato molte volte perché l'opposizione impiego ma la spiegazione a me più care a benché
Solletica la mia presunzione
Ho un po'scemi ma queste somme spiegazione non è vera perché non c'è mai nessuno di veramente scemo politica di né inetto i Gava no verità vera che nel novantaquattro è questo Ferrante
Si era perduto partito politico ma non si è ripetuto partito politico qui
Perché non c'erano più quelli della vecchia tradizione si era partito perduto politico perché non aveva più gli organi
Gli appigli le discussione lì i tormenti che fanno un partito volete questo sicuramente l'opposizione non ce l'avevo con la debolezza passi falsi che l'opposizione parlamentare
Novantasei due mila uno fu uno posizione
E non
Io non voglio entrare nella nell'ottica che anche Paolo potrebbe ripararla fono posizionare se va bene facce proviamo un poco all'operazione
Siccome chi imboscate parlamentari che si faccia carico di Parlamenti Hamas non riuscivano perché mancavano le truppe come dire non non si riesce a fare nulla vi avanzo ricorda B poi entro un'altra questione su questo qualcosa c'è ancora da
Il progetto alla Bicamerale
Sono d'accordissimo era penoso il testo faceva pena diciamo la verità l'obiettivo non era tanto soltanto quello di
Rileggi di legittimare le forze politiche fra di loro quello sicuramente era
Ma genera anche un altro e cioè quello di
Adeguare
Quella
Terremoto che era avvenuto dall'ottantanove al novantatré riformare la legge elettorale
E fine della prospettiva di alta con nuove regole costituzionale perché tutti sanno benissimo che la costruzione a Repubblica era fondata su una
Come sosteneva D'Alema giustamente allora
Fondata su una
Delle norme scritte di rango costituzionale poi una Rong normando scritta che fu
La legge proporzionale la legge elettorale proporzionale che influenzò tutta la Costituzione
A
Non c'è dubbio che in quella situazione di mancanza di partiti l'Assemblea
Divenne il punto in cui sì
Condensato hanno essi scioglieva non le grandi tensioni
Come era avvenuto prima nella storia d'Italia però questo cioè era avvenuto nella fase dei Governi liberale perché questa era la verità cioè i fatti il passaggio al
Al sistema elettorale maggioritario proporzionale a suffragio universale era fare i partiti con essa all'obiettivo dei socialisti e di Sturzo fare i partiti che non c'erano è il risultato può paradossalmente
Le erano le voi ci fu un altro elemento che sfugge ma questa è una storia che non ci interessa purtroppo allora
Perché fallì la Bicamerale
No difficile dirlo oggi sicuramente io non rimpiango fatto rimpiango l'occasione perduta perché c'era davvero ma il testo era così penoso più poi mi si disse va bene fa dotiamo questo testo Berno Osoppo e lo correggeremo
Venne perché
Berlusconi aveva really
Sentiva sicuramente questo va sentivano tutti cioè come dire alla sirena degli elettori gli elettori chi segue gli elettori sembro prigioniero di una sirena demenziale calo fa portare sembra errori
Ma perché proprio mentre distrutte quelle faccende era stata ingigantito una sola
Consapevolmente
Per la la la la bozza Boato e la riforma del sistema dell'organizzazione giudiziaria questore questa era stata ingigantita era diventata il centro di tutto per alcuni era
A
Vic sono ISU posizione opposti a quelli Violante che penso Badianni ottanta che è una riforma l'organizzazione giudiziaria sarebbe stata anche utile
Pensavo allora che meno se ne parlava meglio era perché l'obiettivo era ben più alto
Non ci riuscimmo non ci riuscì nessuno
E i come dire da allora meno male che è avvenuto al custode del Regolamento foto meno male
Che è verrò oltre che sono avvenuti no ca sono avvenuti i Presidenti faziosi come diceva
Che però
Sostituiscono un sistema politico inesistente perché questa è l'avverbio
No ma lo dico io non dico che tu non lo dice lo decido io Presidente che contraddicono i precedenti idee di
Di Saragat dimezzando la
Quelle lì
Se effettivamente
è
Sì sontuose anzi un poverino chiamato e siamo Mario Riva essendo un po'imbarazzato
Era di Bersani
Erano completamente diverso con una cosa è imboccare il primato del Parlamento quando ci sono i partiti politici invocare imprimatur Parlamento quando non ci sono i punti deboli si tratta di turno due
Proposizioni opposte questa cosa siccome oggi vedo che c'è un tale ghanese prematuro parlarne se ci sono in parte debole entro dicembre ma dal Parlamento ed è una cosa se non ci sono in balia di bolli dice a un'altra cosa
Trasformismo
è una bella formula
Cioè
Come dire lì se tutta un'altra storia ma insomma
La fra vorrei conclusi
Siccome il sopravvento e unici con una formula
Che
Lanza SM invitava a dire cioè il rischio qual è il rischio sempre quello non fu uno dei protagonisti a questa forza
Scherzando racconta un aneddoto Brema spero di poter raccontare anche adesso che si svolse in un anno molto lontana mille settecentonovantanove del mille settecentonovantanove Napoleone primo era tornato dall'Egitto la situazione politica francese era
Al discorso lì
Un suo consigliere che era un giurista di grande vaglia che si chiamava Giuseppe Momo Ersilia essi Iris vai prese intatti all'Assemblea e l'Assemblea
Ti darà ragione lui andò in Assemblea all'Assemblea dei cinquecento a Bari
Sia Lettieri e fu insultato grido di assassino bastardo tutto registrato
TIM dettagli eremo a pezzi tipi di gli ottimi avemmo Nushi piangendo dall'Assemblea ma poi diciotto blu Maio mille settecentonovantanove suo fratello che avevo un grido lungo dei un reggimento fuori
Specie a reggimento lordi allergie mezzo come
Esatto fece organo reggimento entrate dentro perché c'è bisogno delle
Il reggimento offrono al grido di vivo a buona parte abbasso gli avvocati eletti fiction in lizza valgono vivo buona parte abbasso gli avvocati Regione
Ecco questa è la RAI disastro che ci potremmo trovare di fronte
Al
Ecco
Io vorrei chiedere adesso
Vorrei segnalare
Ecco appunto
Ecco appunto per questo io vorrei chiedere Luciano Violante e a Paolo Armaroli
Di commentare
Nel se non ci sono degli elementi di continuità nella differenza fra gli anni ottanta e gli anni Novanta perché la formula
Democrazia decidente
Mi ricorda qualcosa in realtà c'è la democrazia governante di bordo ma a questa venne utilizzata appunto nell'ambito della grande riforma Graziana e quindi la necessità velocità della politica
Maggiore decisione e via dicendo ecco io vedo dieci anni dopo quindici anni dopo la ripresa della necessità di quel tipo di strategia con forza di fare
E quindi questo etnie qui si rientra poi in un problema polemico se vogliamo
Va beh Craxi poste
Come che glielo qualcuno dei
Dei presenti ha seguito edizioni di negli anni passati come ho detto in quei
Quella costo di quelle azioni Craxi individuo una questione di grande rilevanza
E cioè la necessità di modernizzare il sistema politico di rendono più veloce più adeguato i tempi della Società
Meno legato alle trattative estenuanti e riservate tra partiti politici
E i propria della democrazia governante purtroppo semplice effettivamente è un problema serio
Io cioè l'errato espressione Assemblea decide democrazia decidente perché la cosa che
Anche nella mia parte politica mirata capitato di combattere era il principio della rappresentanza per la rappresentanza
Cioè il bello del Parlamento che rappresenta
E va beh poi
Ci si può il Parlamento si può chiudere soltanto nel meccanismo del rappresentanza
Ho si rappresenta per decidere
E questo è un po'e il tipo di questione il problema che era stato posto nell'ottanta era di natura diversa a mio avviso cioè alla rottura di alcuni equilibri la creazione di equilibri nuovi
E all'interno di questi equilibri nuovi porre il problema del Governo infatti si collegava presidenzialismo che il Bettino Craxi sosteneva alla
Liquidazioni di alcuni aspetti della Costituzione come vecchi superati impositiva e così via
Al superamento soprattutto del rapporto di c.p.c. come sorta di tenaglia chi chiedeva il Paese in meccanismi antichi e non sufficientemente moderni
Venne fuori sede forse voi un po'di ricordarlo i vostri genitori forse sì la cultura di governo
La cultura di governo intese come espressione che intendeva dinamismo elasticità qualche volta anche corri dita a come dire ai a pratiche così e non come un dei voli
E così via la cultura di governo e va beh comunque bisogna fare le cose
Anche se a scapito di alcuni meccanismi sentire la legalità come un freno non come un trio su quale costruisce il Governo
E era questa la logica una qui aspetti sono del ragionamento si faceva tante
Quello che ho capito di fare mea aveva natura diversa si prosegue era molto più ristretto riguarda specificamente
Le funzioni del Parlamento e il pericolo che in assenza di partiti politici perché ha perfettamente ragione
Il professor Rebuffa quando dice una cosa il primato del Parlamento quando ci sono i partiti altra cosa quando non ci sono
Non c'è due partiti prendono il posto occupo lungo il Parlamento coupon vuoto che i partiti hanno lasciato e costruire la democrazia capace di decidere fu un po'l'orientamento che assumemmo infatti
Come dire la
Eliminazione della possibilità che l'opposizione potesse condurre ostruzionismo impeditivo ad libitum
Fu una delle linee che seguimmo tenendo presente una cosa che
L'articolo che riguarda i decreti legge quello che stabilisce che
Il contingentamento non sia più che di che si legge nella fase transitoria che ricordato Armaroli prima perché
Fase transitoria perché nel contempo stava lavorando la Commissione per riforme costituzionali D'Alema che prevedeva
Una riforma del decreto legge stima decreto legge e quindi si dice affinché non si è fatta quella riforma non si contingente a questi si vedrà
In realtà i conti io anche su avvalendomi di un'interpretazione dei de produce Armaroli in in Aula
Dissi che comunque il contingentamento si applicava
Perché era sfumata l'ipotesi della Commissione bicamerale
In ogni caso la congelarlo ma l'avrei scongelata scusate questo termine della cucina
La Priscoli girata qualora
Si fosse esercitato un potere ostruzionistico che A B avesse impedito alla decisione perché il decreto ricadeva non so se è chiaro
Cioè nel momento in cui l'ostruzionismo era condotto sino al limite della decadenza del decreto una minoranza impediva la maggioranza e decidere questo non era consentito non so se è chiaro
Tu poi votare contro
Può impedire ma se poi fa in modo che decreto decada eserciti come minoranze un potere ostruttivo della maggioranza e questo non è democraticamente concepibile non so se è chiaro come ragionamento e quindi indù evoca gli occasioni minacciai
Lo scongelamento del
Della interpretazione perché una un'ipotesi da ricordo l'altra no
Era un impegno internazionale che riguardava la partecipazione italiana un vertice internazionale e la decadenza decreto-legge praticamente avrebbe impedito questo tipo di partecipazione
E dissi no perché quei gioco non vale la candela questo punto il Governo deve la maggioranza e se in grado di dire sì o no
E minacciando questa cosa minacciai soltanto
L'opposizione capi che se avessi insistito si sarebbe rovesciata reinterpretazione a quel punto enti desistette dall'ostruzionismo la seconda cosa riguardava la lega non mi ricordo che tipo di ostruzione lo sta facendo la lega e minaccia è ancora la SEA cosa fece Casini
Tesini confronti noi opposizione mina ciò
Lo scongelamento della interpretazione che io ho fatto nel caso avessimo proseguito nero può nell'ostruzionismo quindi
Quindi il
Lì si pose un tema a mio avviso di grande rilievo per la democrazia capaci e decidere l'opposizione può fare ostruzionismo ma l'ottimismo non può arrivare appunto di impedire la decisione
Può prolungare eccetera così ma quando c'è un termine entro il quale bisogna decidere io credo che deve essere messo in condizioni
La maggioranza di decidere poi giusto o sbagliato questo si vedrà nella nel dibattito politico Estero Parlamento che te non si vuole masse una minoranza impedisce alla maggioranza di pronunciarsi
Eccoli siamo a mio avviso al di là dei profili della della democrazia costituzionale
Dunque nonché medio-lungo
Già
Intervenire ripeto che se non ci sono delle spontanee
Richieste utilizzeremo il cosiddetto metodo Galizia che è un classico di quest'Aula è e cioè negli occhi e chi più brillanti e vengono selezionati c'è qualcuno che vuole spontaneamente
Dico occhietti brillanti poi lei si nel dovrebbe venire qui e dichiarare il
Suo nome
Buonasera sono Francesco scolaro
Allora due domande veloci la prima è
Una domandati
Sì spot diciamo dato che il regolamento del mille ottocentoquarantotto è stato definito prima un regolamento liberale cosa sa del mille novecentosettantuno regolamento
Mille novecento si semina scusate né novecentoquarantasei
E allora ho sbagliato completamente la data però ecco il senso era quello di sì
Regolamento del settantuno invece è stato definito un regolamento democratico
Vorrei chiedere come definire esteri regolamento del novantasette cioè quello successivo alle modifiche del novantasette
Poiché un'altra curiosità invece su quello che ho detto prima il professor Violante
Ne ha detto che quando ha iniziato la Presidenza da quando si è insediato alla Camera ha sentito la necessità ovviamente lei insieme alla alla maggioranza pensa di centrosinistra dell'epoca
Di
Dare la possibilità al Governo di arrivare alla decisione e quindi di modificare il regolamento parlamentare almeno per quanto riguarda la Camera
In maniera tale da poter si permette dallo all'opposizione di a fare le dimostranze del caso esse mai anche utilizzare un po'di ostruzionismo però poiché Aranti era che si arrivasse entro certi tempi e tempi certi alla decisione
Come spiega lei poi il ricorso massiccio
All'uso del decreto legge del soprattutto della questione di fiducia perché
In quel caso il Governo salta il Parlamento almeno con il decreto legge si anche si adesso ma anche nella legge scusate nella legislatura precedente
Come spiega questa discrasia che si è venuta a creare tra la possibilità offerta dal Regolamento di arrivare in tempi certi ad una decisione la salto a piè pari del Parlamento
Per arrivare ad una decisione immediata che venisse poi semmai ratificata resta legge con la conversione sessanta giorni dopo nel caso del decreto-legge grazie
Buonasera sono Roberto rollino studente di questo master
O fare una domanda attuazione Violante
Nell'ottica della dal programma democrazia decidente come mai non
Non si è posto fine diciamo
Al problema al problema annoso della
Del bicameralismo simmetrico italiano Ovest
Grazie
Ne sono a Francesca ANAS mantenere l'arbitrato
Attinenti ed era stato venisse sintetica comparati io volevo porre due questioni
Stessa nei dadi battito politico asini si parla di integrazione nello statuto dell'opposizione
Per andante questo pomeriggio sono stati già stati quelli che sono gli strumenti previsti camminare Regolamento parlamentare per poter andare
Ma dall'opposizione di quater partecipare attivamente ai lavori parlamentari e di presentare le proprie proposte farebbe cadere lo scarsa utilizza di di questi strumenti ed è molto
A tanta parte rende i gruppi parlamentari di
Una scarsa conoscenza di queste possibilità ora da una debolezza dei partiti in Sirene
è a antennine con forza i parlamentari Dante diciamo un'opposizione e continuativa enti non sarà niente quando sanno azzera risalto da un punto di vista mediatico
E poi gli inni in merito all'approvazione delle delibera della riforma dei regolamenti parlamentari nella novantasette e alla mancata rifar mai stazionarie colonna
è un
Il naufragio della Bicamerale presenta la massima D'Alema
E vorrei sapere quanto tutti questi regolamenti parlamentari di fermati abbiano dato modo alla assistano apolitico e le situazioni di
Avere degli strumenti capaci di
Di reggere alla Candiani integrale del sistema politico e non più di tipo consociativo ma basata sulla dinamica della maggioranza delle opposizioni quindi quella necessità di avere dei nuovi rapporti nei lavori parlamentari
Salve a tutti sono incerti terroristi dottorando interne allo Stato
è una domanda che assieme il presidente Violante che il professor Armaroli relativa alle riforme del novantasette Iossa Ostuni hanno per ragioni di tesi la questione di fiducia
E ho notato che nel decennio degli anni Novanta non non ci furono discussioni sulla revisione di questo articolo articolo centosedici
Della Camera benché vi fosse proprio l'articolo centocinquantaquattro restavo citavo che al secondo comma prevede una norma transitoria auspicando una revisione dell'istituto
Volevo sapere sia dal lato diciamo presidenziale che dall'alto la del professor Armaroli si vi furono delle discussioni e come mai non si ha deciso di porre rimedio
A quella degenerazione come il maxiemendamento abbina la questione di fiducia che caratterizza l'esperienza attuale grazie
Dunque rispetto alla prima domanda
Come qualificare il
Regolamento Violante ma come ho già detto praticamente
Come
Tutti i regolamenti parlamentari possono come dire l'influenza della forma di governo
E in questo caso del Regolamento Violante va interpretato come una forma di governo
Dove il la
Cella il Governo
E quindi
Governo come Comitato direttivo
Della maggioranza parlamentare del Parlamento
Ecco questo direi ma con la Giunta che però avevo fatto proprio all'inizio
Della mia esposizione che
Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi
E che quindi nelle ultime due legislature
Sicuramente nella passata legislatura sta avvenendo anche adesso
Un Governo in panne
Che a Hilla da parte dei delle della coalizione di governo quindi se non si trova l'accordo non si va avanti
Quindi questa la politica che smentisce diciamo il dato del dato normativo
Per quanto riguarda lo Statuto dell'opposizione
Dico una
Banalità
Anche se vi farà sobbalzare dalla sedia
Lo statuto dell'opposizione
Non lo vuole l'opposizione
Oggi come oggi
Cioè il PD non vuole
Teme
Che sia un marchingegno per depotenziare il partito perché
è evidente perché uno statuto dell'opposizione
E innanzitutto
Esserci il leader dell'opposizione leader dell'opposizione non può essere altro quello del partito più forte e quindi il PD e quindi gli altri gli altri Gruppi di opposizione ovviamente possono risentirsi di queste cose
La seconda cosa
Che
Se c'è uno statuto e l'opposizione ci dovrebbe essere anche un governo ombra ma il Governo ombra dovesse dovrebbe essere formato soltanto dai dal partito egemone cioè dal PD
E quindi si i
Lo statuto dell'opposizione viene visto come una iattura dal PD perché lo distanzia Rebeh
Sia dal partito Cioce laddove Abruzzese l'intero mese di aprile Di Pietro livello sia di Casini
E quindi lo Statuto e l'opposizione avrebbe il bel risultato di isolare
Il partito più forte più consistente del opposizione e infatti nelle proposte di modifica sia costituzionale ma anche regolamentare
Presentate al Senato ma anche alla Camera cioè il centro destra che infatti già lo Statuto e l'opposizione trovereste al Governo che infatti già lo Statuto l'opposizione
E
Il PD che sta
All'opposizione che invece
è perplesso sullo statuto dell'opposizione
Pirandello un personaggio che è sempre coinvolte
Ultima questione
La questione di fiducia non mi pare che noi l'abbiamo
La verità si no
No cioè
Sì certo quindi non non d'altra parte
Voi sapete che la questione di fiducia
Esisteva anche nell'Ottocento si chiamava questione di gabinetto o questione politica e aveva soltanto effetti politici il presidente del Consiglio diceva signori
Deputati signori senatori il Governo ammette una tale importanza a questo provvedimento che se voi non lo approvate noi ci dimentichiamo quindi era un ricatto alla propria maggioranza
No gli effetti procedurali della questione di fiducia
Sì ottengono a colpi di maggioranza durante la prima legislatura si dice
Che Degasperi che non era un fine giurista si presente in Aula nel mille novecentoquarantanove quindi la prima legislatura portandosi con sé un fascicolo della review sulla pubblica
Dove c'era un messaggio di Valdina sulla gestione dei Confidi anzi che a colpi di maggioranza si è stabilito fin dalla prima legislatura quali fossero gli effetti procedura adeguata Maroni
Farina degli altri non solo
Comunico e nove comunque ci dice assorbe
E e quindi e quindi quali sono gli effetti procedurali effettivo prevale giovedì e sabbia cioè votazione per appello nominale in emendabilità del testo
I il suscettibilità di divisione per parti separate eccetera eccetera e poi questo già nella prassi
Tutto quello che attiene all'interna corporis ovviamente non può essere oggetto nove il Governo un po'porre la questione di fiducia sul
Sulla convalida di un deputato
Non può porre la questione di fiducia su un'autorizzazione all'arresto quant'altro non può porre la questione di fiducia sul
Sulle modifiche regolamentari tanto è vero
Da sempre quando
La Camera o il Senatur discutono di modifiche al Regolamento il banco del Governo il vuoto
Quindi quello che sta il Regolamento
Non è altro che la codificazione della prassi con quell'ultimo comma del centosedici che dice anche questo codifica la prassi quello che non si può fare con
Per la posizione la questione di fiducia
Dentro
Professor Violante
Vado in ordine scolaro come si definirebbe regolamento del novantasette ma
Io penso che quello serramento democratico non corre settantuno devo uscire
Si colloca
Ecco sequestratore pare che sia
Assembleare assembleare io definirei regolamento assembleare pure settantuno regolamento democratico quello novantasette sulla questione
Scolaro pure un'altra questione
Decreto legge è questione di fiducia soprattutto qui briscola quindicesimo essercene strutturali
Tutto qui quasi la la questione è un po'più complessa di come appare anzitutto la quindicesima legislatura ad una maggioranza che al Senato e a un solo voto
E non può permettersi il lusso di sequenze di votazioni cui rischia di crollare e quindi decreto legge maxiemendamento questione di fiducia sono il meccanismo per ridurre tutto ad un solo voto
E quindi a rende più possibile reggere per due anni come si è retto con un solo voto di maggioranza
Era questa in questa legislatura la questione è molto diversa
Nel senso che si sono questo è un tema un po'lungo ma solo brevissimamente
Gli impegni di carattere internazionale specie dal punto di vista finanziario sono molto stringenti che ha dovuto prendere il nostro Paese
Ed è importante che quell'impegno venga mantenuto
Dal Governo
E dalla propria maggioranza
Il meccanismo del decreto legge maxi elemento questione di fiducia Fassi che non non sto facendo l'elogio di questo strumento spiegando perché se è stato votato
Fa sì che
Il Governo non è costretto a discutere con la propria maggioranza le soluzioni che sono state adottati dell'internato impegni che precedono internazionale
Se guardate il io non ho il dato sottomano ma se le interessa poi posso darglielo credo che nelle ultime negli ultimi dieci anni il novanta per cento delle scissioni di spesa sono stati presepe decreti-legge maxiemendamenti fiducia
E
La ratio e la difficoltà di discutere norme molto molto stringenti con la maggioranza che naturalmente a questo punto può chiedere cose diverse
Sì appunto finanziare con o con un solo voto ma la Regione è questa
La Regione se vuole che
Il sistema non prevede
Meccanismi
Più sofisticati in questi casi perché io per esempio nel testo poiché abbiamo approvato nascose natura in Commissione affari costituzionali ecco quel testo prevedeva il potere del Presidente del Consiglio di chiedere il voto a data certa
Dei provvedimenti del Governo i che voleva dire aggirare il meccanismo è decretolegge consentire una discussione seria sapendo che il giorno x si vota
E il la data è fissata non da Presidente della Camera Presidente Senato mai chiesta
Dal Presidente del Consiglio compatibilmente naturalmente con la complessità del provvedimento allora qui c'è un punto
Delicato di questo tipo molti provvedimenti il Governo non può permettersi discuterlo con una coalizione che non sempre unitaria qualunque tipo di governo
Una coalizione che ha degli elementi di rissosità di divergenza interna
E difficile ti posso far passare discutendone uno per uno lo provvedimenti che tagliano che sui fondi radicalmente all'istruzione
Che taglia radicalmente i fondi i beni culturali e così via come fa il Governo a discutere con tutti quanti parlamentare che intervengo per difendere questo quel mistero magari mandati sollecitati dal Ministro i cui fondi sono stati tagliati
Non so se è chiaro quindi questo meccanismo tende a chiudere i CdA non so se sufficientemente chiaro tende a chiudere ed impedire la discussione e
Se se considera questo passaggio non è contro l'opposizione e contro la maggioranza
Questo meccanismo perché impedisce la maggioranza e negoziare col Governo i contenuti del del provvedimento
La seconda data come mai non si è intervenuti subito erano paritario non siete venuti perché dapprima dei questa domanda però riforma costituzionale
Non abbiamo fatto riforme costituzionali quella legislatura fallita la via la la procedura della Commissione D'Alema
A quel punto sì si rinuncio per ragioni che abbiamo detto e si ripete soltanto il Titolo quinto perché richiesto e presidente le Regioni
Questo il Di Camillo paritario può essere superato soltanto se si è chiaro quale la fine procedimento legislativo
Perché mi spiego superare i perché mi risulta evitare vuol dire fare il Senato federale sostanzialmente no che va bene che dovrebbe essere fatto e così via qui già c'è un problema
Quei cinque si può
Rinnovi
No credo il Senato federale qui c'è uno dei due tesi Senato federale eletto in seconda battuta cioè dei Consigli regionali
Ho eletto direttamente nei territori la soluzione per la quale noi prendemmo nella scorsa legislatura fu il Senato ha letto in seconda battuta del Consiglio regionale naturalmente i senatori quando videro questo testo si fece una risata ICI ma neanche per idea
Perché voglio dire che nessuno di loro sarebbe tornato
E quindi io credo che bisogna tornare a più miti consigli che quello di un Senato eletto a mio avviso consisteva puramente proporzionale all'idea su base regionale
Punto e basta perché se non devi più dare indirizzo politico
Non c'è più bisogno di un sistema maggioritario ci abbiano il Senato rappresenta i territori e quindi eletto consisteva proporzionale la Camera con con un sistema che consenta la formazione di una maggioranza nelle urne
Questo comporta però che il voto finale sulle leggi viene dato sempre dalla Camera
Cioè che il Senato possa fare il richiamo
Possa richiamare leggevate via dalla Camera possa proporre soluzioni che magari la Camera possa superare quelle soluzione proposta dal Senato o soltanto con maggioranze qualificate però poi il voto finale rimandare alla Camera che il potere di indirizzo politico
Tranne fosse leggi costituzionali leggi elettorali che rispondono ad altre logiche questa pre una mia opinione
Problema sta all'opposizione qui ho un'opinione diversa da quella della professore Maroni
Perché io sono tra i più tempo feroci sostenuta antagonisti dello statuto dell'opposizione ma non per quelle Regioni perché ho l'impressione che ho l'idea che lo Statuto l'opposizione spacchi Parlamento
Rompo il Parlamento perché
Se tu codifiche le regole dell'opposizione tutto diventa un gioco teatrale perché la maggioranza fa la maggioranza si approva e dell'opposizione si fece giochetti nell'ambito del suo Statuto
E però poi diffusa la funzione reale del Parlamento che è quella di
Luogo nella quale si confrontano
Gli opinioni tra diversi
E si arriva a una
A un consolidamento di l'opinione attraverso uno scontro anche matrone sono sconto in cui si ascoltano le Regioni e degli altri se io ho l'ostacolo e l'opposizione vuol dire che si sta molto a cuore la maggioranza
E i due Statuti
Sì ma c'è con possibilità poi come si è visto con grandi possibilità di alloggi che tra maggioranza e opposizione
Se fai due statuti ai due pezzi di Parlamento si spacca in due pezzi e Amia di questo l'opinione naturalmente all'Amministrazione
Il Ministero settanta sì nel mille novecentotrentasei
Se al settantatré
Data
Sì né e né quindi difficilmente
Ha ragione Paolone applicabile in Italia l'ha tentato di fare
Negli anni ottanta Novaro tipico cioè voglio dire francamente no soltanto di carta ma Nicolosi
No no no e a questo che l'alta non funziona il
Ne abbiamo un bicameralismo
Guardate che abbia un sistema diverso in cui i partiti hanno responsabilità Tito le Commissioni parlamentari anni responsabili Commissione Camera e Senato
Ad comincia a fine o a fare un governo ombra se una sola Camera si capisce che funziona ma se già Sondel Cameri ministro ombra della giustizia che deputato come fa il termine al Senato
Non so se Capece proprio meccanismi inteso non solo ma il Governo ombra i cui sono stato un feroce oppositore tanto con Occhetto quanto con Veltroni e un Governo e unico sistema che parlamentari del partito
Cioè il partito non è più un riferimento il partito territoriale non ha più riferimento se ho de io segretario della federazione e del di Forza Italia del PD di chi volete di Roma più un problema di trasporti
Devo avere un responsabile trasporta il mio partito quale discutere ma secolo fa il ministro Mastra in Parlamento lo star mica essere partito a sentire telefonata i faccio io quelli che mi trova di posizione
I piccoli
I partiti politici
Infatti sono in crisi per questo apprezzamento verso l'Abruzzo però il vero problema è che questa è una contraddizione nel mare lo statuto dell'opposizione in questo caso fotografa avrebbe la realtà
No adesso
Sì ma questo difetto mica un pregio quello che non c'entra il difetto io penso che il partito
La soglia
Giustissimo
Nella
Violante
Nel periodo sta
Chiedendo
La formazione di
Nuovi
Molgora che nascono i mezzi strutture all'interno della
Si pone
Poi si raccordano con le istituzioni questo è evidente perché un difetto
Certo deve essere superato le queste età volevo dire che non esatto neanche la cosa della che no mancherebbe come dire il leader dell'opposizione perché per esempio c'è un piccolo particolare che lo pochi sanno
Che Berlusconi quando l'accapo dall'opposizione nel cosa legislatura chiese che fosse riconosciuto il suo ruolo con una stanza Montecitorio ufficio Montecitorio ebbe
Adesso quell'ufficio hanno avrò cambiato qualcosa qualche fotografia non sa eccetera adesso di Bersani
Che è riconosciuto come capo dello posizione che occupa quell'ufficio dell'opposizione è una una particolarità ma nessuno ha contestato questa cosa qui non non è tanto questo
Per DTE Bassanini uno dei più sostenitori
Più rigorosi dello statuto dell'opposizione è sempre stato io mi sono sempre opposto ma per questo motivo perché l'idea che
Tratto via che il Parlamento italiano è stato un grande Parlamento perché ha contribuito all'unità nazionale perché dopo il quarantotto per la prima volta
Sono entrati nel suo luogo che aveva fatto la Repubblica di Salò che ha fatto resistenza
Il contadino del sud e l'operato del nord i lati fondista del sud l'imprenditore del nord e tutti sono stati costretti ad ascoltare le ragioni degli altri
E stato le norme luogo di come dire di costruzione di consenso e di unità devo dire anche che ha progettato averti citavi ricordo la discussione con Pinuccio Tatarella che conoscevo i tempi università siamo laureati insieme a Bari
E Eraldo da sempre sussunzione su su su su posizioni diverse però io lo stimavo credo che la stima fosse reciproca
Ma una volta che c'era stato un uno scontro in Parlamento abbastanza duro
E che avevano fatto i suoi parlamentari io chiamai chiamai Pinuccia i sei primo cioè da qui sta cosa definire vediamo vediamo come si risolve ma insomma ha messe Caffarella scuse disciplinare eccetera sono stupidaggini vediamo
Come si evita che si penserà mi disse una cosa che io ho sempre considerato un insegnamento
Mi segua da molte volte uno scontro in Parlamento evitano sconto nel Paese
Perché perché in Parlamento s'è rappresentato come dire teatrali Zanato quello scontro
Per cui le parti dello scontro sociale si sentono rappresentati e non so se è chiaro e quello scontro evita che ci sia come dire da un luogo al conflitto
Io credo politici io credo che questa sia una sia una cosa seria e giusta ma questa si può fare se il Parlamento funziona come luogo in cui stanno tutti non con propri statuti differenti dall'altro ma con la parità di Statuto
E poi dentro la parità di Statuto ci sono i poteri diversi dell'UE dell'altro ma dentro la parità di Statuto non so se è chiaro sì sì abbiamo questo più diversi apparteniamo correggere a due Parlamenti diverse ognuno si fa gli affari suoi
Ma i costi e facendo dei due tempi ti farete cosa IMI tempi fare i miei punto e basta invece credo che il confronto e quello che sta accadendo oggi ma e il Governo e il comitato direttivo della maggioranza con questa legge elettorale non lo era prima
Io mi permetto di contestare che quella riforma e novantasette facesse del Governo il Comitato direttivo della maggioranza perché non fu così
Non fu così per tanti motivi per la personalità di chi dirigeva il Governo per la personalità di chi diceva i gruppi per tanti motivi per la pensione che siamo ripartiti sommare
Forse voi anche quello e così via
Mi è capitato più volte di
Contestare riservatamente naturalmente al Presidente del Consiglio l'uso o di impedire che dei sulla rete ma questo fa parte come dire di altre storie
Ma il punto di fondo quale quello che oggi fa del Governo il Comitato ritiene maggioranze che parlamentari sono stati scelti da capo del Governo
Ma chiunque se così è stato anche nella scorsa legislatura se ben chiara da parte di Prodi
Solo che Prodi non esercitato se non l'ha fatto altri somme somma in sostanza i parlamentari godono fiducia nel Governo nel governo clinico del periodo la fiducia dei parlamentari
Non so se è chiaro e quindi è questo mettere
Del leader del leader del leader
Ma e ma è lì perché oggi e il giustamente il come l'Italia e proprietari già espressa in senso istituzionale sul
Va be'ora
Lasciamo perdere cose però dicevo
Dicevo e questa legge elettorale che ha fatto del Governo ed esporre un di comitato direttivo della maggioranza e far sì che e la maggioranza che gode la fiducia del leader da del Governo e non viceversa
E qui che no non ricco a mio avviso durante finché non c'era questa legge tra non era così ma procede molto semplice perché parlamentare della nostra legittimazione non è il capo del suo partito e a capo del governo Manin che aveva votato
E vi assicuro avendo avuto una lunghissima vita parlamentare e avendo diretto anche il gruppo parlamentare comparire responsabilità più affari capogruppo e
Il deputato si oppone
Quando sa che è quella la legge o quella cosa Lollo danneggiano il Collegio e mi dice la sua io come diavolo faccia spiegare I miei che abbiamo semplificato gli investimenti che sono per la chimica quando io ciò tre stabilimenti chimici e ancora non se ne parla proprio
Qui perdiamo i colleghi sono ed è questa vediamo vediamo una soluzione ma lo fa adesso non può più farlo
Perché si sa sa dire questi maturi il tavolo sta esterno perché non ne so io
Altrimenti non non sareste quindi che devono pescato fai quello che dovete basta
Prego
Del Capo del Governo si
Sì
No ma la questione diversa mi scusi perché specie leggi di spesa cosa accade accade che io si sono insegnante apro gli insegnanti che mi chiederanno perché ma soprattutto i singoli ministri
Sono quelli che guardate ciascun ministro di peso ai suoi deputati e senatori di riferimento
Ma trovate anche Tremonti ha dall'altra se guardate il sito di Tremonti insito nel Ministero dell'economia vedete che ci sono alcuni parlamentari che sono Consiglieri del ministro
Cosa singolari sì ma ma che sono significa solo i parlamentari che presentano gli emendamenti quando sono necessarie ministra
è chiaro
Allora cosa Q qual è il problema il problema che le norme finanziarie
Molto restrittive che tagliano i fondi a tutti possono avere come ricaduta il fatto che il ministro x si chiama il suo parlamentari riferimenti ci guardate qui dovete prestata se mi lamento
Che ci hanno tagliato i fondi e così via
E a questo punto la manovra finanziaria salta la Regione e e questo non so se è questo il motivo cioè il problema e
Che in sostanza le le norme le le misure rigorose dure
Sono difficili da reggere in Parlamento e poi fanno soltanto con questo tipo di di sistema non voglio difendere lo voglio dire che così oppure di ridare un Comune spiegazioni incredibili
Per quale motivo sono stati tagliati alcuni fondi per come sono stati alterati scusate spiegare perché ora perché sono stati ancora finanziate le quote latte e sono stati atti fonde le materie cancro che questo è successo e era cosa difficile da spiegare e da discutere
Poi ci sono esigenze politiche che hanno portato a queste hanno dovuto fare
Allora sono
Sono queste difficoltà specifiche della guida che hanno portato questo dato
Ora su quella sul problema dello scarso
Utilizzo dei poteri dello posizioni scarsa conoscenza eccetera guardi io ho l'impressione è legata al fatto che se lo Stato io ho l'impressione che la maggioranza
Concepisca il proprio potere nel Parlamento
L'opposizione auto IgE quanto tutte le opposizioni quando Fangio hanno una visione più teatrale del loro ruolo meno come dire meno di merito
Nel senso devo fare l'avvenimento devo crede vento io devo dirvi ora che quando sono presidente del gruppo
Ogni giovedì pomeriggio gli univo
I capigruppo delle Commissioni qui provvedimenti se lo sa e discussi e sulla successiva ragazzi qual è l'evento la prossima settimana
Qual è l'evento cioè che cosa facciamo qual è il fatto attorno al quale poi
Si soffermeranno i mezzi di informazione così e più qui perché oggi non c'è un altro aspetto stare attenti
Che la maggioranza va
Sui telegiornali e sui giornali perché ha fatto la legge x la proposta x l'opposizione va scusare temesse fa casino
Altrimenti non può non esiste
Se io ti tiro sul cartello in cui dico una stupidaggine qualsiasi c'è la fotografia la cosa eccetera e perché
Perché la politica è subalterna regole deve fornire informazione questa poi un altro capitolo non riesce autorizzarsi dalle regole dell'informazione
Ed è e
Guardate i dibattiti televisivi poi passiamo ad altro che tardi i dibattiti televisivi sono la riprova di questo in cui conta l'esserci non quello che dice perché non si capisce un tubo di quello che si è detto perché ci ci si Pannuti addosso l'importante però che tutti ci stai
Se ci stai che hanno visto avevo una bella cravatta e ripristinato venne o i pettinata bene avevo ben vestito o meno e quindi c'eri insisti
Ma questa è la regola del mezzo di formazione di una regola della politica
E quello che oggi è stata mai Giandoso fortemente la politica la subalternità alla regola del mese di formazione importante ma un'altra cosa
L'incapacità di sottrarsi e guardate che e
E di questo mezzo di formazione perché in molti altri Paesi io vedo un po'Germania Francia e Inghilterra sui altri canali o Stati Uniti
Ci sono dibattiti in cui c'è casino faccio dibattiti anche in cui c'è uno preparato
Che
Interroga il parlamentari politico Eolo fa
Prego
Porre
Anche e anche
Della comunicazione di conformarsi di questa ne dà comunicazione se in generale
Poiché stabilizzati d'Italia però per quale motivo lei non l'abbiamo una trasmissione televisiva in qui e possibile capire bene che cosa dici Tizio che cosa dice Caio ma scusate stiamo discutendo da tre mesi delle feste faceva Berlusconi
è ma abbiamo capito e più o meno perché ogni volta bisogna ritornare a dare sulla RAI tese su costretto la figlia cosa ha detto la madre cosette fratello quanto avuto Tizio quanti gioielli avuto velato esso basta ma perché perché quello fa oggi questa è la regola di formazione
Ma se progetto punto i
Una se i parlamentari si protraesse magari qualcuno l'ha fatto ha detto no io non ci vado a parlare 'sta roba ne abbiamo parlato una volta due volte barra tre volte basta
Ma perché tutti sottrai a questo meccanismo perché stai due ore lì e quindi va bene indipendentemente da quello che ha detto
Tornando l'opposizione ho l'impressione che la regola della spettacolarizzazione
Valga di più della regola del merito le regole che abbiamo introdotto il principio del Regolamento guardava al merito alla possibilità di presentare progetti alternativi di discuterli di chiedere però tutto questo in merito che sui giornali non passano
Il Parlamento chiude al
Generazione
Perché la terza cane Vespa
Si dice ma era Vespa resosi gravi su
Diceva
Sì
Sì sì sì Baldaro non solo
Qualcosa
La capacità di arrivare al
Perché dico che
Attualmente vigente
Non l'informazione
Sì sì la comunicazione si seicento comunque insomma questo dato a e la risposta la domanda che si poneva l'opposizione di qualunque colore non gestisce gli strumenti parlamentari che ha a che riguardano il merito delle cose che si discutono perché questo tipo di estranei non porta alcun risultato sul piano della visibilità
Mentre la maggioranza a il risultato perché ha fatto ha fatto quella cosa lì ha proposto ha fatto quella legge ha fatto però naturalmente questo significherebbe dovrebbe significare che una cosa che tu
Dovreste vere sullo stesso terreno una proposta talmente rilevante significativa da poterla contrapporre all'altra
Questo non sempre succede per questo comporta poi uno sforzo non solo ma il possesso di dati informativi che i Governi non danno mai viscontea mai una cifra sul finanziaria Tremonti non dà mai né ci fa finanziaria
Una cifra reale sullo stato di finanza e non si applaudono l'avviso perché sono strumenti che i Governi cerco ritenere per evitare poi che gli altri possono fare il roba di mestiere insomma
Il la riforma del Regolamento di così rispondo sempre presso il cranio ha supplito alla riforma costituzionale non c'è dubbio nel senso che ha dovuto caricarsi di cose che ha dovuto fare forma costruzione tuona che ha fatto
E questo la resa una riforma cioè di tipo dirigistico presidenzialiste o come come diceva si diceva prima
Ma certamente la mancanza di riforma costituzionale ha scaricato sul Regolamento tensione caduto e si è risolta in quella sede di
Non essendosi risolte lì seduta caricare i ancora tutt'oggi guardate
Che l'uso anomalo di strumenti come i decreti legge questioni fiduciaria e compagnia bella solo e tutto quanto dipende dal fatto che non si è fatta una riforma
Adeguata a reggere la competitività morta come dire da parlamentare
Perché Parlamento italiano le competitivo con gli altri perché non ha gli strumenti perché che gli altri hanno
Il l'ultima questione
La questione di fiducia poneva Iacovizzi la questione non è stata affrontata perché un problema costituzionale e quindi non
Durante la prima legislatura
Leo Longanesi con un amico assistere a una seduta della Camera
Tre
E c'erano dei fenomeni eccetera Togliatti c'era Nenni
Cioè lasciare a casa c'era Giorgio Almirante
Grandi personaggi
Dopo
Un paio d'ore che assiste a questa seduta dà di gomito a questo amico fra diceva vedi questa gente qui perse verrà un giorno che certo che era rimpiangerlo e
Ecco questo in questo momento è avvenuto ormai da da molti anni direi
Perché vale il principio se voi conservare un segreto Ruffolo diceva se voi conserverò segreto scriveva sull'Avanti
Andrebbe riformulato se voi conservare un segreto dirlo nelle aule di Montecitorio e Palazzo Madama o peggio ancora nelle Commissioni parlamentari
Vale quello che diceva Aldo Fabrizi il grande comico romano che c'è una bella differenza tra dittature e democrazie
Perché dittatura taci il nemico ti ascolta in democrazia quelli tutto quello che atterrare tanto te fila nessuno
Ecco questo ingrato un grosso dramma cioè la
La decadenza di una classe politica e soprattutto di una classe parlamentare
Io mi ricordo quando ero giovane assisteva seduto dalla Camera dove c'era una Commissione affari costituzionali formata da da da gente di primissimo ordine
Un oratore come Stefano Rodotà per esempio la mamma ma tanti c'era c'era veramente la Commissione affari costituzionali era era un
Era un consiglio da era un Consiglio di Facoltà di di di grande prestigio Perugia lo se lo ricordi
Quello economico
Sì questo rappresenti operò però però però attenzione la cosa veramente la cosa veramente
Disdicevole
è che quello che invece non ti sta a sentire in aula di Commissione Central sottratti con leader di partito fa uno sbadiglio il giorno dopo sui giornali
A caratteri di scatola quello uno e magari in Aula non ha mai parlato quasi eccetera eccetera
Per quanto invece riguarda la comunicazione in senso proprio
Ha ragione il presidente Violante c'è una grandissima differente cioè che la televisione
Come direbbe Sartori c'è l'uomo vi dance mentre l'homo sapiens ascolta la radio perché alla radio non puoi dire sciocchezze perché ti senti
Mentre invece in televisione simile ci guardano a Cavatassi vede basta tant'è vero che
è capitato anche a me che pure non è che vado in televisione ogni giorno diciate ho visto in televisione ama che proposi da questo non lo so ma che ho visto in televisione della gente non sa assolutamente
E e questo è un dramma
E
Io non so se c'è stata
Una età del loro del parlamentarismo
Però ricordo bellissimo discorso di Luigi Einaudi all'Assemblea costituente che rimpiange IVA i tempi in cui
Un deputato dell'opposizione era talmente autorevole che poteva far cambiare l'opinione di una intera maggioranza
Ecco questo oggi non c'è non c'è veramente più
Si vedono parlamentari strada HT dei diverbi
In Transatlantico che dicono a quello che è un po'semente riceve ma quando si vota e poi si precipitano in Aula
E come i tempi di Nerone però seconda di come la frusta così così o così si vota sì si vota astensione o si vota contrario
Barbara
Brazzà trattati eloquente eccetera
Sono qui nel Veneto almeno per voi vero naturalmente un piccolo
No normava Bazoli addobbato traffico Dozzo
Uno
Vivona comunque ciò che volevo dire è che la funzione in Parlamento lascia stare come la descrizione dell'uomo e che stanno in Parlamento è quella che diceva Luciano cioè
è la funzione di
Come dire scioglimento delle tensioni la storia dell'Unità d'Italia
Pausa comincia con una grande assiste seduta dal Parlamento in cui si insultano morte Cavour renderebbe
Io ho una seduta
Tensione devo dire quando lessi poi il testo
E
De esatta di ciò Borgio era un altro
Io come c'è adesso non ci fosse stato in Parlamento ma fosse stato un altro tipo le l'Italia e non sarebbe il nuovo non sarebbe andata avanti questa è una cosa invaso volevo leggere era un passo di
Dei viaggi di Gulliver e voi aggiungerebbero mezzo
Swift fa immaginare vuole perché può evocare il Senato romano e il Parlamento inglese
E dissi avrei dovuto fare per il confronto il Parlamento il Senato romano mi appariva un Parlamento di semente qui ci sono soltanto fuffa
Sto arringa Jolli ma
E i vasi dal bagno penale ancora metà settecentoventisette ovviamente metabolizzata dal Parlamento
Continuava a è andata avanti e
Vorrei
E dico anche ad Annan portanza come sono quotidianamente con l'approvazione
Private
Si fa comunicazione
Faremo
La formazione del parlamentare è strettamente legata alla struttura del partito politico
Nel senso il profilo politico strutturato si occupa dalla formazione del parlamentare la lega per esempio selezione parlamentari sulla base di chi ha fatto avuto esperienza amministrativa
Buona altrimenti non li cambierà
Tutti i parlamentari a lei che hanno avuto lo quasi tutti un'esperienza amministrativa come assessore consigliere Kundera lungo sin da quel c'è dopo son candidati e questo modo con il quale chi arriva in Parlamento sa più o meno il cosa si tratta
Sa qual è il come dire l'agone politico in cui si trova dalla sede eccetera il altri partiti stanno cominciando a fare questo tipo questo tipo di lavoro di formazione e così via
Ed è interessante la cosa che Parlamento di oggi un Parlamento molto giovane molto prigione Parlamento precedente
Dal punto di vista dell'età e io sto vedendo devo dire un il delinearsi di alcune qualità
Sia nell'anno maggioranza che dell'opposizione cioè di persone che studiano che sanno hanno capito che di riqualificarsi all'interno del Parlamento e stanno lavorando in in questa direzione quindi
In realtà quello che oggi sta avendo meno non è a mio avviso non è tanto il ruolo del singolo parlamentare ma è la funzione
E istituzionale politica del Parlamento in quanto tale
Non è tanto la questione si prepara mentale e discussioni in vedere nell'ottenere racconto uno io quando sono stato eletto lontano settantanove
In Parlamento per la prima volta stavo scrivendo il libro per un libro quel famoso libro di Valitutti riguardo
E Taddeo cose o di lì a poco e quindi andai da nata che era capogruppo eccetera e dissi scusa nata io sto finendo rischi quella per la catena perché
Io faccio il magistrato è siano tre in Parlamento non pensavo di tornare a fare magistrato comunque perché poi nessuno avrebbe creduto che sarei stato indipendente naturalmente quindi volevo
Trovare un'altra strada con il rifiuto di fare il parlamentare
E sto facendo questa cosa dice guarda non sono io per cui vorrei sapere se posso avere un quindi venti giorni devo chiudere venti giorni liberi si parla non c'è il problema io non sono io che mi occupo di queste cose
Vai da poche tipo che interessi recavo dalla mitico
A me da poche ti dispiegare i questori come ascolto con molta attenzione se guarda garante non c'è problema
Tu devi solo sapere che nel pomeriggio sono interrogazioni
E quindi se c'è un'osservazione di stare qui martedì mattina martedì pomeriggio o martedì mattina c'è Commissione martedì pomeriggio c'è a ora mercoledì mattina c'è Commissione mercoledì Pomillo c'era una
Giovedì mattina c'è Commissione giovedì pomeriggio c'era una
Ieri mattina a volte c'è Commissione poi il resto che quello che vuoi liberissimo
Cioè era era era una forma erogazione e fra l'altro non so Presidente partiti
Nel nel PC il primo anno non duri per non potevo parlare
Non tira vietato parlare in Commissione Napoli sono ascoltare capire agli atti
E sì e poi dopo l'anno il tuo Capogruppo di Commissione odiavo latti lavora tutti diceva che potevi cominciare avevi capito questa ma le cose così faccia parlare non solo ma ciascuno doveva specializzarsi in un settore
Chiusa in Commissione cultura tutto cupa vitivinicoli di cultura olivicoltura quando Fini vi dopo dieci anni perché in quel partito dopo due legislature si tornava a casa tranne leader
Tu ed è un esperto di viticoltura
Ebbene il costruito una serie di rapporti quando tornavi sul territorio non è che tra gli affari pensionato neanche per idea
Il partito tutto iniziava come esperto di coltura lì e utilizzabili tutte le relazioni che avete costruito in dieci anni di vita parlamentare otto ma in quelle che erano stati
A beneficio del territorio non so se è chiaro ed è un meccanismo di formazione e Ecolevante
Questo dato e e tramontata abbastanza non sono ridicole decapitato recentemente mi diceva un sindaco di un piccolo comune dell'Italia centrale l'altro giorno ci guarda quando aveva un problema nel passato telefonavamo parlamentare
E quello veniva ci discuteva e sia capaci solo risolverle ci diceva cosa fare
Adesso telefoniamo Simenon non ci fila nessuno perché la sua elezione dipende da noi
La sua lezione dipendesse tra le parti quindi qui non si fa vedere invece io posso parlare col consigliere provinciale posso parlare in Consiglio regionale ma non posso parlare col parlamentari quando se ne frega totalmente di me questi è stato un altro dei punti di crisi
Certo gli occhi su
Conti molto di più perché hai come è un rapporto diretto e la gente ti riconosce si parlante non si riconoscono comunque
Sì moderiamo sono in questa contenuto al posto di Violante Cera Vannino Chiti non Vannino Chiti Mariani tutti rinvio apposta finanziato questo vizio credo per la verità
Allora signori se non c'è nessun altro che vuole intervenire
Due brevissime considerazioni anch'io un aneddoto
Orlando nel mille ottocentonovantotto novantanove entro in Parlamento e vi devo dire che confesso che per due anni non rivelo a nessuno di essere professore universitario perché se no non se lo sarebbero fila
Cioè un professore che parla in Assemblea non viene considerato
Un e per non perdere credibilità
Né è stata devo ringraziare i relatori e coloro che sono intervenuti ETI perché è stato molto vivace e di grande interesse questa terza puntata
Ha sottolineato soprattutto lo come vi sia un urna collegamento ed era evidente fra e sviluppo del sistema
Né partitico sistema elettorale regolamenti parlamentare
Ri a questo punto nel si è confermato da un lato secondo aneddoto la potenza del mito dell'onorevole pochi letti
E che nel mille novecento o ottantaquattro durante siete d'accordo sì
Berlinguer il gioco Riccardo Cosimo vendeva stavo per dire tutto guarda Vanessa il merito del troncato il secondamento però
Dente Berlinguer stava già male perché le poi Morillo dopo
Poco
Né e nelle durante l'ostruzionismo reimmettere era il decretone era ed era il problema era il problema del non dopo tanta acqua ottantatré ottantaquattro un pochettino nel dato che non si era presentato tuo per i turni i in orario lo riprese benemerita sanitaria di concretizzazione in situ al partito perseguita
L'imputato come gli altri tipi di
Ecco non è questa però N e diventano si si evidente che però queste e un tipo di
Ristrutturazione e di ricordo e questo noi dovremmo discuterne poi
E perché ne rientra all'interno degli interessi del master e dottorato sulla strutturazione dei partiti e sull'avvenire dei partiti politici
Né nel nostro ordinamento senza partiti non hanno fatiche gruppi parlamentari del senza partiti non
C'è assolutamente la possibilità di una democrazia andrà efficiente perché se non si va sul plebiscitarie ISMU e siamo sempre
Né alla la Francia è e a Napoleon lettini Victor Hugo ma né c'è anche il problema di quale tipo di partito perché neghi in alcune affermazioni pegni c'è quasi il
La nostalgica di un tipo di strutturazione di partito che evidentemente e il partito organizzativo di massa i che e difficile ricostruire
Nella società dell'informazione quindi bisogna studiare
Rende devo conferma né mi si conferma l'elemento regionale le oggi ho scoperto che c'è una col Bariffi n non soltanto da Beppe Vacca e la storia delle dottrine politiche ma anche in Parlamento
Nei che altro una forte
Incidenza
A questo punto vediamo ma che cosa succede nel quarto decennio ringraziando
Gli oratori eri avere e operando ciò che avrei dovuto fare Reina all'inizio o la distribuzione dei doni
E cioè della sacca della Sapienza che contiene
La sacca della Sapienza che contiene da un lato il nostro solito falso storico la quarta volta che lo sentite e cioè
La volta
Bonifacio VIII infatti
Di Bonifacio VIII devo alcune cose interessanti tra cui anche
Come
No niente cioccolatini e mi la cimice de la Sapienza ovvero il logo della Sapienza Cherubino
Se vuole linee opero la decorazione anche perché questo fa molto militare eletti mentre noi concludiamo ringraziando
Sia Radio Radicale sia
GR Parlamento io posso bene quella che è la mia aspirazione la decorazione di Violante di Armaroli seriamente grazie signora
Fai un giro
Dopo il