Processo per il tentativo di scalata di Unipol a BNL del 2005

Buongiorno
Allora Belvisi come avvocato
Sa bene
Voi
Ha anche l'avvocato che era lì Bonsignore
Con l'avvocato pieno
Con l'avvocato interamente al Cantagiro né con l'avvocato e Severino Cimbri e con l'avvocato con stabile
Consorte per l'avvocato De Donno
Coppola con l'avvocato De Matteis anzi quasi un anno fa altrettanto tornate lei è sempre
Come
Sono
Sì
Anche dall'avvocato
Do Mikolášik con l'avvocato
E credo anch'io che si dovrebbe mettere non davanti alla porta
Posto
C'è il pubblico ministero che eccetera ciclo
E Nicolas con l'avvocato Iannaccone
Al di là Berti con l'avvocato Isolabella
Fatte Frasca con l'avvocato Gorgognolo
Minuti con l'avvocato De Luca
Ed o vicini
Graziani con l'avvocato ITIS mondi si istituito
Dall'avvocato Sanna
Gronchi con l'avvocato chieda
Leoni con l'avvocato Biancolella
Che
Alleva non sostituisce Lonati Ettore editti bene con l'avvocato Ravagnan
Sostituire l'avvocato e spicchi rispunta avvocato Furlan sacchetti con l'avvocato De Donato
Statuto con l'avvocato levante sostituisce Biancolella e Tufino Stefanini con l'avvocato
No Sturani quell'avvocato
Anzi Zonin con l'avvocato e di età Unipol con l'avvocato
Ha cambiato post
Ricordo
In altri costano a vedere
Cooperativa adriatica con l'avvocato si rotti
Banca che regge S.p.A. con l'avvocato Carmenta essa ammenda istituti Sommella che sostituisce chiaramente a Banca Popolare vicenza con l'avvocato
De Sanna
Banca Popolare dell'Emilia Romagna provocata Lerna oppressi e chi ha con l'avvocato con stabile che sostituisce avvocato zapping dal CIPE ancora bloccata a livello avvocato sederino Consob con l'avvocato
Grazie
Di tipo quattro
Con l'avvocato
Bava e di zona con l'avvocato puniti
Banca Popolare di vicenza con l'avvocato De Sanna
Chi prende prima la parola
Su
Grazie
Strappate dai Benetton Precotto
Hanno
Grazie
Hanno
Noi facciamo
Grazie
Allora pervenute
Può anche altre Annamaria
Va bene però vi pregherei di di mandarci anche da
Supporto informatico
Di tutte e anche di queste qui depositate
Cederle spedite in cancelleria il
Abbiamo
Realmente
Chi è che prende per primo la parola perché sebbene
C'era
Grazie sì sì grazie
Allora prendo la parola indifesa di Dolce banca anche Londra
Che indicata nel decreto che dispone il giudizio quale responsabile amministrativo per l'illecito dipendente dal reato
Ai sensi degli articoli cinque comma uno lettera sei venticinque sexies comma uno e due del decreto legislativo due tre uno del due mila e uno più in particolare l'imputazione
Che viene mossa da persona giuridica
E quella di non avere prima della Commissione del fattori genericamente ha scritto
Agli impianti di Nicolais ed Alberti adottato ed efficacemente attuato modelli di organizzazione gestione idonei a prevenire reati della specie di quello
Concretamente realizzato siti e più nel dettaglio
Al capo sub assi imputa dolci banca di aver concorso
Sì imputa ai soggetti fisici da cui dipende poi la responsabilità della persona giuridica di per concorso con Unipol nell'occultare al mercato nel contesto del comunicato diffuso dalla stessa Unipol il diciotto luglio
Ai sensi dell'articolo centoquattordici del TUF che la banca
Che in pari data acquistava il quattro il novantanove del capitale BNL
Era in realtà più partecipe di un concerto fondato su un patto parasociale concluso dalla stessa dove ci franco con Unipol quantomeno lo stesso diciotto luglio questa è
Diciamo la trasfusione del capo di imputazione nell'ambito della presupposto di responsabilità della persona giuridica anche per questa imputazione il Pubblico Ministero non ci ha risparmiato un colpo di scena
Rispetto alla impostazione originaria della
Dell'accusa un colpo di scena certamente gradito alle persone fisiche perché ha chiesto l'assoluzione
Delle persone fisiche Nicolais Luigi D'Alberti ma ha mantenuto ferma l'imputazione a carico della persona giuridica
Ha evidenziato come nei confronti di questi imputati no anzi emerso alcun elemento che possa attestarne la penale responsabilità ma ritiene ha ritenuto invece che la responsabilità della persona giuridica possa essere comunque
Adotta il portare ad una sentenza di condanna in virtù della disposizione
Dell'articolo otto del decreto legislativo due tre uno virgola due mila e uno a norma del quale la responsabilità dell'ente sussiste anche quando l'autore del reato non è stato identificato o
Dire ma il nostro caso e quella della mancata identici
Afferma infatti il Pubblico Ministero il profilo di non colpevolezza dei due esponenti di dolci banche non esclude la circostanza che all'interno di questa persona giuridica di questo Ente
Vi siano stati cito testualmente le parole del pubblico ministero nella sua requisitoria
Centri di responsabilità che non sono stati individuati nell'ambito di questo procedimento
I cui soggetti applicabile non sono stati chiamati a rispondere davanti a voi ma che tutto sommato in definitiva all'esito dell'istruttoria dibattimentale devono ritenersi esistenti
Questo il nucleo centrale
Discussione del Pubblico Ministero sulla base del quale dovrebbe applicarsi l'articolo anche l'espressione lessicali usati dal pubblico ministero danno l'idea di un quadro assolutamente incerto in ordine alla possibilità di individuare anche per categorie dei soggetti responsabili
Dell'illecito penale da cui dipende l'illecito amministrativo
E ciò devo sottolineare per tutto il discorso che poi andrò a fare sullo articolo otto del decreto legislativo dunque
Una ipotesi quella che impone il pubblico ministero che non è stata oggetto di prova
E che non è stata approvata nonostante l'arco di sei anni trascorso
Di indagini preliminari e di indagine dibattimentali con la conclusione che vi sarebbero dei soggetti apicali
Che tutto sommato in definitiva all'esito dell'istruttoria dovrebbero ripetersi esistenti in questo il presupposto testuale sulla base
Quale il
Pubblico Ministero nel locale applicazione dell'articolo
Primari inoltrarmi
Sulla tematica dell'articolo otto volevo soffermarmi su alcune due brevi considerazioni preliminari sulle caratteristiche del reato che è stato addebitato
Ai dipendenti e conseguentemente
Ma dolci banca che Londra in che cosa consisterebbe la manipolazione
Imputata a questo non meglio individuato esponente di dolci banca Virilio
Il Pubblico Ministero lo precisa sia nel corso delle sue conclusioni reali sia nel testo della di quesito descritta e ci dice che il comunicato
Del diciotto luglio dà ragione della stipulazione del così detto sport legge cioè di un contratto ma non indica che si tratti di un accordo parasociale in ciò sta la sostanza dell'addebito che viene mosso
Alle persone fisiche e poi aggiuntivamente alla persona
Alla persona giuridica in sostanza dice il Pubblico Ministero
Riprendendo anche le conclusioni cui è pervenuto il suo consulente il comunicato stampa diffuso da Unipol per annunciare il prossimo lancio dell'OPA descriveva nel dettaglio i contenuti dell'accordo intercorso tra la stessa unico le dolci quante sia avendo riguardo alla tipologia di contratto tutte incollate
Sia gli ulteriori impegni assunti in particolare quello da parte della Banca di non aderire ad altre offerte pubbliche di acquisto tuttavia ed è questo il contributo il senso dell'accusa
Questi accordi pur puntigliosamente descritti nei loro contenuti specifici
Non sono stati espressamente qualificati espressamente qualificati come patti parasociali
Rilevanti ai sensi dell'articolo centoventidue dunque l'addebito sì sostanze il sito riduce tutto
Appena della qualificazione giuridica di questi accordi non al tema del contenuto informativo che c'è ed è giudicato completo ma semplicemente al tema della
Omissione di un'etichetta formale emissione di un'indicazione di una connotazione di tipo giuridico
E già questo né
Direi abbastanza peculiare pertanto prosegue l'organo dell'accusa dolci banca avrebbe avuto un ruolo non trasparente
E la sua richiesta di condanna viene motivata esclusivamente sulla base della considerazione per cui qualcosa di oscuro virgolettato anche questo anzi di chiaramente non trasparente
Si agita nella partecipazione di dolci tanto in questa vicenda queste le conclusioni
Del Pubblico Ministero che ad avviso di questa difesa sono un po'poco per fondare un'abitudine Sponselli vita amministrativa anche in sede penale per i presupposti che essa
In in termini di commissione del reato sottostanti
Ancora una precisazione preliminare prima di inoltrarmi la interessantissimo i per me perlomeno tema della dell'articolo
Dicevo preliminarmente Massolo opposti ora lo l'argomento relativo alla operazione del primo luglio
E cioè i contratti di opzione conclusi da Unipol con dolci banca in quella data che preciso sono fuori dal capo di imputazione perlomeno se la lettura del capo di imputazione
Parco circoscritta alla addebito Mossul puntualmente addolcito anche e
Sulla constatata a conclusione del tribunale che quel capo di imputazione non fosse nullo per incertezza e indeterminatezza del suo oggetto
Noi abbiamo una parte descrittiva in cui l'operazione il primo luglio viene citata rispettivamente ma
L'imputazione che viene mossa a Deutsche Bahn poi specifica e non replica
E non riprende quel contenuto come vedremo subito
Però l'accenno lo voglio fare sia perché è stato oggetto di domande di interesse da parte del tribunale
Sia perché
Reputo che ci siano delle ragioni ben chiare per le quali
Né il Pubblico Ministero nella Consob abbiano ritenuto di procedere con riferimento a questo tipo di cooperazione
Intanto il contenuto di questi di questi accordi sono degli accordi per effetto dei quali Unipol
Acquistato il primo luglio del due mila cinque da Dolce qualcuna col esercitabili del diciotto luglio che concedeva la compagnia bolognese la facoltà di acquistare due quarantanove per cento del capitale di BNL
Detenuto da dolci banche mentre dolci banca acquistato una put esercitabile entro la medesima data con cui poteva vendere a Unipol nel citato pacchetto si tratta di un
Di un
Contratto come tutti noi abbiamo
Varato
Giuristi che si amministra
L'operazione incontrato assolutamente tipico quello una tutte una collo si tratta di
Due condotte corrispondenti tra di loro da una parte o l'opzione a vendere dall'altra opposta o l'opzione compra
Ora
Vi è il primo una prima precisazione tarda a fare il professor resti che l'unico
Da l'accusa che si è soffermato su questa operazione
A incidentalmente criticato questa questa operazione lane ha censurato una natura ma non sotto il profilo della ingannato diretta bensì sotto il profilo che questi contratto avrebbe una natura sostanzialmente di compravendita a Terni
Ora a mio avviso così non è tetti contratto di compravendita presuppone la certezza dello scambio
Nel contratto di compravendita sia pure a termine io sono sicuro che in quella data
Venderò da una parte e completo dall'altra mentre la
Il contratto di tutta in proprio lascia quella incertezza sul ruolo che le due parti avranno è una
Azione appunto e quindi non è
Un contratto con un contenuto predeterminato
E quindi le sole critiche del professor resti sono sul piano giuridico sono infondate non lo comprendo il professore scusi non è un professore
Il diritto non è un professore di diritto commerciale esprime la sua e autorevolissimo per altri astratti ma esprima una sua opinione che è contraddetta
Dalla natura ed avvenimenti di questa
Di questo tipo di contratto
Dall'altro lato quindi la debolezza villa unico riferimento che troviamo nelle fonti dibattimentali di origine accusatoria
Della
Conclusione del professor resti dall'altra la appagante conclusione del fatto che nella Consob che pure su questa operazione aveva
Acceso un faro di attenzione nei e che ha escluso che questi accordi troppo fossero idonei ad alterare significativamente il quadro informativo a disposizione degli operatori del mercato
Mi sembra una forte ragione unitamente alla circostanza che lo stesso pubblico ministero evidentemente consapevole
Della carattere non internato
Questa operazione non hanno poi non ha poi riportato specificamente nell'addebito mosso addolcito anch'
Il contenuto di questa cooperazione
E quindi anche se si volesse considerare come incompleta la comunicazione essa non configurerebbe comunque una manipolazione di mercato ripeto che ho voluto precisarlo solo per non lasciare
Non affrontato un argomento che invece comunque nel dibattimento che è stato oggetto di discussione ma che nulla a che vedere condizione torniamo adesso invece al tema che sarà il tema centrale della mia discussione e cioè la configurabilità degli estremi dell'articolo otto del decreto legislativo due tre uno nella
Due mila uno nella ipotesi concreta nella quale avvertiamo
Di richiesta di assoluzione delle persone fisiche che avrebbero commesso
Il reato devo dire che il tema è assolutamente stimolante è uno dei più nuovi e dei più belli che nascono nascano nell'interrogazione
Della
Già di per sé stimolante decreto legislativo due tre uno del due mila e uno cercherò di non farmi prendere dall'entusiasmo
Di parlare per la prima volta
In un'aula di giustizia dell'articolo otto e quindi non intrattenere troppo il tribunale equipollenti però devo dire che il tema e di un interesse assolutamente straordinario non solo astratto
Ma anche concreto e quindi come al solito partirò dall'impostazione teorica del problema per poi calarlo nel caso concreto per dimostrare che in questo caso
Non è invocati dell'articolo otto salvo che non servirà una lettura ma assolutamente contraria alla Costituzione e dunque
Via subordinata
Foriera di una questione di illegittimità costituzionale
Partiamo infatti da una rimessa molto semplice
La disposizione
Rappresentando una dei delle gli elementi maggiormente innovativi nella nella
Quattro del decreto è stata oggetto di alcune precisazioni nella relazione illustrativa del decreto proprio perché rappresentava un qualcosa di
Fuori dalla struttura intera del decreto il legislatore ha precisato
Sempre ieri in sede di relazione che la disposizione dell'articolo otto chiarisce in modo inequivocabile come quello dell'ente sia un titolo autonomo di responsabilità anche se presuppone comunque la Commissione di un reato
E questa scelta di disciplina aggiunge il legislatore
Non incontra alcun ostacolo dal punto di vista del sistema
Perché in entrambi i casi mancata identificazione dell'autore del reato o non imputabilità del medesimo ci si trova di fronte ad un reato completo si badi bene in tutti i suoi elementi oggettivi e soggettivi
E giudizialmente accertato sebbene il reo per l'uno l'altra ragione non risulti punibile
Cioè il legislatore si impone intorno il tema di una
A
Anomalia
Se
Della
Della
Conclusione dell'articolo otto che rende autonoma la responsabilità
Dell'Ente di sospetto alla responsabilità della persona fisica perché fino all'articolo otto tutto il decreto si basa invece su una totale dipendenza della responsabilità della persona giuridica dal fatto commesso
Dalla persona fisica
E si sostanzia
Debito di colpa
Nell'organizzazione della persona giuridica per non aver predisposto i mezzi idonei a prevenire il reato della persona fisica
C'è un legame così intenso tra la responsabilità della persona giuridica e quello della persona fisica che improvvisamente poi appare
In un contesto assolutamente fuori dalla ratio della normativa una forma di responsabilità autonoma nella quale
Alla fine la persona giuridica prescinde
Risponde a prescindere dalla responsabilità
Del soggetto stand
Ma lo stesso legislatore percependo questa anomalia
Ci fa un primo richiamo di attenzione badate bene
Il reato deve comunque sussistere in tutti i suoi elementi e devono sussistere tutti i presupposti per la responsabilità dell'ente tutti i presupposti
Oltre alla commissione del reato elemento oggettivo elemento soggettivo e quindi reato commesso nell'interesse o a vantaggio dell'ente da persona dipendente o apicale tutto questo ci deve essere deve essere comunque provato
Anche se
Poi non c'è l'individuazione della persona fisica che sarà chiamato a risponderne
E
Rispetto a questa introduzione dell'articolo otto c'è un primo sospetto
Che è quello de più facile da constatare il vizio di legittimità costituzionale cioè quello dell'eccesso di delega
Naturalmente la dottrina che ne parla io mi limito a riprenderne le considerazioni in maniera molto sintetica nell'ambito della
Della legge-delega il principio di autonomia dell'ente non era in alcun modo contemplato
Perché la legge delega numero trecento del due mila all'articolo undici comma uno lettera e limitava l'autonomia del Governo a prevedere la responsabilità dell'ente in relazione ai reati commessi a loro vantaggio nel loro insieme interessa ed a chi svolge funzioni di rappresentanza
O di amministrazione ovvero da chi esercita anche di fatto i poteri di gestione e di controllo ovvero ancora da chi è sottoposto alla direzione alla vigilanza delle persone fisiche menzionate quando la commissione del reato è stata resa possibile dall'inosservanza degli obblighi connessi a tali funzioni
Come questo specifico
Momento di riferimento della responsabilità dell'ente è strettamente legato
Alla responsabilità Dune ha individuato la persona fisica che deve avere determinati requisiti
Sia compatibile con l'articolo otto e cosa che non è facile da spiegare
Non è facile da spiegare soprattutto se si interpreta l'articolo otto come lo ha interpretato il Pubblico ministero cioè con una norma che consente sic et simpliciter di dire e non ho trovato un responsabile ma la persona giuridica ne risponde comunque
Ed allora o troviamo un
Una interpretazione che sia coerente
Con la struttura del decreto legislativo che non rappresenti una ingiustificata
Iniqua quindi
Deviazione dal percorso violando così anche l'articolo tre della Costituzione per ingiustificata disparità di trattamento e non violi i principi
Della responsabilità
Anche colposa per colpa della persona giuridica oppure
Questa norma e ineludibilmente
Volta alla dichiarazione di illegittimità costituzionale
Ma
è chiaro che il primo tentativo cioè il giudice deve fare e chi
A il compito di interpretare la legge deve fare e quello cercando di una interpretazione che sia in armonia con i principi costituzionali e con
L'intero regine del decreto legislativo
Dicevo che ciò nonostante
In dottrina questa norma continua ad essere definita non armonica incoerente
Perché il decreto mostra chiaramente di considerare la responsabilità dell'ente
Autonoma ma anche aggiuntiva rispetto a quella della persona fisica autrice del reato
Con il rischio che un'applicazione troppo disinvolta dell'articolo otto che responsabilizzi poi la persona fisica e faccia concentrare tutta l'attenzione di responsabilità sulla persona giuridica e sul suo modello organizzativo
Dicevo se non vogliamo
Travalicare il limite della della lega e dei principi costituzionali dobbiamo
Sottolineare il fatto che comunque
Occorre un vincolo tra la responsabilità dell'ente e l'accertamento del reato
A questo ce lo dice anche il legislatore tanto che egli si premura di rimarcare che la norma si riferisce comunque ad un reato completo
Di tutti i suoi elementi oggettivi e soggettivi e
Giudizialmente accertato sebbene vero non risulti punibile questa è la sostanza
Della relazione che cerca di mantenere nell'ambito della vela
La responsabilità dell'Ente quando la persona
No non è punibile nella relazione cioè si deve trattare di un qualcosa che non ha preso punibile un fatto totalmente individuato rispetto ad un'aria di soggetti totalmente individuati
Che però non siete riusciti apportare punizione
Anche la dottrina dicevo e sostanzialmente univoca nel sostenere che se non si vuole arrivare alla illegittimità della norma
Nell'applicazione dell'articolo otto de presuppone comunque pienamente dimostrata l'esistenza di un reato sia Seco do la definizione più scolastica più corrente di un fatto umano tipico colpevole antigiuridico che risulti commesso ovviamente questo deriva invece dal decreto legislativo due tre uno del due mila uno nell'interesse o a vantaggio dall'ente da un soggetto apicale a norma dell'articolo sei
Ho da un sottoposto a norma dell'articolo sette del medesimo Trento si è infatti osservato che la responsabilità dell'ente e autonomo dalla responsabilità penale della persona fisica ma non
Dalla obiettiva realizzazione di un reato integro in tutti gli elementi che ne fondano lo specifico disvalore e quello specifico disvalore che poi è riferibile alla persona giuridica
Anche oltre che alla persona fisica perché deve essere costituito da tutti gli elementi su cui si baserà il rimprovero all'ente perché all'ente si muove o rimprovero specifico di non a di non essersi organizzato in modo tale da impedire il reato di quel soggetto apicale di quel soggetto dipendente
In relazione a quella condotta e a quell'evento che sono stati realizzati nell'interesse o a vantaggio
Della persona giuridica queste la è una struttura che mantiene un requisito di logica
Sistema
Cioè io non voglio sapere il nome mi dice sostanzialmente legislature non voglio sapere se il tuo imputato ha i capelli biondi Gilardoni gli occhi azzurri o gli occhi neri ma valido ed in tempo sapere
Che contributo oggettivo e soggettivo sia stato dato
A
Nell'ambito di un reato commesso nell'interesse
E a vantaggio dell'ente e in quale posizione questo è stato fatto altrimenti Scardino tutto il sistema di responsabilità della persona giuridica non mi basta
Non ho individuato irresponsabile è presumibile che ci siano stati i soggetti apicali fanno deciso e quindi si applica l'articolo otto
No perché come vedete occorre provare tutta una serie di requisiti perché scatti la responsabilità dell'ente
Altrimenti dicevo come si costruisce il rimprovero all'ente
Sì
Non si costruisce il reato l'elemento psicologico il ruolo del soggetto l'interesse o il vantaggio che ne attratto l'ente stesso
E qui sempre riprendendo il discorso della dottrina ma ho concluso sulla
Parte teorica
Si dice che l'unica possibilità di concreta applicazione della norma che possa salvaguardare nella legittimità questi
Le riguarda i casi di imputazione oggettivamente alternativa una bellissima espressione questa molto efficace
Che ricorrono cioè quando non sia in discussione in concreto la figura o il ruolo dell'autore individuale
Ma vi sia piuttosto incertezza
Sull'identità anagrafica di esso nel contesto di una ristretta cerchia di soggetti puntualmente individuati
In tale prospettiva si propende per un tot deciso ridimensionamento della portata dell'articolo otto
Che non la scarsa direbbe la natura non originaria derivata indipendente della responsabilità della persona giuridica ma solo a queste condizioni lo dicono due autori
Bravissimi deve però è un maestro siciliano che ha avuto un maestro un milanese che Mario Romano ed entrambi scrivono queste bellissime cose ma dico bellissime
Dal punto di vista teorico naturalmente perché
Sono il segno di come l'interprete cerchi di dare una razionalità al sistema
Ma deve ero e Roma non hanno mai fatto gli avvocati sono due tra quegli autori che tra l'altro quindi sono insospettabili d'interesse interpretativo
Prodi offesa e mentre io faccio l'avvocato e qui siamo in un'aula di giustizia quindi non posso limitarmi all'enunciazione teorica del tema
Voglio verificare attraverso il caso concreto se e quanto abbiano ragione questi autori nel dirmi che io devo comunque necessariamente collegare
Al reato i ai presupposti di responsabilità
Del decreto legislativo due tre uno del due mila uno la posizione di responsabilità dell'ente
Il
Al primi requisito
La sussistenza del reato
Del reato a valle della responsabilità della persona giuridica
Dove laddove quel reato perdiamo intendere una condotta criminosa accompagnata dall'elemento soggetto
Beh parti a parliamo per fatto tipico l'istruttoria dibattimentale
è ampiamente dimostrato come la comunicazione al mercato diffusa da Unipol in data diciotto luglio due mila cinque
Ai sensi del centoquattordici del TUF con specifico riferimento ovviamente per quel che interessa in questa sede al contenuto dell'accordo concluso con dolci banca
Lungi dall'essere indiano attori e per il mercato era sostanzialmente assolutamente veritiera
Dolci banche infatti
Entrare in questa vicenda nella vicenda chi porterà
Poi alla stipula
Del contratto il diciotto luglio e alla comunicazione che il diciotto luglio
Solamente nella settimana prima dell'accordo dunque non ci sono intese pregresse
La prova
è una prova assolutamente genuina
Quella sul tardo ingresso di dodici in questa vicenda perché e data
Dalla
Dal primo contatto meramente telefonico che avviene
Con
Con Consorte e cintura Conso in una telefonata tra consorzi Cimbri indicata e l'undici luglio del due mila cinque
In quella telefonata si consacrarsi documenta in maniera assolutamente inoppugnabile perché ovviamente la fonte assolutamente genuina il fatto che
La iniziativa di contatto con Deutsche Bahn sia per la prima volta in quel giorno
Poi
Le trattative si potrà confino alla mattina del diciotto luglio e questo già lo sappiamo perché gli altri interventi ci hanno dimostrato
Già quanto fosse concitata la fase di conclusione di quei contratti anche del contratto puntò ciò anche che naturalmente risentiva di tutte le problematiche che si discussero fino
Al
Diciotto mattina
Problematiche relative all'efficacia dell'accordo problematiche relative alla necessita di su di di risolvere questo difficoltà assolte con i venditori
Che danno luogo ad una conclusione soltanto il diciotto di luglio d'altra parte una dettagliata
Ricostruzione dell'evolversi di queste trattative la si trae con specifico riferimento alla posizione di dolci ma anche da una
Quindicina di telefonate che naturalmente non elenco ma che sono saranno poi puntualmente indicate nella memoria e consentiranno di verificare come
è soltanto tra l'undici il diciotto luglio che essi
Determinare la volontà delle parti di stipulare un contratto
Denominato sport schegge
Che prevedeva riconoscimento sul pacchetto opzionato di azioni BNL di una col
In favore di Unipol e di una put a favore di dolci tante
Nonché l'impegno della banca tedesca di non conferire le azioni BNL oggetto dell'opzione di acquisto in altre offerte pubbliche attualmente in corso
L'accordo poi è stato modificato in data undici agosto due mila cinque con un'estensione dell'impegno di dolci ma anche di non aderire all'OPA lanciata
Dalla compagnia bolognese o Ada od ogni altra offerta pubblica quindi c'è l'estensione della
Ora il contenuto di questo accordo che ho voluto leggere compiutamente è
Testualmente trasferito nel comunicato del diciotto di più
Questi contenuti cioè non appena l'accordo viene concluso interviene concluso come vi dicevo
Il diciotto luglio
Avviene
Trasferito trasfuso dei suoi contenuti interamente sia nel comunicato
Del diciotto luglio sia mediante pubblicazione sul sito internet della Consob a partire dal ventisei luglio sia ancora nel documento di offerta relativo all'OPA promossa
Dalla compagnia bolognese e depositato in Consob il sedici agosto e pubblicato il
Quattordici
Settembre
Dal contenuto di questa informazione si tra convincimento ma non un convincimento soggettivo come vedremo
Invece un convincimento molto condiviso
Che il mercato fosse stato compiutamente informato sul contenuto di questo accordo non sulla qualificazione giuridica di esso che al mercato
Non può interessare non interessa
Il mercato non è formato da giuristi che abbiano interesse
A sapere se questo accordo si chiama non si chiama patto parasociale del mercato ha interesse a conoscerne i contenuto a sapere
Quali siano i contenuti delle due volontà delle due parti
Cosa abbiano concordato le due parti non riconosce sulla tema della
Sul tema della
Capacità informativa di questa comunicazione perfino il
Consulente del Pubblico Ministero il quale sempre professor resti il quale ci dice riferendosi appunto questo contratto
Concludendo spontaneamente annotato che non si tratta in realtà ad un patto occulto in quanto l'esistenza di questo impegno ma non consegnare era stato reso noto
Vogliamo
Un contenuto specifico un mercato che viene informato del contenuto dell'operazione
E una qualificazione giuridica secondo il pubblico ministero non corretta perché la qualificazione giuridiche fisso avrebbe dovuto essere quella di un
Di un patto parasociale
Ma che questa qualificazione giuridica non abbia
Peraltro non corretta come vedremo
Non non per mia convinzione ma convinzione ben più autorevoli di altri organi
Della stessa giurisdizione competente a valutare questo aspetto cioè giudice civile
Dicevo questa conclusione sul carattere non appagante questa comunicazione non
Non è condivisa non solo dal
Dallo stesso Pubblico Ministero
Dallo stesso Squitieri scusa consulente del Pubblico Ministero ma anche da alcuni testi introdotti dal Pubblico Ministero per esempio la dottoressa Mazzarella della Consob che ha riferito come dal comunicato che fosse chiaro che le azioni BNL oggetto dell'accordo con dopo ci manca fossero da includere tra le quote del fronte contrario allocchi esse di BBVA
Che è l'elemento fondamentale
Cioè io da
Comunicato io operatore di mercato cosa dovevo capire dovevo capire quali erano le parti schierate un'offerta pubblica di scambio e quali erano le parti schierate contro l'offerta pubblica di scambio
E qui il contenuto di quel comunicato me lo spiega non lo dice che per quel quattro virgola novantanove nessun operatore di mercato
Avrei
Con la testa sulle spalle avrebbe mai potuto pensare
Che dolci bancabile aderito all'offerta pubblica di scambio di di di qua perché era chiaro che avrebbe portato le proprie azioni in altre direzioni questo pesa per il mercato
Non se
Si tratti o meno di un patto definibile giuridicamente come passo
Più o meno gli stessi concetti esprime il dottor Salini figli citato dal Pubblico Ministero che ha confermato che il comunicato del diciotto luglio
Aveva di fatto palesato come la partecipazione di dolci quanto fosse da computarsi tra quelle del fronte opposto allo PSD BBVA
Dice testualmente uscì questo comunicato lo guardai ricordo che facemmo la somma facendo la somma di veniva quarantasei quarantasette ragione perché la somma
Di tutti quelli che non entreranno nel PSI esattamente di quarantasei e novantacinque
Mancava la Banca Popolare dell'Emilia Romagna che poi si sommerà
Secondo campi parametri
Diversi e allora
A prescindere dall'etichetta
Giuridico-formale data a questo accordo e dalla mancata qualificazione di esso come il patto parasociale i contenuti informativi c'erano tutti
Adempiendo così alla ratio della centoventidue del TUF che vuole che il mercato ossia informato che il contributo e non degli aspetti giuridici
Questa conclusione dicevo poi non è certamente in India ma ben più autorevolmente portabilità dalla sentenza della Corte d'appello civile di Roma
Che in data venti luglio del due mila e nove in relazione all'omessa comunicazione
Della natura parasociale del patto intercorso con Unipol perché solo su questo punto che c'è la discussione e l'addebito mosso dalla Consob poi porterà
Alla
Sentenza prima del Tribunale poi della Corte d'appello ha dichiarato l'illegittimità della sanzione
Applica il proposta dalla Consob sul presupposto che risultano fondati i rilievi di parte opponente circa il contesto di sostanziale incertezza
Circa gli obblighi legislativamente incombenti sulle parti in relazione ai quali costano opinioni divergenti
Nonché per l'alimento e ragione per cui il diciotto luglio due mila cinque era stata diffusa un'informativa al mercato che
Seppure non integrante sul piano formale informale adempimento degli obblighi del centoventidue in materia di patti parasociali rispondeva sotto il profilo contenutistico e pratico alle medesime finalità
Di
Comunicazione
Ora noi siamo dei penalisti siamo abituati accordare alla sostanza e non alla forma le norme penali quelle in materia
Formazione vada alla sostanza
Badano al fatto che
Il mercato non venga ingannato da comunicazioni sostanzialmente falsa e questo non è
E lo dice con sentenza divenuta definitiva perché come abbiamo documentato depositando questa sentenza fissa
è diventata definitiva
Già diversi non si fa
A ha dichiarato appunto che la comunicazione era dal punto di vista dei contenuti assolutamente trasparente
E questo poi teniamocelo anche da parte quando dovevo parlare dell'elemento soggettivo
Ma volevo dire e
Il fatto che
La normativa fosse di difficile interpretazione io oggetto di contrastanti letture è dimostrato
Anche
Dalla circostanza chi alcune
Delle alcune delle
Del delle comunicazioni che Consob periodicamente faceva sul tema
Evidenziavano delle operazione assolutamente simile a quella di cui ci stiamo occupando il tema verrà più ampiamente sviluppato nella memoria sul tema
Assolutamente tecnico ma che danno conto di come
Questa operazione potesse essere anche non inclusa nel novero dei patti socio
E una circostanza ex post
Poi ci con firma questa idea perché
Soltanto con una legge successiva con una legge entrata in vigore nel due mila otto si darà invece una puntuale forse anche
India considerazione
Delle esperienze pratiche nel frattempo verificate se il mercato si terrà uno diversa
Qualificazione e più puntuale e precisa qualificazione dei patti parasociali ma deraglia pervenire la legge nel due mila otto per dirimere una incertezza interpretativa
Estremamente documentata ed oggettivamente constatabile naturalmente tutto questo esclude
Sì esclude da una parte desistenza dell'elemento oggettivo del reato ma a maggior ragione esclude resistenze
Abbiamo già detto prima che il presupposto che la responsabilità dell'ente non può essere solo il fatto di reato deve essere anche
Un fatto che sia accompagnato dall'elemento psicologico cioè un reato in senso dietro
Ora
Evidente che l'incertezza normativa sia assolutamente il contrario
Di una volontà finalizzata ad ingannare alcune il mercato quale quella che è richiesta
Invece dalla articolo centoventidue del TUF
E
Fatto dunque
Cadere il dolo di un'eventuale reato anche laddove si volesse considerare
Il fatto come corrispondente alla
Aggiungiamo pronte questo importante sotto il profilo della correttezza di comportamento della persona giuridica e dell'assenza di culpa nell'organizzazione che poi la sostanza delle
Del decreto legislativo
Del due mila uno consideriamo anche che il comportamento di di Dolce
Sempre chiaro nell'indicare chi dona cinquanta voleva essere solo soggetto finanziatore non voleva entrare in nessun patto non dice lo scrive e chiede anche dei pareri
Sulla bozza di contratto che questa per sottoscrivere
Acquisisce dei pareri che vengono poi rilasciati
Da
Consulenti della banca e della
Dell'itinerario che siete fosse pagare
Gli attori della
Trasparenza con la quale
Si arriva ad essa ci hanno dato testimonianza
Si accredita fin
Che Roberto Gianni
Credo Fini dice o dichiarò pianificato personalmente il diciotto di luglio che le condizioni che noi chiedevamo erano state soddisfatte
Ho verificato proprio la bozza del comunicato stampa il comunicato stampa finale che fu poi inviato al mercato e poi ho parlato con i nostri trenta esproprio per autorizzare l'acquisto delle azioni
Il comunicato stampa spiegava bene il giorno della Dolce quanto del finanziamento ad Unipol e non eravamo a conoscenza
Del parere dello studio Chiomenti in merito al fatto che la dolce tanto non sarebbe stata diciamo parte aderenti al patto su parasociale secondo quanto stabilito
Dunque una normativa è incerta una normativa rispetto alla quale
Dolce banca acquisisce i suoi pareri che sono comporta confortanti nel senso che non si deve considerare patto parasociale ma che in comunque
Non benissimo no una piena trasfusione del contenuto di quegli apporti
Nel comunicato Roberto Giai dice cose
Che confermano lo scrupolo osservato da Deutsche Bahn
Proseguono le trattative per tutta la notte per definire i documenti contrattuali mi ricordo che l'ultimo era quello con dolci vanto perché dove c'è un altro non voleva assolutamente partecipare
Ad alcun accordo di natura parasociale loro dicevano noi vogliamo e siamo disponibili a fare un'operazione esclusivamente di natura finanziaria
Tant'è che pretese di acquisire la loro quota di azioni viene BNL solo successivamente alla diffusione del al pubblico del comunicato stampa perché intenzione o non essere certi
Che la loro volontà fosse espressa chiaramente del comunicato stampa e che non ci fossero parenti fraintendimenti
Come tutto ciò possa essere
Confuso con la categoria del dopo dolo intenzionale dolo
Ingannare il mercato e circostanziati sinceramente non è spiegabile
Le stesse le stesse contenuti di trattativa liste è se
Evidenziazioni di un elemento psicologico trasparente le traiamo anche dalle conversazioni telefoniche segnalo soltanto in particolare una la telefonata del diciotto luglio del due mila cinque tra Consorte e invano immagino Sacchetti
Da cui emerge che l'ultimo problema di tutta l'operazione è stato rappresentato proprio da voci tant'è che ha voluto nei termini di massima trasparenza che
Il prepara il comunicato il fosse preparato fosse un comunicato chiaro prima di concludere l'operazione
E
Rispetto a tutto ciò facciamo come al solito la prova del nove ma cosa ne avreste detto se dolce
Dopo tutto questo avesse fatto scrivere nel comunicarci il patto parasociale
Dopo che tutta la attività preparatoria dopo ma in tutte le intenzioni dove tutte le opinioni e tutti i pareri espressi rispetto ad una normativa non chiara
Portavano verso l'evidenziazione di un'operazione non giuridicamente definibile come patto parasociale
E rispetto alla quale dolci Franco comunque vuole impone e pretende di Unipol concede tranquillamente che tutti i contenuti dell'operazione non la qualificazione contenuti siano esplicitati nel comunicato
Cosa avreste pensato se si fosse scritto che quella volta sociale questo sarebbe stato indagato
O un ente
Sarebbe stato un indice oggettivo di una intenzione ingannato via
Risentire a tutti il che
Il caso di specie non è accaduto
Ripeto i dubbi interpretativi erano oggettivi
C'erano state una serie di comunicazioni Consob di Bari nel segno e soltanto nel mille novecento nel del due mila otto la nostra terra modifica
E allora queste premesse non si vede francamente come
Nella totale
Assenza di qualsivoglia accertamento sul punto si possa assumere l'esistenza in capo ad un ignoto esponente di dolci banca un atteggiamento di dolorosa
Finalizzazione della condotta alla manipolazione del mercato e conseguentemente la realizzazione di un reato completo tutti i suoi elementi su cui appoggiare la responsabilità dell'ente
Ma piano piano CIG
Avviciniamo poi ad altri elementi dimostrano quanto richiede all'articolo otto in termini di prova
Ma rimanendo per il momento ancora ai requisiti del reato come ormai è stato detto in più occasioni in più sedi da più
Da più colleghi
Quel reato richiede non solo una condotte natatoria e un dolo volto ad ingannare il mercato in macchina
Chiede anche che si verifichi un pericolo concreto
Dal punto di vista degli effetti sul mercato e tutte le discussioni hanno preso
Considerazione questo argomento naturalmente è ovvio parametro adesso questo argomento alla comportamento tenuto
Da dolci banca
Comportamento che ripeto si concentra tutto sul intorno al diciotto di luglio data nell'attuale
Avviene la comunicazione
Ora è stato ampiamente provato in questo dibattimento che il trend rialzista che si verifica
Nelle trattative chi risale addirittura la seconda metà di aprile ha dei motivi assolutamente fisiologici che nulla hanno a che vedere
Con asseriti comportamenti gli articoli delle parti
Sono
Motivi che sì concentrati sarò veramente molto sintetica perché senza farla troppo si concentrano sull'esistenza di una contesa quand'è che un titolo diventa appetibile quand'è che un titolo
Presenta un problema al rialzo quando ci sono più persone che desiderano acquisire e qui c'erano tutti i sintomi di una contesa
A partire dal fatto della presentazione delle due liste
A per procedere poi con
I risultati delle votazioni tempi previsti
Chiunque fosse avesse anche una minima esperienza di mercato sapeva che in quella situazione di contesa
Il prezzo sarebbe salito
Dunque la salita nera fisiologica e non era minimamente ricollegabile anche cronologicamente ai comportamenti dei soggetti che qui stiamo esaminando tanto più di un soggetto che opera
Il fatto un comunicato e partecipano anzi alla stesura di un comunicato o informalmente verrà fatto da Unipol
Ma che verifica i contenuti del comunicato nella data del diciotto luglio ed diciotto luglio e do diciotto luglio non succede più niente
L'idoneità all'asserita idoneità interna Tory accucciato è
Da escludere
Sul piano astratto
Perché una comunicazione che conteneva comunque tutti gli elementi idonei
A far verificare al mercato chi stesse da una parte
E chi stesse da un'altra e quanti in percentuale stessero da una parte e quanti da un'altra non aveva
Una idoneità interne attori e la prova del nove ce l'abbiamo poi nel verificare cosa succede immediatamente dopo diciotto non succede assolutamente nulla perché un atto tale stabilizzazione nel titolo
I valori sono ricche rimangono compresi tra il diciannove luglio alla fine del mese su valori oscillanti tra due punto settantuno e due punto sessantasei
Non si comprende come
Si possa considerare manipolazione da
Una condotta che non è idonea ad alterare il mercato che nei fatti non lo ha
Alterato
Venendo poi I requisiti diciamo più tipici
Della
Della del decreto legislativo diceva che
L'altro elemento sulla base della quale il decreto legislativo due treni uno del due mila e uno
Parametro all'esistenza della responsabilità della persona giuridica
E quella privata esistenza di un
Soggetto apicale
O di un soggetto sottoposto
Con conseguente applicazione della disciplina dell'articolo sei o dell'articolo sette del decreto e anche questa e una
Differenza come vedremo Dino scasso rilievo
Pubblico Ministero molto sinteticamente
Tratta l'argomento affermando
Che quanto addolcita anche apicali sono certamente coloro che hanno mosso le fila degli accordi intervenuti con Unipol
La richiesta di assoluzione degli input ed imputati esponenti di dolci quanto De Nicolais egida Alberti
Non indica il fatto che in qualche non identiche un qualche non identificato esponente apicale della banca tedesca abbia concorso a commettere il fatto
Dunque abbiamo visto come non siano approvati gli elementi oggettivi del reato gli elementi soggettivi del reato adesso dobbiamo vedere se è provato che un soggetto apicale
Di dolci manca diverso da agile Alberti e diverso da De Nicolais
Si sia reso responsabile fondo di quel reato violando le regole di prevenzione della banca nell'interesse o a vantaggio della banca
E quello del pubblico ministero
Consentitemi di dirlo è
Sillogismo basato su una presunzione
Cioè dice l'accordo con Unipol è stato approvato da qualcuno questo qualcuno aveva evidentemente un potere di direzione e di vigilanza e dunque non poche qualificarsi come apicale
Ma
Questo sillogismo estremamente debole non solo perché non è
Sorretto da prova specifica del fatto che chi
Ha deliberato
Abbia pienamente partecipato agli accordi ma è addirittura smentito dalle ricostruzioni che crede fino a CIA affatto della vicenda crei fin
Non è inutile ricordarlo ci ha illustrato magistrato al Tribunale la complessa
Procedura autorizzativa dell'operazione in esame
Che pur comportando il coinvolgimento di numerose funzioni aziendali non ha ricevuto alcun placet da parte di sconosciuti e generali supervisori ma è stata come di regola viene semplicemente vagliata dai competenti Dipartimenti
Cui non è detto e comunque non risulta dimostrato che fossero preposti e che abbiano svolto un ruolo attivo soggetti apicali Ai sensi dell'articolo cinque
Cioè la distribuzione di compiti di funzioni che risulta da questa
Di posizione e che badate bene molto importanti perché la distribuzione di compiti di funzioni è sintomatica di una buona organizzazione aziendale serve proprio per evitare che due soggetti i primi o gli ultimi della catena si mettano d'accordo con qualcuno e sotto sotto mondo violando tutte le regole
Realizzano organizzino qualcosa di poco trasparente quando c'è una catena di decisioni di condivisioni di approvazioni per cui si deve passare dall'ufficio legale dalla compliance si deve passare
Dal dal dal consulente tutto ciò non può accadere
Perché non possiamo avere un accordo una catena di plurimi comportamenti dolosi provenienti dal
Ma questo
E discorso che serve per la compliance sotto il profilo dell'individuazione dei soggetti
La parcellizzazione dei compiti la distribuzione dei compiti e dimostrativa del fatto che qui non c'è
Un soggetto apicale che decide
Di fare quel contratto di farlo in quei termini di comunicarlo in quei tempi
C'è una catena di soggetti che esaminano l'operazione
E questo è di non poco momento
Perché vedete
La mancanza di trova in ordine alla insistenza di un soggetto apicale si riflette anche
Sulla individuazione della dei parametri di colpa di organizzazione dell'Ente e nell'altro requisito che non ci dobbiamo dimenticare il Pubblico Ministero tra l'altro è stato accortissimo né denunciarlo nel capo d'imputazione io raramente ho trovato capo di imputazione
Decreto legislativo due tre uno due mila uno che correttamente enuncia asse tutti i termini di cui deve essere composto il presupposti devono essere composti i presupposti della responsabilità dell'ente
Per decreto due e tre luglio due mila uno proprio in questa presupposti vanno provati
Ma trovato che ci sia una colpa di organizzazione colpa di organizzazione
Non mi dilungherò su questo argomento anche se anche questo è un argomento bellissimo nell'interpretazione da decreto legislativo uno del due mila uno poco esplorato e che
La tipologia di colpa di organizzazione descritta dall'articolo sei per i soggetti apicali è completamente diversa dal livello di cuori dei contenuti della colpa di organizzazione descritta dall'articolo sette per i soggetti non apicali
Dunque l'individuazione di un soggetto come ascrivibile alla categoria degli apicali o dei dipendenti e la necessità di farlo in forma specifica incide
Non solo sulla onere probatorio perché come tutti sappiamo ed è
L'effetto più visibile della differenza tra articolo sei articolo sette nel caso di soggetto apicale viene un rovesciamento dell'onere della prova ed è la persona giuridica che deve provare di aver adottato un modello organizzativo idoneo a prevenire i reati nell'altro caso invece e il pubblico ministero
Che deve trovare
Ma non è questa la sola differenza c'è anche una differenza fondamentale contenuti del modello organizzativo idoneo a prevenire il reato
I requisiti dell'articolo sei tenesse getti apicali sono molto più specifici puntuali ed analitici di quelli dell'articolo sette ed è chiaro perché
Un modello deve essere molto più autonomo devi dare molta più autonomia di controllo
Soggetto
Autore del reato sia un apicale mentre basta un modello di controllo e di sorveglianza quando il soggetto ossia
Indipendente e allora
Almeno
Si sarebbe individuare pur
Non essendo essi
Arrivati ad un'affermazione di responsabilità per due implicati originari si sarebbe dovuto imputare sulla base
Non di un criterio presuntivo
Ma di specifici criteri probatori se gli autori bella
Asserito reato fossero dei soggetti apicali compiere dei soggetti
Dipende derivando da questo un assenso stanziali differenza sempre brevissimamente
Manca anche la prova che il criterio della essersi realizzata la condotta nell'interesse o a vantaggio dell'ente anche questo requisito inaudibile per un'affermazione di responsabilità della persona giuridica
Pubblico Ministero in sede di requisitoria scritta a in proposito osservato che quanto abbiamo e cinquanta infine
Risulta abbia venduto anche essa le azioni BNL abbia impone parità ad euro due virgola novecentoventicinque operazione con un contratto speculare a quello sottoscritto dalle anzidette succitato quindi
Abbandonati intende l'interesse ma questo poco conta si
La sostanza fissi concentra sul criterio del vantaggio
Effettuando a riguardo
Da
Verifica
Su fatti successivi una verifica su fatti che sono temporalmente e causalmente però del tutto scollegati
Dal comportamento che viene addebitato come illecito perché io avrei dovuto approvare
La condotta era
Vogliamo alla realizzazione di un vantaggio il che quel vantaggio potesse derivare dalla mia condotta cioè dal contenuto della comunicazione del diciotto di luglio e cosa c'entra tutto questo con
La
Molto successiva vendita delle azioni a due novantacinque ambiente cioè
Collegata ad un evento assolutamente imprevedibile nel momento in cui io
Faccio la comunicazione
Assolutamente scollegato dal
Comunicazione e
Che per giunta mette in crisi le stesse pretese risarcitorie
Di dei PUA la quale
Esattamente come ha fatto dolci banca venderà
A seguito del fallimento
Della forti della propria offerta pubblica di scambio le proprie azioni
Abbiente
Al prezzo ovviamente vantaggioso a quel punto per tutti uguale per tutti
Di due e novantadue per azioni ricavandone con vantaggio esattamente come lo ha ritardato
Dolci e allora o tutti hanno ritrovato un vantaggio quindi non c'è stata la transazione di un danno
Per cui la condotta oppure
Questo vantaggio e comunque assolutamente scollegato dalla turco all'ottavo
Comportamento asseritamente inganna Torino e asseritamente finalizzato all'interno che viene descritto nella campo imputazione
In conclusione
Se vogliamo aderire ad una lettura costituzionalmente
Orientata dell'articolo otto
Di una
Lettura che non nascondo leggi la responsabilità dell'ente dalla realizzazione dei presupposti di questa responsabilità cioè
Fatto tipico colpevolezza
Individuazione del ruolo del soggetto nell'ambito
Della operatività dell'ente individuazione dello scopo di interesse di vantaggio quale Zaccaria da asserita manipolazione e di tutti i criteri imputazione del decreto legislativo due tre uno del due mila uno dobbiamo raggiungere una conclusione che qui
Non c'è solo un problema di nell'identificazione
Del soggetto a cui riferire il reato compiutamente provato come richiede appunto la stessa relazione al decreto legislativo
Ma c'è semplicemente vuoto di prova rispetto al quale l'articolo otto non può se non violando i principi costituzionali rappresentare il presupposto di una responsabilità
Sedicente uno asseritamente amministrativa ma in realtà piena
E comunque violando questo punto quanto meno i principi formano
Della delega il principio di razionalità
Nella differenziazione delle opposizioni responsabilità quindi in via subordinata rispetto a questa prospettazione interpretativa che richiede
Il rigoroso una rigorosa verifica di questi elementi c'è soltanto
Lo la possibilità di sollevare una questione di legittimità costituzionale
Per violazione
Della normativa in materia di delegati della normativa costituzionale in materia di razionalità della trattamento
Vi situazioni
A mano
Ma su questo naturalmente poi formulato la richiesta finale
Un'ulteriore conseguenza che questo sostanziale stravolgimento dell'impostazione accusatoria avuto
E ed è legata anche al fatto che sia avvenuta solo in fase
Inquisitoria ovviamente non prima i lombardi durante il dibattimento porta
Ad un profilo di non correlazione tra l'imputazione contestata ed una eventuale pronuncia di condanna
Di Deutsche anche che il pubblico ministero solleciti ai sensi dell'articolo otto del decreto legislativo due tre uno del due mila uno
L'istruttoria dibattimentale coerentemente all'atto quella introdotte fatta è stata infatti tutta incentrata
Sull'accertamento del reato inteso nella sua componente oggettiva e soggettiva asseritamente commesso da De Nicolais gita Alberti mentre come e del tutto ovvio nessuna verifica è stata condotta quanto alla possibilità di individuare diversi responsabili
Né tanto meno e conseguentemente di verificare in capo ai medesimi la ricorrenza dei ministri necessari presupposti di imputazione oggettiva e soggettiva
Parimenti non è stato oggetto di prova nemmeno il tema
Di evidente rilievo
Processuale e sostanziale della qualità apicale subordinata dei di questi fantomatici soggetti
Edita perché non sarebbe nemmeno stato ex-ante determinabile su quale parte accusa codifesa
Incombe se l'onere della prova dell'idoneità del modello
La questione non è irrilevante posto che questa difesa contestati e che Gigio Alberti De Nicolais fossero apicali
Il Pubblico Ministero riqualifica tali
Perché avendo essi sottoscritto il contratto intercorso tra dolci banca di Unipol denominato spot spot e ci sono stati individuati
Come rappresentanti della banche quindi apicali ora non c'è bisogno di spendere molte parole anche perché il discorso è stato fin troppo lungo per dimostrare quanto sia diversa data la legale rappresentanza di una banca
Da una rappresentanza cosiddetta volontaria fondata cioè su di un atto di procura
Vi lasciato a favore di un soggetto che per il fatto stesso di essere destinatario della Procura diventa in quel momento e solo per effetto della Procura titolare
Deve informare di firmare a riprova del fatto che se non ci fosse un altro
E quindi non avrebbe
Poteri di rappresentanza e quindi non è un apicale
Gira Alberti De Nicolais hanno infatti agito come meriti procuratori speciali di dolci franca e non possono essere qualificati
Né nella presente vicenda né in altri come apicali ma
Il problema
Si produce oggi in termini diversità tra la contestazione e l'eventuale ipotesi sentenza perché questa tardiva
Intendo chiave di l'al momento della requisitoria
Indicazione gli altri possibili soggetti apicali
Toglie alla difesa verso la possibilità di difendersi dimostrando che non sto come come poteva fare fare riferimento a quei due soggetti
Della loro
Non
Qualificazione come apicali toglie questa possibilità
E crea una
Un divario
Incolmabile tra
L'accusa che era stata mossa e
L'ipotesi su cui dovrebbe basarsi la sentenza
Anche sotto il profilo della idoneità della
Moderno organizzativo che è l'altro tema sul quale
Ci si dovrebbe soffermare per
L'esistenza o meno di una responsabilità della persona giuridica anche qui mi limito a sintetici accenni perché il tema potrebbe occupare ancora molto
Resistenza o la non esistenza di un modello organizzativo elemento spesso trascurato nei processi a carico della persona giuridica
Ma è invece
Uno dei punti fondanti della responsabilità se esiste un modello di donne alla prevenzione del reato
Vuoi per l'ipotesi dell'apicale a certe condizioni voi per la protesi del dipendente ad altre condizioni questa diventa una causa di esonero per responsabilità della persona giuridica perché la persona giuridica adottando un modello idoneo dimostra
Di non essere stata negligente e quindi di non
Essere suscettibile di un rimprovero di colpa di organizzazione
Perché ha organizzato le cose in modo tale da prevedere una serie di norme di prevenzioni del reato del tipo di quello che
Voi si è verificato
Ora nel caso di specie il pubblico ministero
Si è limitato a sfiorare il tema relativo all'idoneità del modello organizzativo rilevando che quanto addolcita anch'
Va osservato che il teste della difesa prego infine ha riferito che questa Brenci inglese della capogruppo tedesca
Sarebbe sottoposto a controlli propri delle rispettive nazionalità estere di queste banche sta di fatto che ovviamente questa società assolutamente non disponeva di modelli organizzativi
Quali disciplinati dalla legge nazionale italiani
Allora ancora una volta qui c'è una divaricazione tra
Il tema della forma e quello che la sostanza
Questa difesa ha depositato copiosa documentazione dalla quali risulta
Chiedo al spacca ad Landonio aveva
Un modello organizzativo certo non c'era scritto su un modello sul sul modello modello organizzativo ai sensi del decreto legislativo due tre uno del due mila uno perché era impossibile
Quella banca deve rispondere alle leggi anche di carattere preventivo del suo Paese e quando viene compiere operazioni in Italia non è che vede
Dare un vestitino italiano
Al suo modello deve semplicemente verificare se
Le norme di prevenzione che adottato
Si badi bene in un Paese europeo tra l'altro anche perché dolce banche e una società tedesca con filiale all'ombra se
Il suo moderno
Che è cognato secondo le norme europee cioè secondo le direttive comunitarie
Che sono state le stesse che hanno prodotto un po'in Italia il decreto legislativo due tre uno due mila uno e che obbligatoriamente
La Germania ha dovuto adottati
Perché
Il caso Siemens qui richiamato non c'entra niente qui noi abbiamo cercato di dimostrare che dolce
Ha adottato delle regole
Chiamiamole come vogliamo chiamiamole vestitino italiano vestitino tedesco ma delle regole
E nella sostanza adempiono al dettato del decreto legislativo tre uno due mila uno e non può che essere così
Perché non c'era anche una banca europea e come tale è sottoposta ad una normativa che è equivalente a quella italiana perché la direttiva comunitaria che abbiamo adottato e che abbiamo adottato
In forma estremamente puntuali
Non poteva che dar luogo normative simili nei paesi europei ed anche nelle filiali londinese perché dolci quanto e come dimostra la documentazione che abbiamo depositato
Si avvaleva sia
Della normativa tedesca sia della normativa inglese
Quindi era sottoposta al controllo delle regole diverse e sei ed alle regole dell'organo di vigilanza tedesco
Io non vorrei tediare alcun
L'elenco di queste norme sono molto indecisa su come impostare quest'ultima parte della discussione
Cercherò una soluzione di compromesso semplicemente per dirvi quali e quante erano queste regole presenti adottati
Esempio vi era
La sottoposizione
All'SSI e alla massima che l'organismo di controllo tedesco e con ciò essa doveva adottare una serie di principi e di sistemi di controllo
Volti a prevenire una serie di reati ivi compreso il reato di aggiotaggio così per esempio
Il principio di
Numeri due-tre e cinque che sono dei principi volti a delineare regole di competenza a cura e diligenza gestione e controllo e condotta di mercato cioè
Specifiche prescrizioni di comportamento per le attività che si trasferiscono sul mercato
Sistema di controllo un sistema che comprende le disposizioni
Della signor management Arrangements
Del sistema di controlli dei dipendenti raccolta di testi su procedure
Poi ancora dirigenti
Albini di livello appicca apicale applicabile
Alle attività ovunque svolte ecco perché l'altra requisito importanti che
In questo modello questi principi si dice sempre che questi principi sono da applicare ovunque
Dolci banca dell'anno svolta alla propria attività ovunque dolci banca tardi
Tedesca svolto
Quindi un principio di
Applicazione di queste regole
Di queste regole che sono per un verso altri inutile di responsabilità e per altro verso alcuni atti degli sistemi e di controlli adeguati
Vi leggo le intitolazioni di queste prescrizioni naturalmente sebbene leggersi tutte renderei
Noi io scrissi nel pesantissimo utili oltre ad impedire ai colleghi che mi devono seguire di fare
Le loro giuste considerazioni difensive
Con una prevenzione specifica sull'aggiotaggio l'articolo trecentonovantasette delle FS M e vieta e sanziona
Tutti i tipi di condotte che possono in qualche modo ricondursi alla
Manipolazione di mercato alle dichiarazioni e alle pratiche ingannevoli
Con una serie di regole che indicano al dipendente come si deve comportare quando c'è di mezzo un tema di comunicazione al mercato
Correttezza trasparenza condivisione nell'ambito della struttura del tipo di comunicazione da dare regole
Che sono
Quelle che nella migliore delle pratiche possibili
Ogni consulente di azienda suggerirebbe in applicazione del decreto legislativo due o tre uno del due mila uno non c'è nulla il diverso da quello si fa in Italia rispetto a quello
Che era prescritto in queste linee-guida di comportamento della
Persona giuridica
In favore della quale sotto parlando
Non solo ma queste procedure non erano soltanto sulla carta addebito che spesso
Si muove in termini di inidoneità del modello organizzativo c'era tutto un sistema
Che rendeva vigilava vile e quindi operativo e quindi implementarle quindi migliorabile il sistema laddove
Esso avesse
Dato luogo o avesse evidenziato
Delle carenze
La segnalazione delle lacune è un obbligo
Espressamente sancito nell'ambito di questo modello organizzativo e che non and è
Concreto effettivo non qualcosa che
Si appende ad un apparente il non si osserva gli obblighi di informazione I superiori
E a ai controllori delle carenze organizzative insomma un intero sistema
Un intero sistema che culmina con un equivalente dell'Ufficio di vigilanza dell'organismo di vigilanza e chiedo scusa che è tipico della nostra legislazione ma che c'è anche
In questa normativa ed è
Svolto dall'ufficio di compliance un sistema sanzionatorio per la violazione del modello
Che esattamente l'analogo dei sistemi sanzionato
Praticati nell'ambito dei modelli organizzativi ed infine
Proprio quella distribuzione di compiti non ci ha parlato pezzi
E che è la migliore
Delle di prove della strutturazione di un modello in cui le decisioni vengono frazionati mise e quindi condivise da tutti
Quando ne dobbiamo suggerire una regola di comportamento alle aziende che ci chiedono ma come strutturare questi modelli organizzativi che non hanno una loro tipicizza azione nella legge la prima cosa
Suggeriamo non dare poteri di firma
Ad una persona disgiuntamente ed altri
Abbiamo visto nella descrizione nella testimonianza di pezzi in quante persone dovessero intervenire prima tre
Un documento un contratto potesse essere firmato
Quanti diventi autorizzazione di condivisione occorrevano ecco queste sono regole efficaci per coniare modello organizzativo idoneo a prevenire il reato di aggiotaggio o altri atti
Di questo genere in confusione vi operano infinito non esiste nessuno degli elementi sulla base dei quali
Si possa arrivare ad una sentenza di condanna
Di Dolce tant'è che la non per
Le responsabilità ex decreto legislativo due tre uno del due mila uno non esistono i presupposti
Per l'applicazione di questa responsabilità non esiste
La parte oggettiva del reato non è stato approvato l'elemento soggettivo
Non è stata approvata l'appartenenza a categorie apicali o dipendenti del presunto autori più questo reato non è stato approvato che il reato sia stato commesso nell'interesse o a vantaggio dell'ente
Non è stato approvato che che però ci fa fosse carente di un modello organizzativo idoneo a prevenire il reato anzi
è stata cura di questa difesa introdurre degli elementi che possano dimostrare artigianale come questo modello sia stato applicato dunque
La alla richiesta che sottopongo fiduciosa questo tribunale e che esso voglia pronunciare una sentenza di assoluzione nei confronti dolci Francavilla unioni nell'azione di illecito amministrativo
Oggetto di contestazione perché il fatto non sussiste
Ovvero in subordine in relativa Gione della ritenuta idoneità del modello di organizzazione e gestione alla prevenzione dei reati della specie di quello concretamente verificato sicché si assume concretamente
In via subordinata
Sollecito il tribunale a sollevare questioni di legittimità costituzionale dell'articolo otto del decreto legislativo due tre uno del due mila uno in relazione all'articolo settantasei della Costituzione
Per eccesso di delega rispetto alle previsioni dell'articolo undici legge numero trecento del due mila e per violazione
Degli articoli il ventisette i tre della Costituzione per irragionevolezza della
Trattamento rispetto ai presupposti di responsabilità dell'ente ex decreto legislativo due tre uno del due mila
Certo agli debba prenderle iscritta
Presidente dell'Ufficio molto grazie alla
Professor Severino
Linea
Direi che affronta tutti i temi essenziali come
Intervengo su anzitutto in difesa di impellente novecentoventi
Mi rimane davvero pochissimo anzi in realtà non minimamente
Quindi parto associandomi a queste conclusioni
Che sia che la professoressa sederino assunto
A favore della banca tedesca che pure io
Mi limito a qualche osservazione aggiuntiva cercando di essere coerente con con diciamo con
L'impegno a essere succinti concentrato
E
Reparto
Una
Riflessione che una riflessione se vogliamo subitanea che mi viene da non dal dall'ascolto della
Della difesa della professoressa Severino
E un pensiero una riflessione che mi son veniva
E che e se vogliamo un po'un paradosso e
Credo che nel corso del la discussione forse non solo quelle che riguarda dodici banche
Rifletteremo anche su altri paradossi che emergono dalle dalla vicenda Kyoto
Perché pensavo che
Ci troveremmo nella singolare situazione per cui l'amministratore delegato di una società
L'imputato
Di aggiotaggio
E
La società medesima
Accusata di
Della responsabilità amministrativa che due tre uno
Fosse assolto perché il fatto non costituisce reato per mancanza di dolo e questo comporterebbe
Lo svincolo dalla responsabilità
In capo all'ente lenta sarebbe ha sciolto del pari
Dalla responsabilità amministrativa
Il caso inverso è invece quello in cui rimanendo ignoto
Il
L'autore del fatto
Non cito
Ci ci troveremmo come ci troviamo nella sgradevole si che senza l'accertamento
Ma accertamento perché dice la parola cioè senza certezza
Sugli elementi essenziali del reato presupposto
Dovremmo ipoteticamente rispondere della responsabilità amministrativa ora siccome io credo
Che francamente il paradosso non sia l'intenzione del legislatore e non sia nel sistema
Perché oggettivamente noi sappiamo che quando ci troviamo di fronte a dei paradossi logici qualcosa che non funziona nel ragionamento cioè soprattutto se noi riflettiamo
Avendo ben presente i principi costituzionali e se aderiamo come è giusto che aderiamo poi in definitiva senza nasconderci dietro
Dietro dei paramenti
Diciamo di ipocrisia nominalistica sede diamo ad un'impostazione come quella che da ultimo la curva Suprema Corte di Cassazione ha assunto in tema di interpretazione della responsabilità dell'ente di questa specie di tertium genus di responsabilità
Beh di fronte ad un paradosso del genere qualche domanda ce lo dobbiamo porre
E
La risposta che possiamo dare di fronte ad un tema come quello che ci occupa è
è logico
E accettabile
Costruire un tema di responsabilità dell'ente ex articolo otto Sorgo solo
Se
Pacificamente accertata
La sussistenza del reato presupposto in tutti i suoi cari
Ma in capo ad un soggetto rimasto ignoto nell'ambito dell'ente ma la conditio sine qua non e l'accertamento piovono sussistenza del fatto reato in tutti i suoi elementi oggettivi e soggettivi
Anche soggettivi
Perché se così non fosse come abbiamo detto ricadremmo nella situazione che prima ho descritto cioè in una discrasia del sistema che sarebbe oggettiva
Inaccettabile e violazione dei principi di costituzione del contenute nella nostra costituzione
Uno potrebbe dire già
Ma quando è possibile ipotizzare uno scenario di questo genere io riflettevo prima mentre ascoltavo la professoressa Severino
Cerchiamo di immaginare delle situazioni nelle venuto in mente qualcuno in effetti
Perché per esempio supponiamo che una società
Una società
Il Consiglio di amministrazione di una società sia in possesso di informazioni privilegiate
In relazione ad una certa operazione che la stessa società magari quotate in borsa andrà compiuto
Sì
Solo il consiglio d'amministrazione
Della società
Supponiamo che un soggetto terzo
Venga informato da taluni
Degli amministratori
E che lo
Compia delle operazioni su titoli
Ipoteticamente della società un target rispetto all'operazione oggetto delle informazioni privilegiata e
Questo emerga un reato di inside tre
Bacino
Aggiungo di più
Supponiamo che in sede processuale il terzo confessi
E dica sì io ho compiuto queste operazioni sulla scorta di un'informazione privilegiata
Informazione che ho avuto da uno dei consiglieri d'amministrazione della società di quale non intendo rivelare
Questa è la situazione tipo
Queste è la situazione e solo
Poi c'è una situazione nella quale il giudice totale serenità possa ritenere accertato il fatto reato presupposto della responsabilità dell'ente in tutti i suoi elementi
Perché asta e pacifico in una situazione di quel tipo di quella che ho descritto che sia facile
Per il giudice
Serenamente ritenere
Al di là di ogni ragionevole dubbio come vuole l'accertamento della responsabilità penale il dibattito
L'esistenza la sussistenza
Del fatto reato in tutti i suoi elementi testi
Reato preso
Questa è la situazione
Do un'altra
E
Segnatamente non quella che ci ho
No quella che ci
Questa era la prima considerazione
Che
In partenza volevo rimettere l'attenzione
Ce n'è una seconda ed è una corollario se vogliamo di questo aspetto che io nuovo sottolineato e che mi sembra
Che abbia una sua importanza tutto sommato anche sul contenuto processuale si agganci in qualche modo riposo ripetendo malamente a quello che poc'anzi molto
Molto chiaramente la professoressa sederino esponeva a proposito del tema processuale diciamo del versante processuale di questa impostazione ex articolo otto
Perché mentre è comprensibile come dire
Che si crei un equilibrato sviluppo della dialettica processuale in uno scenario in cui
In ogni caso venga esercitata l'azione penale nei confronti dell'ente
Per esempio nel caso ad esempio che il primo fatto nel caso in un caso simile a quella cui prima ho risposto il Pubblico Ministero all'esito dell'indagine preliminare sì però si trova di fronte alla situazione che prima ho descritto
Che fa
Esercita l'azione penale nei confronti dell'ente sulla scorta dell'articolo otto comma primo
E qui ci troveremmo di fronte ad uno scenario equilibrato per così dire
Detti dialettica processuale futura nel senso che poi
Dall'esercizio dell'azione penale
Deriva sicuramente un equilibrio lente posto sin dall'inizio fin dalla richiesta di rinvio a giudizio sin dal quattrocentoquindici bis cioè dal deposito degli atti
Nella condizione di effettuare delle scelte processuali
Oltretutto
Che le scelte processuali che possono anche essere alternativi e paradossalmente nel proprio interesse
Come consentito dalla sistema processuale ma in ogni caso il per l'ente ab initio è posto nelle condizioni di difendersi da un particolare profilo di fatto
Di fatto
Che è più neanche
Anche
Alla
C'è allo scenario della possibile individuazione dei comportamenti all'interno dell'ente
La difesa
Deve essere sentito
E esista un principio in itinere inevitabile
Che è quello che consentì che costituito per così dire dal contenuto dell'importazione in tutti i suoi in tutti gli elementi del fatto
Allora
Sei siti si assume che il soggetto autore del reato presupposto sia diverso dei soggetti nei confronti dei quali l'azione penale è stata esercitata
Si assume un fatto diverso
Perché il fatto di Tizio non è il fatto di Caio
E se c'è un piano
Diversità del fatto per così dire che noi ben conosciamo in ambito penalistico squisitamente penalistico e quella relativa al soggetto Antonio
Il fatto di piccole cattolica
Non è rifatto dica
è un fatto di
Dicci poteva essere lì per caso non è poteva non essere un soggetto
Poteva non avere nessuna
Nessuna intenzione di vino
Sia consentito all'ente di difendersi almeno sul fatto
Quindi non c'è soltanto un tema al sostanziale relativo questo processo che
Che quello che è molto bene la professoressa Severino tornare il suo ha prima espresso ma c'è anche un versante come dire di logica processuale di coerenza con il sistema e dibattito di rispetto dei diritti fondamentali anche quelli di difesa perché
Per quanto sia un tertium genus di responsabilità per quanto noi
Certo Simple ipocritamente
Introduciamo tema di responsabilità all'interno
Del processo penale
Responsabilità non tipicamente penalistica però vivaddio soccorrono le regole processuali consono
Esplicitamente richiamate dal decreto duecentotrentuno
E proprio perché l'articolo otto a implica l'autonomia delle responsabilità dell'ente che vanno rispettate queste regole
E
Sarebbe
Ancora una volta un perverso il paradosso
Quello che derivasse dall'interpretazione di questa rubrica in senso inverso
Quando serve
L'autonomia
Si tratti di USA
Contra
L'ente quando invece non serve più diventa la situazione non autonoma cioè legata in una sorta di responsabilità quasi oggettiva aggravata al fatto che
Accertato in campo a lungo uno all'altro soggetto
Quindi
Mi sembra
Che di fronte a questi elementi diciamo
Di paradosso logico e giuridico una riflessione
Meriti di essere fatte
E proprio alla luce delle
Diciamo delle pendenze del nostro processo perché e da questo punto di vista tra l'altro condivido in pieno la valutazione che prima la professoressa Espresso perché è bellissima questa discussione c'è questa da valuta buddista puramente intellettuale la materia della quale dobbiamo discutere e che sottoposto a vostro giudizio è una materia molto interessante dal punto di vista intellettuale
Per tutti questi aspetti
Molto interessante perché
Ci poniamo fu per la prima volta di fronte ad una serie di problemi
Insomma
Di un certo interesse giuridico e credo anche
Di una certa importanza
Come dire
Per il futuro per il futuro
E vedremo che
Questo tema
Della
Del del del modello del modello di organizzazione è un tema
Del pare interessante in questa vicenda
E mi viene voglia di parlarne da subito ma resistito alla tentazione perché a me piace però ricordare da subito
E anche questa è una riflessione che mi sovvenire ascoltando la professoressa Severino che l'articolo sei
L'articolo sei in
Del del decreto duecentotrentuno fa riferimento a modelli
Da un modello con la M maiuscola
Fa riferimento a modelli
Di gestione
E dice modelli di organizzazione o di gestione
Modelli non modello
Una visione formalistica del concetto di modello di organizzazione è una visione burocratica del mondo il concetto di modello di organizzazione ma non ha niente a che vedere con il tema
Del legislatore all'articolo sei del decreto duecentotrentuno il quale fa riferimento a modelli
Quali che essi siano e non ne impone la dizione ricordiamocelo perché la scelta dell'adozione di modelli
Organizzativo di gestione è una scelta opzionale delle
Quindi siamo
Questo progetto nella utile quando concluderemo
A proposito della
Ipotesi di responsabilità amministrativa dell'ente che qui ci occupa cioè
Di Dolce va
Londonio ci troviamo in una situazione
Chi ha una sua
No
Peculiarità
E però
Di fronte ad una
Norma che è quella dell'articolo sei del decreto urgente del dono che non è niente di rigido
Non è meramente di rigido assolutamente nulla di rigido
Altrimenti avrebbe detto l'adozione di un
Modello di organizzazione punto e non è questo che la norma dice
Poi ne parleremo
Ma mi aggancio a questo e ho voluto fare questo Pepi piccola parentesi sempre
Per
Addentrarmi in qualche riflessione sugli aspetti di fatto che ci occupano e che sono già stati ampiamente trattati ma sui quali vorrei fare qualche diffusi
E
Anche perché
E inutile negarlo la lettura del capo di imputazione insomma non è in qualche modo lo abbiamo detto abbiamo sollevato dei problemi all'inizio del processo ci pareva anche ecco ci pare
Che
Alcune alcuni aspetti insomma
Di chiarezza del capo d'imputazione non siano state risolte dal processo
Mi sembra che
Permanga una qualche
Oppure diciamo difficoltà interpretativa del capo di imputazione
Ma cerco di essere come dire piatto e di limitarmi a considerare quello che il mio interlocutore
Istituzionale e cioè il mio pubblico ministero a
Espresso in via
Definitiva interpretativa definitiva direi
Nella requisitoria a proposito della responsabilità di dove c'era
E
Partirei dal fatto che il Pubblico Ministero sostanzialmente
Afferma
Una sorta di intangibilità della posizioni di Dolce banche rispetto a quella delle altre due banche usato lui che è esattamente questa parola fungibilità della posizione di dolci banco rispetto comma quella di Nomura e Credit Suisse
Poi ha concluso dicendo però cioè la differenza
Sostanzialmente perché dodici franchi
è opaca
Non è trasparente
E non è trasparente perché non chiama col suo nome quello che è un patto parasociale
Arriva poi il Pubblico ministero con un ragionamento che non sto a ripetere lettera
Letteralmente ma che voi conoscete
Arriva poi il Pubblico Ministero a costruire un'ipotesi molto interessante vagamente paradossale anche questa per cui
Io dove c'è Banca decido di raccontare al mercato in modo esplicito il contenuto di un negozio che chiamo qua
Per non chiamarlo di o per meglio dire per non dire che in realtà il negozio
Quindi per farlo lo comunico come negozio a
Questo sostanzialmente dice il Pubblico Ministero il la pubblicità data al contratto concludo da dodici
Il diciotto di luglio evitata in funzione della necessità di nascondere che si tratta di un concetto
E devo dire posso anche leggere le parole forse l'ho capita male nessuno sono nero su bianco
E la cosa ha un suo fascino devo dire ha un suo faccio
Il problema è
Al di là degli aspetti di oggettività materiale della
Del fatto
Mi riferisco al fatto reato che è contestato
Cioè tutti gli aspetti relativi al
Alla condotta in sé al fatto oggettivo al fatto inteso come comunicazione al mercato agli effetti che la compie un tipo un altro di comunicazione potrebbero aver avuto avrebbero potuto avere e segnatamente mi limito ad osservare che questo tipo di comunicazione dalla Consob in relazione al punto
In relazione ardori ci va non è stata ritenuta rilevanti ai fini manipolati del mercato ma esattamente ritenuta rilevante esclusivamente ai fini del lucchetto e quindi dalla definizione giuridica del patto come patto parasociale
Non denunciato
Ma ripeto questa è una parentesi il vero tema
Evidentemente loro c'è un quid pluris
Io parto sempre
Il mi limito ad osservare la responsabilità dell'ente per le ragioni che abbiamo detto nella prospettiva che abbiamo allora evidentemente c'è un quid pluris
Cioè c'è qualche cosa in più qualche cosa che manca alla definizione della condotta
Ecco perché io comunico il vero
I Comuni colleghi non lo chiamo Tizio
Non lo chiamo Tizio perché la mia intenzione
Perversa è quella di aderire ad una sorta di
Opportunità
Occulta organizzazione diciamo così di condotte
In funzione diciamo di certi obiettivi
Potrebbe essere questa
Oppure potrebbe essere un'altra cosa
Potrebbe essere che dolce va
Per conto del fatto
Con precise in pensione
Di non chiamare fatto col suo nome in funzione delle conseguenze che chiamarlo con somme avrebbe rispetto a se stessa medesima cioè la sua posizione giuridica economica
Nulla avendo questo a che vedere
Quegli interessi di Unipol piuttosto che dell'ingegner Consorte piuttosto che di chi che sia di altro
Ma sono due letture egualmente attendibili dire della condotta cioè del fatto così come descritto il pubblico ministero ma fanno le norme minime norme differenza però
Fanno un enorme differenza rispetto al PIL
E stiamo parlando semplicemente direzione delle condotte possibili
Cioè stiamo facendo delle valutazioni ipotetiche fanno un enorme differente due condotte alternative in questo modo
Perché un conto è aderire ad un progetto il terzo rispetto all'ente
Che io rappresento ma un conto è invece fare gli affari propri
E perseguire un proprio qui perché non ha niente a che vedere cosa occulti destinate
Più i poteri ipotetici tentativi di perdite di tenere in Italia ciò che deve essere italiano e quant'
Ma proprio nella
Proprio
è chiaro che
Fa una differenza fondamentale
Fondamentale
Ma questo problema non è risolto dall'accusa
Ne ha risolto da cui siamo noi dobbiamo capire
Cosa intendesse l'accusa magari o chi per lui avete terrazzo siamo vorrei capire cosa intendesse l'accusa io affronta entrambe le possibilità così a livello puramente teorico
Tenendo presente
Che quel che è comunicato al mercato è il fatto reale
è la realtà
La realtà economica
E giuridica almeno secondo una certa interpretazione come vedremo perché anche qui non si può far finta che non sia così
è comunque la realtà economica
Di una certa situazione
è la realtà fattuale
Che
Sia detto per inciso si verifica solo a condizione che venga comunicata nella sua interezza come sappiamo
Invito Sile qua no
Dell'esecutività del negozio fra
Dolce banche e uniformi
Che non lo dico io non lo dico io
è un dato oggettivo
Lo dice la stessa cosa
Non sposta nulla dal punto di vista della
Simmetria informativa al mercato informatore
Non una nessun contenuto fuorviante
Da un punto di vista
Economico
Cioè per definizione non è di per sé idonea ma neanche astrattamente non dico
Concretamente come si vorrebbe secondo la norma ma non è vero mediante astrattamente idonea a provocare alcunché sul mercato posto che è la realtà
Economica dell'operazione
Ma
Lasciamo perdere per un attimo questo aspetto
Che però è dirimente
Perché risolve il problema dal punto di vista oggettivo
Il fatto di aggiotaggio con in relazione alla comunicazione
Del contratto di di dolce va non sussiste come fatto gettiti
Ma io voglio seguire il Pubblico Ministero perché non faccio finta di non vedere
Che i residui aspetti di criticità
Voti comunque che sono stati sollevati in qualche modo e quindi
Mi interessa come dire non aver non lasciare nulla
Oscuro
Anche sul piano di direzione delle condotte
Ho già detto sono due situazioni molto diverse alternative fra loro
Se l'intendimento di Deutsche Bahn
è un intendimento
è l'intendimento dell'ente
Cioè buone
Evitare le conseguenze
Quali che siano di un certo tipo di interpretazione giuridica del contratto
Da ricercare
Nel momento in cui conclude quel contratto lo conclude
Avendo in testa che si tratti di un contratto
Qui si potrebbe dire è già
Sapendo che un contratto B è quello che dice il Pubblico Ministero lo chiama
Cioè
Allora oltre che approvare
Chi mai sarebbe
Nelle condizioni di fare questa scelta
Oltre che dire che in gioco nelle condizioni di fare questa scelta è un soggetto apicale per le ragioni a dieci
Il tutto cioè l'uno e l'altro rimasto nel mondo dei sogni
Bisognerebbe anche ad individuare
Quale sarebbe stata
Se la condotta per così dire
Stiamo
La scelta sia stata il prodotto di un'intenzione
Che abbia previsto e voluto a tutti i costi come dire quindi anche al costo di un inganno del mercato questo tipo di operazioni di qualificazione giuridica dell'operazione
Oppure
Se ciò non sia accaduto per colpa
Per conto
Cioè per le opere
Di un signore inglese su una legge civile italiana
Cioè se non erro extra penale
Ci è consentito fare questa difesa
Siamo
Noi non siamo in grado di difenderci perché non conosciamo
Le modalità concordano
Però non riusciamo proprio
Statuto eccetera
Nel senso
Positivo
Cioè per esempio sappiamo
Che una condotta esigibile in un caso di questo tipo che è rilevante ai fini della responsabilità ventidue fra l'altro
è stata
E qual è questa condotta esigibili di cui
Nel pubblico ministero ne è la parte civile ha voluto come dire interesse a parlarne
Quella realtà
In uno dei primi studi legali italiani per chiedere scusa
Questo contratto reale
E sentirsi dire che il compratore a
Va bene allora lo faccia
Vogliamo dire che questo irrilevante in un tema di ricostruzione di una condotta ignota di un signore ignoto ciò che è arrivato ed era
Questo è il tempo
E noi questo lo sappiamo
Perché questa è una prova positiva del processo
Cioè
La condotta delle
E di chi lente rappresenta ai fini di controllo
Di chi esercita in concreto la funzione di vigilanza e di controllo cioè la funzione di compliance
E la funzione
Legale di approvazione dei negozi quali che essi siano
In funzione della loro licei fra prima di tutto e corrispondenza alle regole perché questo significa la parola complessa
Hai succitato questo tipo di controllo
Allora di fronte ad una condotta di questo tipo bisogna porsi di fronte al problema
Questa ecco non è l'Acquedotto esigibili
Anche nell'ipotesi in cui il signore inglese
Abbia detto abbia ritenuto ritenuto di fare
Una scelta negoziale
Si badi si parla di una scelta negoziale del cinico interesse delle
E questo
Il caso più C otto
E questo
Per la verità questa è anche una sola prova
Io ed è positiva
Di una condotta dell'ente cioè quello che noi vi abbiamo riportato e che è documentale
è che
L'apparato di controllo e quindi l'apparato che deriva dal modello di gestione e di organizzazione
Preventive di complesse chiamiamolo con un inglese di compliance program l'apparato
Di compliance dell'ente dolce banca
A esercitato un'attività che si è
Manifestata attraverso questa pretesa
Questo ha preteso
Però
C'è anche un altro caso
Io non mi nascondo unica
Di fronte all'altra possibilità
Che ancora più complicata però
Ancora più complicata
Perché vedete la possibilità alternativa è un'altra ancora rispetto c'è difesa per le imprese
Per meglio dire non è possibile esercitando il diritto di difesa in queste condizioni
Allora
La possibilità alternativa che ci sia un'intelligenza criminale
Con un soggetto terzo rispetto alle
Cioè che ci sia un'intelligenza con un soggetto quali che esso sia
Rispetto al quale
Interesse
L'ente compriamo sia
Indotto
Attraverso il proprio
Progetto applicare ignoto a coprire quell'operazione
E a comunicare quell'operazione in quel modo al mercato
In Francia lo pongo pretendeva certo
L'oggetto di un pactum del pari lecito uccelli Erice
Tra il soggetto interno rimasto ignoto che un soggetto esterno quale che esso sia
Non è questa l'accusa che ci viene rivolta
Non è questa l'accusa i procedimenti
E quindi basterebbe ciò che ci abita ci siamo già detti a proposito della responsabilità penale
Però siccome qualcuno ha ritenuto che ci sia come dire io e lei essa una sorta di contributo causale dell'ente doloso intenzionale malizioso al perseguimento di un risultato illecito oggetto
Di un pactum e allora non ci sottraiamo più piccolo particolare però
Piccolo particolare
Che se è così se questo fosse l'impostazione d'accusa e non lo è
Quindi
Non me ne vorrà
L'amico il collega di Parte Civile BBVA
Insomma non si può far dire all'accusa già per l'accusa onestamente non dice
Ma se questo fosse davvero l'impostazione dell'accusa B né ci troveremo di fronte ad una singolare situazione di totale
Totale mancanza di elementi
Di fatto ipotetico pactum sceleris da chi dove come quando attraverso quali mezzi con chi
Come potrebbe mai mentre difendersi in questa situazione
Come potrebbe mai difende fra l'altro in uno scenario di questo tipo posto che l'ente le condotte esigibili le ha poste in essere ex sapete
Ci sarebbe un residuato una una residua
Necessità in capo all'Ente cioè quella di dimostrare
Di dimostrare certo una fatica l'inversione dell'ordine la prova di dimostrare delusione fraudolenta due modelli di gestione
Cioè
Evitiamo i modelli
Che impongono attraverso il compliance officer anche delle ragioni di diritto
Quindi di andare da un avvocato e ottenere un parere
E
Ed io lo chiamo fraudolentemente
Noi non siamo posti nelle condizioni di difetti
Non saremmo posti nelle condizioni di fare
Sì sì se questa fosse un'impostazione della
Quindi
Quale che sia l'interpretazione che si vuol dare quella più
O quella meno maliziosa anche quella letterale che il Pubblico Ministero ci spiega finalmente direi alla fine del processo nella sua requisitoria bene
Bene
A il fatto non sussiste
A il fatto non sussiste
Di comunque c'è un problema
Comunque c'è un problema
Ed è un problema
Che ha una sua valenza costituzionale come prima è stato detto
Comunque c'è un punto
Ma in ogni caso
L'ente ha tenuto la sua condotta esigibile
Ha tenuto la sua condotta esigibile
Allora come giustamente lo stesso pubblico ministero ha rilevato la difficoltà interpretativa da un punto di vista giuridico di quel determinato negozio
è una difficoltà interpretativa che noi abbiamo cercato di risolvere attraverso un parere
Al primo
Non l'abbiamo risolta fra virgolette nell'ottica della banca attraverso la doverosa richiesta di un parere giuridico
Immaginiamoci la situazione inversa
Ove non fosse stato richiesto un parere allo studio Chiomenti o chi per loro non ci troveremmo oggi nella sgradevole potremmo trovarci oggi nella sgradevole condizione di essere accusati di non aver tenuto una condotta esigibile perché se qualcosa è andati da un avvocato italiano da un giurista italiano dico dall'avvocato da un giurista italiano egli l'avrebbe segnalato che non si chiede che non si poteva fare l'operazione
Perché quella relazione non volevate fare dei patti
E parasociali o entrare in un concerto
Ci troveremmo di fronte a questa probabile accusa
Siete stati
Ente turbolente compliance illustrazioni questo genere visto che dice di avere un modello che imponeva degli interventi preventivi nella dinamica delle operazioni questo avreste dovuto fare questa
Era la condotta esigibile
C'era
Si doveva pretendere dall'ente della sicurezza
Va ai comuni
Etica ed altri
Che ci avrebbero detto secondo l'interpretazione dell'accusa anzi in particolare la parte civile che quel negozio dove lo potevi fare sino
Attraverso la dichiarazione di concetto
Beh nasce
La condotta del nostro Ente è stata esattamente nel senso che la condotta esigibile peccato che però il giurista in questione abbia risposto l'inverso
In una situazione di questo genere
E francamente
Può
Faticoso immaginare di costruire un tema di abilità ex due tre uno
Per il fatto di un ignoto
Otto ignoto UPS come quando apicale una replica
E
La deduzione accusatoria sia consentito ovviamente con tutto il rispetto che
Solo più che l'ispettore
Dimentica dimestichezza con il nostro pubblico ministero mi sia consentito dire che
La formazione accusatorie finisce per essere
Solo un'illazione
Una deduzione
Devo anche aggiungere un altro aspetto che
Tralascio di considerare che mi serve
Portare un po'a conclusione al nostro discorso
In realtà l'atto già
Metto della compliance di Dolce banche un atteggiamento costante
Nella legge c'è un atteggiamento che si ripete all'interno delle vicende che ci occupano
Lasciamo per un attimo per per il fatto che l'avvocato che infine il dottor Melzi insieme Mutu qui come teste riportare al tribunale
Un po'come funziona il sistema che questo sia anche documentalmente provati che è pacifico
Fra l'altro faccio una considerazione
Che mi serve
Da un punto di vista intellettuale è molto interessante il fatto di sottolineare che
Noi adottiamo una decreto duecentotrentuno
Dopo la direttiva europea
Le
Le europeista del
Codice banche non è a lasciar fuori dalla porta perché stiamo parlando di un unicum che noi siamo gli ultimi ad adottare
I primi ad adottare in il una intergovernativa compliance programmi in funzione di una responsabilità in quel caso appena lei
Personale tendente femminile
Lì non c'è la responsabilità al terzo ingenti
Ho la responsabilità solo amministrativa come in Germania lì c'è la responsabilità penale dell'ente e la il modello di gestione un modello molto più se è vero che il nostro diciamocelo francamente con la conferenza che lì non è opzionale
Io obbligatorio
Altra abitazione e
E il controllo sui modelli di gestione sui modelli di complanari per essere più precisi viene esercitato direttamente dalle FS
Direttamente
Ovvero
Viene esercitato il PIL l'intervento del dell'organismo di vigilanza quindi il discorso è completamente diverso
Non dimentichiamoci mai denuncia alla Corte dei Conti umanitario e l'adozione di un moderno
In buona sostanza voglio ricordare è questo
Il legislatore italiano questo il tema di compliance come obbligo giuridico dell'istituto bancario e finanziario l'adottato solo nel due mila sette
E due mila otto a partire dal duecentotrentuno gioco di parole del due mila sette ed alle successivo decreto del due mila otto
Cioè dalle successive
Degli successivi interventi legislativi che sono successive di fare
Ma questa obbligatorietà del modello di compliance inglese che è quello che noi abbiamo di cui abbiamo parlato e che l'avvocato fine è venuto a ad andare a raccontare a questo Tribunale
Comporta comporta anche una
A me sembra molto interessante fra l'altro ludico che dal punto di vista come dire
Non capisco perché alla fine non abbiamo avuto il coraggio di imporlo tutto sommato di più lo capisco marzo
Tutto sommato allora tanto vale dare delle disposizioni cogenti no imperativi stabilite dalle norme imperative gli enti devono avere un sistema di comprare
Nel sistema di Deutsche Bahn come in tutte le società inglesi sottoposti alla vigilanza delle stesse
Che sia ben preciso e una vigilanza che mette insieme la vigilanza bancaria la rilevanza sul mercato finanziario sulle società fa come fosse una crasi fra Consob e e Banca d'Italia
Il compliance office c'è l'ufficio di compliance
La cui istituzione e obbligatoria in Inghilterra quindi lo
Lo impone la norma
L'ufficio di complessa è l'organo di vigilanza l'organismo di vigilanza e quando il nostro legislatore si è inventato l'organismo di vigilanza recarmi prestato creativo che si è svegliato una mattina pensato facciamo un organismo di vigilanza
Basti nuovamente l'organismo di vigilanza che il nostro legislatore ha voluto non è che sarebbe entrato la semplicemente adottato e dopo la prego di questo organismo di vigilanza interno all'ente come dice
Lo stesso la stessa norma ecco
Propri che spero dove c'è di compagni sul quale non è compliance officer
è l'ufficio di comprare cioè l'ufficio di conformità
Dei modelli di gestione alle regole che ha come scopo quello di implementare i modelli protocolli comporta dico
Un portamento in funzione dell'esigenza assoluta
Che i comportamenti dell'ente siano compliant
Cioè corrispondenti alle
Beh c'è di più
Sono almeno due mila otto nel nostro sistema si è adottata
La obbligatorietà della figura del compliance officer in ambito bancario bancario e finanziario
Non a caso dico io solo
Dopo l'adozione del due mila e della dell'INPS
Della del decreto due mila sette due polli cambio di
Di cultura se vogliamo in ambito bancario più che doveroso per quel che penso io
Lino
Il compliance officer a esistente
Di era già
Un dato di sistema
Cosa fare compliance officer ribadito al CIPE
Nel nostro caso
Come in tutti i casi interviene in via
Preventiva
A mettere una firma di autorizzazione non d'affari
Non di tipo decisorio pubbliche o di un'operazione quindi nella una opportunità
Sostanziale del fare o non fare quell'operazione ma
La firma di compliance cioè
Non è un atto utilizzazione fondata sulla considerazione se quella operazione corrisponda o meno alle policy sta giornaliere
I Protocolli comporta
Che sono quelli
Adottati dal compliance o a sinistra bonificati dall'organismo dal da questo compenso fischio un organismo di vigilanza
Ed è proprio nell'esercizio di questo
Dovere che è un dovere sancito dal sistema del modello del modello organizzativo dell'ente
Che
Crea il figlio avvocato il film interviene con la firma di a produzioni di complessa a condizione a condizione
Che
Il contratto sia valutato
Sul piano giuridico da un giurista d'Italia
Questa decisione e questo tipo di approccio è coerente
Tienilo mi limito a dire solo questo con lo stesso con con l'approccio che lo stesso infine e lo stesso Ufficio di complesse che è del tutto estraneo al business
Non guadagna bonus sul complesso di sui contratti vengono effettuati nelle l'ufficio legale l'ufficio di completa cioè siamo
Il su due mondi completamente diverso in ufficio ricoperto in zona punto e basta ed a verificarlo direttamente della presenza e non ci sono scappatoie
Cioè come dire e non ci siamo ancora arrivati che i nostri compliance officer all'interno delle banche interloquiscono direttamente alla vigilanza
Oppure i nostri compagni a sapere se all'interno del la quotata in borsa con l'intero interloquiscono direttamente a sua volta porti direttamente al controllo e coso non ci sono ancora arrivate forse ci arriveremo e forse sarebbe anche giusto che ci arrivassimo
Però questo è quello che accadeva capire questo tipo di approccio infatti e non spesso che l'ufficio di comprare sostiene con riferimento alla operazioni di tutto in conto il primo di
Luglio
Laddove la richiesta è attenzione
Punto in cui fra l'altro come giustamente il Presidente
Sottolineava prima il professor Severino
E un'operazione tipizzata dal mercato non è tipizzata al nostro codice civile ma un'operazione tipizzata dal mercato c'è un'operazione che tutti i giorni le banche svolgono
Non mi dilungo sull'interpretazione giuridica di un punto in cui perché non è vero che
è già stato detto e non ho
Però certamente non è il contratto di compravendita petto
Questo
Francamente no perché vero che non è tipizzato dal Codice civile ma
Non è un appuntamento che invece tipizzata Codice civile anche quando si tratti di una compravendita ad effetti obbligatori
Tanto più se si tratta di una compravendita di effetti reali ma
All'esecuzione di carta
Perché stileremo un problema etico e civile
Qui invece stiamo parlando di uno scambio di opzioni quindi di un contratto sinallagmatico tira
Nelle due prestazioni delle facoltà
Il traguardo misure che Tizio può anche decidere di non esercitare una la facoltà
Quindi siccome non c'è lo scambio degli obblighi giuridici né tantomeno di esecuzione
Di
Obblighi
Che sono già operativi ma semplicemente per rendere data dello scambio dello scambio reale oggetto della compravendita
Vi è un contratto effettiva
Viva Dio ci ritroviamo giuridicamente una soluzione diversa eppure
Il nostro
Sul pubblico si pone un problema
Che si pone la comprende la banca che fa un'operazione normalissima che viene peraltro dichiarata al mercato cioè un problema che di nuovo non
Non
Nuovo
Aderire
A progetti diversi di tipo strategico in particolare
Obblighi di OPA
Per due ragioni che non facciamo
Come
Ragioni come dire perverso che sono le zone banali normali nell'ambito bancario
Due ragioni la prima
La prima
E perché il
Le policies generali
Della banca sempre sempre esito
La pubblica accusa normativa pubblica accusa però non mi sembra che la pubblica accusa nella privata accusa tanto meno
Ci siano venuti alla contare qualcosa di diverso oltre a fare degli esempi diversi
Normalmente la banca
Non svoltosi operazioni finanziarie che comportino un impegno in equity cioè in capitale il rischio di un impegno di capitali
Che è uno scenario giuridicamente oltre che economicamente molto diverso
Molto diverso perché un conto è avere
Nelle condizioni
Di dover partecipare
Come dire ad un'operazione sul capitale
Un conto è essere dinanzi al
E come sappiamo
Anche perché in via puramente oggettiva questo emerge dalle intercettazioni telefoniche in modo chiaro
Laddove ci fa anche in questa nostra vicenda è un soggetto che ha voluto sempreché soltanto cinicamente inglese a mente
A un
Quindi anglosassone amente fare il
Finanziatore
Cioè qua venga
Beh allora che fa
Diceva bene il dibattito in corso ma visto che tu stai dicendo al mercato
Che
No io non voglio essere coinvolto nell'opera
Perché non me ne frega niente della quota
Non me ne può importare di meno
Quindi
Quindi
Se per caso tu lancerà OPA il contratto è finito e lo smog
Esercitando le azioni relative siccome io non sono tutto esercito molto netti
Questo lo smontaggio e tutto bene
Non ho nessun'intenzione di partecipare alla
Ma
Uno dice Giarda
Però
Dietro saremo nella sfera del sospetto come al solito delle illazioni dall'accento anche di scendere sul terreno
Sì sì ma
Ci sono le strategie ricordo
Dovrebbe dimostrare che su strategie condivise che ci sono state
Però siamo fuori dal dimostrato
Tra uno potrebbe dirlo potrebbe avanzare il sospetto se per esempio comunicate di
Unipol del primo di luglio di cui si è scrivessi
L'incompletezza la parzialità un po'la falsità ma senz'altro andare troppo il coltello perché si affonda il coltello natura noto ma perché la risposta su quel comunicato la data così
Ma a me interessa poco io non sono parte del comunicato non ho concorso a farlo non interessano
Però mi interessa una cosa
Se il comunicato non dice tetti non esprimesse eventuali intenzioni di Unipol fra cui anche quella chiaramente espressa di fare eventualmente lo
Uno potrebbe dire
Vi siete parlati dell'opera
Tant'è vero che non è indicata nel comunicato
Fisiche ci sarebbe il sospetto
Ci troveremo di fronte la sgradevole sensazione di Renna si è discusso di qualcosa forse
Non c'è nessun altro elemento di troppa cioè
Dire non c'è nulla in quel momento
Però
No
Non c'è nella comunicazione quindi come mai
Perché codice IBAN si pone questo problema
Nicola
Scorso è molto diverso
Siamo nella sfera della pubblicità
Altro che mancanza di trasparenza siamo nella sfera della pubblicità
E e la compliance titoli ci manca il suo lavoro
E dice fornitori io chiedono assistenza finanziaria perché il mio mestiere fare finanziatore anzi se vuoi finanziati tradizioni precisazione telefoniche in cui questo emerga
Semplicissimo di finanziarli
E qui faccio una banca che devo fare se non finanziare quello il mio mestiere non altro per esempio quelle nuove scuole e invece non è il mio mestiere a partecipare ad opera cioè operazione sul capitale
Per esempio
Tra l'altro voglio anche ricordare che se una banca decide di
Una banca italiana
Decide di partecipare in concerto con un soggetto ad un'opera una offerta pubblica di
Di acquisto di scambio
Passa attraverso una serie
Di
Autorizzazioni e quant'altro anche del proprio
Entra di vigilanza
Cioè faceva non fa operazioni alle in Italia di partecipazione a un capitale in un'operazione di un'OPA
Che non ha nessun interesse strategico per la banca che non ha nessun interesse diventare azionista di BNL
Non fa un'operazione di questo genere
Lo fa nell'operazione ponte di questo genere perché dovrebbe passare attraverso delle autorizzazioni quelle e quant'altro cioè del sistema proprio dell'ARPA e quant'altro che sono autorizzazione
Che non interessa
Perché la banca può fare solo la finanza
Ed è in questa prospettiva che si muove
Il compliance officer nel momento in cui pretende
In quel caso ci si
Una
Clausola di garanzia che tiene la banca nella sua dimensione puramente finanziaria quindi se dobbiamo pensare a degli elementi visto che ci troviamo in una soluzione
Pubblicità
Di pubblicità
E
Noi siamo di fronte a degli elementi che hanno una connotazione un versa a quella dedotta dall'accusa
Cioè qui c'è la prova
Contraria quella bretella
C'è la prova che la banca nuovamente io sono umano
Peggio partecipare
A degli accordi terzi rispetto ad un'operazione puramente finanziaria
Non c'è un peso rischiare
Da un punto di vista di impegno di capitali
Io sono un finanziatore e faccio a Firenze
Cosa resta dello scenario
Accusa nel fatto
Ecco a me sembra signor presidente signori giudici
Non resti davvero nulla
E che al di là della difficoltà che all'ente di difendersi rispetto ad una responsabilità che deriva da un con condotte ignota di soggetti ignoto condotto ignota nelle sue modalità fattuali
Perché siamo un bel dire
Però se si assume che ci sia un apicale come dice no pubblica accusa
Testualmente
Ci sia una
Che ha trattato con Unipol ha trattato comuni
Io avrei finito gli accordi e il tenore del comunicato del diciotto luglio parole del
Pubblico Ministero
Per definizione si assume qualcosa dalla quale noi non possiamo di fare
Perché non sappiamo indipendentemente dall'identità quella che poi l'apicale
Comunque
Quando
Siano stati definiti gli accordi
Come e quant'altro è stato definito il tenore più il comunicato dell'otto di luglio
Con quali modalità
Con quali tempi con quali atteggiamenti psicologici
Cioè noi lo sappiamo niente del fatto reato che sarebbe il presupposto della nostra responsabili
Quindi signor presidente signori giudici
Io credo che
In una struttura di questo genere non si possa affermare la responsabilità di no
Lo dico con estrema serenità estrema franchezza mi sembra che noi non ci siamo
Non ci sia
Il
Concludo
Sollecitando tribunale
A evitare
Terribile paradosso ancora una volta
Cerchi di fronte ad un'esigenza di chiarezza si assume si assuma
Che
Il dire la verità
Costituisca lo strumento per indire il fax
Quindi chiedo mi associo le conclusioni della professoressa Severino e chiedo l'assoluzione dell'ente dove c'è fame
Io rappresento per le ragioni che sono già state addotte
Ovviamente nostra cura
Formulare poi per iscritto riepilogare per iscritto ma abbiamo ma in realtà
Predisposto una memoria
Discuteremo processi sereno probabilmente metterebbe mondi che hanno in ordine a disposizione del tribunale lo faremo nelle nei prossimi giorni come
Premesso
Se posso chiedere due minuti di sospensione del Po e ciò
Altra pratica poi
Ecco signor Presidente io adesso
Fronte invece l'altro
Il tema che mi occupai quello della responsabilità
Sempre
Ex ex decreto legislativo duecentotrentuno
La cui ha certamente è stato richiesto in campo al Banca Popolare dell'Emilia Romagna
In relazione al fatto l'atto per il quale è stata chiesta l'affermazione di responsabilità penale per l'amministratore dell'allora amministratore delegato dell'Ente dottore
Guido leoni
Dico subito che
Questa
Situazione è
Restituzione dentari interessante
Diversa da quella che abbiamo trattato finora
Del tutto peculiare direi anzi ecco dichiaratamente peculiare perché è stato questo più volte ho detto
Anche
Nel corso delle ditte gli avvenimenti è stato detto dichiaratamente peculiare
Cioè quella di una banca la quale
Perfetto delle operazioni di investimento nella partecipazione
Quindi nella partecipazione della Banca Nazionale del lavoro e molto
In certe condizioni
E
E peculiare e peculiare sia
Rispetto alle altre situazioni che sono state oggetto di questo processo
Ma e peculiare anche come dire
Un po'all'osso stessi interno
Perché
Dico questo
Perché le operazioni che sono
Anzi il fatto che la condotta criminosa che viene ascritta
Al dottor leoni
Ed è ascritto al dottor Molon sulla scorta in un'iniziale accertamento che i costi
Che poi si traduce in una
Contestazione di responsabilità piena
E
Condotta
Che si è provveduto
Miliardi attenuto
Non li fa stando
La volontà dell'ente
Del quale l'amministratore delegato
Senonché
La nostra vicenda una vicenda nella quale
Non ha la volontà dell'ente
è quella un solo quella che deriva
Dalla decisione dell'organo collegiale
Che
Che la volontà del
Assumo voleva
E come vedremo questo ed altro è un dato
Dei particolare significativi
Devo dire signor Presidente che rispetto alla contestazione allora
Banca Popolare dell'Emilia Romagna
E alla di lei allora amministratore delegato e se sono poste una serie di diciamo
Prospettive diverse nel corso di questa vicenda cioè non è sempre stata univoca la posizione interpretativa per così dire della responsabilità di leoni e quindi
Della correlato ipotetica responsabilità dell'ente
Qui Banca Popolare dell'Emilia Romagna adesso senza
Ancora scendere nel merito non è stata proprio
Coerente Carlini insomma c'è stato un
Variegata
Dinamica gli approcci al tema della responsabilità di rimanere al tema della responsabilità di Banca Popolare dell'Emilia Romagna è stata diversamente descritta
La
Questa ipotesi di responsabilità
Come se in qualche modo si dovesse necessariamente trovare un tema di responsabilità anche nella posizione di base la Banca Popolare dell'Emilia Romagna
In funzione di un presupposto generale
La cui rilevanza veramente brutta
In questo processo
Ma il presupposto generale
Con sé una sorta di presupposizione per usare un termine giuridico giuridico
E cioè
Che vi fossero
Un pactum sceleris del quale
Banca Popolare dell'Emilia Romagna Traverso il proprio legale rappresentante anzi attraverso il proprio amministratore delegato e ora
A parte
E tanto meno in questo
Che
Sia detto per esempio nel corso del processo che la banca proprio il problema
Anzitutto si ponesse al come acquirente fiduciario
Delle partecipazioni viene
Cioè si è scritta una certa situazione che ha una valenza giuridica
Dal punto di vista e civili banca proroga dell'Emilia Romagna è la titolare questo si è detto
Della posizione giuridica che è quella del porto
Di un portavoce
Cioè intestatario fiduciario per conto di terzi
Questo è stato detto in termini espliciti nel processo descrivendo
Il
Contenuto tutt'attorno
Che parte da popolare dell'Emilia Romagna avrebbe raggiunto
Quello non
Quindi
Poi si diversamente valutata come dire questi da questa questa
Prospettiva insieme sfumata questa prospettiva per cui
Quali che fossero quali che siano come dire gli approcci
Interpretativi di latte di carattere giuridico civilistico ai contratti che sono stati
Ne raggiunti agli accordi che sono stati raggiunti tematiche siano le interpretazioni possibili con una banca popolare del mio Romagna fa parte diciamo di un gioco e questo
Mi pare
Evidente leggendo la memoria che il difensore della parte civile BBVA a rassegnato alla vostra attenzione cioè pervenire
In mancanza l'altro non solo
Di essere stati come dire operativi in queste situazioni diverse non
Essere
Poi intatto alla manipolazione del mercato
Parlando di questa vicenda signor Presidente
Devo dire che mi viene quasi
Indagini naturale
Per fare una riflessione sul un tema diciamo di fondo che
Ovviamente mi riguarda più in un certo punto però è una riflessione su un tema di fondo che è questo
Ma
E poi via via per sempre se poi vera sempre l'automatica mente l'equazione per cui se ci sono degli schieramenti contrapposti rispetto ad un target quotato in Borsa elettrico
Ecco
Indipendente e comuni che subisce un reale
Peraltro
Nell'esercizio della libera iniziativa economica chi decide di acquistare sul mercato e sapendo che un altro lanciato un'OPA per
E compra dal mercato disponibile
Un illecito penalmente rilevante e come tale equazione ridotto in questo Tribunale
Eh no siccome la risposta è no
E non ci vuole qualche cosa in più
Allora bisogna ricercare qualche cosa di più per poter meglio perché quella norma alle operazioni di investimento
Emigrazione
Un contenuto
O per meglio dire hanno significato collaterale né
Giuridicamente rilevante diverso da quello che
Entriamo
Però tutta l'attenzione che dobbiamo votare attribuire alla sfera degli artifizi
Perché
Non
Non stop certamente
Affermazioni che sono già state oggetto
Diciamo di discussione da chi ne sa molto più di me tema di diritto ma
Gli artifizi il concetto di acquisti i
è un concetto che attiene ad una falsa rappresentazione di Andrea
Attiene ad una distorsione reale
Atti sino ad un concetto
Per così dire che l'intento noi tante volte ne abbiamo discusso
Ad un concetto quasi oggettivo Haider viale
Di collocazione nella condotta
Ancorché essa appaia giuridicamente illecita
Oggi nell'ambito fiscale parliamo di abuso di diritto
Che non ha tanto ingresso nei processi penali per fortuna ed il quale è fatta giustizia per fortuna dal giudice penale
Ma siamo nell'ambito dell'abuso del diritto dell'Abruzzo e il concetto di abuso
è molto vicino
Quando diventa artifizio quindi quando si passa qualche cosa ancora di più
Che è il concetto di artifizio e molto vicino ve lo ricordate a quell'albergo fraudolentemente che non conosceva molto bene quando parlavamo di falsità
Nei bilanci
E quando la giurisprudenza si segnala temporalmente menti aveva un contenuto oggettivo Bergamo
Non
Preventiva alla sfera psicologica del reato che rimaneva un reato
Ad Euro generi
Ora
Noi qui siamo in tutt'altro in tutt'altro ambito però noi ci troviamo di fronte ha detto lei che sono stati sviluppati in modo come dire
Associativo dal punto di vista logico
Penso utilizzare perché la parte civile di fronte alla difficoltà secondo noi naturalmente solo la nostra opinione ma di fronte alla difficoltà di ricostruire credibilmente
Credo in mente
Non pactum sceleris operativo rispetto al reale le operazioni compiute dall'interno veramente
Importanti per esempio
Alla lettera arretra antenna arretra e si limita a considerare l'operazione in sé
In sé
Ancorché giuridicamente indiscutibilmente querele
Da considerarsi
Quadro di una prospettiva criminosa
Quindi nel quadro più generale artifizio
Diretto a sottrarre certi dovevano essere dividi BBVA
Cioè
Ciò che avrebbe dovuto arrivare al BBVA attraverso
Il legittimo esercizio
Un'offerta pubblica di scambio
Ma questo non è il mondo della concorrenza
Così concepito non è il mondo della concorrenza del mondo della difesa ma è stata
Lonigro il mondo della concorrenza
E il mondo della lesa maestà
Siccome
Borromeo bancari obblighi di dimensioni internazionali
Capitalismo glielo dico io ma chiedo scusa per la per l'affermazione così forte arriviamo in Italia con la mia causa civile
La nostra banca nazionale del lavoro e lo facciamo
Università nella quale
Ben vestiti baffuti eccetera eccetera diciamo vale
Ecco che allora tutto quello che ci contrasta nell'esercizio della libera attività economica
Perché qualcuno ha usato
Contrasta
Perdonate la franchezza però insomma puntualmente Franco quindi vuol dire che questo atteggiamento l'atteggiamento dall'esame
Ma che non ha niente a che vedere con il legittimo esercizio della competizione con loro
Ciò premesso
Occorre andare a vedere in concreto
E questo per quel che riguarda Banca Popolare dell'Emilia Romagna in concreto
Se
Nelle decisioni
Diritti la Banca Popolare dell'Emilia Romagna
Addirittura
Eseguito di cooperazione
Imbarcazioni principi
Banale
Quali degli alloggi
Corretta
All'interno del mercato
Cioè se ci sia qualche cosa di più detti inverso
Come voleva il capo di imputazione e come regola
Per esempio quando
Per molto tempo nel processo fino
Questo processo
Ha voluto qualificare
I contratti conclusi Darwin per
Come contratti importanti cioè dei contratti fiduciari
Di intestazione fiduciaria
Signor Pubblico Ministero
Se la Banca Popolare dell'Emilia Romagna o per meglio dire se il suo ufficio
Avessi avuto la
Però io avesse potuto fornire la prova definitiva e cioè perché si trattava di contratto fiduciario libere raggio
Se
Supini ci avete fornito la prova
Che si tratta
Gli organi Regione
Ma se c'è una cosa
Questo consesso e
Pagina
E siccome non lo dice l'avvocato lei non lo dice la Banca d'Italia
La correttezza bisogna pur partire
Allora perché hanno dei desiderata Consorte ed all'interpretazione dell'istituto di vigilanza
Per non rimanere legati al nostro tema difese
C'è una telefonata
Qualche facessero
Finita
Vito la correzione
Per cui tutte le telefonate sono riportate pedissequamente ma c'è un e
Fra le tante
C'è una telefonata nella quale
Appare evidente
E
Che Consorte abbia una forma pazzesca di dire al mondo che BPER fa parte del concetto
Chi è
Che c'era esistenti
Poi le valutazioni su questa intenzione malizioso ricorso al TAR proprio perché è un consorzio che chiede alle ore posso dire al mondo che ci sente non mi sembra molto malizioso ma questa è una mia valutazione personale
Circolare
Risposte opinione
Ed è titolare della furbizia da scapito
Devo dire extra ordinem
Perché lui risponde
Sostanzialmente non glielo consente Consorte che non è uno stupido perché
Da tante altre telefonate alla tendenza come dire ville andare Ciancio espandere
Interpretare protocollo su
Va be per carità
Non lo fa mai
Non ha mai
In due situazioni
Quando comunica al pubblico anzi insieme al concetto del contrario questo lascio a voi la valutazione
E quando parla con l'istituto di vigilanza
Gli organi pubblici
Lega si Salini per esempio
E Lino quindi non può millantare
Non mi lenta ma
E non è stupido quindi quando non si sente rispondere alle donne esibiti dunque credo che siamo in concerto dittature che sei
Testimonia anche del nostro quattro per cento
Non lo comunica nella
Per comunicare il vero
Al Pubblico Ministero se io avessi avuto una comunicazione al mercato
Dell'appalto è stato scritto capitolati d'appalto
Io
Perché non era vero
E non è stato
ISEE
Come vedremo
Ma questa è la rivalutazione di fatto non garantire
E non sarebbe stata vera la comunicazione al mercato sarebbe stata falsa
Ma non per ragioni formali signor Presidente
Per ragioni sostanziali perché non
Perché
Nonostante
Nonostante visibili e le riforme
E sappiamo quale il disappunto e poi e antitetiche disappunto nei confronti di leoni nonostante in una telefonata e quindi non mancano
Dico che
L'appalto
Consorte
Attenzione lo dice al Casilino per farsi
Ce lo dice ai suoi amici e compagni
Io
Lo dico con molta serenità sono convinto
Per carità
Che Consorte credesse veramente di fare un'operazione l'interesse generale però perché ha detto
Non è oggetto della valutazione di questo processo parliamo di farlo
Per il quale si assume la responsabilità
Però
Non lo fa
E in contributo in tal senso
Perché ci trova riunioni non ognuno
Primo
Ma c'è un altro fatto
C'è uno scambio di lettere che deriva da
Una decisione
Attenzione
Bella continuava con un'altra
Berengo ma forse dovremmo
Tornano alla carica la quel mandato
Norme europee
Quindi non ottengono quello strumento che ove fosse stato adottato anche in modo anche in tempi successivi l'accusa delle
No
L'ho detto per tutti gli altri se le avessimo fatto l'accordo ecco cinquecento
Qualcuno deve averlo
Cosa dire scelte vere al massimo
Mi scambio di lettere sull'alcuni contenuti una sfiducia
Tali perché nelle intercettazioni telefoniche dei diciannove luglio è un atto lo scambio
Discipline glielo dica nel senso che anche colorito specie la contrastare anche molto umana
Cioè è evidente che non c'è nessuna fiducia che lo scambio di lettere costituisca ecco
La assunzione
Nacque obbligazione
Che cosa provi
O avrebbe voluto per l'appunto Unipol incalcolabili
Non c'è nessun questi immobili
Nessuno è in una condizione
Cioè stabilizzare attraverso una
Giuridico la propria partecipazione vincolare
Altro oggetto di Consorte di Unipol e quant'altro
Questo non accade prima del comunicato del diciotto di luglio prima dell'esecuzione dell'operazione di diciotto debuttante intervenuti
Non
Una comunicazione come dovrebbe far
Al mercato ma non è
Purtroppo
Perché il massimo che riescono ad ottenere dopo aver stessi sentita sostanzialmente negare ogni possibilità concreta di fare ovvero al contratto cioè un accordo per uno scambio di lettere
E qui devo dire non me ne vorrà il mio amico col Pubblico Ministero che stimo e nuove reti di cui conosco la
La la
Tale l'analiticità eccetera
Però se Fini portalettere ventisei luglio in realtà tutti
Si può discutere su un'altra
è sarà completata l'intesa di luglio fa riferimento dentro deciso ad un'ampia riserva che di per sé i piani di scegliere diversamente
Pertanto pur questo
Che uniforme paga
Ci prova
A sostenere che eviterebbe negata
Ci provo e quando ci prova
Ma molto dopo ci prova
Al momento
Dunque si tratta di di di fare una valutazione sulle quote sulle quote in otto anni nota
E quando la risposta della Banca d'Italia
Virgolette leggendario di febbraio del due mila sei
L'avvocato cinesi
Non me ne voglia l'equivoco vecchio carissimo amico però è stato un po'capzioso perché se nei citati dall'interrogante ventaglio citi solo una delle due lettere a Lecce
Dall'onorevole
Esatto
Andate a vedere
Dalle strutture
Siccome so nella successione
Dall'una all'altra l'allargamento una prima lettera
Molto più significativa è la seconda perché ma perché la seconda si rifà alla prima
Perché la spiegazione della comunità di Banca d'Italia sulla lettera del sette febbraio contenuta nella
Nella
è sottile le date delle cito a memoria ma deve essere conosciuti
E che cosa ha avuto la Banca d'Italia
Dice che nonostante il tentativo di Unipol far passare l'anticipazione dei principi
Sulla partecipazione stabili al fine dell'opera binario
Assunto nessun ordine i conti
Lo dice la Banca d'Italia
Ed è esattamente esattamente quello
Che butta a deciso
I dati e cifre attraverso il proprio organo deliberazione che il Consiglio di amministrazione
Cioè in buona sostanza il famoso progetto sempre che esso Progetto avverso il contenuto il mondo sono pubbliche ma comunque un contenuto illecito di fondo per gli obiettivi le leggi
Una violazione di
Di diritti di parità incredibile mi sia consentito è incredibile è ovvio
Che se c'è una richiesta da parte è un'ipotesi di OPA dall'altra e degli schieramenti contrapposti si sottraggano pacchetti
è il figlio finale
Venire qui davanti al tribunale raccontare
Che unicamente della dell'andamento dei titoli funziona nel trattare di qualche
Sottratti
Mi sia consentito di dire fin troppo banale
Fin troppo banale etico sempre
Ovvero
Degli schieramenti sul mercato
Dimostrato dalla
Perché
Pelillo ma
Dichiariamo
Voi cioè una telefonata che secondo me è molto significativa
Dove Consorte e Gnutti che si
Perché va in Italia ha consentito al riguardo
Attento
A parte le considerazioni sulla posizione di Banca d'Italia dovrebbe essere l'ispiratore di una condizione dopodiché villa
C'è una preoccupazione per il fatto che Banca d'Italia
Consentito di arrivare
Degli uomini più attenti
Concludo timone delle provocazioni proprio al riguardo inviterei espresse
Da Consorte è la coalizione di partiti che hanno mandato una lettera lettera
Che non ha dato nulla non è andata anche la Banca d'Italia così Banca d'Italia
Che dovrebbe essere realizzata la rotatoria grande ispiratore di un grande concerto
Non
Concepito come un istituto di vigilanza
E un pericolo
La consorte nel letto
Per
Però
Proprio riguardo
Proprio guardarvi
C'è un
Che il fatto che quando si interviene sul mercato
Esista una
Per la definizione
Però
Inizio
Si sottrae
Devo dire
Lascio a voi naturalmente non è che interessi più che tanto la posizione libero
Però è vero
E dove
Quello
Diciamo così che il Pubblico Ministero
Sentiva l'esigenza di andare ad accertare
è vero che intanto si potrà parlare di
Veramente e seriamente di aggiotaggio
Di concerto molto eccetera in quanto ci sia la prova di qualche cosa in più di diverso cioè in quanto ci sia la prova che ha vinto le elezioni erano condivise
Prima un accordo quindi corso del quale però ci deve essere una prova rigoroso
Tutti sono elementi
Ma no no non
Il caso in cui un signore
Qualificato come inaffidabile anzi peggio pericoloso
Del
In qualche modo di ottenere
Dal comportamento si cerchi di ottenere un risultato che non si ottiene che non si ottiene
In termini di concerto e quindi sia il problema di mantenere
Tra virgolette di aver Frascati come socio possibilmente infedele o comunque pericolo
Questo impegno
Ed è la Banca d'Italia ed è la Banca d'Italia con la lettera Sentinel ma
Del due mila sei
Che esplicitamente fa riferimento al fatto che Banca Popolare dell'Emilia Romagna non attinti insomma
Intenso assumersi nessun obbligo
Non c'è una valutazione di tipo oggettivo per cui quello che ha arriva un obbligo
Come nel caso di cui abbiamo parlato prima in realtà abbiamo nomen iuris diverso e
E non lo era
All'impresa
Caso prima doveva essere un concerto che
Che che che il rinvio viene raccontato come non lo fosse qualcuno dice che non invece siamo all'inverso siccome noi no allora
Bisognerebbe dire
Che quello che
La Banca d'Italia ha detto è che quelli che apparivano nominata nulla ma non è così
Perché la Banca d'Italia di conoscere le intenzioni
Quindi conoscere la posizione di Milano
Che è quella subacqueo che contenuta nella
Nella lettera del ventisette dunque il ventisei luglio che risponde alla lettera di sollecitazione del ventinove di luglio che è l'unica cosa che si sente di fare
Unipol per cercare
Insomma di ottenere un minimo di stabilità e quella sul patto di stabilità puntualmente viene mediata
E la lettura e è stata data la parte civile mi sia consentito di dire
A tutto il sapore di una lettura molto Borgo strumentale
Perché si fa finta di non vedere come stanno le cose
Ma non è solo la lettera
Non c'è una lettera che esprime questa intenzione
Perché l'intenzione di non essere vincolati
Esplicita nella delibera
Dite
C'è un atto di volontà negoziale quegli uffici unico vero atto di esprime la volontà negoziale nei suoi contenuti
Che è la delibera del diciassette di luglio in cui sono dette due cose di fondamentale importanza i nostri figli
La prima tecnica non intende intendo rimanere lì dov'era
E
Coglie l'occasione
Sì intervenire di fare questo investimento su una posizione viene nell'immediato
Già l'investimento che era già stato fatto quello del diciassette è nato il sedici di maggio
Di cui poi brevemente dire due cose
Ma che sin dall'inizio sin da allora il consiglio di amministrazione di BPER aveva
Descritto anche negli aspetti motivazionali cioè il medico obiettivi per cui quell'operazione venivano effettuate e gli obiettivi erano una partecipazione
Propria
Nell'ambito di Vienna in un quadro ipotetico allora ipotetico solo ipotetico e sono ipotetico finora terzo
Morto all'interno della compagine
Il terzo ancora costituito dalle banche popolari
E soprattutto e voglio dirlo con Prodi così di
Affaticata franchezza better fra tutte le banche popolari tra tutte le banche popolari
E probabilmente è quella
Che ha
Il maggior interesse industriale a delle sinergie nonché un unico o non solo alcuni punti conviene
Lì banche popolari hanno interesse a delle sinergie con
Io meglio
Per la dice lunga
Artigiancassa degli aspetti di Arca e così via quindi quando si fa riferimento ad un progetto industriale
Si fa riferimento alla realtà non hanno la falsità
Significa che l'ICEF in realtà gli obiettivi dovranno essere diversi e si riduce che
Doveva essere c'è una compartecipazione ad una scalata occulta in qualche modo attraverso degli artifizi
E artifizi cioè gli acquisti di individui individua una partecipazione piena da parte di BPER devono avere un contenuto inficiato
Cioè devono essere pagati gli ultimi sia un obiettivo eletti
Ebbene
Quando si fa un discorso di questi prodotti e
Per esempio questo influenzare se non c'è nessun interesse economico sottostante dell'ente che fa un'operazione di questo tipo cioè io mi trovo di fronte Habib fanno operazioni di investimento gli aerei
E racconta al modo di avere un interesse economico alla ventitresimo nomi che in realtà non c'è
Allora cominciamo insospettirsi dice lei allora andiamo a vedere ed erano nel
Non è vero c'è qualcosa che non va
Ma qui non facevano
Perché è assolutamente pacifico utilizzare
Un interesse all'investimento enorme dal punto di vista industria
Dicevo
C'è coerenza tra mentre il ventisei lungo
Il verbale del consiglio d'amministrazione anche su un altro punto
E cioè
Sul fatto che mentre il male del consiglio di amministrazione si dice
Si dice
Noi ci impegniamo
Siamo l'impatto in termini
Esprimiamo l'orientamento allora veniva armata ad OPA in realtà a nessuno
Allo stato
Allo stato
E nella lettera del ventisei lusinghiero decidere
Anzi leoni insomma vite
Risponde ai singoli Unipol dicendo
Tante belle cose diciamolo di facciata di cortesia
Che al di là dalla lettura del pubblico ministero sono e restano palesemente di cortesia perché quello che conta è la sostanza dei fatti
Ma non c'è una cosa ben precisa se non soccorrendo eventi imprevedibili o straordinari per un soccorso
Anche con riferimento alla qualità dei nostri rapporti dice testualmente questo
Anche con riferimento alla qualità dei nostri
Noi
Stiamo orientando
Allora derivano
La culla la scelta strategiche
Perché è coerente con la decisione del Consiglio di amministrazione quale dice io aderisco adotta perché in realtà io non lo faccio per l'uno per l'altra OPA l'investimento a me non interessa in questo momento l'obiettivo nota
Se poi avrà un vantaggio deciderò che le cose cambiano
E non riuscirà
Il progetto industriale invece c'è nella mia testa allora mi sento libero di conferire alla qualche volta
Allocativa
Quindi allo Stato esprimo questo interesse questa mia posizione e poi vedremo
Questa posizione emendamenti avevano inutili tout-court
Se noi sono veramente straordinarie
Adesso io non ho intenzione di aderire ad opera
Non ho intenzione
La Banca d'Italia ci mette in uno due e nessun problema a sfruttare
Nessuno nemmeno discutere
Nell'uno e due
A definire questa questa lettera questa missiva nella sua realtà giuridica e cioè il
Nulla
Questa missiva non definisce un impegno
Quella delibera di BPER relatore relativa all'acquisto della partecipazione viene
Non definisce un impegno giuridicamente rilevanti
Norme fisionomico giuridico
Allora se non c'è un armonico esercente c'è un interesse sottostanti a quello espresso da diciannove consiglieri d'amministrazione di un consiglio d'amministrazione dividerò libero
Allora non si può annunciare al mondo
Fa parte un concetto
Giusto
Non si fa un milione
C'è un certo punto di cui vi è la parte e tanto è vero questo che avrebbe dovuto essere comunicato al mondo come
Avrebbe voluto fare se ci fosse stato però
Mai proprio perché non c'è stato per Consorte non può non o che non vuole non può comunicare
Ecco il motivo per cui
Unicamente
Pertanto non può
Comunicare
Dal territorio nella sua
Cinque però
E
Sono
Pensato di fare sul ciclo che
Cimino Giovanni
Gioco veramente
Iniziative economico
Di chi colgo l'occasione per opportunità del mercato soluzione nell'interesse delle migliaia
Proprie azioni
Questo
Questo
Questa è la realtà
Cioè essere non fa menzione dell'avvocato levante
Nel senso che
Sono documenti del processo
Documento il progetto
Tornerò dove siamo partiti era possibile in questa situazione chilogrammi
Un ruolo
Concertista in funzione dell'assunzione di un obbligo dissimulato
Perché dunque
L'artificiosità
Compravendita di titoli sul mercato conto dell'investimento di vigilare
Ingegneria
Sia
La dissimulazione un accordo
Di
Non certo
Non possiamo far finta che non esiste la realtà giuridica quando ci siamo trovati di fronte a un capo di imputazione che ci sembrava fumosa influito poi semmai
Ancora
Con un approccio giuridicamente corretto anche dal punto di vista e Cirilli colloca scopriamo che stanno le cose vittima
Dissimulato proprio niente
Non c'è un accordo di stimolato
Quindi non c'è un accordo stipulato
Quindi il contratto di compravendita di titoli non è un portavoce
è importante in caso di
Simulazione relativa se io non vado errato
Esso ve lo ricordo dall'Università perché queste persone ha fatto il penalista taroccati situazione relativa
I ciclisti muoiano però a me sembra di ricordare questi
Cioè io chiamo il contratto accuratamente
Compravendita
Contratto che controlla la tradizione del titolo di proprietà
Ma in realtà non c'è
Un contenuto di procedimento disciplinare
Che mantiene
Nato a me la reale titolarità del bene questo era il contratto di portare
è vero
Con in caso di simulazione negativa
Allora sì che sarebbe artificioso
Allora sì che sarebbe
Però non si può usare la logica
In un senso nel senso inverso quando è più o meno utili
Questa è la realtà giuridica allora noi dobbiamo anzitutto interpretare Ida
Di fatto cioè il primo conclusi dall'Italia nella nuova realtà giuridica nell'indicare
Ci sia
Una
Diverse
Non gli intenti intendimenti sapori no personalità giuridiche diverse volute dalle
E non è
E non
Ora mi
Mi corre l'obbligo di fare qualche considerazione su riflesso in tutto questo va
Rispetto alla responsabilità delle
Nel
Anch'io la segnalo alla memoria nei giorni prossimi che contiene tutte queste considerazioni e con
Ovviamente nella quale compiutamente trattato il tema del modello e il modello adottato
Il quale è stata fornita trovando il processo è così
Però qualche considerazione devo farla
E intendo farla perché c'è una certa come dire singolarità del
Sono pronti introducendo per cui ci troviamo in una sorta di
Situazione
Peculiare anche all'interno della storia cioè interna vi prego
Perché
Anche la Consob nel suo primo approccio ha concluso per attribuire una responsabilità amministrativa alle Unioni e al suolo leoni
A nessun altro che il rappresentante di BPER
Che pure avevano assunto esattamente le stesse decisioni e con le delibere di Consiglio
In funzione di accordi occulti Morbin Consorte
Quindi assumendo
E non ritenendo responsabili gli altri componenti del consiglio d'amministrazione del Collegio sindacale di
Che ci potesse essere una discrasia fra la posizione di trasmettere attuazione dei programmi e che eventuali accordi devono potessero essere in qualche modo vincolante permette
Inevitabilmente
Che altrimenti non sono dei non accordi cioè non appartengono alla realtà giuridica
La difesa è stata
Come voi sapete molto lineare rispetto alla ipotesi fatta da Consob la Corte d'Appello di Bologna ha fatto giustizia di
Questi di questo approccio non solo la Corte d'Appello di Bologna che
Per la verità ci riferisca il nostro
Cortese contraddittori di parte civile in realtà disponeva perfino di materiale da quella di cui disponete voi
Perché la copertura di Bologna disponeva di tutto il materiale dichiarativo della fase delle indagini preliminari piuttosto nell'incidente probatorio
Oltre che di tutte le intercettazioni telefoniche quindi paradossalmente disponeva perfino di più materiale rispetto a quello di cui dispone
Quindi
L'affermazione secondo cui la quota per il Bologna avrebbe formalmente decise francamente visto che poi ha deciso nel merito facendo riferimento nettizzazione telefonico mi sembra francamente una un po'un po'eccessivo
Ma ecco ha fatto giustizia di questo approccio ha fatto proprio giustizia di questo
è ovvio che per noi il giudicato
Attualmente al di là degli aspetti diciamo di
Pregiudizialità ovviamente però giudicato e un giudicato importante è un giudicato fra l'altro
è come dire di una cosa diversa da quella che ha giudicato perimetri dolce
Quindi
Forse il fatto che ci siano dei giudicati che provengono da Corte d'Appello diverse
Sul infatti sul materiale che viene dico e i suoi aspetti che attengono allo stesso contesto forse dovrebbe essere un segnale
Del quale tenere conto ecco non
Non ovviamente e palme
Per quel che riguarda vite
E ancor più significativo perché che cosa dice sostanzialmente d'accordo
Da per i noti
Di
Di volumi vigenti
Non ci sono
Non ci sono accordi occulti
Tipo
Parasociale concertistico
O quant'altro
Che non ci sono
Ma non ci sono nel senso che non ci sono non soltanto
Perché
Non sono stati raggiunti
Da
Consorte
Come una
Leoni
Ma non ci sono perché il
Il
Manifestazione un Volontè abilmente
C'è la manifestazione di volontà del consiglio di amministrazione utili per
E manifesta
L'ammontare utilmente e chiara trasparente e manifesta
E
Statutariamente
Statutariamente ed è quello che adesso in questo momento a me interessa in particolar modo
Solo un consiglio di amministrazione dell'Ente prendere una decisione
Di l'investimento in una partecipazione strategica
Quindi quanto
Se fosse
Fossero state c'è la prova provata ed il contrario attenzione
Perché
Come
è stato ampiamente dimostrato le intercettazioni telefoniche danno la dimensione inversa ma se anche ci fosse stato e non c'è stata
Un qualche accordo occulto
Attivamente l'investimento un ambito territoriale diverso rispetto al tema ore dell'investimento così come voluto da me
Che fosse intercorso fra le mani e Consorte e non c'è stato ma se anche di protesta
Questo non avrebbe vincolato le
Questo non avrebbe vincolato in mente
Per cui la manifestazione di volontà di Banca Popolare dell'Emilia Romagna è quello
E solo
Dai verbali del consiglio di amministrazione
Nel nostro caso il diciassette di luglio devo dire due mila cinque
E anche
E anche del diciassette di maggio del due mila cinque
E quale questa volontà pone una volontà
Diversa da quella delle golene effettuare
Investimento secondo
Una propria
Un proprio obiettivo di carattere strategico
C'era
Un sintomo un segnale
Un elemento che faccia pensare
Avesse in testa di fare
L'operazione diversa da quella volontà e dichiarata in modo trasparente
De il rientro in Italia abbiamo
Ne ha ben sottolineato riferisce di avere mi riferisco al primo altro
Al primo investimento riferisce di aver
Come dire avuto contatti con la vigilanza con le banche popolari
E tutto assolutamente trasparente quello che può fare niente
Come si fa ad ascrivere a questo
Un valore diverso da quello che ha
Occorre la prova che ci fossero degli accordi di Simona
Degli accordi Simona
Perché quello che appare
E lo fa in tutte le sue parti invece
E allora quando si fa un ragionamento su modelli di gestione
E Desailly bisogna riconoscere che un modello di gestione questo fra l'altro poi dopo
Outcome supera un suo peso anche rispetto alle persone che
Occorre fare per quanto ci riguarda
E qui c'è ci troviamo di fronte ad un modello di gestione che ruota
Intorno ad una
Passaggio essenziali di tipo collegiale
Cioè l'acquisto di una partecipazione strategica anche nei suoi aspetti motivazione in
Può essere deciso dall'ente ed eseguito e
Effettuato dall'ente sono
Attraverso una delibera di consiglio di amministrazione di un consiglio di amministrazione che si compone diciannove membri e
Della nell'ambito nel quale alle riunioni del quale partecipa anche il collegio sindacale
Pertanto
Allora qui c'è una dimensione organizzativa qual è il primo atto organizzativo di un ente è il proprio Statuto
Se lo Statuto di un ente prevede
A titolo di garanzia generale di prudenza generale e di prevenzione generale
Che la delibera di investimento strategico non possa essere assunta dal singolo amministratore delegato
Cioè
Proprio ad evitare che l'amministratore delegato si ponga nelle condizioni di decidere
Quello che deve essere
L'approccio strategico dell'ente a tutti i costi quindi comprese anche decisioni a maggior ragione se si tratta di decisioni men che lecite
Beh questa struttura gestionale e diventa
Una struttura
Anzi
Di per sé diventa una struttura di garanzia
Certamente è una struttura gestionale che risponda all'esigenza di garanzia anziché contribuire che si fosse sempre così
Cioè se fosse sempre
Delegato all'allarme ad una delibera di un organo collegiale
Sperimentazioni
L'assunzione della responsabilità di certe operazioni esposte genericamente così compiuti
Obbedire genericamente così l'introduzione dei modelli gestionali
O di organizzazione e io credo che tante situazioni si eviterebbero
E come quando si pretende si ottiene che ci sia una doppia firma nel nostro caso cioè fra l'altro quando si assumono delle obbligazioni non va per conto di una società una banca
No
Quando si concede un affidamento importante
Anche quando il titolare di una certa posizione è a sua volta titolare in funzione di quella produzione di capacità di delibera molto elevate
La doppia firma è considerata una garanzia figurativi
Una regola collegiale obbligatorio
Come nel nostro percorso
Aggiungo
Che quegli atti particolare situazione di l'edificazione l'esistenza di una struttura organizzativa gestionali questo tipo dal punto di vista normativo
Quale norma più importante che lo Statuto all'interno della città e della società
è
Parto
Paradossalmente ma se vogliamo
Un po'paradossalmente corrispondente alla valutazione che Rabin nel due mila e quattro cioè pochi mesi prima i fatti che ci occupano
La la valutazione che la via esprimere una a proposito
Del tema generale
Delle linee guida per l'adozione dei modelli di gestione di organizzazione
Ai sensi del decreto duecentotrentuno che era entrato in vigore come sappiamo qualche anno
Perché la vi fa riferimento
In una documento che naturalmente documento pubblico ma di cui magari
Allegheremo copia alla memoria
Lei fa riferimento
Alla
Al fatto che il sistema bancario
Esisteva delle società in generale quotata in borsa ma soprattutto il sistema bancario il sistema bancario vera già adottato
Di strutture di carattere normativo e gestionale organizzativo all'interno delle banche sistema dei controlli controlli trasversali
Peculiarità dei controlli molteplicità degli enti di controllo interni ed esterni e così via
Tale da costituire di per sé già un modello di gestione soddisfacente delle esigenze che il legislatore andava ad esprimere con
Il decreto duecentotrentuno
Oserei dire che nel caso di Banca Popolare dell'Emilia Romagna questo durerà ancora più significativo
Perché assumere
Sia un organo collegiale se il consiglio di amministrazione a deliberare un intervento strategico significa
Rendere come dire
Intanto palesi gli intendimenti come nel nostro caso
E poi
Del possibile il controllo incrociato
E questo è assurdo è ancora più significativo si badi non è casuale che Banca Popolare dell'Emilia Romagna avesse abbia nel proprio Statuto questa norma che il modello
Aggiornato
A
Fra al ulteriormente valorizzato
Propongo una banca come la Banca Popolare dell'Emilia Romagna
Chiama sembrano Bulgaria stralci
I cui amministratori con i cui componenti del consiglio d'amministrazione ci sono l'espressione di una molteplicità di realtà
Perché è una banca popolare
Perché è una banca popolare
Dove quindi non ne ha facoltà dal non era stato possibile dare per scontato una unanimità di consensi all'interno del consiglio di amministrazione di diciannove metri
è cosa risaputa in senso comune notizia quotidiana che cosa siano
Come dire
Letteraria tumore diciamo così di una parte all'interno del sistema di una banca popolare soprattutto ad azionariato così diffuso
Quindi
Casuale
Che questa norma sia stata adottata in sede statutaria per quanto riguarda la prima
Ora
Qual è la manifestazione di volontà che ci interessa
Dal primo
All'ultimo momento
Immagino
Come in luglio secondo il principio di con la bellezza
Guardi affinché forse
I rapporti che l'amministratore delegato
In modo secondo me di abilità sconcertante tenerla al di fuori dell'istituto dapprima
Un tizio poi con calma senza mai soddisfare interessi terzi rispetto a quelli della
Qual era l'interesse di Consorte signor Presidente signori in tribunale qual era l'interesse di corso
E dichiarato l'interesse di Consorte dichiarato in quella telefonata non dico a meno che non ha
Diciannove insoddisfazione del vedi i Consorzi ma nella telefonata privato ed equità pietire
Gli atti in realtà
BPER
Di poter affermare deliberazione da parte del gioco
L'interesse di Consorte da questi
E questo interessa ed è stato obbligato dalla Banca Popolare dell'Emilia Romagna perché la volontà del Consiglio e quando espressa
Nel verbale del Consiglio e nella lettera
Che con molta cortesia il Presidente Mariani un vecchio gentiluomo della provincia emiliana a
Con molta cortesia e trasparenza
Inviato all'ingegner
Questo è il vero
Del problema
Ma se
L'accusa
Intendimento della banca del dottor Meroni fosse quello di soddisfare il proprio gli interessi terzi
Peretti
Interesse rappresenta
Da un
E dalla scalata fra virgolette occulta che peraltro il diciotto di luglio non è occultamento questo Vasco ad altri
Ebbene se c'è una situazione nella quale
è manifesto
Che questo interesse non è stato perseguito guerra è questa io è la situazione di Banca Popolare delle
Mi riporto per tutto il resto alla memoria che va che andremo a
A depositare nei prossimi giorni e chiedo
Che tribunali
Respingendo le richieste dell'accusa della parte civile assolva la Banca Popolare dell'Emilia Romagna perché il fatto non sussiste
Senza
Il fatto non sussiste la banca del miglioramento nemmeno il consapevole per un fatto che non si
Naturalmente
Le conclusioni sono variegate e all'interno della della memoria in poi glielo assegniamo dei prossimi giorni grazie
Ricordatevi mannaggia c'è anche
Abboccato Forlani
Potete cassa
Signor Presidente signori del
Tutela dei membri del cosiddetto contropatto sono già state ampiamente
Pertanto su di esse
Soltanto in quanto certamente non potrà esporre
Migliore quando hanno fatto i colleghi
Mi concentrerò invece sulla posizione personale il dottor Ricucci anticipando sin d'ora che costo di questo intervento
Tutte quelle questioni che non tratterò la discussione depositerò delle note di udienza alle quali il Sindaco
Preliminarmente ritengo opportuno proprio dall'esame del capo di imputazione ripercorrendo le produzioni che lo stesso ha avuto nel corso del processo
Mi è stato già più volte evidenziato l'accusa dalla quale ci troviamo a difenderci oggi è frutto di svariate modifiche alcune formale altre sostanziali apportate al fine di adeguare la contestazione ma mano che emergevano elementi di prova che la Consulta
Questa continua evoluzione ha contribuito a rendere sempre più indeterminata l'accusa
La quale ci dobbiamo oggi a difenderci
Attualmente infatti Stefano Ricucci insieme agli altri membri del cosiddetto contropatto chiamato a rispondere
Del concorso nel reato di manipolazione del mercato e per aver partecipato alla supposta scalata occulta della capitale
La Banca Nazionale del lavoro dirette ad acquisirne il controllo da contrastare diminuzione della normativa che disciplina
D'acquisto doppiezza del Banco di Bilbao
Gli atti di manipolazione del mercato sarebbero consistiti stando a quanto riportato nel capo d'imputazione
Così come formulato
Degli studi come vedremo nel corso della requisitoria del Pubblico Ministero rappresentato la condotta interviene ancora differenti
Dicevo sarebbe consistenti in un presunto accordo tra i membri del contropatto e gli esponenti di Unipol intervenuto nella prima decade del luglio due mila e cinque e che avrebbe ad oggetto la mancata adesione allo PS della BBVA
Prima del luglio due mila e del venti luglio due mila e cinque cioè al fine di consentire la Unipol di ottenere l'autorizzazione da Banca d'Italia salire al dieci per cento
E a prendere accordi con soggetti disponibili a intestarsi nell'interesse di Unipol medesima le azioni dei contropattisti accordi che si sarebbero appresa appalesate al mercato
Come tutti ricordiamo come ormai penalizza
Il capo di imputazione originario per quanto attiene alla produzione dei contropattisti veniva invece contestata l'asserita falsità dei comunicati diramate il sette luglio
Perché gli stessi avrebbero falsamente rappresentato come meramente interlocutorio l'incontro verificatasi in tale data pentimento e di Unipol il contropatto invece secondo la ricostruzione dei pubblici ministeri sarebbe stato già conclusa in data antecedente
Tale ricostruzione era stata fatta
Puntualmente contraddetta dalle innumerevoli intercettazioni delle conversazioni interposta tra i protagonisti di questa vicenda
Da cui emergeva incontrovertibilmente che né il sette luglio né tanto meno in data antecedente le parti
Possibile aggiungere un'intesa su nessuno degli elementi essenziali per la
A fronte di tale evidenza la pubblica accusa ha modificato l'imputazione eliminando ogni chiarimento al comunicato del sette luglio nella riunione che lo ha determinate facendo diventare negativo l'accordo che qui non è la più diretto alla cessione
Bensì è la non adesione allo PS sino alla data del venti luglio
Ma non è finita perché
Mentre le nelle repliche dell'udienza preliminare il pubblico ministero ha ricollegato illiceità di tale condotta
Al fatto che trattandosi comunque di un patto ai sensi del centoventidue del Testo unico della finanza lo stesso avrebbe dovuto formare oggetto di comunicazione
Attualmente la procura Parma
Di condotta non fa più riferimento al patto parasociale ma parla invece di condotta che di per sé sarebbe assolutamente lecita che sembrerebbe carattere illecito per il contesto nel quale è stata posta in essere contese presupporre
Una sorta di complicità controparte Unipol volto ad assicurare la disponibilità delle quote in attesa che l'Unipol risolvesse qualche problemi per finire l'opera
Ma nel corso del processo e per la verità già negli atti di indagine
Citata così ed è veramente pali
Sono state più volte costruite giorno per giorno momento per momento tutte le trattative intercorse in quel lasso temporale che va dal primo luglio al diciotto luglio
Quando la transazione finalmente si perfeziona con il trasferimento delle azioni sono state diciotto giorni intensissimo in cui in ogni momento emergeva un problema diverso in cui sino all'ultimo
Poteva saltare tutto non c'erano accordi non c'erano fatti non c'era nulla se non due parti contrapposte venditore potenziale acquirente che trattavano per scontata una piazza condizioni più convenienti ma queste cose le avete sentite ormai decine di volte non voglio ulteriormente mettere alla prova la vostra
Vediamo di ricostruire le trattative ripercorrendo l'intercettazione le deposizioni di testi escussi
Nel corso di questo dibattimento come ho già detto riguardo ad esse mi riporto alla memoria la tantissime ricostruzioni già effettuate dai colleghi
Però girato mi preme evidenziare un dato cerchio che emerge chiarissimamente da queste ricostruzioni l'operazione si definisce solo e soltanto il diciotto luglio e solo in questa data che le parti
Correttamente ne danno comunicazione al mercato prima non sono intervenuti accordi di alcun genere non ce n'erano i presupposti perché c'erano troppe incognite sugli elementi essenziale dell'operazione
Dei pacchi manifestavano ogni giorno esigenze problematiche nuove e diverse
La cui mancata definizione anche di una di esse soltanto
Sarebbe stata in grado di determinare il fallimento dell'intero
Inoltre contropattisti come ormai noto sino all'ultimo giorno si sono mantenuti in contatto con l'altro offerente col Banco di Bilbao che cercare vi porto sul bilancio da parte di quest'ultima eventualità nella quale sarebbero state disposte mandare a monte le trattative comunque e accedere l'intera
Situazione agli spagnoli qualora questi avesse offerto il prezzo migliore
E che nessun accordo senza sopraggiunto sino al diciotto luglio e che pertanto nessun accordo dovesse essere comunicata al mercato
Lo confermano anche gli stessi funzionari della Consob il dottor Salini la dottoressa Mazzarella sentiti nel posto di questo Dipartimento
Dove ha hanno confermato
E la comunicazione avrebbe dovuto intervenire solamente nel momento in cui l'informazione avesse raggiunto carattere di certezza
Ovvero quando tutti gli elementi oggetto della trattativa fossero state determinate in via definitiva certo tant'è che si è verificata solo il diciotto luglio tant'è che Consob non emesso nessun provvedimento sanzionatorio guardi nei confronti del contropatto
Ma lei ha assunto seppure implicita implicitamente è stato riconosciuto anche dalla pubblica accusa che infatti come evidenziato solo modifica liquida
Eliminando ogni riferimento alla falsità di quel comunicato che sta
Ma anche nel corso della requisitoria abbandonate argomentazione riguardanti la rilevanza del patto in senso centoventidue facendo invece un generico riferimento a una serie di attività sedicenti
Ma che diverrebbero
Narrative assumerebbe un carattere di liceità in ragione del contesto nel quale sono intervenuti
Ricorrendo alla contestazione del reato di manipolazione del mercato nella forma degli altri artifizi che come è noto prevede una condotta delineata in maniera meno precise che pertanto si presta a interpretazioni più estensive si nomi fino al punto che vorrebbe portarlo
Quando ti altrimenti artificiosa
L'attuale
Sarebbe integrata
Da una pesante
Pertanto
Americano
Baiutti ed altri
Giorni prima della
Condotta che non corrisponde alla realtà dei fatti e che pertanto il nostro pubblico ministero
E
Carattere diverse lecito ma sostiene lo divertente appunto come ho detto nel contesto generale dell'operazione in particolare secondo la tesi accusatoria persino la stessa Costituzione del contropatto che come noto è costituito da imprenditori operanti nel settore immobiliare
Pertanto soggetti non bancari sarebbe stata autorizzata al solo fine di creare
Tesoretto di azioni da tenere a disposizione di eventuali soggetti cosiddetto cavaliere bianco come è stato definito dal pubblico ministero
Decidessero di acquistare il punto all'ordine opponendosi al tempo a un tentativo di scalata ritenuto
Secondo la pubblica accusa posto che tale pacchetto perché tale patto di sindacato raggruppava oltre il venticinque per cento del capitale sociale mille ed era costituito da operetta imprenditori operanti nel settore immobiliare
La banca italiana perde dovuto concedere l'autorizzazione poiché la spesa avrebbe violato le norme del tubo che limitano
Le partecipazioni al capitale sociale degli istituti creditizi di soci di banche che non ci sono banche
La Banca d'Italia pertanto avrebbe autorizzato la costituzione del suddetto patto di sindacato dispregio le norme menzionate al fine di favorire tali soggetti per costituirsi una sorta di serbatoio di voti sempre secondo la definizione del pubblico ministero da utilizzare qualora se ne presentasse la
Secondo l'accusa sarebbe questo l'elemento che comporterebbe l'illiceità le condotte di classe assolutamente legittimi dei contropattisti facendolo assumere con puntate degli altri artifizi tale affermazione però del tutto infondato
Innanzitutto vorrei contropatto come detto è stato costituito solo il ventisette luglio del due mila e quattro quando l'iniziativa della banca spagnola non era nemmeno lontanamente immaginabili ma soprattutto perché una simile affermazione per avere una qualche valenza accusatorio
Nell'ambito del presente processo dovrebbe essere suffragata da qualche elemento di prova in ordine al fatto che già
Poco fa contropatto novantadue
Il pacchetto azionario da maintenance
Per contrastare l'eventuale
Trovano
Anzi questo teorema del pubblico ministero smentito dalla stessa condotta dei membri del contropatto i quali
Altro non hanno fatto se non perseguire un interesse legittimo di tutela del proprio investimento intavolato trattative con tutti i soggetti che via via hanno manifestato l'intera
Dalla Banca Popolare di Verona e Novara prima al BBVA
Cercando di ottenere dagli stessi le condizioni migliori per valorizzare la propria partecipazione ad enti infine all'offerta che in quel momento si è rivelata più vantaggio
Chi si astiene poi come si possa attribuire come si possa attribuire un valore precettivo l'atteggiamento artista del contropatto al riguardo pugliese quando è stato chiaramente atteso da tutti i soggetti
Che hanno sono stati coinvolti
L'offerta individuarla tutt'altro che conveniente soprattutto che la prassi in questi casi negli ultimi giorni di validità della
E a decidere se aderire o meno ce lo conferma fino all'amministratore delegato delle Generali tutto Perissinotto il quale ha spiegato estremamente efficace
Il punto di vista di un investitore rispetto all'offerta del PIL va
Chiarendo le ragioni che hanno indotto la sua società ad attendere i giorni nettamente precedentemente la scadenza dell'offerta per assumere una decisione inutili per cui infine hanno ritenuto in materia
Dottor Perissinotto infatti dichiarato nell'udienza del ventinove aprile due mila dieci
Le dico subito le cose che noi pensavamo innanzitutto se mi ricordo correttamente era un'offerta pubblica di scambio che non prevedeva alcuna componente in contanti
Ma solo una componente in azioni e c'era chiaramente da parte del mercato una specie di delusione perché almeno una parte di questa componente sarebbe dovuta e
Secondo le attese del mercato in contanti
Quindi prima cosa la seconda cosa era un'offerta non precisa soggetta volatilità
Perché se il prezzo del titolo BBVA cambiata dato che si dava un certo numero di azioni cambiare anche il punto valore quindi doveva prendere una decisione quadro becchi dei giorno aggiorno
Poi un'altra cosa che non piacque dall'operazione se è un'operazione di questo tipo viene considerata probabile accettata dal mercato i precari il titolo della società oggetto di questa operazione si allinea
Mentre in questo caso mi ricordo che il titolo trattò sempre al di sopra il titolo al di sopra di quello che era il valore teorico di questo Berta quindi uno prendeva le azioni del BBVA le divideva per quello che va al parametro
E si accorgeva che il prezzo che viene era superiore per cui non c'è
Interesse da parte dell'investitore accede a un prezzo inferiore a quello lì
Dottor Perissinotto ha poi aggiunto che leggendo i giornali
Si leggeva che le adesioni tra non molto molto molto limitata il prezzo continuava ad essere al di sopra ecco decidemmo di non apportare perché considerando quello spetta non interessante e destinata a non avere successo
E mi ricordo che ci fu proprio discutemmo animatamente Ippolisto un consiglio di amministrazione che ebbe luogo qualche giorno prima rispetto al periodo finale dei POR dell'OCSE
Amministratore delegato generale a queste cattedrale al giorno per la quale al criterio
L'atteggiamento del Consiglio di amministrazione
Quello di vedere quello che succede
Ci trovammo siccome molte di queste operazioni si deciderà
Cosa fare dette comandato al sottoscritto e deve chiedere alle condizioni oggettivamente più vantaggiosa per
Io ritengo che non si doveva aderire a questo
Beh citando da ultimo che è parassita quello che so io che mi ricordo di queste operazioni e prassi aspettare la parte finale
è inutile dire che l'erede di considerare successivamente anche dal professor quartiere dal professore comanda
Alla luce di quanto emerge da questa dichiarazione appare di tutta evidenza e la condotta contestata il rinvio del punto fatto consistente nella
Dei soggiorni immediatamente precedente alla scadenza della
Come sintomatica di un accordo occulto comuni collaudando il più bassi in realtà la normale prassi seguita da qualsiasi
La tutela del proprio interesse in presenza offerte della medesima
Ma veniamo finalmente al ruolo che Stefano Ricucci ha avuto in questa vicenda
Innanzitutto un dato mi preme evidenziare nei
Nesi Società lo stesso riconducibili hanno operato sul titolo abbia in mente nel periodo in contestazione
Le azioni BNL detenute dalla Magiste International Messina confluite nel punto parte infatti erano state acquistate oltre l'anno prima ristrettezza
L'operatività sul titolo infatti si è concentrata in un lasso temporale che va dall'alto ma del due mila tre al ventisette dicembre del
Successivamente a tale data almeno a margine
I Ricucci e altre
Appena eseguito alcun tipo di operazione sul titolo
Come
E poiché il cessate esaminare le ragioni e le modalità che hanno portato Ricucci meglio la magistrata aderire
Per meglio comprendere quali fossero i
Stefano Ricucci come questa interamente International
Entrerà nel cosiddetto contropatto solo sei dicembre del due mila e poi
Quindi circa cinque mesi dopo che occupato se costituito che come è noto
è avvenuto il venti luglio del due mila e quattro ciò in quanto la decisione di aderire al punto patto da parte dei Ricucci viene presa dopo che gli è stato negato l'accesso al patto cordata che fino a quel momento aveva appoggiato
Sì perché Ricucci in un in prima battuta voleva aderire al patto ma nel patto non ce lo hanno conto perché non era un banchiere e questo lo ha confermato anche tu Orange nella sua deposizione del venti maggio a pagina c'è
Quando dice
Concretamente Ricucci Stefano Ricucci e la persona che è stata molto più interessato nell'aderire qualche patto con noi e dopo di noi a fare il patto con generale dove
Mi ha fatto un patto con Caltagirone sta tutto il popolo così lo ricordo
Eppure
Pubblico ministero poi richiede Ricucci quindi si ripropose come uno dei possibili interessati a questo patto con voi domande rispondo di sì
Quindi quando mi viene chiusa la porta aperta fattori Cucci sa che deve valorizzare la propria partecipazione che è una partecipazione importante in termini economici ma che di per sé considerata
Punterebbe
Quindi
Diciamoci la verità
Dove
Considerato
Come
Questo pubblico ministero
Poco gestibile sottolineature precisione degli altri membri sostiene la gente del fatto che intanto un momento successivo ma soprattutto perché non ha un particolare interesse strategico su BNL ma esclusivamente una finalità finanzia
Come più volte emerso nel corso del processo l'obiettivo principale di Ricucci era quella di valorizzare quanto più possibile la propria partecipazione in BNL al fine di realizzare una plusvalenza dalla rendita
Questa circostanza sano state confermate in più occasioni da tutti i testi escussi nel corso del dibattimento e anche soprattutto dalle intercettazioni delle conversazioni
Dei protagonisti di questa vicenda
Peraltro
Come emerso più volte dagli altri ogni qual volta si è discusso progetti industriali
Dati DNA
Stefano Ricucci nomina prendere spunto dal fatto che avrebbe voluto partecipare
Espressamente affermato Roberto Gianandrea udienza del venti maggio due mila dieci pagina ottantasei per il rendiconto
Qui oggetto industriale proposti dal rappresentante dell'Unipol nell'incontro del primo luglio
Che prevedeva
Il conferimento delle azioni di alcune delibere del punto quattro una newco che avrebbe dovuto partecipare con un ritorno all'antico
Lei ha dichiarato è così dice io non conosco il ruolo che avrebbero dovuto avere tutti i membri del Consiglio fattori davanti a noi c'era non rappresenta
Qualitativi legale
Dell'ingegner Caltagirone non so dirle quali sarebbero state le quote latte non era stato trattato quello che mi ricordo
E che veniva espressamente esclusa la presenza in questa minuta dei signori Statuto Ricucci
Ma questa non è l'unica occasione anche nella trattativa con Banca Popolare di Verona notava che ha preceduto lanciatori lanciamo
Invito
Coinvolto nelle trattative sia perché ritenuto poco affidabile interni riservatezza se in quanto più propenso a vendere realizzare una plusvalenza che nonna a partecipare a iniziative di carattere industriale
Ce lo ha confermato il dottor Innocenzi che la domanda se avesse avuto modo di apprendere quale fosse la posizione del dottor Ricucci in merito all'operazione ha dichiarato
No voi anche su suggerimento dei nostri advisor abbiamo deciso di non incontrarlo perché fra i diversi membri del punto fatte da quello che è più spesso parlava con la stampa parlava con i giornali
La stessa circostanza è stata confermata anche dal dottor Fratta Pasini presidente della banca nel corso del all'udienza del diciannove novembre due mila dieci
Il quale dice non so francamente se abbia incontrato anche altri partecipanti al contropatto mi sembra se ricordo bene non io ma l'avvocato Pavesi dovrebbe aver sentito Coppola Statuto mentre mi dissero che non avevano incontrato di
Non solo ma anche nel corso delle trattative con la Banca Popolare di Verona Novara è apparso evidente che Ricucci aveva un interesse di natura finanziaria
L'attesa una dichiarazione di mentalità di Arnaldo Borghesi azzardati quale referente in merito ai temi trattati durante l'incontro e col governatore della Banca d'Italia l'ingegner Caltagirone diciotto marzo
Hanno confermato che tra i membri del contropatto che volevamo uscire dalle PNL
Vendendo la partecipazione Angela sicuramente Ricucci e precisando che quest'ultimo era
Io mi rapido ottenere il prezzo più elevato
Borghese dichiarata mi ricordo che in genere Caltagirone mi disse chimica sempre impazzire Ricucci che cambi idea ogni giorno e quindi alla luce di queste io ebbi dei contatti soprattutto con il dottor Ricucci e aggiunto Ricucci riteneva
Del prezzo giusto il pezzo ovvero di BNL fosse tre euro
Ne vedremo aveva ragione perché poi vinte partiva paga due euro e novantadue
Le stesse circostanze sono confermate anche dall'avvocato Franco già
è di tutta evidenza
Comportamento del dottor
è stato assolutamente in linea con quello di qualsiasi
Impegnare una somma rilevante
Interrotto
Ma intanto perché il suo investimento sia valorizzato
Cercando quindi trattare di più e trarne il maggior rendimento possibile non è emerso un solo episodio dal quale si possa creare un diverso intendimento del dottor Ricucci ricordo l'operazione
Né tanto meno infine di ostacolare l'iniziativa del Bilbao e lo dimostrano in maniera lampante le intercettazioni
Perché Ricucci col Banco di Bilbao ha sempre mantenuto i contatti attraverso Gonzalo tonante
Mi ha sempre rappresentato in maniera cristallina la propria idea ricordo l'operazione
Non si dimentica infatti che il quindici luglio ed era già accaduto il primo luglio due mila e cinque in una telefonata intercettata alle quattordici e zero uno in altre innumerevoli occasioni come dovranno confermo nella sua deposizione
In questo processo dicendo che Ricucci gli ha chiesto di rilanciare ogni giorno che abbiamo parlato
Dicevo il quindici luglio tre giorni prima che si definisse la vendita con Unipol
Stefano Checcucci raggiunto al telefono da con salotto vanno dal proprietario di rappresentato che lo stato delle trattative con Unipol
Il quale era lo Stato le trattative con Unipol gli spiega un chiarezza e semplicità quale sia il suo ragionamento in ordine
Battisti nazione datare pendenti
Chiarendo le ragioni per le quali non considera vantaggiosa veterinario chiudesse richiedendo conseguentemente naturalmente di lanciano
Io credo che questa telefonata non ne ho citate altre ma credo che questa sia assolutamente emblematica di quella che di quello che era altresì il pensiero di
Il suo intento in questa operazione fosse smentito espressi in maniera un po'carezza ma solitamente trasparente e criminale
Per questa ragione seppure l'avete già sentita almeno i passaggi principali ritengo opportuno ripercorrerli la telefonata comincia appunto Ragno richiama Ricucci e gli dice
Va benissimo e finalmente avuti arresti nell'italiano ancora stentato perché trovando come sapete spagnolo saresti arrivato a un accordo con Unipol no
Nelle pugili risponde ma no ancora non l'abbiamo fatto stacco domenica se loro si presentano quei soldi bene se un anno
Metto anch'io si trova logicamente loro domenica adesso stanno hanno annunciato che fanno il Consiglio pertanto questo Consiglio lo chiederanno l'autorizzazione immagino che potranno firmare lunedì o martedì prossimo
I Ricucci se hanno i soldi come pure voi purtroppo se poi non ci date i soldi è un'offerta migliore questa infelici insomma
Detto hanno accerto e Ricucci ribatte ci danno due settanta rimaniamo in Consiglio io penso che una condizione migliore di questa
Che è una condizione migliore della vostra se voi aumentate richiamato
Io sono per il mercato con Zanonato ceto pannelli risponde lo sarò Stefàno lo status è sempre stato un è sempre detto si è sempre stato chiarissimo
è davvero paradossale pacchetto Ragno dieci ottusa è sempre stato chiarissimo viene da chiedersi dove stia la condotta del gettito a cui fa riferimento al Pubblico Ministero se lo stesso soggetto che da quella condotta avrebbe dovuto essere danneggiato dice Ricucci che è sempre stato chiarissimo
E per continuare in cui ci spiegando le ragioni per le quali
Propendono per l'offerta di Unipol quasi a volersi giustificare
Ed invece poi compatibilmente con quelle che sono le possibili operazioni finanziarie voglio dire ma noi l'offerta che ci ha fatto Unipol al momento mi sembra più vantaggiosa di quella che ci ha fatto BBVA può esecutivo a fa un'altra offerta migliore della Unipol per me va bene
Ritrovando delle sponde sì però se arriva un accordo domenica immaginiamo perché hanno i soldi questo è finito no
Detto ciò che diceva capito ho capito c'è un'offerta basta che è più bassa rispetto a Unipol ha fatto un'offerta di due euro e settanta che esce
Rispetto all'anno dell'OPA che dovrebbe lanciare Unipol Padova acquistasse Ricucci prosegue
Così consegnate pure voi perché senza voi pensavate che non potevate pagare quelle settanta avete detto che per consegnavate consegnavate pure voi a un prezzo più alto mi è sempre detto così dovranno chi dice no hai fatto bene
Questa è un'operazione che vale quello che vale non vale di più se Unipol pensa che si può fare a cui settanta va bene per noi va benissimo
Ricucire risponde se voi facevate il bilancio comunale non l'avete fatto fatelo tasse fatelo stasera a Borsa chiusa e noi non chiudiamo
Insomma anche dice no ma la nostra posizione è chiaro non è possibile non è possibile no al prezzo e queste però tu hai fatto benissimo
I Ricucci gli dice noi stiamo cercando di rispettare quelle che sono le regole del mercato se uno ci offre di più noi diamo a chi ci offre di più punto vanno assolutamente
E quindi luci ci dice quali sono le cifre in gioco quanto conta quella di essere
E di cassa assediata su una singola azione sembra quasi irrilevante ma su quantitativi così ingenti spostano cifre
Infatti Ricucci che dice giusta e più anni avremo dieci centesimi di euro sul nostro pacchetto sono quindici milioni di
E appunto e molto denaro risponde trovando i Ricucci sono cifre importanti quindi non abbiamo valutato la vostra operazione a due cinquanta contro i due settanta sono zero venti centesimi sono trenta milioni di euro per quanto ci riguarda
Ma discutono su quale sia il valore reale dell'offerta perché tornanti insiste dicendo che spero
Lo la conferma del BBVA valga due sessantacinque ma Ricucci qualche esce un altro elemento importante che fanno ritenere poco appetibile l'offerta della del BBVA ossia al fatto che si tratti di un'offerta K
Locale
Infatti Puccini c'è carta voglio dire la carta poi costa smobilizzare ma non è che tutti dai due euro e sessantacinque di contanti domani o lunedì mattina domenica pomeriggio
Non c'è più citai azioni che poi dopo una volta che c'è la speculazione che viene a finire magari il titolo BBVA ritorna magari laddove c'è cinquanta dodici e quindi una cosa diversa che pagare in contanti no
E domani gli risponde si queste vero al cento per cento
Viene concettuale e si sta dicendo poi
Oppure da sé che BBVA vada quindici euro e ma questa è un'altra operazione io ho investito nella BNL della BNL c'è uno che cita due euro e settanta in contanti fine
Poi dopo se io voglio comprarmi BBVA me lo compro e trovandoci assolutamente lo puoi fare perfettamente questo è così
I Ricucci ancora però voglio dire che sia chiaro che io non sono né contro il BBVA
Non sono pronto il BBVA elettorali ce lo so Stefano lo so
Io sto individua stasera ci dà due ottanta io da BBVA non è che a me e me ne frega niente di Unipol e di altri non me ne frega niente a ma io questo l'ho sempre detto e lo ripeterò fino alla fine elettorali e via dicendo non solo sotto sei sempre stato molto chiaro
E qui c'è ancora non sono né quanto BBVA né contro Abete se non lo stavo qui a parlare e torni dice non ama Pastore io stesso senza dubbio questo è il mercato se qualcuno paga di più mette il prezzo
Io uccelli dice a me dispiace poi fra l'altro di questa cosa non so come devo dirti domani se no ma non divide niente tu hai fatto quello che doveva preoccupare pertanto quello che è fatto sta benissimo
E li cuce dice poi non è che io voglio rimanere col cerino in mano come possa rimanere da solo come devo dirti come faccio perché come faccio insomma qui continua a insistere come
A volersi giustificare del fatto di non poter aderire all'offesa
Petronio dice no certo se ragioniamo se c'è un'alternativa Milio questo è quello che devi fare
Io i cugini c'è quasi obbligato dal fatto che ho firmato vendiamo tutte non vede nessuno e tecnici conclude questa telefonata concetto iniziale
Però insomma quei discorsi stanno a zero contrarre qui ci stavano che offre due settanta tutto qui fatelo pure voi che vi devo dire io non so non so cosa dire non so come fare
Alla luce di quanto emerge da questa conversazione telefonica non si comprende come si possa affermare che il comportamento di Stefano Ricucci non sia assolutamente in buona fede in linea con quello di qualsiasi investitore razionale che si fosse trovato in millesimi condizioni
Tanto che il soggetto che rappresenta colui che dovrebbe aver subìto un danno dalla presunta condotta precettiva dice che quello che fai sapete che è sempre stato chiarissimo e che al posto suo avrebbe fatto la stessa cosa
Cioè
All'argomentazione utilizzata dal medesimo Pubblico Ministero che nel corso del nostro territorio
Così si esprime su quello che avrebbe dovuto essere il contegno corretto l'investitore che in quei giorni si fosse trovato dobbiamo decidere che destinazione di dare la propria partecipazione in BNL
E la trascrizione della requisitoria del Pubblico Ministero nell'udienza del venti aprile due mila undici a pagina novantatré
E lì c'è un investitore razionale tratterebbe con tutte le carte in campo mirerebbe al massimo risultato andrebbe anche forse dagli spagnoli cosa di meglio di un bel rilanciano una gara in cui chi ha l'animale alla carta giorni al padrone del gioco
Il paradosso che quello descritto dal rappresentante della pubblica accusa esattamente ciò che ha fatto dei conti
Se lo stesso pubblico ministero ma che questo sarebbe stato un contegno che avrebbe dovuto tenere un investitore razionale
Come può può chiedere la condanna di Ricucci per il reato di aggiotaggio se lui stesso a sostenere che ciò che ha fatto l'odierno imputato esattamente il comportamento corretto da tenere
Mi pare evidente che le condotte descritte non integrano né sotto il profilo oggettivo né tanto meno sotto quello succede soggettivo i presupposti del reato contestato chiedo quindi
Mi pronuncio nei confronti di Stefano Ricucci sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste un contributo
Deposito
La memoria
Grazie
Vi fa
Pongo in forma
Grazie
A questo punto
In
Pubblico Ministero
Dovrebbe
Sciogliere
La riserva o meglio di oggi che intende fare attenere essenziale
Rettifica molto molto essenziali e qui si è parlato delle settimane quindi non credo di superare memorabili discussione delle parti civili
Ecco dicevo che per il momento non ci sarebbe l'intenzione ci si riserva di rivedere sentire custodirà signor Pubblico ministero di leggere le monete dovranno ancora essere depositate e protocollo si valuterà
Sì però in ogni caso sarà tenuta in tempi estremamente contenuti io credo però il problema è cioè un giorno in cui
Pane proprio Ministero dal pensiero anzi non non c'è un rinvio per
No no no no prenderemo la parola a seguito del pubblico ministero
Va bene allora intorno hanno individuato due volte
Il ventidue di settembre
Che è un tipo di
Nel quale
Dovrebbero prenderla per il pubblico ministero le parti civili
Sì
Accogliente responsabili
Allora sedicenti settembre
Diamo atto a verbale che il Tribunale per individuati alla data del ventidue settembre
E i difensori
Fanno presente che
In tutta la settimana dal diciannove al ventidue ventitré settembre spende a Roma udienza preliminare per il processo
Uniformi
Altrimenti
Allora il sedici settembre potrebbero parlare del suddetto Ministero eventualmente le parti civili
Il Pubblico ministero di va bene il sedici sette nel senso che è successo
Posso
Sia l'avvocato cimitero professoressa Severino sono impegnati in un altro del medesimo altro procedimento il sedici settembre
Per cui io lo segnalo
Ennesima sempre
No per un altro procedimento persone per tutti e due
Se se mi dà un attimo faccio una telefonata
Se può
Non è molto facile trovare devo dirlo perché non abbiamo altri processi incardinati
Ma potrebbe essere sostituito
Sedici
Magari Presidente se dà la possibilità all'avvocato di contattare
Non ma
Forse il problema non si pone Presidente non so se abbiamo
Inteso
Se è possibile
L'avvocato contatti
L'avvocato accenni potersi che il sedici può tra
Si è poco
Si farebbe sostituirsi
Sì
Non ho detto che sono le uniche due date dico che il collega è in difficoltà per varie ragioni
E quindi
Non ultima il fatto che membro del collegio sarà trasferito anche e quindi dobbiamo cerca di conciliare non solo
Un termine di questo
Alla fine questo processo ma anche alla fine di altri processi che sono incardinati colonne la dottoressa per età e che devono assolutamente terminare quindi pensavamo di avere
Possibilità di utilizzare i titoli invece dobbiamo utilizzare quegli e neanche per terminali atti precedenti
Allora
Diamo ancorché anche nella del sedici non va bene noi avevamo stridente scommesso c'è ancora la possibilità che vada bene abbiamo
Martini dirlo senz'altro un minuto che riportiamo adesso di diciamo ne abbiamo individuate occupabilità
Per
Perché i difensori potessero eventualmente controreplicare
Essendo
Ovvio che in
Lei le controrepliche riguarda solo l'oggetto della Repubblica e quindi
Il
La data del tredici
Di ottobre
Quindi come data sostitutiva del sedici settembre no
Un problema
Allora ne abbiamo individuate come data proprio per consentire anche qua il tutto per un congruo termine tra sua requisitoria di un anno e mezzo non è serio per la replica per decidere e
La data del sedici di ottobre data in cui
A seconda di quanto quali e quante saranno le repliche Tribunale potrebbe anche entrare in camera di consiglio oppure si potrebbe slittare il quattordici difende stesse impegna tutta la giornata se non gli impegni comunque
Come possibilità se poi non si può si slitterà di qualche giorno però
Più o meno i tempi sono quindi perché prima comunque di di quella data dobbiamo anche chiudere altri processi
Allora se riusciamo a individuare
Un'altra data che vada bene a tutti
Per le rette per sé non è il sedici per la replica del
Pubblico Ministero e per i fatti Ciminelli cerchiamo
Però appunto tenendo conto che non abbiamo molti giorni disponibili
Se non sempre
Ebbene sette ottobre
Che ha un venerdì
Per le repliche concettuale
Però però tenendo conto che poi dopo in termini credo ci non non diamo termini maggiori
Venne antisemite
Io
Ma
Non ho
Ripresi
I primi ci sarebbe la data in cui le difese prendono la parola
Puglia sulla bene di consumo
Allora il tredici senza una data che avrebbe individuato
Per le difese i quando informale implicano in Consiglio non lo sappiamo ancora perché dipende da dall'entità dati i tempi eccetera più o meno sicché non è intrecci sarà quattordici sarà un giorno dopo però sarà in quell'epoca
Da vorremmo concludere comunque
Più o meno in quella data
Prima per dare la possibilità al Pubblico Ministero ereditario e sulle reti che la parte civile e a voi di avere un Marchioni ben lontani per valutare la
Non abbiamo altre possibilità perché
Questa settimana hanno serve per
Toccarono
Hanno c'è
Non
Così
Però Presidente posso fare una proposta
Affianco all'indietro nei dieci però d'acqua dieci cosa
Lunedì dieci ottobre per la replica del Pubblico Ministero però dopo a rimanere
No no no
Dopo resta sempre tre
Io posso fare una proposta
Non so
Il quarto grosse novità allora io potrei anche
Replicare il sedici settembre
Per il secchio il dieci ottobre potrebbe eventualmente se lo ritiene replicare partecipino no per non fare tante Regioni e Comuni la quantità che per voi ma abbiamo
Va camminiamo alibi per non possiamo poi vorrebbe specialmente riusciamo ad inviare anche tutto
Quindi sarebbe il dieci ottobre lume
No non
Non ultima possibilità ventitré mesi in quattro di ottobre
No io non c'erano
Sentite moltiplicati pagarsi sono andati via non è che dopo c'è c'è piano per un posto
Tutti
Per quello
Allora medicata era bloccata per Natale in quanto Torre
Allora
Allora a questo grafico a questo punto viene quindi
A voi non va bene
Ma qui abbiamo Defranceschi tempo studiare quel giorno no
No
Allora
Degli individui qualcuna terribile
Scusate allo sbando accompagnata da una liberamente ma io non voglio aprire qui andrebbe nella speranza
Dei fatti è stato possibile
Fatta al Consiglio
No
Non ho visto che ero martedì però avrebbe io ripeto ad esempio dello sperpero per una volta visto l'importanza dei per trovare il problema riduzione di tutti
Allora a questo punto
Stante Massimo nel senso di tutte
Le parti
No
Terzo così numerazione si avvia alla data del quattro ottobre
Per
Le ridotto il che è del Pubblico ministero
Le eventuali repliche delle particelle limitrofe
Gianluca bando
L'ulteriore
Data butterebbe cinque
Individuando la data del
Tredici porterebbe lontano
Le controrepliche delle differenze
E poi vedremo in quella sede quali e quante perché che ci saranno
Eventualmente si andrà avanti il quattordici