"APprescindere" - trasmissione di Rai Tre, ospite Marco Cappato

Colori
Un
Allora
Giorno
Vogliamo
Che prescindere oggi la bontà ma ha un titolo
Schietto deciso preciso e chiaro carcere e giustizia giustizia e carcere dovrebbe
Oppure se accettiamo lei
Forse le domande di ventisei esageriamo lei diventano pesantissime
Il decreto svuota carceri termine terribile il decreto dicevo è stato approvato al Senato la settimana scorsa e attende quello che si chiama il via libera
Alla Camera dove sono
Indizi alti i lavori parlamentari l'hanno chiamato svuota carceri perché prevede Mannoni per tutti i co condannati la
Possibilità di scontare gli ultimi diciotto mesi mi pare di dire diciotto quindi un anno e mezzo fuori dal carcere
E un un uso più ridotto della quella che si chiama carcerazione
Preventiva che di quel carcere che uno sconta
Motivo a prescindere
Dal procedimento che poi lo riguarderà e quindi una risposta al problema del sovraffollamento carcerario somma i
Per avere il sovraffollamento delle carceri che risalendo su per li rami porta anche a capire perché avvenga e qui si scopre che la giustizia funzione come tutti
Si sanno in Italia e qual è la reazione dell'opinione pubblica guardiamo il servizio che abbiamo preparato per voi l'ha preparato Raffaella ospitanti
Diretti
Secondo lei in una fase così
Quanti ritenuti mettono
Minimo
Quattro-cinque
Cinque
Giusto nodo ma
Bussare girare Gelli essa oppure dentro a non è la più piccola
Abbiamo chiuso
Ritirarci in Sardegna gracile ventottenne
Quello che si sperpera tra politici penso che troppe carcere avremo fatto la giustizia come l'italiana che
Sta proprio a rotoli incerte le cause di vent'anni
Lei è d'accordo con il nuovo decreto svuota cacciatore interno perché
Perché non è il sistema per risolvere il problema
Tracce letta
Ma il braccialetto solo cosa americana ritornare troppe abbraccerà c'era tanta gente astrofisica allora amnistia
Ancora peggio oggi su tutti
Peggio sguarnite non avrebbe su
Tramandare ci domiciliari chili contro
Qui c'era non c'erano bensì di avere
Vengono controllati
Casi segreti Kim uscito ahimè arresti domiciliari a Pretoria apposito Regolamento meco coniati che se magna la sua gente che meglio giri
Prunas sarebbe un risparmio nazi ma che sia Magnano loro delle città Naro batte magna dopo non è che secondo me che c'è una soluzione unica dicevo bensì un braccialetto per tutti oppure
Arresti domiciliari per tutti c'è una giustizia di serie A e ingiustizia di serie B a questo sono sicuro razzista gente il fine di avere
Ma ci dovrebbe stare esatti enuncia disordine paga vulnerabile scuole
Lei l'idea di quanto Rossato spenda per far mangiare un detenuto al giorno dico nessuno Terna
Presumo a non tocchi certo settanta di meno
Fatta
No venti euro
Di meno
Dicevo
Di meno di mercurio se inserire euro procedimenti laddove porcheria mangeremo aerea cinque
Bravo quasi quattro euro
Pagheremo i guardiacaccia voce attivo essa contiene spese per rieducare ero presenza psicologica di un detenuto
Quindici euro
Molto
Trenta euro
Di meno dieci euro
Di meno due euro
Di meno gradisse no spendono fatto centesimi non è niente non Chadha però averlo in Italia
Dietro la scusate la mancanza di fondi
Si calpestano i diritti umani
E il sistema carcerario sì e non ero distratto stavo guardando doveri va bene ma
Stavo guardando
I le cifre che io qua il sistema carcerario in dieci anni dal due mila al due mila dieci e costato circa ventinove miliardi di euro
Sono tantissimi un
Un detenuto costa mediamente centotrenta
Tredici euro al giorno edicole dicendo tredici maglia soltanto per tre euro è terribile
E mi fa venire in mente quindi che allora il problema delle carceri è veramente grave
Nozze non tornano i conti e nessun in alcun caso e è vero quello che ha detto il ministro è chiara apatia di Beccaria suona in maniera Squillante che dallo Stato carceri
Si misura ed il il livello di civiltà di un Paese siamo messi male
Non è vero soldi da altri enti come l'indomani si molto male è un tema
Molto delicato ossia
In termini umanitari che economici aggiungo dei numeri a quelli che ha già dato amicale i detenuti nelle carceri
Italiane si trovano sessantasette mila ben oltre la capienza per dirlo in metri quadrati ogni detenuto a disposizione tre metri quadri rispetta i sette e mezzo previsti dall'Europa richiesti
Per meglio dire dall'Europa in dieci anni il sistema carcerario è costato venti nove miliardi e dia euro il ministro Serino recentemente
Ha sottolineato un altro dato cioè quarantasei milioni di euro è il risarcimento che lo Stato ha dovuto pagare per errori giudiziari poi c'è la legge Pinto legge che stabilisce c'è il diritto
Per il detenuto non processato in un tempo giusto ad ottenere un risarcimento dallo Stato bene di fatto lo Stato oggi paga sia il rifacimento che la multa perché perché risarcisce
In ritardo e a proposito dei centotredici euro di cui parlava
Poco fa Michele cioè quanto noi spendiamo per ogni al giorno per ogni detenuto di questi soltanto tredici
Vengo all'utilizzo dati per cibo geni assistenza istruzione acqua ed elettricità questo è soltanto un piccolo assaggio adesso ve lo racconteremo dopo come sempre con due ospiti a confronto Marco Cappato
Dei radicali italiani e Maurizio Paniz del Popolo della Libertà
Accantonare momentaneamente orgoglio agricoli fa meno per presentarvi il nostro primo ospite quindi
Doardo un taglio a tutte le mie premesse e saluto senza
Sia non senza soddisfare
Ciò detto mondo Cirielli
Leggi mentre dall'altra Salerno costa fra non molto
Nel due mila cinque era componente della seconda Commissione giustizia non vecchi non ricordi che una legge o perlomeno un tentativo di legge portava il suo nome poi ci sono state varie questioni che hanno reso
Diciamo un po'hanno creato una polemica sulla realizzazione di questa legge quando si chiede agli addetti ai lavori come mai c'è tanta gente in carcere in attesa
Il giudizio spunta il nome dice dl le
Pongo una questione a lei e a tutti gli ascoltatori che potranno su questo tornare noi ritorneremo sicuro a domanda è
Un'amnesia giù degna di un po'il giudice migliorasse mila
A risolvere un problema
Pregiudizio vuol dire giusto prezzo alto carcerario l'amnistia è una colpa dello Stato che non posso sulla avrebbe della giustizia ma e un modo per punire i cittadini che non ha nulla cupo dello Stato non fa funzionare bene le tracce del sistema delle distinzioni quindi non l'ho mai votato non lo voto romani ecco perché io l'ho chiesto noi diamo la linea
Alla TG tre per le notizie TG tre tre minuti e poi riprenderemo esattamente da questa sua affermazione la ferrovia
Grazie grazie anni amici grazie Mariella Venditti per la tempestività delle notizie del TG tre
E torniamo in studio con l'onorevole Edmondo Cirielli che è presidente della provincia di Salerno piccola curiosità per ringraziarmi
Gli amici di Salerno era quarta province italiane ma per raccolta differenziata è una bella nota ogni tanto ma va ricordato un sud che progredisce nel due mila cinque in quella che oggi viene gamma chiamata
La legge ex Cirielli si chiedeva e otteneva che fosse
Limitata diciamo così la possibilità di usufruire di pene alternative in presenza di recidivi zampe del correggi diluita del colpevole
Le faccio ascoltare a tal proposito il commento del Presidente del Tribunale di sorveglianza di Bologna da presa diretta
Sapete quanti sono i tossicodipendenti nelle carceri italiane il trenta per cento del totale poi c'è un trenta per cento di stranieri
E poi ancora un alto venti per cento che fanno sedici mila persone
Di gente che ha un disagio psichico questa come mai l'osservazione lo chiedo a Francesco Maisto il Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Bologna
è uno dei massimi studiosi ed esperti della materia il sovraffollamento
Trovo
Dei pere da un gruppo di leggi aspre repressive molto rigide che ci sono state in questi ultimi anni se non legge gli stranieri la legge sulla droga poi c'è la legge ex Cirielli
C'è è una legge del due mila e cinque
Che a previsto dell'RC una recidiva obbligatorie gli aumenti di pedine cosa significa la recidiva obbligatoria tecnicamente
Si va a fare la prima volta prende una certa prima se la seconda è la seconda volta la pena aumenta se la fai la terza volta rischi di non riuscire più
Ecco queste ragioni quello che succede quello che è stato giudicato recentemente in un tribunale qui
Al Tribunale di Forlì
Perso una cittadina extracomunitaria che per la seconda volta si era introdotto in un cassettone dalla Caritas per prendere indumenti permettesse le addosso avuto otto mesi di reclusione
Allora non è ripeto si dice naturaliter lei è qui
Ovviamente è una tesi rispettabile insomma alla fine le carceri si riempiono non perché c'è una legge che punisce quello che realmente sono più volte gli stessi reati
Metteteci io penso che là che il
Le carceri si riempiano perché ci sono persone che commettono tante volte gli stessi reati e il fatto generale che si punisca di più
Le persone che sbagliano più volte
Mi sembra un come principio il principio giusto peraltro insomma non è un principio automatico il giudice o soltanto per i reati più gravi previsti dal quattrocentosette del Codice procedura quindi Rapino omicidio mafia è obbligato a dare la recidiva il re ta in generale la possente le valuta are ma credo che
Il principio generale di un sistema serio che punisca più severamente e sia per meno Clementi persone
Che sbagliano più volte mi sembra insomma una cosa che nonché è chiesta solo dei cittadini chiesta da tutte le persone e che normali ecco voglio dire che hanno una visione normale della vita
La legge sulle tossicodipendenze detta Giovanardi Fini
La legge sugli stranieri detta Bossi-Fini finisce sempre
La legge sui recidivi lei era di quella
Parlavo Morini aggrada confini M. crede che queste tre leggi siano il sentito near con
Lo spirito rieducativo del
Sistema carcerario come vuole la mossa Costituzione ma non abbiamo un sistema carcerario che parte da una riforma del settantaquattro estremamente rieducativo nel senso che estrema
Mente Clemente il problema che
E la rieducazione per questo sistema messo in piedi dal settantaquattro si realizza semplicemente con l'anticipazione della libertà
Non ci sono invece tutti quei procedimenti rieducativo socializza tiri che uno si aspetta dello Stato in realtà l'unico sistema con cui si interviene e punendo i cittadini onesti perché chi commette reati dopo poco viene messo in libertà esattamente
Nelle stesse condizioni di prima anzi c'è anche un sistema se ha scontato la pena perché non dovrebbe esserne no perché viene messo prima dopo metà del del carcere ha diritto la semilibertà dopo un Terzo dalla pena diritto dovere i permessi e fino a quattro anni non va in galera un'arma in detenzione di fare prima tutte queste a queste a tutti menti gialla
Del dolore della pena del
Sono secondo lei dovuti a una ariosa atmosfera liberale che la legge del Paese due o alla necessità di svuotare perché è un po'tutti e due sicuramente c'è stata una cultura negli anni Settanta che
Veniva il delinquente una vittima del sistema capitalista che faceva il delinquente perché era povero quindi in qualche maniera andava anche e perdonato e poi quasi d'accordo poi c'è diciamo norma anche se c'è una esigenza pratica assai grave secondo me di dire le carceri sono piene anziché FAS funzionare meglio il sistema delle giustizia fare più carceri li mettiamo fuori ed è provato che nel giro di un anno il sessanta settanta per cento di quelli che escono a per anno ne stia
Rientrano in galera a tre giorni
Signor colonnello con
In aspettativa negativa della i carabinieri e quindi ma onorevole presidente o ne amara riciti dei dati di oggi vicino e ci ha convocato lei su questo terreno così interessante ci dicono che il carcere punitivo
Non aiuta
Chi si racconta la pena fino all'ultimo giorno ha una probabilità di recidiva via del sessantasette per cento mentre chi usufruisce delle misure alternative
Solo del diciannove per cento questo significherebbe in carcere inasprisce invece di riabilitare
Non viene meno un principio costituzionale assolutamente io sono stato nel Comitato carceri ho girato per molte carceri
Le carceri sono disse umane non soltanto perché
Sono poche petto alla quantità dei detenuti purtroppo ripeto non ci sono o i soldi o meglio non vengono stanziati soldi per far lavorare
E le persone detenute per metterle in condizioni una volta terminata la pena Adige che finalmente per la giustizia che pure
Per le carceri abbiamo speso una
H disordine dal due mila al due mila dieci ventinove miliardi di euro una cifra
è una manovra economica A B in dieci anni
Or e non c'è ma anche al personale manca
Mancano le strutture mancano gli ambienti manca forse anche mancava voglia
Incerto visto che l'ha vista la penuria di Magic secondo me ne accadere anche ratificati ma il clima dello scontro negli ultimi vent'anni sulla giustizia non ha consentito che le
Due parti del Parlamento si mettessero a lavorare in maniera seria inoltre risolvere il problema abbiamo tanti detenuti mettiamoli fuori così sono i cittadini che subiscono i reati delle persone che dimostra in galera e come dire
è stato non è stato affrontato il tema in maniera seria e serena come dovrebbe farsi invece
Perché non negherà di aver constatato A che reca che a leggi nel Paese ogni tanto un atteggiamento punitivo c'è un atteggiamento vendicativo facciamo l'esempio
Decisamente
Impopolari l'esempio del comandante Schettino governate Schettino poteva essere condannato non potevo non poteva e non deve è seconda remato prima che si esprima la giustizia
Eppure tutti hanno reclamato guardi io non ho alcuna simpatia per i come anziché dire come molti di noi tuttavia io simpatia per le libertà costituzionali se non ho mai espresso Tribunale penso esattamente come lei la verità che oggi il nostro si
Il tema e tutti hanno no la Furian forcaiola rinnovabile il nostro sistema e poco garantista nella fase processo
Quale dove si fanno i processi sui giornali dove si abusa della custodia cautelare poi quando c'è la condanna in carcere praticamente
Si sta poco e niente e c'è un'anticipazione della pena perché uno viene svergogna ATO sui giornali un'anticipata della pena poi magari può essere innocente
Perché spesso finisse in custodia cautelare e magari e innocente non viene neanche rinviato a giudizio e poi magari si hanno pene risibili
E che si scontano anche poi avere la verità emerito Anna giusti e via poteva come altri imputati di questo tipo imputati o presunti
Darsi alla macchia e allora e voglio dire alla magia benevolo ed è giusto per far capire
L'una riforma che ha cercato di impedire quello che ho detto io come sistema e proprio l'ex Cirielli che cerca di inasprire il sistema per quelli che commettono più volte i reati maggioranza leggervela sosterrebbe ancora
Io questa legge alla fine e non l'ho sostenuta perché eletto pensiamo ai banco così belliche si è frammisto il principio rigorista con quello garantista con un'altra riforma giusta quella sulla prescrizione ai minatori sono in chiaro acconti
Uso perché io penso che le leggi devono avere una matrice chiara si poteva fare un'altra legge perché istituto dalla prescrizione è un istituto così importante perché serve a garantire cittadino che lo Stato non può per tutta la vita tenerti sotto processo perché perplesso la persona perbene solo il processo una pena no il delinquente un rischio di mestiere
E tant'è vero che pure nelle dittature censura prescrizione però siccome veniva messo insieme una riforma
Che inasprimenti sistema non si capiva perché questa riforma veniva messa in questo
In quest'altra legge la vita che si capiva ci sono dei treni in corsa a cui si vedono dei vagoni per farli andare avanti più veloce insomma lei con molta lealtà l'espiazione tatto ha ricordato che ci fu una specie di rete di legge salva Previti e risolvesse ex se la legge Cirielli diciamocelo fu una polemica in quest'opera e lo dice con molte ragazze ma adesso i primi ai la io una rassegna stampa non so che si dovevano fare due riforme una riforma della recidiva come ho fatto io anche inasprita il sistema penale delle persone
Che si comporta male più volte con la riforma garantista la prescrizione desse tempi certi alla prescrizione credo le potenze per dare il pensiero di molti anni che ascoltatrice amici ascoltatori se le dico guardi come lato prendendo allarga
Che per i cittadini importanti che ha la politica dia il buon esempio
Ed è importante che la legge sia uguale per tutti ce l'abbiamo scolpito nel novantesimo e ce l'abbiamo scolpito anche scritto nelle aule di giustizia
Bene e poi c'è anche uno
Un un moto di un altro corpo di polizia che dice il sub leggi diverso no o simili c'è tempo ante Galati e sarebbe
Se non ci sto tenutasi il sei in Senato note piccolo poi da ultimo
Fatta questa premessa su
Il testo del decreto legge del carcere prevede addirittura più utilizzate le celle di sicurezza e le
E le le Camere esigua pensa delle stazioni dei carabinieri vedere questure è una proposta del ministro
Va bene allora e torniamo inviare che più importanza la polizia sta dando buoni esempi sì
Beh diciamo politica rappresenta i vizi e virtù esasperate i cittadini e quindi ci sono persone perbene ci sono dei delinquenti abbiente
Credo che
Chi sbaglia paga e non voglio dire che oggi non ci sia un'attenzione anche speciale
Nel senso che onestamente vedo una attenzione speciale
Giustamente della magistratura della Repubblica sui comportamenti dei politici che spesso finiscono in dare e tante volte finiscono in galera dopo tanti anni vengono assorbiti fa un velato io credo
è presente o due e tre c'è un Ministro da mia provinciali visto da prima Repubblica ministro Conte che era socialità è stato venti anni sotto processo per l'accusa conferma sia è stata distrutta la sua carriera e poi è stato assolto c'è
E turco invece che del
Del PD che è stato arrestato come Presidente dalla Regione pur Abruzzo Del Turco e seduto dimettere stato in galera e poi alla fine è stato assolto
Anche qualche caso isolata Franca per ben chador e valore parla di satanisti ci sono tantissimi
E la fa l'hanno fatta franca magari commettendo reati più gravi perché mai sono inseriti in un sistema di potere che li ha protetti o in Parlamento o magari anche
Nella società non c'è dubbio voglio dire che i politici che si mette in discussione e rappresentare persone deve essere più virtuoso rispetto agli altri è un articolo della Corte
L'azione che dice che i rappresentanti del Polo dovevano dare esempio di onore non c'è dubbio dentro anche giudicare abbiano l'accusava i c'era un onore onorevole
Ecco l poiché
Ha fatto dono onorato sulla blasoni o forme assolutamente credo che però
I cittadini si devono impegnare di più perché loro devono battersi per scegliere allora politici perché poi i politici rappresentano sono un po'voglio dire è ma dove è anche colpa nostra di redigere con quel la legge elettorale vincente chiosa succedere guardando anche una proposta di legge per cambiare la legge per fare modo che i cittadini possano ma non è stato discutendo e che sappiano che io
Ho timore che
Ne discutono ma non vogliono cambiare niente allora finalmente chiudiamo la domanda che avevo fatto in apertura più io sono testardo
Pensare alle amnistie e indulti vari provvedimenti di diversa natura ad come dire per svuotare le carceri è una delle cose che veramente l'ammissione dello stato di essere in operoso incapace
Secondo me è una risposta sbagliata un problema giusto non possono pagare i cittadini onesti che subirebbero tanti reati da parte chi dovrebbe stare in carcere o chi ha subito il reato deve vedere che quello che gli ha fatto una prepotenza Lorenza
E scaletta inefficienza dello Stato lo Stato deve intervenire
Però interposi si può fare due provvedimenti facili anzitutto bisogna limitare l'abuso dell'opera se condoni stranieri devono
Fare
Telai Cascone dare la bene allora olandese quando io l'ho detto mi è stato anomala dobbiamo indire nel parleremo saggezza sarebbe anche meno perché se vai chiamo mentre la Libia sarebbero contenti deve essere l'India e perché ed è anche un modo per farli stare più vicino a loro famiglia se dicono qua in carcere poi quando invece ad allevare non sono
La gestione
Tantissimi innocenti ottanta in tantissime persone che sono pronte a redimersi
Pagano l'appena doppia destino carceri sovraffollate assoluta nel sito giusto per i mancati
Anche chi ha commesso un reato ha diritto di essere trattato Cumana messaggi congiure Sasso mi sembra ripeto con questi semplici provvedimenti che ho detto io
Andrebbero fuori trenta mila persone che non sarebbero più nel nostro calcio o all'estero oppure libertà
Grazie onorevole Cirielli grazie molte grazie Presidente cinema sarebbe anche per esempio fare la custodia cautelare obbligatoriamente in detenzione domiciliare e non in carcere presente no
Ed ora l'Italia domanda
Grazie
Almeno
Perché le nostre carceri sono sempre così affollate
Ragioniamo Adrago maggiore verrebbe da dire perché è
Scusate perché sono invivibili insomma è un problema digestione oppure è una questione legata al vecchio concetto per cui il carcere è un luogo di pena e non di redenzione quanto ci costa questo sistema
Buongiorno a Marco Cappato del Partito Radicale buongiorno onorevole
P.l.
Inizio polimeri onorevole Paniz abbiamo detto in in apertura che si spiano spendiamo centotredici euro al giorno perda
Ogni detenuta rispetta centotrenta otto ai dieci anni fa questo perché naturalmente essendo circa detenuti la cifra
Ci hanno presi ma
Darmi partita quindi il sovraffollamento è uno dei più grandi tra Blai minacciati disse che governi di centrodestra fra
Pacchetti sicurezza legge Bassanini la legge sulla droga e quant'altro
Di fatto due anni torinese ancorché affollate sa le carceri sano patire Kakà delle bombe ad orologeria lei come risponde a queste no
Ne verrebbe edile anche sbagliato i calcoli oppure è stata la legge carico nel senso che altro
Io credo che il problema sicurezza in Italia sia un problema delicato che è stato affrontato in maniera
Efficace dai Governi Berlusconi
è vero alcune persone in più sono andato in carcere
Ma in carcere ci debbono andare le perone che delinquono non le persone che non delinquono
E se delinquono il posto giusto una volta che hanno sviluppato il percorso di accertamento della verità e quindi della loro responsabilità è il carcere io non vedo delle soluzioni diverse da questo punto di vista
Contrasto invece il fatto che
In carcere si siano molte persone prima del giudizio
Se noi togliamo le persone che sono in carcere prima del giudizio oppure limitiamo la carcerazione preventiva i soli fa atti di sangue e quant'altro riduciamo di venti venticinque mila persone il numero
Dei carcerati e quindi riportiamo l'attuale entità delle persone carcerate al limite di sopportabilità corretta delle strutture
L'azionario abbiamo in carcere circa sessantotto mila persone abbiamo una capienza standards intorno al quale oramai al quale quarantacinque mila
Quindi se noi togliamo venti venticinque mila persone che sono in carcere in via preventiva senza un accertamento della loro responsabilità
E anche molte volte non per fatti di causa di sangue forse riusciamo a risolvere
Domo mento riforme faccio fare una replica velocissima ad altri Paesi paiono stare uscì nata a Paglieta anche sul Concetta delle persone che delinquono non le leggi in particolare sulla droga
è sulla prostituzione sono leggi criminogene cioè che producono crimine aiutano la mafia
La mafia è contento del proibizionismo sulle droghe che in Stati come il Messico la Colombia distruggono estimazione PP anche da noi
E in più
Riempiono le carceri carcere rispetto alle quali il problema non è che c'è un po'di sempre affollamento che c'era e tanto che c'è poco e che
Lo si il crinale
Nelle carceri è lo Stato italiana criminale tale contro gli agenti
Della Polizia penitenziaria e criminale contro i detenuti criminale condannato da trent'anni lo sa Stato più condannato dalla Corte europea dei diritti umani quindi qui non stiamo parlando
Di
Problemi per cui si fa un po'di più un po'di meno c'è da interrompere la flagranza criminale dello Stato contro la giustizia contro gli agenti e contro i detenuti
Vediamo che cosa succede in questo filmato tratto da Presa diretta del tredici febbraio del due mila undici guardate bene
Illustro non lo accettiamo scientifico no lei l'accertato perché ha detto signor Caio ha fatto quel fatto giusto per farlo
Però le diceva due tre giorni meno sette giorni tenuta in questa condizione in quali condizioni anni mi sono resa oltre che l'isolamento insomma Nissan praticano essa stanza niente
Trovo le mutande proprio virtuoso soltanto da una ventina
Sai niente sale il materasso ogni uomo di uno
Che comunque sia
Di sporcizia ne raccoglie tantissima quindi fornire muratore Matera passo in quel modo non è una cosa del Signore
Poi gli ultimi giorni lei era Provence malaria novità essa che non ci stava però
Manifesta modo suonò che fa male quindi Aramco insomma pendant cacca bocciate
Le finestre ed hanno levato anche quelle natura finestre condicio rinunceremmo per i prossimi provare a fare offre ancora manca
Per lavarsi tanti dovrà chiave del finanziere Tavoliere andare in bagno non agiate perché mancano gli artigiani l'unica cosa che potrà far sapere al Senato e parla molto
Quel monte passano
Dove va a finire la dignità di una persona un Mozart un'alternanza perché confinano
Non c'è più perché era Anna comunque si era costretta a un'altra nel cibo nuda
O comunque sia con la pomeriggio al mattino alla sera passa dal carrello vuole medicina c'è anche l'infermiere maschili
Ed è costretta a far nulla lì davanti
Un maschio nominava senza disposizione
Famiglie
Influenzare uccisa quella quindi senza neanche una marginale come poteva state arriva fa una cosa del genere
è difficile o appena la sessanta urlato a capitale comunque sia quello che era successo perché agli ultimi quattro cinque armeno diciamo di continuo che è stata fatta
Allora Marco Cappato noi tutti conosciamo l'impegno di lavoro che il Partito radicale da sempre fa su questo tema quante denunce avete fatto
Per le condizioni in cui vivono i detenuti è un caso limite questo
Per questo sic sicuramente si anche se poi sceglie persino di peggio i casi Cucchi e cioè ci sono persone che entrano vive le stamani non ha già notizia Finotti ed escono morti
I detenuti e gli agenti di Polizia penitenziaria entrambi vivono in condizioni strutturali di tortura cioè non è qualcuno che li tortura nella gente e tortura il detenuto ma quando
In una cella da due tipi indotto
Quello legislazione europea applicata ai maiali
Sì chiude
Non si vota arrivano i NAS esimi lei dice per i maiali una situazione del genere
Per le persone lo si accetta l'unica cosa da dire I tenuti agli ex detenuti e che c'è una giustizia europea alla quale urgente rivolgersi in massa per ottenere il risarcimento di danni morali fisici
E che lo Stato italiano a inflitto contro di loro può andare avanti
Sicuramente è quello
Che abbiamo visto un caso limite tant'è vero che se ne può lato anche nelle reti televisive se ci sono dei temi che è giusto che vengano denunciati se ci sono degli abusi
è giusto che vengano segnalati l'autorità giudiziaria come nel caso tutti che è stato ricordato in altre altri fa le sue indagini e se l'avviso che ci sono delle responsabilità interviene questo attrezzo che noi dobbiamo pagare alla democrazia
Senta lei poco fa diceva sì è vero somma con
La mitica del centrodestra sicuramente c'è ci sono più detenuti ma insomma e anche gente che
In qualche modo ha commesso un reato quindi giustamente colui che è stata assicurata la giustizia ma così si dice però io le chiedo se è vero quanto ha scritto Marco Travaglio le state queste le state scongiura sul fatto quotidiano
Sottolineando che nell'ultimo pacchetto sicurezza dell'ex ministro Maroni si rende obbligatorio l'arresto per un furto cosa non prevista obbligatoriamente per esempio non so per una rapina radar a mano armata
Così da come dire affollare le carceri dica dunque il più di ladruncoli no di assassini non le sembra un paradosso
Questa è una lettura secondo me erronea dell'attuale quadro normativo è vero
Che noi siamo intervenuti per esempio abbiamo inasprito il carcere duro per i mafiosi ma a noi che riteniamo che questo sia un merito non demerito perché i cittadini vogliono sicurezza
Non ho mai detto che non abbia mai pensato che un furto debba essere trattato in maniera peggiore rispetto una rapina che è un reato più grave
Dirlo significa non aver letto correttamente il sistema della giustizia in Italia è scritta Ninì esattezza canaglia vuol dire io non voglio essere critico nei confronti non è un elemento
O è che non è così non è allora diciamo che sbaglia
Allora diciamo all'italiana accorciamo chiare senza nessun dubbio citando recarci si vedono moltissime
Poveri cristi devo dire è una condizione anche di punizione di comportamenti sociale diffusi ma l'ho detto prima su droga prostituzione in particolare e la legge che produce il crimine proibizioni
Decreto svuota carceri
Favorevoli e contrari all'onorevole Paniz personalmente sarei contrario nella formula toilette sono contrario tre ordini di ragioni primo perché essi incentivo alla permanenza
Delle persone
In sede di indagine nelle cosiddette camere di sicurezza
Che non sono assolutamente idonee per assicurare il servizio alle persone stesse chi porta loro da mangiare chi garantisce loro servizio non sa ma non abbiamo in Italia le camere di sicurezza in misura congrua
Secondo sono contrario perché vengono eliminati i manicomi criminali
Queste persone che sono circa mille quattrocento mille trecento ignari Italia
Andrebbero in mezzo ad altre persone senza tener conto del
Grave livello di delinquenziali ta e di pericolosità che hanno terzo perché si aumenta la detenzione domiciliare Fina alle dai dodici ai diciotto mesi
Io personalmente credo ho sempre pensato che una volta che viene inflitta la pena la pena debba essere scontata se no non appena
Stabiliamo una misura diverso se vogliamo più congrua i meno congrua più ristretta più pesante però una volta che il giudizio sta vincendo appena quella pena deve essere scontata questo il mio principio
So bene quale potrebbe essere la sua obiezione che il mio Governo attraverso il Ministro Alfano aveva introdotto il principe più dei vigili è un'ennesima legalmente residenti ma lo sa già erogate entro un anno che è un problema serio fisiologica
Le devo dire che anche in quella sede sono stato critico però ho capito che il problema era quello di intervenire per assicurare una miglior permanenza in carcere prendo atto del principio però personalmente sono contrario
A
Io sono favorevole è del tutto insufficienti erano dubbi però mi interessa di perché Vialli prima diceva io sono
Contro la ministeriale leggi vanno
Non vorrei che qui sembrasse che il dibattito è tra dei buonisti che stanno dalla parte dei detenuti e poi ci sono quelli per rispettare la legge che stanno dalla parte dello Stato e purtroppo non è così oggi parliamo c'è un'amnistia oggi è stato fatto da me stia
Di cinquecento procedimenti giudiziari lo sapevate no
Mediamente oggi perché cento sessantacinque mila procedimenti ogni anno vengono cancellati in media dalla prescrizione
Questo significa lo dico anche a Cirielli che la scelta non è
Tra fare un'amnistia e non farla la scelta è tra continuare questa amnistia clandestina strisciante delle prescrizioni centosessantacinque mila vuol dire dieci volte di indulto di qualche anno fa ogni anno
Oppure scegliere un'amnistia legale che selezioni i reati più gravi su quali continuare procedimenti per impedire che quei procedimenti vengono cambiati
E liberare il carico che non è tanto solo quello del carcere qui in Italia ci sono
Nove milioni di procedimenti pendenti cinque milioni sul civile quattro miliardi sul penale
Sette anni di tempo di attesa media su un processo civile oggi uno lei potrebbe dire a quest'opera rischia di essere un provvedimento una tantum che poi di fatto non risolve
Intanto chi dice così deve dire come lo risolve il problema perché nessuno di quelli che sono contro l'amnistia legale a una soluzione una adeguata
A rispondere all'amnistia dei centosessantacinque mila procedimenti di prescrizione quindi la realtà
E che questo sistema il sistema dell'incolumità
Chi chiede un'amnistia legale come noi radicali oggi chiede che sia o affine alla criminalità di Stato nelle carceri è fuori dalle carceri e la giustizia perché anche al Presidente della Repubblica a luglio disse
è una situazione di prezzo che richiede la prepotente urgenza di una risposta ma persino lui si è trovato impotente in tutti questi mezzi a fornire una soluzione perché la verità è questa e che chi oggi chiede un'amnistia legale
è contro l'impunità
Contro le prescrizioni per trovare una soluzione timo riguardo sul calcio riguarda il culla è solo giustizia in quell'intervento la il Presidente Napolitano hanno Napolitano in qualche modo sottolineo quanto il nostro sistema fosse
Anche anticostituzionale no secondo lei la politica oggi se la prenderebbe la responsabilità
Giovanni misti la o occorre dire avrebbe il timore di perdere consenso fa come accaduto con l'indulto del due mila sei io sono molto chiaro io non ho votato l'indulto del due mila sei forse sono stato l'unico parlamentare di Forza Italia che all'epoca
Non lo ha votato io sono orgoglioso di non averlo votato perché
Come ho detto prima permane
I giudici vanno rispettati elemento in cui giudicano quando emette una sentenza quella sentenza deve essere rispettata inutile che noi
Continuiamo dire
Che vogliamo che la giustizia funzioni poi nel momento in cui funziona Riva un certo risultato interveniamo per togliere gli effetti di quel risultato sono contrario all'indulto e sono contrario all'amnistia sono starà favorevole
Che lo Stato investa sul sistema carcerario
Che costruisca dei carceri nuovi ulteriormente
Sono favorevole al fatto che accordi con dischi esteri la possibilità di ma dare i detenuti stranieri nei loro Stati ma noi sappiamo che la CDL incerto ma noi sappiamo che gli Stati non se li vogliono di
Prendere indietro perché questa è la realtà quindi non firmano le convenzioni e quando lo in aereo rimandiamo nel loro Paese non lascia conoscendo l'aereo e lo fanno tornare indietro con i detenuti perché questa è la realtà
Però sono favorevole che si lavori al meglio per sistemare il sistema carcerario perché non disconosco il problema però il problema non si risolve prendendo i delinquenti condannati e mandandoli foranea trenta secondi
Nel decreto molti si parla anche di privatizzazione delle carceri
Dieci secondi a testa per dare una risposta
Lasciamo perdere le Galizzi diamo le carceri e la giustizia il lavoro dei magistrati non ha rispettato
Quando sul procedimento lavorano per anni e poi se lo vedono cancellato dalla prescrizione siamo i più condannati d'Europa legali siamo questo Paese a partire dalla tizia criminale nella quale teniamo i detenuti e gli imputati
Il secondo me anche l'onorevole contrario alla privatizzazione delle carceri lo Stato dovrà fare la sua parte
Grazie grazie davvero per essere stati con noi dove sembra che l'Italia domani da
Grazie italiano
E la prescrizione Nale della giustizia italiana
Chiediamo immediatamente alla domanda a Piergiorgio Morosini il Segretario generale democratica
Chilometri chitarra attentato alla giustizia e e qui i paradossi aumento anno ne abbiamo sentito prima un bel numero Bardotti costruttivi utili a capire
E a spiegare ai spiegarci a una domanda tanto per cominciare la prescrizione
Ho dirlo da magistrato rapidissimamente
In che cosa cosa significhi prescrizione
Che una volta commesso reato se entro un centro di un certo termine non si definisce il procedimento penale
Quella reato si sarà estinto in questo modo avrei scritto non compariva mai nella storia personale del presunto imputato ma questo poi dipenderà anche dalla immagine dell'imputato dalla storia dell'imputato ci sono stati
Degli imputati che hanno visto sono stati messi sotto processo e il processo la fine si è prescritto
Ma quella prescrizione forse ancora pesa in qualche modo sulla loro immagine e ciò state delle prescrizioni eccellenti Charles penso ad esempio la prescrizione del settore del senatore Andreotti del reato
Contestatogli a Palermo e per una parte in Cassazione dichiarato estinto per prescrizione
C'è una RAI che sul biglietto da visita esibisca
Assolto per prescrizione da molti in realtà non lo scrive non è orgoglioso nono negli altri ordinamenti dottor Morosini Segretario Morosini
Negli altri ordinamenti la prescrizione esiste parliamo degli ordinamenti giuridici Cipem
Le legali più vicini a noi la prescrizione esiste negli ordinamenti delle democrazie occidentali avanzate
Ha talvolta però delle caratteristiche diverse detta la prescrizione nel nostro Paese
Ci sono sistemi dove
Nel momento in cui inizi al proteste sono da quel momento lì non si può più prescrivere il reato ecco la magagna quando attacca un processo da quel momento non si può più prescrivere quindi
Ne deriva ne deriva che a quel punto ad esempio volano gli avvocati evitano di utilizzare dei cavilli per allungare il brodo e quindi per arrivare
Alla alla prescrizione in questo modo sono manovre legittime peraltro però ecco in questo caso il nostro attuale regime di prescrizione favorisce
Degli abusi diciamo delle garanzie del processo proprio per portarlo alle lunghe e determinare quindi l'effetto della prescrizione di undici Avellino ha dichiarato la prostituzione non un tabù
Piuttosto si deve valutare se il problema rappresenti la causa o la conseguenza della lentezza della giustizia del caso conseguenze
Ma è un po'tutte e due sicuramente quel storici della prescrizione favorisce le manovre dilatorie da parte dei difensori
Ma le lunghezze della giustizia dipendono da tanti fattori da tribunali sottodimensionati dal fatto che mancano risorse nel circuito giudiziario ad esempio in molti casi non si possono farle udienze pomeridiane pratica ai cancellieri non viene riconosciuto lo straordinario
Questo è un problema perché si potrebbe lavorare molto di più ma questo fatto qui ricordare la grande denari però agli dai cittadini
Costerebbe qualcosa di più ma avremo processi sicuramente più rapidi devo dire che qua dobbiamo fare anche un po'autocritica noi magistrati dobbiamo migliorare la nostra capacità di organizzare il lavoro
è un tema sul
Male la magistratura sta ragionando da tempo e si son fatti dei passi avanti ma ancora c'è strada fammi racconto individua tre casi clamorosi di prescrizione
Che lei può annoverare tra le vergogna di questo Paese marmoreo credo Paesi passeggeri c'è un caso secondo me non esageriamo cerca secondo me molto significativo riguarda un procedimento dell'autorità giudiziaria partenopea
Che riguarda il traffico di lo smaltimento di rifiuti dannosi
Da alcune imprese del nord alla campagna a territori della Campania
Attività illecita che ha inquinato pesantemente il territorio della Campania
Sono previsti dei reati ambientali per queste condotte bene
Questa operazione Cassiopea che si o perché si occupava proprio di questo fenomeno che coinvolgeva per peraltro nello stesso affare illecito imprenditori del nord impresa della camorra bene questo procedimento
Con riferimento i reati ambientali si è prescritto scalone questo per l'Italia è un fatto molto negativo
Giudice signor giudice mi fa sentire subito in un'agenzia per il film dottore
Quante sono le leggi ieri
A
Animano diciamo sostengo che fanno parte del contemperamento della procedura penale leggi regolamenti codicilli ma sono migliaia di leggi sono migliaia di leggi che hanno una caratteristica poiché in alcuni casi sono contraddittorie tra di loro
Perché si sono stratificate in momenti diversi con governi con maggioranze parlamentari diverse con filosofia di fondo diverse tutto questo non semplifica il compito degli interpreti quindi degli avvocati e dei giudici
E può però dare la possibilità a chi la vuole fare franca di avere qualche chance in più perché io non vale la pena di procedere a una riforma del Colucci di procedura penale
E sarebbe molto importante una riforma quali solo di procedura già contenuto nell'intero saremmo arrivati all'interno dell'Iva Berasi con la penale guardi
E
Sarebbe fondamentale questo tipo di riforma in questi anni non è stato possibilità tante Aniene ogni avvocati bravi quelli però quelli proprio che passano gli anni non tanto a studiare le cause magliette
Ecco come diceva un mio maestro se ne vanno lì a a trovare quella legge che non è stata applicata più da dodici anni a Marghera mantiene in poi appena eccetera eccetera
E quindi il dottor Mirabella il lirismo occorrerebbe davvero una riforma di ampio respiro
Potete peraltro con una preparazione data dal fatto che le diverse categorie professionali e i politici si mettono ad un tavolo assieme che ragionano di giustizia
In maniera assolutamente bipartisan purtroppo siamo reduci da anni in cui questo non è avvenuto però questa è una nuova fase io penso che si possa
Essere le condizioni per fare delle buone riforme in questo momento ci sono
Certe è asprezze Parlamenti sembrano superate questo può essere il terreno favorevole bene per nuove iniziative anche in questo caso dobbiamo rintracciamo un ambito di ottimismo e di speranza
Per la il progresso del futuro del nostro Paese a cui teniamo moltissimo
Del
E nel nostro Paese c'è un problema che le sottopongo la prossima domanda
La scarsa certezza della pena
Sì questo è un dovuta all'ampio che all'inefficienza delle leggi alla loro alla somma eccessive efficienza degli avvocati insomma per capirci
A questo marasma di legge entro legge irritante provocano il ritardo la giustizia che provano la prescrizione
Sì per arrivare alla decisione finale in tempo utile
I magistrati devono compiere un vero e proprio percorso ad ostacoli
Anche perché i magistrati sono costrette ad occuparsi molto spesso i magistrati penali ad esempio sono costretti dopo ad occuparsi di cose bagatellari
Che però prevedono le stesse identiche garanzie del reato di omicidio penso al reato di guida senza patente per cui sono previste le stesse garanzie gli stessi gradi di giudizio di un reato di omicidio
E questa solamente viene appesantire il lavoro e questo fatto puri comporta che
Molti processi non si riescono a concludere con un verdetto utile e pari per verde tutti e parlo di assoluzione o condanna
Ma si conclude con la prescrizione
Cioè con un nulla di fatto che dipende dall'inefficienza del sistema contrariamente alla bella poesia che dice del domando ombre certezza imperi criminale oggi della pace potrebbe essere domande e certezza non sarò mai non arriveremo mai all'ultimo grado di giudizio all'Ovest peraltro determina un'illegalità diffusa davvero preoccupanti fattori santi
Forse il fattore dell'illegalità diffusa di tende un po'anche
Dalla non sempre ottimo esempio che le classi dirigenti danno rispetto alle alle regole è un'emergenza e quindi alla lentezza della giustizia nove milioni il numero di processi lo sentiamo dire prima da
Da Cappato
è un'emergenza molto seria un'emergenza non solo per la Sea purezza fisica dei cittadini e il nostro Paese per le questioni anche i legate all'ordine pubblico
Ma è un fattore molto negativo ad esempio sulla giustizia civile per la mancanza di investimenti stranieri nel nostro territorio proprio perché non prendere una non sono certo il
Scegliere quindi molti imprenditori stranieri non se la sentono di rischiare quando non c'è un sistema che funziona nel caso di inadempimenti
Apea giudici uso sempre più prudente e misurato dà la misura cautelare restrittiva
Come si può aderire a questo appello senza venir meno al bisogno di sicurezza che i cittadini proclamano di sentire o alla spetta o
Insomma
Evitare la spettacolarizzazione della giustizia citavo prima in caso Schettino invia il comando infelice comandante la concordia
Al quale è stato dato in carcere il la la la custodia cautelare ardore agli arresti domiciliari sbaglio
La terminologia
No assolutamente correttissima però la gente ha reclamato subito alla Forze armate deve essere ancora giudicato aspetti
No se questa è una valutazione infatti che in Italia molto spesso si trascura ma il carcere dovrebbe essere la cosiddetta estrema ratio
Cioè lo strumento da utilizzare proprio nei casi estremi peggiore molto spesso invece opinione pubblica ma rispetto ai magistrati anche forze dell'ordine
Il mondo politico fanno delle pressioni molto serie
Rispetto a certi casi alzate la qualche azione per mandare un messaggio rassicurante allo nella interminabile campagna elettorale in cui viviamo ma è evidente che tutti quanti voi dicono forcaiola un tanto al chilo adesso sì ci serve
Voglio certi settori almeno esemplari coda l'esemplari ma poi c'è diversificate per settori però la tolleranza zero in Italia funziona di intermittenza fatti in certi casi bisogna essere durissimi inagibili stiamo arrivare tranquillamente a decisioni
Molto più clementi ma io credo che in questo veramente la partita si è nelle mani della sensibili italiche dei magistrati oltre che della formazione dei giudici sono vanno a visitare il carcere metraggio
Tardi noi proprio come magistrati diventi pratica glielo collaboriamo programmaticamente sollecitato i nostri colleghi ad andare vede nelle carceri proprio perché noi molto spesso per ridurre il professionale dobbiamo mandare in carcere ma non sappiamo acché istituti affidiamo la vita delle persone
Guardi io sono un giudice penale
La cosa più delicata a cui sono chiamato è proprio quella della decisione del mandare in carcere qualcuno
è già un atto forte
Ma se il carcere si riduce solo a neutralizzazione peraltro con l'anno col mancato rispetto da dignità umana io in quel momento penso di fare un atto di violenza e questo è veramente inaccettabile perdono verrebbe approvato dal
Suo babbo
A cui dedica quello dice mio papà questo bellissimo in modo romagnolo senza artico di parlare con orgoglio il proprio padre
Non mi basta allora grazie Piergiorgio Morosini di Magistratura Democratica perché detto attentato alla giustizia nel senso del libro non nel senso che aveva compiuto qualcosa di grave giustizia non esiste la ove non vi è libertà
è sub legge libertà si diceva dice il motto dalla Polizia di Stato anche a livello ius senza lealtà fatica grazie per gli ordini grazie ad essa di gara incantare Arena