Processo a Nicola Cosentino, accusato di concorso esterno in associazione camorristica per presunti rapporti con il clan dei casalesi

Allora
Consentirà ricorda
Che è assente
L'assistenza
Dall'avvocato
Stefano Montoro anche in sostituzione dell'avvocato degrado
Della Direzione distrettuale antimafia presente Giorgio di Alessandro militanti
Trattasi di positivo
L'esame dei testi la lista del Pubblico Ministero
Probabilmente oggi è un accordo sentivo
Ma
Per quanto riguarda la dichiarazione due testimoni decorsa legislatura oggi in particolare si tratta di un sito
Vincenzo
Verbale reso pubblico ministero il tre novembre due mila nove
E
Il teste
Di Lotti Maria Rosaria sono due definisce presentate
Il ventiquattro marzo due mila tre
Il
Mi dodici maggio due mila tre
Se
Tesa confermo per
Si rispetto all'acquisizione
Il non c'è nessuna opposizione all'ordinanza
In revoca
La precedente ministro quello degli atti
Fa salvaguardando l'acquisizione aveva però parla sono del verbale della seduta con rinuncia all'esame c'è un elenco rinuncia all'esame
Allora venisse in tribunale prende atto dell'accordo avversa esce
Esibire
Allora il bando
Della Direzione distrettuale antimafia tre novembre due mila nove relativo alle dichiarazioni di Guido Vincenzo
Per pagine quattro
Verbale
Carabinieri Castel Volturno
Ventiquattro marzo due mila tre
Riguardante denuncia
Risposta da Guidotti Maria Rosaria
Una pagina
Verbale
Dodici maggio due mila tre
Carabinieri
Mondragone
Nucleo
Operativo e radiomobile
Ribadito denuncia sporta da Guidotti Maria Rosa
Tutti paginette
Simulare revoca l'ordinanza di ammissione dell'esame del New York Maria Rosaria
Guidotti Vincenzo vista la rinuncia del Pubblico Ministero osservando la Difesa loro Guidotti Vincenzo chi è
Non c'è
Guidotti Mariarosaria invece presente lei può andare signora non è più necessaria su di essa
Andiamo avanti
Prego Pubblico Ministero
Svolge
Sarà
Pellicciaio lo facciamo accomodare per diciamocelo
Presidente mi perdoni
Prima che il teste
Ventriglia rimarrà
Rappresento
Occorre nonché bisognerebbe Lizza
è stato oggi
Citato in qualità di testimone
Euro
Quindi senza preventivo bisogna
Convocato
Ne
Nonostante però ausiliari attualmente imputato nel parallelo nel procedimento connesso
Che svolge Alberto Bassolino in relazione al quale collegio già agli atti decreto che dispone il giudizio
Trattandosi evidentemente finito per rendere dichiarazioni su fatti che potenzialmente
O
Anche la propria vicenda processuale proficuamente do del processo in corso presso l'autorità giudiziaria di Napoli ritengo che pelliccia debba essere sentito nelle forme garantite quindi come duecento e
Scegliere felice
Sacco
Il suo difensore
L'avvocato cavalli che presente
Presente godeva della denuncia
Sicuramente risulto tra dato dichiarazioni
Dato dieci due mila dieci
Sotto
Rientro dell'ambiente versione ormai fatti su quegli arresti Arazio
E alla
Visione del decreto del servizio di igiene pubblica amministrazione siano
Ragioni affinché step by step esaminato
Come imputato di reato connesso non è stato espresso esaminato come testimone quindi non fu svolto un un incrociatore io nel caso concreto frodi in relazione al fatto che erano
Per la pubblica accusa degli elementi di
Rilevante interconnessione probatoria
Ovviamente la pendenza di un dal processo a carico del soggetto non implica che lo stesso
Divenga necessariamente testimone assistito ventuno dello connesso
Ma ciò dipende ovviamente dal tema probatorio
Vuole deve essere esaminato altrimenti bensì modificherebbe sempre
Comunque la veste giuridica
Di una fonte cognitiva nel caso di specie ritengo
Che di fatto un salto ovviamente ignorando ovviamente le domande che potrà svolgersi il difensore in sede di controesame ma per quanto riguarda le domande che
Sentendo svolge in sede d'esame
Si ritiene che non vi sia questa veste lascio comunque mi rimetto ovviamente all'azione del Tribunale per quanto riguarda
La modalità su cui debba essere sentito il pelliccia rappresento che se silos
Unicamente situazioni di dell'Esposito giudizi a risolverlo conosciuti perché soffre già prodotto e che questo sia il giudizio
Non si rileva alcuna
Apre accusa interconnessione probatorio per quanto concerne
L'imputazione specifica non c'è stata anche la pelliccia
E il tema probatorio questo processo in questo senso
Insisto affinché si esaminano
Testimone ovviamente ripeto non conosco com'è la Chiesa potrà svolti in sede di controesame quindi non riesco posso prevenire eventuali sconfinamenti rispetto a quella
La
Promotori introdotto dalla spiaggia dal pubblico ministero
Ma
Avvocato Luigi Cavalchini avevo in mente vediamo anche la difesa dell'ingegnere felice su punti percentuali
Sommato nuovamente niente Giove indifferente la
Vorrei
La contestazione
Operata dai pubblici ministeri annali della più ampia possibile peraltro
Si contesta il fatto proprio utilizza in qualità di direttore generale dimagrire
Non dovesse spiazza dato che era di circa e per la
Realizzazione delle discariche in cui si è un fatto specifico che viene contestato
Quindi mi sembra che la coalizione richiesta leggermente
Esistente tra
L'esame dovrà essere
Dovrà subire del dirigente professor pendente avanti al Tribunale
Mila in ogni caso
Altro oppure no decisione
Vi proprio per
Assise Micelli Vincenzo
Senta lei
Sa
Non
O come Presidente
No posso fare
Posso darvi lettura
Non sfugge alla cattura anche se il lungo l'imputazione in realtà non è imputato terrazzi fossero specifica imputazioni rivolta al pelliccia evidenzia come sicuramente non è all'imputazione al mio scritte
La mancata messa
Un
Opera delle delle discariche sentenziare il servizio tedesco il giudizio
Indicarci specificamente le
Inottemperanze di cui aveva
All'imputazione approvi il contratto inottemperanze quindi non riguardano sarebbe stato analiticamente indicate specificate non riguardano questo punto specifico punto del contratto
Punto sul quale dovrà essere esaminato dal punto di vista con materiale
Vi è una contestazione esplicita di inadempimento in relazione alla
Mancata messa in opera del
Manca l'esercizio in opere individuazione di quelle che sono
Fiscali disservizi compiutezza formale questo poi ovviamente ripeto inoltre ovviamente guarda come in che modo possano travalicare sia in sede di esame attraverso le risposte senza il controesame
Lei ed eventuali dottor Picardi uscirà integrare alcune circostanze che fosse un sovrapporsi di fatto a quelle che sono in tutto
Simoni contestato sotto comando non vi è decide imputazione della mancata messa esercizio delle discariche
Preselezioni come Pulsano informata sui fatti
Fase di infatti
Da cinque mila
Ma
Oppure
Allora il tribunale
Inserite nei testi
Ritiene cristiano citarli satira ma connessione tipo probatorio
Qui chiedo
Pellicce è stato già sentito
Risulta
Cessazione del pubblico ministero tenuto risponde a dir la verità
Ovviamente non
Tenuto arrendere dichiarazioni che possano incolpato infatti sono concessa
Va bene quindi lei leggerla dichiarazioni assistito dal
Difensore
Che in un'area valutazioni una scelta siliconare
Prudenziale anche
Comunque la ringrazio
Comunque resta sotto il vincolo dell'intelligence prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto
Dica le sue generalità
Abbiamo Angelo Pelliccia sommato studiato Provincia di Roma
Del sedici dicembre mille novecentocinquantadue
Dove risiede
Dicendo nomadi
Via Martirano numero tre legge attivi svolge
Attualmente sono dirigente tecnico tenuta
Registro all'epoca dei fatti
All'epoca dei fatti ero direttore generale
Il CIPE FIBE Campania risponda alle domande delle tracce prego Pubblico Ministero
Si ripercuotono senta lei già reso dichiarazioni ventuno ottobre due mila dieci
Inoltre alcune circostanze di fatto tutte le preliminarmente le qua perché
è stato nominato direttore generale
Fibe e Fibe Campania sono stato nominato
All'inizio delle due mila uno
Se non mi ricordo male in una delle due società in febbraio nell'attrarre da marzo del due mila
Se
Che rapporti aveva con all'ingegnere Cataldo
Sapendo che è una visione operativa delle delle competenze Padova Cattaneo l'amministratore delegato io praticamente
La mia funzione di direttore tecnico
Un po'particolare dal punto di vista che
Fibe e Fibe Campania erano due Società di progetto
Quindi sono due società create ad hoc per gestire un
Una commessa
Questa figura
Direttore generale
Diciamo generalmente genere deve essere cosa
Si occupa di tutta la struttura tecnica quindi quindi il mio ruolo incarico era quello di
Verificare
Progetto andasse avanti se tecnicamente che ci fossero che
Anche
Venissero reperibile di lavori servizi e dei programmi prestabiliti che gli impianti fossero realizzati bene
Che poi diciamo quando gli impianti sono stati messi vocazione che
Tutto il Progetto c'avesse tutto quello che prevedeva quindi
Stoccaggio discariche di servizio eccetera in questi termini già iniziata lei fino est quindi è stato nominato detto già fin dall'inizio difenderla Silvana fenomeno decampare
Definizione perché
Per quanto riguarda la FIBE
Degli pre-campagna dei lavori sono iniziati nel due mila subito dopo la firma del contratto da parte di FIBE c'era un'altra persona che svolge chiari
Quindi è sopravvenuto diciamo e poi con la contratto la maggioranza quando io sono subentrato che sono subentrato argini all'ingegner Papandrea
Va bene
E senza
Sala dire per quale motivo
Su questa sostituzione
Intorno agli altri lei se nel Vangelo suddividere sinceramente migliore all'epoca mi occupavo di un'altra società sempre del gruppo Impregilo che stava
A Firenze guarda altre cose si senta lei è stato ridotto giace da quando
Sousa al direttore generale fino al fine
Da Firenze tempi i primi giorni di ottobre del due mila sette
Quindi praticamente tutto il tempo avuto sviluppatosi senta entrare nella tra il progetto del ponte al già deputato era prevista anche l'individuazione delle discariche di servizio che potesse essere esigenze pozzi eccettuato servivano questi scarichi servizio nazionale
Alla realizzazione ed esecuzione del contratto Fibe e Fibe Campania certo allora il
Il contratto Fibe e Fibe Campania era uguale cioè due contratti erano identici prevedeva la realizzazione di un ciclo integrato cento integrato
Che era peraltro quello che era stato previsto nel piano regionale della Campania del mille novecentonovantasette
E che poi blindiamo proprio su una gara internazionale questa carattere azionario è stata giudicata fisica vi sia
Aveva proposto questo piano
Integrate determinato era costituito dai rimpianti produzione di CDR per cui
All'impianto arriva il rifiuto abbattere la raccolta differenziata è accolto dai comuni o dagli enti
Dayes
Caricati veniva portato nei nostri impianti l'impianto lavorava tirava fuori la per la frazione secca funzioni secca
Che era denominata CDR la parte
De umida andava a maturazione una infatuazione per cui si otteneva una frazione stabilizzata
In cui praticamente veniva operato un
Un trattamento dell'organico in modo di abbattere
La carica preferenze
Diciamo la segmentazione che si sarebbe poi svolto in questi anni
E rilievi degli scarti venimmo separati e abbatte di questo
Diciamo c'erano delle discariche di servizio dei quali scadere di servizio altro non era
Che altro non doveva accoglierebbe
Io residui della lavorazione quindi dovevano accogliere la frazione organica stabilizzata che uscivano dopo la valutazione attuale degli impianti ed una copia degli scarti d'iniz
Mentre secondo il nostro progetto separatamente nel senso che
Scatti doveva andare link alcune discariche di un certo tipo le la frazione organica doveva andare da un'altra parte di discariche
Uguale da un punto di vista tecnico per cui perché sempre di rifiuto speciale stiamo parlando
Ma diciamo separatamente come due flussi separati per cui
Il FIBE alla costituzione di FIBE subito dopo da Telecom del contratto venne presentato un piano
Che
Diciamo
Proponeva le volumetrie necessaria per tutto lo svolgimento del contratto cioè di dieci anni di contratto si fibre era stato proposto un piano integrato che ci aveva circa dodici milioni dimentichi di discariche di servizio
E quindi questa da le poi questo piano diciamo questo piano che era stato presentato
Al commissariato non se ne approvato immediatamente ma penne costituito comune
Comitato tecnico nominato dal commissariato
In cui dentro c'erano rappresentati
Allontanato era gestito da da
Presidente era un professore universitario chiamati Gillo dell'Università di Udine di Napoli Federico II e poi c'è
Una serie di membri di questo comitato che raccoglievano da Legambiente
A
Va bene e ha
Ampa eccetera cioè dentro c'erano delle rappresentazioni né dei vari enti esistenti e si occupano di questo argomento
Questo Comitato ha cominciato ad occuparsi di del del nostro Piano
A praticamente a
Dicembre del due mila
Per cui quando io sono subentrato a febbraio marzo si stava già occupando sversava Fava portato avanti
Aveva individuato nella discarica nelle in una delle
Cave di Chiaiano la
Già prima diritti di queste tale da apprezzare de
Stava controllato lo svolgimento del contrario dell'ente il progetto per cui aveva autorizzato la progettazione di ma definitiva autorizzato progettazione esecutiva
Ed no la Commissione faceva delle riunioni quindici anni
Ordine di grandezza di cui correggeva insieme ai progettisti le previsioni che faceva
Indi indicavate desiderio oppure poteva degli aumenti legati al mondo ad allegare
Allora le devoluto noi avevamo individuato
Ryanair non c'era ancora avanzo Giacomoni che avevamo individuato una volumetria di circa dodici milioni del delle quali circa cinque milioni e mezzo cinque milioni e otto
Erano costituite ad elencare affiancate
Inseriamo nella zona di DNA
Gli altri
Ma di cubista in alcune localizzazioni sparse
Nell'ambito regionale
Quindi voi avevate già individuato i siti non avevamo già individuato i siti erano stati già sottoposti a all'attenzione del commissariato per l'autorizzazione sensibile
No sono stati proposti giugno-luglio del due mila
E poi nel due mila e l'articolato dei contratti uno solo dei contratti come commissario di Governo erano due comparsi appunto che entrambi Attilio pure entrambi giacché si riuscirà a produrre un grosso nove nella sua
Viene eseguito l'appello del CED di Napoli perché quello che il contratto delle altre quattro province
è stato firmato solamente il cinque ottobre del due mila uno quindi è stato citato
Nuove
Seguirà virgolettato devono
Esatto senta quindi praticamente la procedura voleva che voi individuaste distinti dove
Dove svolgono eseguire realizzare i lavori cioè discarica di servizio se
E senta quanti discarica di servizio dello Stato è autorizzato consapevole
Dunque allora senza
Diciamo senza fare una cronistoria che duri sapevo le leggi
Diciamo nell'ambito dello svolgimento del contratto l'attività di questo comitato
Praticamente si svolgerà in questo modo noi l'abbiamo presa
In primo piano di questo primo piano il Comitato ha detto questo può voi progettarlo tutto il resto non mi piace non va bene per motivi tecnici ovviamente qui stiamo parlando solamente di motivazioni
Tendenzialmente tecniche
Per cui
Diciamo questo quanto meno sulla prima l'organizzazione
Questo
Ci imponeva al momento in cui da questi
Dotare di volumetrie
Qualche cosa avveniva
Depennato o perché non andava bene perché c'erano state proteste dico perché da un punto di vista
Diciamo se vogliamo politico la zona non era adatta o
Perché giustamente nella cava magari a ricalcare quindi non poteva essere era diciamo
Più pericoloso così recita
Comunque una discarica noi dovevamo sostituirle quindi nell'arco del tempo noi abbiamo proposto
Un totale di circa ventiquattro milioni di metri cubi di volume di richieste in tutto in tutto l'ambito della Regione Campania
Di questo totale
Di di volumetrie di ventiquattro milioni
Noi abbiamo avuto l'approvazione solamente interpellare cosiddetta cava Giuliani posta in comune di Giugliano
Richiesta dalla
Prima che dovuto subentrare in corsa quando
Dopo un anno di progettazioni improvvisamente il commissariamento non più approvo più la discarica Gagliano
Detratti dalla discarica anche denominata abbiamo
Cautela no
No
Quell'area denominata bianco quella sarebbe bene grazie credo secondo
Ma semplicemente quindi la prima nel
Galli Stefano ha fatto circa un milione e mezzo di metri cubi legge esaltare in funzione dal
Ottobre del due mila uno fino a maggio
Il tempo limitato e venti
Poi da maggio del due mila tre a maggio del due mila quattro non abbiamo avuto discariche nonostante avessimo la discarica cosiddetta Bianco invece si chiamasse determinati
Diciamo Strove località Serre finanziate nel comune di Giugliano che scaricata circa seicento mila metri cubi
E che entrato in funzione solamente quando è cambiato il commissario che il commissario Catenacci è subentrato al Presidente Bassolino
Questa discarica ha funzionato fino a circa gennaio accertamento attraverso potrei sbagliare a dare una soluzione gennaio sarà febbraio
Nascosti
Gennaio
Allora è partita a
Maggio del due mila quattro
E ha lavorato fino a gennaio febbraio del due mila cinque
Dopo di questo noi abbiamo avuto una terza e ultima discarica approvata per la discarica di campagna nel Comune di campagna di circa anche ancora circa cinquecento mila metri cubi
Che ha lavorato
C'è stata un'anteprima fra
La chiusura di Settecainati l'attivazione di campagna sono passati alcuni mesi
Forse due o tre mesi poi è partita scaricabarile con cui abbiamo siamo arrivati alla fine del due mila cinque il momento in cui è stato rescisso il contratto
Bene mi totale quindi è
Due milioni e mezzo due milioni e settecento mila metri cubi su un totale di ventiquattro milioni presenta
Senta errato dispose volumetrica giustamente quanti vista l'insufficienza delle volumetrie gestito da urgentemente
Guarda qua a quanti siti corrispondevano a questo momento di relazione quelli che sono i siti da voi quello presentato al commissariato per l'ENEL per le successive
Ringrazio seppur non mi ricordo ma almeno all'agenzia e non mi ricordo male erano
L'ordine
Se non vorrei che il ventisette o ventotto localizzazioni diversi
Ventisette o ventotto di queste
Quindi tre sono state autorizzate messe messe invece in esercizio cesserebbe sette ventotto quanto sono state
Eventualmente solo autorizzato e senza che sia stata
Deliberata
Avesse esercizio noi abbiamo avuto dell'approvazione tecnica quindici lo schema prevedeva anche il comitato tecnico
Approvasse dei progetti
A ad approvazione del progetto l'ente che emetteva l'autorizzazione verrà il commissario
Quindi il Comitato trasmetteva al commissario l'approvazione che ho visto il progetto il progetto definitivo è approvato per me l'argomento del genere
Quindi questa fase qui cioè l'approvazione tecnica ce l'abbiamo avuta per circa sedici milioni di metri
Cinquant'anni di sinistra divisa in quanti inevitabilmente ci sia una decina una decina quindi autorizzazione vecchia mi seguiva una logica ordinanza autorità esaminato oppure a cui noi
Io adesso ho detto a cui avrebbe dovuto seguire l'ordinanza ex articolo ventisette di alle ventidue
Da parte del commissario ma che è seguita solamente perversi
Quindi soltanto perché le sentenze si tre si può e non solo dunque è stata messa in esercizio questi allora noi abbiamo avuto questi interessi che sono stati messi sedici gioco abbiamo altri due ordinanze di approvazione di progetti
Che sono quelli per la Scagliarini carreggiate per una discarica che si chiamava
Tassa denominato abituali
Per circa totale
Confusione o due milioni di metri cubi fra tutte e due
Che però non sono mai state iniziale come attività negli la nel perché sono capitate nel periodo in cui
Il Commissariato suddetto lasciate delle discariche dateci gli argomenti
Perché voi come privati non
Non va bene il privato nove su questo
Cioè praticamente gli avevano
Chiesto a un certo punto della della gestione del contratto di rinunciare a questo questa parte
Della la gestione del nostro contratto perché
Secondo quanto ci era stato detto
La era più semplice superare
Posizioni lo
Gaggia opposizioni da parte la popolazione da parte delle amministrazioni politiche eccetera eccetera se
A operare fosse un soggiorno un
Un soggetto pubblico
Uno strumento operativo del commissario il problema
Sa da chi e quando è che mi è stato detto
Abbandonare lasciare ad un soggetto pubblico
Varato un per la
La
Diciamo la individuazione gestione degli scali i servizi alla fine
Della discarica quando l'abbiamo chiuso scaricava viene dedizione eccetera maggio del due mila tre
Maggio giugno del due mila
è nata questa problematica perché noi avevamo
Noi abbiamo scritto
Decine di lettere di sollecito per ottenere l'autorizzazione a
Aprire sette canali delle sulla base di via a valle di queste sollecitazioni siamo stati convocati
Ad una riunione
Da dal sub commissario Facchini il quale ci ha comunicato alle questa che non c'ero io eccetera cioè io accompagnavo generica tanti interventi
è una veste tecnica che doveva essere
Decisionale diciamo
De
Da questa riunione perché praticamente fatta da farmi è stata fatta nella sede
Alle
L'ufficio del Centro direzionale che era la sede di di questa società reggendo che appunto fa chi
Dipingere diceva
Allo strumento operativo del commissario del Commissario di Governo
E quindi in questa sede CIA fatta questa proposta nel senso che ci ha detto secondo noi
Poi
Continuando a gestire le discariche
Da soli non riuscirebbe più a ottenere autorizzazioni perché riusciamo per non riuscire più a
A superare l'opposizione da parte delle popolazioni l'opposizione da parte delle amministrazioni
Politiche dei dei Comuni l'opposizione parte dei Comuni perché nessuno qui vuole sostanzialmente dice quindi le secondo noi sarebbe molto meglio se voi data e noi l'attuazione tutto questo Fantini
Teniamo conto che per quanto riguarda il nostro contratto la gestione della discarica può sembrare strano ma per noi
Un costo e basta
Nel senso che noi
Dovendo conferire all'interno della nostra discarica solamente di scarto dei nostri
Degli impianti
Non abbiamo cioè non è che noi nelle nostre discariche potevamo far venire a scaricare qualcuno di farci pagare un prezzi di conferimento quindi per noi era un posto e basta quindi non è
Nella fattispecie capitario si è dichiarato disponibile percorrere questa strada
Però con due
Dico due condizioni
Col due condizioni fisse
Che derivavano dalla struttura nostro contratto ed era un contratto
Che era
Garantito da un pool di banche per cui
La cosa fondamentale per non spaventare debba nel senso
Della banca
Ha fatto una misura finanziaria di un progetto sulla sul certe basi se uno diaria qualche elemento ovviamente la banca sparare vertice debbono avere le stesse
C'è la disponibilità delle volumetrie da parte vostra era faceva parte del pacchetto finanziamento banche quindi non poteva essere loro efficacia senza un rapporto con le banche eccetera cioè
Vi furono processati siamo la Cina al segmento riceveva debba Lello Voce essenziale per le banche è tutto qui
Il dottor garantisce che il contratto va avanti senza intoppi per cui questo significa
Che per andare avanti senza intoppi
Teniamo conto che peraltro stiamo parlando del periodo in cui noi abbiamo ottenuto una chiusura finanziaria perché stiamo parlando del venti intorno al giugno-luglio del due mila tre se voi vedete la sulla Finanziaria quindi l'erogazione
Materiali del finanziamento da parte delle banche a
La FIBE
è avvenuta nello stesso periodo per cui a
Fondamentale per noi avere un aspetto
Di massima tranquillità elegante per cui la la banca letteralmente vivere tranquilla dove noi tre garanzie uno degli impianti poc'anzi due
Che
Beatrice vari piani ci fosse appalti la discarica
Dove portare
Di provvedimenti che uscivano dagli impianti quindi che l'impianto non rimanesse in passato
Per mancanza di
Discarica di appalto
Odiare di stoccaggio vale
Tre
Che
Nel tempo in un tempo ragionevole
Ville
Inutilità realizzatore iniziassero i lavori ebbero seguissero senza senza interruzioni
Questo libro salvate le clausole fondamentali del sistema e l'altro l'economia però lei ha detto che questo è uno dei punti fondamentali per poter accettare questo è il passaggio di consegne siglato nel valutare
Questa legge
Mi parrebbe o il passaggio cioè quando sento fondamentale
Dal proprio per il passaggio di procedure
Per accettare questa proposta avevamo abbiamo chiesto solamente il primo
Appunto il prezzo di conferimento
Che noi avremmo pagato
Nelle discariche
A sarebbe stato
Diciamo quello che noi avevamo come costo evitato nel nostro piano finanziario
Quindi non avevamo previsto di spendere
Punto a tonnellata per smaltire il rifiuto nelle nostre discariche eravamo disponibili a pagare il ventotto ottobre la nel senso
Tutti voi cestino hanno scardinato un punto di vista pubblicistico viva tanto piacere a me li deve garantire che mi fai scarica presente legge e che quindi non mi posso parlare
E
Che il prezzo che io vado
Quello punto undici
Oscillazione del dieci per cento in più può essere un ragionamento se uno dice ti faccio pagare dove l'ultima parola particolari
A garanzia di questo era stato chiesto che comunque noi avremmo dovuto avere almeno una volumetria di riserva outing realizzata ed autorizzata nostra
Perché de ovviamente la banca
Temeva
Che
Riceviamo capirci noi l'abbiamo in gestione intelligente il personale Pregeo magari domani si mette di traverso fa uno sciopero di quattro settimane e noi rimaniamo fermi dobbiamo avere
Comunque uno sbocco Veggiano queste tre condizioni costretti
Questo e senza questa riunione tratti
Cosa che ho scelto di si va verso ritiene
Precisi per quanto riguarda però so che c'è la lega
Quest'altra parte dice dall'altra parte c'era Facchini
Poi c'era
Di dice l'architetto De Biasi
Che era rappresentate
All'epoca di
Cioè
Gegè consista la costituenda dolosi era costituita comunque fa venivano delle persone ed altri dai Consorzi quindi lui era
Un grave da
Cinquanta poi c'era un arretrato di Pomigliano Ambiente che era
De Falco se non ricordo bene
E poi c'era
La dottoressa D'Alterio
Che ruolo aveva
La dottoressa accaduto aveva un ruolo che era quello di
Dal punto di vista amministrativo quindici barra a differenza di come si incassava Consip pagarci come di chi era presente conto hanno come dice
Penso di Napoli non mi pare una producono
Uno dei Consorzi di Capo Rizzuto
Il precetto era composta diversi consorzi vip leggevo da quello che risulta a noi era composta da tutta una serie di
Di consorzio al consorzio
Presenterà
E c'erano se non ricordo male Napoli in una
Napoli tre sicuramente
Cinquanta eccettuato questione tre Consorzi informa
Se non mi ricordo anzi e sui De Biase Claudio De Biasio
Per
Non ho capito se era il nome di
Pregevole nuove leggi un passo noi li abbiamo trovati tutti a nome di Reggello qualora tutte persone che hanno già conosciute come rappresentate dei Consorzi e quindi diciamo
Veniva per lei erano concordi siamo rappresentanti intelligente possesso in quel momento erano ZZ questore ha detto De Falco sicuro che si tratti del fatto un altro cognome
Perché senza l'aver conosciuto in relazione a qualche altro qualche ruolo svolto in qualche ente consorzio oppure personale
Mi va bene dubbio sul nome comunque era
Diciamo
Quello che
Si occupa Pomigliano Ambiente l'avevamo incontrato per me un problema di raccolta differenziata
Conferimenti eccetera se non so se ci si occupava dell'ordinamento perché l'ha indicato nel verbale stesso
Ha indicato i punti presenti partecipavo biologica che appare infatti giunti Lotteri opinabile De Biase Claudio Falco Taormina avverrebbe mancante fatti del fatto
Dovrebbe essere dei fattori lei lo ricorda essere uno dei falsi non ricordo come De Falco però
Poi barbaro abbiamo fatto il verbale evidentemente mi ha
Mi è sfuggito sui provvedimenti senta il vorrei dire il soggetto con cui di relazionavate del Commissario di Governo chiede nazionale sta
Era esclusiva dei fatti per qualcun altro
No ceda diciamo che questa operazione era intesa ed abbia anche se poi è stata portata avanti da parte di farlo ma anche da parte dei del dottor Paolucci
Ha detto sporcizie
E
Può spiegare visto anche creduto porcile fatti ha detto Bonci questo spiegare che se chi era prevalente di chi era
Qual era lo
Sostanzialmente principale interlocutore
Allora ll
Commissariato funzionava in due varante separate
In cui c'è
Una
Settore che si occupava e del che
Teoricamente avrebbe dovuto seguire il nostro contratto
E quindi sia disoccupati impiantistica deferrizzazione degli impianti della situazione ci autorizzava la realizzazione di discariche
Ci autorizzava tutto quello che serviva
Berberi ed è questo settore terra coordinato
Dal professor Vanoni
Poi un altro settore pietra tombale allorquando si
Quando l'impianto cominciano a gestire il rifiuto
In quel momento il travaglio in ballo fatto
Che
Praticamente si occupava
Il cui settore del commissariato si occupano della gestione di tutti i flussi di rifiuti nell'ambito della Campania quindi diceva
Alba quel Comune tu vai a scaricare a questo impianto domani scarica quell'impianto scade ventotto nella
Cascate di
Bene quindi questo era il progetto siccome diciamo terra abbastanza evidente
Che
I due settori del commissariato entrassero in contrasto
Fra di loro in alcune situazioni era stato
Diciamo dal Presidente Bassolino incaricato
Dottor Paolucci di falda coordinamento delle due
Delle due branche del commissariato per cui
Per questo che dico anche da porci perché questa cosa qui è stata portata avanti da Sacchi poiché
Definita sul tavolo Colucci tant'è vero che alcune opinioni
Successive
Per discutere di questo argomento sono state svolte con voce cioè proprio nei successivi a quale data successive
Qui stiamo parlando quindi cioè si va a dovere trenta né di reati scusi stiamo parlando tanto la dal luglio del due mila da giugno luglio del due mila tre fino a otto
Probabilmente si è parlato di questo argomento pompa siamo le discariche al servizio pubblico dopo la fine di ottobre due mila conseguire
Farlo
Quindi quest'ultimo ottobre tre l'ultimo momento in cui vi sentite parlare faccio quando è stato passo prezzo ridotto quanto successo
Quando è stato sostituito no Pastorio molto poco cioè quando Catenacci interessi concatenati parliamo dell'OLAF
Sarò succede dall'aprile del due
Mila e quattro decadeva accentrare i primi di marzo del due mila
Del due mila quattro va chi è rimasto
Almeno a servizio per tutto il mese di marzo
E senta mi scusi ma sempre gergo
Era la società che avrebbe dovuto sostituire diciamo sostituirli nella riorganizzazione individuazione gestione degli scali se
E di questo ne avete mai parlato
Bassolino
Probabilmente io passo io non l'ho mai incontrato personalmente
Quindi questa iniziativa dei fatti empatico oggi
Io ritengo che sia un'iniziativa del sabbia commissario bene
E senza ma come come lega era stata definita questa legge come lei ha detto sapeva che quindi è composto da tre consorzi senza appunto in quel periodo prima o dopo non prima della storia di quand'è che invita a conoscenza dello stato di Impregilo
Basta dunque allora gergo praticamente ne veniamo a conoscenza che al momento in cui e il commissariato firma una convenzione con il progetto di voi praticamente di danno oggetto
Da gestire
Cioè da
Conseguire uno scopo Walk
Che che è quello di gestire impianti costruire gestite discariche gestite
Sì sì eccetera e cioè che sembrava molto simile a quello che è l'oggetto del nostro contratto
E
Quindi diciamo questa cosa qua c'aveva un pochino spesso se non ricordo male commissariato fa un'ordinanza in cui
Approva la convenzione infatti fatta
Con dipingere come dovremmo essere nei primi mesi del due mila due ha diritto
Successivamente a valle di questo ci sono degli atti in cui si vede che rileggerlo viene inserita
Praticamente paga
Il nostro contratto e
Centotto votatela strutturato per essere pienamente come i nostri referenti poco i nostri
Che ieri tra virgolette di Comuni o gli enti
Raggrupparli nel caso in cui ci fossero degli atti per l'urbano
In questo periodo invece viene infilato infliggendo per cui praticamente i comuni non pagano più l'avrei farlo voi ma la pagamento in gergo la quale il Progetto
Prende una quota parte di quella tariffa che nel frattempo come intatta
E dando in quella che era previsto dal terzo contratto venti dell'epoca
Caso di rigore la zona del satellitare
Dell'impianto pestaggi foce del riuso nell'impianto di tritovagliatura di Sardone
Che era gestito dalle province sotto i tre già crociera un altro Consorzio concessionario realmente
Invece
I Comuni
Ricevevano fatture avrebbe gergo ogni centosessanta divertito ed oggetto di questi centosessanta rigurgito davanti ottantatré diventa
Bene questa data lo schermo per cui
Nel gergo si configura in questo periodo e tutto il due mila due
Come un ente intermedio che praticamente gestisce i siti di tritovagliatura gestisce le liste e ancora in mano gestisce Paolo Rizzi che è un altro sito di di tritovagliatura
Addentellati scaricati
Parco Saurino mette un impianto di posto trattamento della frazione organica pagine da fare
Anche la stabilizzazione della frazione organica quindi diciamo in piccolo se vogliamo
Fa le stesse attività che avremmo ho fatto non è certamente con degli impianti molto più
Limitati rispetto a quelli che avevamo noi merito molto meno sofisticati ma diciamo
L'oggetto delle attività che svolge se vogliamo è confrontabile con quello che facciamo
Senta mi ha detto molto seguito l'ortofrutta aveva rappresentato che si era un po'quando ha visto la convenzione l'oggetto di questo contratto che era sovrapponibile impatto al vostro
Ho poi uno
Uso la parola
No pensiamo ai casi posso precisi perché soprattutto punto avevamo firmato l'urgenza all'inizio del due mila due il contratto e le Province abbiamo firmato il cinque di ottobre sono passati sei mesi
Esce fuori un
Una cosa di questo genere ovviamente crea opposti
Dirà che cosa succede
Questa
Quindi vedi perplessità e preoccupazioni che era nata mi scusi dal Parlamento libri Giacomo interposto diciamo un soggetto interposto sette Comuni era un'interposizione di tipo amministrativo o anche tipo gestionale per capirci in pregiato conferiva ricevuti conferiva rifiuti presso impianti CDR oppure
Se gli argomenti oggetto in loco ritenuto con effetti ovvero era soltanto diciamo tra regolava soltanto i conti con io adesso non mi ricordo
No regolare diciamo noi alla diciamo facevamo fatturazioni per legge
Per quelli per impianti che legge selettivo Sardone per intenderci
Loro facevano gestivano il rifiuto tritovagliato uccello porta Noemi minori fattura
Diciamocelo
L'Inter interfaccia valuterete oggetto
E senta ma perché con chi è che gli ha rappresentato stato diciamo questa interfaccia al di là della convenzione in ordine a questo quest'oggi sono uscite delle ordinanze in cui non ci poteva fare niente
Cioè a quel punto
Invece abbiamo un'ordinanza che ci dice che da domani
Quel comune invece di conferire a noi importa Paudice poi dopo omicidi leggerlo valutarlo
Noi la nostra la nostra preoccupazione aerea
Vi siete stati a questo da questa ordinanza avete diciamo dato esecuzione a questa ordinanza
Noi abbiamo sempre dato esecuzione delle ordinanze tra in alcuni casi abbiamo impegnate in alcuni casi abbiamo quindi lui Casargo verso queste qui non mi ricordo che il tipo di attività abbiamo quindi praticamente in tre
Cerco lasciano stanziate pochissimi mesi dopo rispetto alla esecuzione all'entrata in vigore i contratti finestre campare soprattutto i più peraltro
Senta
Poi questa convenzione queste ordinanze
Esecutive di questa convenzione avete conosciute sotterfugi
Va presentate palesate consegnato e vuole avete apprese modo
Le ordinanze le ordinanze appalti le abbiamo di quegli anni oppure se così non parlo della
La convenzione istitutrice di Impregilo ma credo che io ricordo che le
Questa è l'ordinanza l'aveva letta Cattaneo in qualche modo qualcuno probabilmente vi sarà stata fatta leggere brevi mano perché
Vanno che non è stata mai ufficialmente diciamo
Inviata per conoscenza oppure mandarli
Quindi l'abbiamo letta
Su su qualche tavolo e quindi chiaramente diciamo da lì era partito
Sono state sue o
Vigilia dei vertici rimostranze per quanto riguarda la
L'entrata motivazioni diverse bugie parlate prosegue sempre gente aveva peraltro uno scopo assimilabile al vostro
Mie no perché non è
Lariana
Solidarietà il mio livello ritenere un altro livello quindi ritengo che in parte
Qualche passo sia stato fatto però sinceramente
Non posso qui senza aver fatto questo senta
Vorrei comprendere questi Francesco era stato definita in qualche modo in particolare durante la riunione della maggio due mila e tre
Quella riunione al Centro direzionale
Era stata definita strumento operativo del commissario
Questo era stato ucciso
Esattamente solo per
Precisare ricordo esattamente il mese in cui si tende a questa tre dovrebbe essere luglio del due mila
Alimentati definirlo venti luglio come fa a collocarlo temporalmente complici
è un autentico voglio diciamo questo che da luglio a qualche riferimento temporale
Battiato documentale comprendere l'ambizioso dicono perché derivava appunto da questo discorso vide veniva portò la chiusura della
Diciamo che la discarica di
Java Giuliani dopo tutta una serie di
Nostri sollecitazioni avete dei dei siti dove andare a
Smaltire eccetera eccetera e quindi di giovani diciamo ve lo ricordo abbastanza bene
Luglio poi
Diciamo
Se non mi ricordo male
O anche controllato sulla viaggiare
Dunque sarà sentito il si guardano sopravvenienze
Contenuto quindi diciamo tendenzialmente sicuro su questo tendenzialmente su questo si è salvata senta aveva saputo informazione sullo scioglimento dei project
Al giugno due mila e tre quando fu costosa riunione no ne sapeva nulla lei
Dello scioglimento
No quindi non sapeva nulla socialmente e senta ma da un lato
Compongono ce l'ha parlato fatte poggia eccetera citava e di persone in buoni diversi
Volevo chiederle ha avuto modo di confrontarsi con Paolucci nella periodo successivo al
Al dicembre due mila e due quindi parliamo del due mila e tre sull'idrogeno quindi parlare di con Paolucci questa oggetto e sulla vigenza della Comencini pregevole nel periodo mille tre per capirci dunque l'ho visto che ha citato conoscenze e lo abbiamo fatto e secondariamente Paolucci
Io
Di questo argomento della convenzione Reggello credo che fosse stata
Ciò
Non ci è stato
Cioè ci sono non non resta niente non lo sapevo cioè è stata sciolta ma non non l'avevo collocato temporalmente
Per quanto riguarda Paulucci
Con Paolucci io sull'argomento in oggetto
Abbiamo parlato esclusivamente
Lamenta questo discorso del passaggio delle discariche perché si sono svolte in un paio di riunioni Colour temporalmente entrate Luglio ovvero della fine di ottobre del due mila tre
Sulle modalità di passaggio era stato fatto anche una specie di bozza di verbale di accordo che girava
Tra noi
Paolucci interrogare
Indicibile l'avvocato del commissario insomma Francia era una bozza però una bozza proprio in cui c'è c'erano le condizioni
Mutuo il mutuo e condizioni perché una delle cose che non avevamo chiesto e ovviamente questo avviene avvenisse attraverso un'ordinanza che poi venne diritti
L'approvazione di questo passaggio che
Diventavano modifica contrattuale ufficiale perché non volevamo che fosse un accordo giungere
Volevamo fare un accordo siglato norvegese insomma
Dovrà essere una modici contratto avessero ricevuto attuale ovviamente con tutte i problemi della fattibilità demagogico notevolmente le problematiche
Degli otto giorni quindi mi scusi questa box
Schema di contratto quindi fu diciamo
Ipotesi di contratto di raccordo e l'Umbria Cordusio Barbosa vorrei successiva questo delle tre
Grazie
Mi scusi
Chi erano lei ha già parlato di
Avuto cognizione la della convenzione con un project contiamo in tempi di gran lunga antecedente ristabilire
Sa se un'analoga discorso cioè quello di cui alla riunione del due mila e tre procacciatore era stato fatto
Modi analoghi diverse
In dai precedenti quindi parliamo del due mila uno due mila e due allora diciamo
La questione
Digestione discariche dal vergogna dal punto di idrogeno che diciamo da affidare anche agendo da parte del commissario era
Fuori con una ordinanza
Fatta
Dal sub commissario Fantini con cui autorizzava
La leggendo alla progettazione esecutiva di una discarica per rifiuti urbani per rifiuti speciali provenienti dall'urbano da realizzarsi in località Lo Uttaro
La casa
Questa
Una ordinanza di approvazione firmare al sub commissario che
Praticamente venne poi rifiutare a Roma Galli registro Matteoli
Che fece una lettera al commissario
E quindi a Bassolino
In cui eccepiva due argomenti fondamentali cioè il primo che
Sub commissario non avessimo veri
Per firmare e il secondo dell'oggetto
Quindi cioè la realizza
Progettazione e realizzazione di una discarica
Non potesse essere affidato
Vigenti i nostri contratti a nessun altro seconda
Agli affidatari denunciando
Quindi questo e quindi era già stato un tentativo questa cosa qua nasce se non mi ricordo male
Settembre ottobre del due mila due
Quindi
Prima
Quindi poi
Queste aiuto doveva essere realizzato autogestito tanta gente questa discarica Rutallo secondo quella indicazione avrebbe dovuto essere progettate e costruite a realizzarla ventre gergo quindi nulla l'avrei la vedevamo come
Perché hanno un minuto approvarlo sgraditi porranno cercando qualcuno che li approvate aggredisca mi scusi scritti questa ipotesi di realizzi individuazione realizzazione di una discarica
Dal gestita entro il gergo
In località Lo Uttaro avevate avuto informazioni preventive preliminari
O o ebbe alla
All'emissione di questa ordinanza
Sì c'è questa velocità l'ordinanza già
Noemi abbiamo avuto conoscenza non parlo prima che fosse messa ordinano
Primari possesso ordinanze come lei ha avuto modo di parlare con fatti di problematiche di questo
Generiche
Che rende con una eventualmente utile
Opportuno necessario l'autorizzazione della discarica da parte del soggetto diverso
Rispetto al cinque no ma
Allora io le interlocuzioni con con Facchini
Le ho cominciato ad avere
Quando
Abbiamo cominciato quando appunto l'UDC ha chiamato su questo argomento poi assentite da lì
Sono diciamo ciò ho continuato ad avere interlocuzione degli effettivi
Allora può l'aveva con l'accordo adesso non se ne sa più niente e che invece vede dove ci mandate a scaricare rinuncia abbiamo una discarica dove portare ci si ferma negli anni questa
Diciamo
La storia fatta prende quindi in questo senso in cui ha riferito che erano stati dei contatti come fossimo che sono successivi però sono stiamo parlando del due mila tre
Nel due mila due quando si è parlato della discarica è dovuto all'anno perché appunto non è nato questo argomento qui
Poi cessata la la nella lettera di ma
Beh oggi quindi tutte decaduto
Dei
Diciamo abbiamo avuto
Voi questa autorizzazione devianza autorizzativa quando l'avete come se siete venuti a conoscenza
Questa ordinanza indotto lei particolare sinceramente non me lo ricordo cioè li ricordo perfettamente che
Era nata la problematica
Quando ci sarà un ente di Matteoli invece bene finalmente qualcuno ci difende
Questo nel senso
E quindi per niente in questo momento più o meno
Ora il primo re dopodiché venite a conoscenza della
Dell'operatività dei project se l'ambiente e la volontà territorio di
Il realizzare una discarica il dottor queste questa della discarica di Lo Uttaro contemporanea tutte quelle altre attività che abbiamo visto cioè l'accezione
L'impianto di tritovagliatura azzardò nella gestione dei
Di un impianto di trattamento a Paolesi
La gestione di un altro impianto ACI e quattro
Parco Saurino apparve Saurin mi può spiegare questi questa impiantistica che tipo
Come collideva secoli devo come si relazionava con il ciclo fibra
Questi impianti se che lei ha citato diciamo a braccio allora leggi impianto di tritovagliatura di di Sardone diciamo
Anche questo tipo oggi sostanzialmente a proposito di
Da questo punto di vista che
Il rifiuto urbano raccolto
Veniva portato non nei nostri impianti ma veniva portato
Presso questi impianti di tritovagliatura
Quindi il rifiuto indifferenziato differenziate Miotto da anziché presso gli occhiali tesi bene ci chiarisce cifre
Adesso questo intanto va detto esatto finire questi impianti di tritovagliatura
Dove veniva lavorato diviso
Molto diciamo
Approssimativamente
Frassetto e in umido
E e poi seguiva due strategie lui
In alcuni casi una parte di questo rifiuto ci veniva ricordato negli impianti quando non sapevo
Fattivamente farsene
In altri casi seguiva delle strade cioè per esempio
La parte umida
Andare interi impianti in Puglia
Ad essere conferiti dalla parte secca
Veniva
Lavorate imballata eccetera eccetera
Veniva riportato in Libia insomma questo
Faceva
In questo caso Ribezzi invece l'impianto di Poste trattamento che faceva
A Barroso vicino
Praticamente dove abbiamo avuto delle ordinanze che diceva comporta
Del due impianti effettuate la dotazione organica che
Dal punto in bianco di Santa Maria
Ilarità nessuno mi ricordo quale impianto
La
Ritengo possa davvero avere però non lo sono sempre
La porti alla discarica di parlo solido mai pregevole infliggendo scomposto trattamento per cui l'organo
Prendiamo atto e questi cento centocinquanta tonnellate al giorno che non ci portavamo le vendevano
In una
Italiani antistanti ulteriore stabilizzazione
Detenevano lì
Per un certo periodo dopodiché deve faceva c'aveva un'altra fine o andare in discarica
Scusi ma queste ordinanze diciamo che davano
Che
Consentivano
La
Trattarla ore con l'altro diffusa di impianti parliamo del caso precedente di tritovagliatura
Erano ordinanze che lei ricordava motivata su qualche elemento circostanza fattuale
Allora significativa
O meno
Allora l'ordinanza quella
Appunto di vigili solidi Sardone era motivata
Nel periodo iniziale
Dal fatto che l'impianto di Battipaglia era stato fermo cioè la costruzione di diatriba tra
Tarda
Per una serie di problematiche di tipo autorizzativo
Costruttivo nel senso che i lavori sono iniziati molto fitta
Le altre per per problemi di localizzazione
E poi per problemi di manifestazioni eccetera eccetera quindi è stato l'ultimo impianto estrattiva per cui
Nella fase iniziale del nel Veneto di mesi del due mila due de si diceva
La motivazione
Attiviamo questi attendeva naturale comunque
Lavoriamo questo rifiuto
Fatto deve diciamo comunque
Diminuiamo
I volumi da adottare perché Edusei solamente
Prima cinque forse tanti anziché sette quindi a complemento avevo impianti successivamente
Però questi atti sono andati avanti lo stesso anche guardando gli impianti erano tutti e sette ci sono stati alcuni impianti che sono hanno proseguito la loro attività
Quindi così nervoso distratti praticamente alcuni rifiuti
Dal
Dal circolo FIBE
Ma beneficio di questo Circolo alternativo voi avete fatto l'inno Strazzullo annoveriamo parrocchie ovviamente abbiamo fatto rimostranza
Chiedo
Bene abbiamo fatto dello Stato vista amministrativo
Giudiziario ed atti rivolte a chi dicendo che esorta commissariato
Cioè nella persona di
Noi abbiamo fatto se non mi ricordo male una
Riserva formale
Di tipo contrattuale sulla ma sulla
Sul sulla diminuzione dei rifiuti che poi è finita nell'ambito di un procedimento civile che presso il Tribunale di Napoli tra
Tra FIBE e
Commissario può spiegare le conseguenze di tipo economico questa riduzione le conseguenze di tipo economico sono le sei e io
Diciamo noi dovevamo gestire praticamente due milioni e mezzo di tonnellate all'anno di rifiuto semplice che mancava
Dieci per cento ci manca duecento cinquanta mila tonnellate era così significativa inversione la distrazione di rifiuto solido urbano
Del dieci per cento difensiva vale un po'di meno penso fosse l'ordine del cinque per cento il cinque per cento ed è calcolato anche con l'erogazione la distrazione se
E scusi rispetto a questa distrazione in particolare del periodo in cui già erano divise didattici Chiarelli erano state motivazioni spiegazione sulle ragioni per le quali
Si sosteneva c'è comunque si diminuiamo rifiuto indifferenziato questioni impianti di tritovagliatura
Benché poste in grado di gestire tutti quanti tutti tutta la la ricezione del dei rifiuti
Ci sono state
C'erano ovviamente le le motivazioni genere venivano lanciati ordinanze venivano emesse con una motivazione
Demotivazione di potevano essere o meno simile
Cioè il problema qual è il problema
Che se
La gestione dell'impianto vada in crisi perché appartengono a una discarica
Allora ci sono due possibilità
De per consentire la regolare il regolare svolgimento del servizio o
Io
Diciamo do la possibilità all'impianto
Di portare via quello che deve portare
E quindi dottor ospitalità lavorarci oppure io
All'impianto non dopo questa possibilità non l'autorizzo a ripescare
E quindi blocco le uscite dall'impianto le acque in quel momento mi poi
Ecco che diventa provvidenziale
Avere non è un altro impianto fuori da questa linea da poter gestire
Cioè
Mi scusi vorrei capire sul discorso astratto e concreto Russo riportando quella che era
Una delle motivazioni indicate sull'ordinanza soprannomi score faccio notare che è un discorso di carattere generale la tre giacché la mia domanda era rispetto a questa vostra doglianze che ha visto se
Delle coerenti deduzioni in sede civile attraverso delle riserve e grazie per la alla distrazione di una parte significativa rifiuto sollecitate
Visto che voi ritenevate se ho capito bene avete ragione
Cioè a questo punto e quindi che questa distrazione forse
Fosse sostanze violazione del contratto
Cioè
è allora avete appalesato le coste doglianze direttamente al commissariato
Certamente
Lei lo ha fatto personalmente
Coerente vi è stato incaricato un aumento contrattuale veniva gestito dall'ingegner Cattaneo e da
Ovviamente dai legali a supporto della per centoquindici diciamo impiegati dell'epoca da voi
Problematiche di carattere contrattuale
Era l'avvocato Carlini
Bianco sa sono state fatte denunce
Tipo penale
Che di doglianza civili in relazione a questa violazione
Contraente la farà
Non sa se
No ve lo ricordo
Non credo concreto non
Vorrei sempre
Comprende dunque questi ha parlato in questa piazza di Parco Saurino diciamo vale quindi delle della
Della
Lavorazione di impianti CDR sì mi può spiegare che periodo si colloca questo impianto vecchiaia che serviva
Silvia
Allora la questione di Parco Saurino questo posto trattava assolutamente di Parco Saurino sennò io adesso
Dovrebbe essere il due mila tre
Dovrebbe essere nel due mila tre dopo perché
Qui
Cosa è successo è successo dentro
Dobbiamo ritornare
Al discorso del
Tentato accordo vere sulle discariche
Lo schema di questo discorso filiera noi vi autorizziamo una discarica
Da tenere pronta che c'era quella
L'aveva
Servite ad agire per
Debbo però
Non
Non Labella realizzate fare quello che da un anno nel frattempo non Rosati perché vi diciamo noi dove dovete andare quindi questo lo schema era configurato del cui che cosa succede succede
Che
A base di quella famosa riunione in cui noi diamo la disponibilità di massima esaminare questo problema ci dicono
Quindi dalle scale sapete che non è che più mi sta chiedendo tutti i giorni di arrivare
Non l'attività
Da oggi
Io
Dove intervento ovvio rendendo fattibile permetterò tutta una serie di
Dispositivi con cui ti dico dove devi andare tiene conto che nel frattempo noi
Abbiamo bisogno di alcuni mesi di tempo perché abbiamo un piano per fare tre discariche regionali di svariati milioni di metri cubi di capacità abbiamo già gli accordi con le autorità locali abbiamo avuto
Possiamo chiudere questo cerchio in qualche mese dopodiché voi
Conferire
Scatti
De non avrebbe più problemi
Quindi questo è stato il discorso per cui
Di a base di queste conti quest'incontro Vasco condotto una serie di dispositivi di fatti gravi
Porta
La frazione organica
Vasco Saurino dove si fa apposta trattamento porta all'assessore Dionisi che lo imballavano fanno la prego cioè quindi tutta una serie di impianti corollario gestita idrogeno
Che diciamo cercano di mantenere in vita
Le il sistema mantenere in vita perché chiaramente
Se noi avevamo
La necessità
Di circa tre mila
Tonnellate di smaltimento al giorno con in questo senso
La mancanza di via scelgo ovviamente ottenere sedi diverse rischiano la vita
Per cui gli impianti l'anno
Giorno dopo giorno un sovraccarico
E si arriva a un certo punto in cui il sistema anzi
Implode
Diciamo
Cosimo compreso bene cosa serviva questa impianto a valle del CDR così tanto Bassolino ha fatto una premessa dormono compreso io private
Fare
Costituita poste però perché
Laddove la frazione organica cioè dalla frazione organica aveva raggiunto all'interno dei nostri impianti una certa
Stabilizzazione organico cioè praticamente l'abbattimento della parte volatile che fermezza
Parte quindi veniva presa e veniva portato all'impianto di Parco Saurino
Dove avevano un sistema dette
Per cui veniva messa in assenza di ossigeno attraverso credermi e lasciata per un certo periodo che non mi ricordo se erano venti giorni qualcosa del genere
A coperto da questi temi per fare una ulteriormente
Stabilizzazione
In assenza di ossigeno per cui perché in assenza di ossigeno a un po'più veloce questo era scusi qual era la necessità
E quindi limiti dell'impiantistica sfide che renda necessario o eventualmente non sono tutte queste cessare o era il nostro
Inutile questa parte va sostenuta questo serviva esclusivamente perché siccome non si sapeva dove portare la croce in organico Gigliola gli impianti questa qui era specifico parcheggio
Quindi veniva parcheggiare in quest'altro impianto e poi dopo da quest'altro impianto veniva
Mandavamo portata
Vi era un parcheggio operano stoccaggio un'altra nel senso lei dice che l'impianto di cicli dicembre
Lo svolge loro integralmente o quasi integralmente la se la stabilizzazione
Impianto di CDR avesse un vincolo sulla discarica servizi
E quindi avesse voluto portare fuori dagli impianti tutti questi crediti doveva portarli fuori divieti di cui il materiale che usciva
Sarebbe stato conforme a quello che era nel contratto è andato direttamente ma rischia probabili mancanze Carifondo
L'ho capito visto che lei uno domandato questa questa attività appaltante anticipi questo ulteriore lavorazione della frazione organica sì era una
Stabilizzazione aveva sei
Rispetto a eventuali carenze decido succede sugli impianti CDR o avverrà o inciso era compiuto e non aveva
Non aveva un senso alla classe dubbi che l'unica valenza che aveva era quella che erano
Non avendo una discarica il commissario doveva andare a scaricare
Perché
Stava nel frattempo facendo accordi con Regioni eccetera eccetera
Aveva questo Consiglio e quindi dice gli appoggi
Non non te lo faccio conferire in via definitiva su Bartolini ma lo conferisce per questa ulteriore fase
Dopodiché che fine abbia fatto dopo sinceramente non lo so scusi quindi praticamente lei dice che si tratta di uno stoccaggio mascherato con una lavorazione non lo stoccaggio maschera
Che la lavorazione venisse fatta
Veniva fa
Che fosse necessario farla
Io non non credo che fosse necessario farlo
E scusi non ho capito visto che già era
Dura un attimo indietro questa lei ci ha spiegato che realtà le volumetrie diciamo rese disponibile al Commissario di Governo erano decisamente molto inferiori a celle
Che che erano necessarie per completare questa fase
E quindi di fatto
L'attività questa attività questa
Ulteriore presenza di discariche pubbliche chiamiamolo così e
Ab origine rispetto all'esecuzione del contratto
Queste ulteriori cioè la legge semmai c'è una parte a Torino
Diciamo che nasce già
Già all'inizio del suo sarebbe sottratto perché erano discariche preesistenti al nostro contratto sulla Regione cooperative già esistente
Presidente io ho capito bene l'impatto che fosse scusi non ho compreso
Come si lega la Resistenza scali agli studenti
Dovendo sono state anche gli autorizzati rispetto alla alla
Alla vostra
Contrattuale imposizione ovunque previsione di di realizzare e gestire stare in giudizio
Compreso questo
Dunque lo può spiegare un attimo insieme al ministro che ha indicato tutto come se fosse spostato al due mila e tre volevo capire
Visto da quello che ha detto vorrei fare solo una
Una necessità già resistendo ad unità allora
Quello che su quello che quello che era presente al due mila uno cioè quelle
Volumetrie residue
Di discariche che c'erano cioè Parco Saurino saranno assegnate in corso a Giuliano
E c'erano
Forza Porto otto in qualche altra discarica
Da solo volumetrie residue cioè
Dalle scarpe viene chiuso ufficialmente al momento in cui finisce
Le le volumetrie disponibili
Viene chiusa con un provvedimento di colui che la
Approvata allora
Lei di queste discariche qui non avevano approvazione redditivo
Dal Commissario di Governo perché
Fino al Duemila
Ma dicembre del due mila opporsi addirittura prima parte del due mila uno forse addirittura finale a metà del due mila uno la competenza per l'approvazione delle discariche errate prefetto di Napoli
Per cui questi anziani avendo una volumetria residua autorizzata dal Prefetto vicario per cui fino a che il prefetto di Napoli non avesse fatto un provvedimento di chiusura
La
La residui volumetria rimanevate rimaneva a vantaggio e quindi aveva questa organizzazione che erano i consorzi di bacino
Il caso della resti tra nella conosciuto
Il caso della veste io ho l'ho conosciuto di
Perché noi siamo stati
Contro gli altri cioè l'ordinanza siamo abbiamo ricevuto un'ordinanza di portare a stoccare belli Valentini CDR
E nell'ambito dell'area della discarica di residenza nei sacchi era da chi l'ha autorizzato l'arresto
Ma la resti e non rientra in questo danaro di cose che dicevo io perché non è una discarica gestita da un consorzio se non ricordo male verso
Della res immateriali che rientrasse o meno se
Mi scusi sa che aveva autorizzato disposto l'autorizzazione della pesca
Dal suo ricordo al suo incedere sembrerebbe che lo ripeto lo farebbe
No
No non credo che l'aveva detto di no perché l'ha fatto non lo sa bene anche io no io conosco il provvedimento che ci è stato fatto noi di portare il verbale
Volete autorizzativo bisogna farli provvedimento autorizzativo e salvaguardato e quindi vorrei comprendere visto il ventotto Rizzi dello Stato atto fatti sì
Lei sa il periodo in cui lo fu essi siamo sempre giudicato
Presso il mentre
Forse forse un po'
Comuni
Quindi vorrei comprendere sempre visto che la mia domanda è legata alla
Alla anche acciocché antecedente al due mila e tre sì voi voi
Voi avevate continui rapporti
Del tipo
Smaltitore con discariche consortili verso la
No con lei anche il primato del trenta dove c'era allora in quel caso era ritengo che noi siamo dalle imprese noi abbiamo avuto
Alterne manifestazioni
Popolare
Sia contro le discariche autorizzato al nove sia un problema di stoccaggio del CIPE
Quando ci è successo
Di
Avere il blocco grazie raggiungibile
Chiaramente le abbiamo messo sul piazzale dell'impianto quando sono figlio serve impianto
In alcuni casi devono mantenere
Gli impianti aperti allora in questo caso è stato fatto un provvedimento da parte di addetto prendere dall'interporto in Emilia
Vi lascio perdere
Palestinese negli USA
Provvedimento dei fatti
E senta e quindi non ho seppure con periodo antecedente al due mila e tre voi avevate rapporti con
I Consorzi se sì quali in relazione alla gestione delle discariche
Cannon gestivate V autorizzare
Come siti di smaltimento uniti
Noi allora
Prima del due mila tredici
Per lei ha parlato pregevole nasce sostanzialmente intendo immediatamente e a se non ricordo male appalesato anche
Fosse la gestione delle discariche all'interno dello schema di primi cento leggermente in questo periodo prima del due mila tre ci sono state scaricate
Dove avete inviato
Tonici utili sovvalli
Che provengono Chico Freeman ovvero da un altro punto degli da un'altra parte della fase al discariche dunque come servizio gestazione reggevo altri consorzi debbano capendo agenzie noi abbiamo
Parte avesse subbuglio abbiamo votato barra GP
Abbiamo lavorato
Parco Saurino abbiamo portato a soluzione grandi
Prima
Del resto posso trattamento in alcuni casi anche indirettamente a smaltimento quando una ulteriore autorizzazione
Poi abbiamo portato successivamente
Se non mi ricordo mai due mila quattro
Abbiamo portato delle
Abbiamo
Parodi cose Bortolotto però ma la convenzione produrrebbe un proprio giudizio se non ricordo
Punto cinquantuno indigeni prossimo parlarvi
Due mila quattro
Se però il primo periodo quindi voi avevate occasioni portare smaltire i rifiuti verso gli scali
Gestita infliggendo da altri consorzi prima del due mila tre ovviamente si poi l'abbiamo portata ad esempio che vorrà Sant'Arcangelo Trimonte garantistico Napoli tre
Abbiamo poi
Quindi sì risposte sia avete portato anche prima del due mila e tre sembra quindi praticamente le discariche diciamo di imprese con i consorzi che ne facevano parte era discariche che
Inutilizzate come terminale anche prima di questa riunione nel giugno due mila tre
Quando vado cioè la mancanza di scarico pensate dovendo lo devo ricordare quindi
Otticamente Zen c'erano delle disponibilità
Non abbiamo tanto è vero che abbiamo smaltito fino a tutto il due mila tre con
Facemmo un accordo se non mi ricordo male marzo due mila
L'accordo
Si fece un accordo
Marzo del due mila tre
Bene ed era quello relativo
Scorso CDR da portare all'estero Nicolino rilevante lo portiamo però noi siamo disponibili a pagare solamente invenzione
Il nostro costo evitato perché questa è una responsabilità due che non ci autorizzi per strada
Esatto capito che diciamo che non se ne economica principalmente ma prima di quest'anno nel due mila e tre allora sotto l'arrivo del giugno e luglio due mila e tre se è una riunione che serviva per definire la questione intendo Budisa contrattuale
Ed economico o era una riunione che
Diciamo introduceva per la prima volta la nostra era una riunione in cui per la prima volta
Diciamo in via ufficiale ci veniva detto
Noi l'avremmo questa invece dice ente menzione del commissario perseguire questa strada a questa nella realtà gli uffici aventi ufficiose faceva già emersa presentazione
In via ufficiosa io ricordo che leggere piattaforme doveva parlare era stato chiesto se noi volevamo
Battuti grosse mantenere la gestione
Delle discariche
Nella realtà ed un miglioramento
Guarda
Noi
Abbiamo baciata disposizioni noi dobbiamo spendere questo battute del fare per la durata del contratto basta
Quindi se avete una proposta
Sul
L'argomento discarica siamo disponibili
Questo era l'approccio posto che già si
Grazie
Diciamo Borrelli si aggiunge
Sanità
Questa bozza questi proposta contrattuale mai stato a voi
Marsala
Di fatto
Formalmente stipulato
Ci serve
Questo rosso contrattuale poi è stata nessun modo fatto no seguito non solo non ha avuto seguito ha avuto seguito
Senta vorrei comprendere da potesse economico sì il fatto che il PIL Pregeo fosse
Sì dell'azionariato e spacciassero alcune fasi numerose Vasco specifico
Integratori CGT cosa
Da
Comportava che ed è stata comunque
Per certe attività dalla parte del viticolo che doveva pagare per certe attività da parte di colui dover incassare per cui
Uscivo che è uscito fuori
Diciamo una situazione in cui alla fine noi senza o fuori di svariati milioni di euro state fuori in tal senso durante un formale granitore che avremmo dovuto incassare
Svariati milioni di lire credito formale che avevamo credito formale nei confronti di Progetto di
Può dire in quali fasi quali momenti si innesta il momento di credito posto rispetto Impregilo eventuali spettacoli fasi testamento di debito rispetto al dirigente
Allora
è chiaro che al momento in cui io vado a conferire in una discarica
In cui chiede gestita per il progetto io
Debbo pagare il prezzo di conferimento che il famoso mio posto evitato
Che
Che il pregevole fattura a
Affiggevo la FIBE Campania ore magari costo devo pagare il costo consociate il costo
Brevi Sacconi chiedo lo smaltimento il posto che il progetto richiede che il commissario
Mi ha fissato come costo di smaltimento nella discarica
Barbara parallelamente quando il rigetto porta ai rifiuti a conferire dentro i nostri impianti lui che deve pagare la tariffa fissata dall'ordinanza
Quindi si crea questa doppia partita
Solamente che questa doppia partita poi chiaramente è rimasta molto sbilanciata a nostro danno
Cioè
Commosso rilevante creditori con un nostro rilevante delle
Base infilarla la somma che quindi la richiesta in tre Genco per lo smaltimento rifiuti è una somma che era stata
Vi era stata un'intesa voi o era autonomamente fissato da parte del project allora era eventualmente legata ad arrivare in valutazione oppure di dispersione tutto il due mila tre noi avevamo fatto un
Cioè c'era un accordo con il commissario che avremmo fatto salvo successiva verifica avremmo pagato un importo se non mi ricordo ma anche il sette virgola cinque euro a tonnellata
Che era
L'equivalente del costo evitato
Che avevamo nel nostro piano finanziario
Però era
Considerata una tariffa provvisoria
Soggetta a successiva verifica
Quindi
Da parte del commissario cioè il Commissario ha detto che è cominciato a pagare questo quando abbiamo fatto l'accordo quando avremo definito l'accordo complessivo sul questo argomento le discariche fisseremo una tariffa ufficiale
Che poi di conferimento e
E fissa dei nuovi mutui obblighi
Senta
Quindi vorrei comprendere viene una
Alle condizioni che ha stabilito che in un ipotetico accordo nella gestione pregevoli tutte
Della gestione di tutte le discariche in servizio a parte la lista dei l'argomento è di riserva che mi serviva per
Si sospetta non arrivano in percentuale nominati commissari da una cioè d'accordo
Non ritenere ti diamo al commissario così tulipani gestire Pregeo problema loro
Perché lei nel verbale
Dello stesso verbale dall'incontro dedicato all'incontro capimmo che il piano era chiaramente quello di cedere all'Impregilo e con la gestione delle scarse
Certe
Quindi che il commissario voleva cedere eccetera d'altronde non c'è c'era cioè interagendo seduta stavamo nell'ufficio di un soggetto quindi
Ritenete che il commissario d'altra parte l'aveva definito sul mero strumento operativo del commissario quindi
Senta
Vorrei comprendere un attimo indietro lei ha fatto un discorso omnicomprensivo per quanto riguarda la difficoltà nel
Individuare le discariche soprattutto bene alla fine la questione discariche non mi stava particolarmente a cuore
Sta no assolutamente assolutamente no e allora mi può spiegare
Qual era la prole difficoltà che le erano state palesate da chi circa le mancate autorizzazioni ovvero la mancata esecuzione delle autorizzazioni
Per le discariche di servizio da voi individuate
Ma le difficoltà che cioè
Ho già detto praticamente che noi avevamo avuto da parte del comitato tecnico delle autorizzazioni per circa
Quattordici quindici milioni di metri cubi se non ricordo male nell'arco del periodo contrattuale
E questo vuol dire che noi
Aveva
La possibilità attività vere quattordici quindici milioni di metri cubi di di discariche
Diciamo disseminate nell'ambito di tutta la regione Campania
Nella realtà abbiamo visto che le autorizzazioni in vigenza del nostro contratto aggiustare per due milioni e sette
Quindi
Le è chiaro che
Per gestire i nostri votato ci sono mancati almeno
Nei cinque anni non abbiamo gestito dalla ci sono mancati almeno tre milioni tre milioni e mezzo di metri cubi
Che sono quelli che poi il commissariato ha disperso in giro fra siti provvisori fuori regione vedere eccetera eccetera
Adesso
Le motivazioni per cui le autorizzazioni non venivano rilasciate è sostanzialmente almeno per quanto ci veniva riferito di difficoltà politica nei confronti delle amministrazioni locali delle
E diciamo delle delle compensi cogente la popolazione di queste aree che sarebbero state interessate
Da questo
Tarda questi insediamenti vi garantite le diceva formale queste rotte formale o informale questo queste spiegazioni
Allora risposte formali non le abbiamo mai avuto
Nel senso che noi abbiamo
Il caso eclatante chiediamo se ci vogliamo vorrà un secondo noi abbiamo trasmesso il progetto trasmesso il parere vispa ripeto è finito nel nulla dopo due mesi abbiamo cominciato a scrivere a comandare eccetera scusate ma questa autorizzazione di Chiaiano
Non non è tornata una risposta ufficiale non avete mai avuto risposta sociale
No non abbiamo avuto addirittura il parere delle favole o dell'Autorità di bacino all'istituzione cioè Achilli dall'assessore queste spiegazioni informale questure
Isotta generica che venivano dal commissariato quindi questo vi era in in genere era
Il professor Vanoli nera
Preferenze più diretto per cui si andava da lui diceva scusa ma
L'autorizzazione che
Venivamo a sapere no afferma perché da un punto di vista politico non c'è l'intesa
In che senso ha tenere il vostro referente diretto ma non si può spiegare allora il nostro progetto era sostanzialmente un progetto di impiantistica
E quindi l'interfaccia naturale al professor fa nordiche
Aveva con la sua struttura
Verificava che quello che veniva costruito era conforme
Ai progetti approvati eccetera c'è quindi lo schema delle delle degli piano integrato era è stato fatto era stato veniva accusato dottor soffrono
Tosi queste spiegazioni postume della di queste generiche ragioni per le quali non si trova corso l'autorizzazione erano successive all'autorizzazione al precedente autorizzazione
No erano prima come successione autorizzazione erano pressoché cessione eventuale autorizzazione commissariale loro precedente autorizzazione commissaria no avvenivano nel momento in cui uno doveva andarsi a prendere l'ordinanza quindi
Approvazione non riuscivate quindi tu andavi Liggeri scusa ma l'ordinanza è bloccata scusi quando si tratta lapilli del momento
Tra la
Deliberazione dell'organo tecnico che lei mi dice essere stata forse
Al momento dell'Arena emissione dell'ordinanza autorizzativa
In questo breve periodo di interregno
Qual era la situazione
Delle sui siti individua la discarica di eroga i lavori in corso non vi era di no oggetto vi era allora un'attività dimostrativa all'esterno di quella
Della volontà di svolgere di realizzare una discarica qual era la situazione
Esternata aveva poter rendere precedibile o meno una un assenso o dissenso da parte di una popolazione allora nomi praticamente quando abbiamo alla fine della progettazione bensì cariche
Noi certamente non andavano sul sito perché perché noi
Teniamo presente che noi
Cosa facciamo noi facciamo chiedevamo una opzione al
Proprietario
Fino a emissione della ordinanza di approvazione per cui se effettuata dal preliminare condizionato certa faciloneria questo condizionato un preliminare d'acquisto condizionato per cui praticamente noi facevamo questa tipo di attività per cui noi senza l'autorizzazione già
Perché il programma transito
Quindi praticamente da tutto il sistema non vi era alcuna dalla possibilità di cogliere l'ottavo stavolta descriviamo serve a discarico glielo si no a parte il fatto che vada negoziatore a parte il fatto che a un negoziato e questo siamo d'accordo e a parte il fatto
Resistevo Progetto preliminare in corso di approvazione per cui magari
Dalla dalla parte del Comitato qualcuno poteva rendere edotta l'Aula dopo la come dire
Cioè
Cioè corso di approvazione un progetto per fare una discarica qui scuse Barollo che ha queste informazioni che ha poteri provvedano a noi
Avete chiesto
Spiegazioni indicazioni dove fosse qualora fossero a fronte di una logica
Distinguo tra politico queste io milioni delle ridicolo perché mi son state riferirla Catania ovviamente perché l'interlocuzione col professore
Dichiara di questo genere quindi era semplice approvazione che faceva
L'ingegner Catania come amministratore delegato che è
Io fino al momento
Riferisse io al momento in cui avevo ultimato l'approvazione del progetto il compito mio era finito
O il
Quello di ottenere l'autorizzazione al compito suo senta queste ci sono state delle doglianze scritte da parte della FIBE dei vertici fitness lo sa ovviamente rispetto al suo ruolo circa questa tra virgolette inottemperanza da parte del commissario
Abbiamo scritte decine di lettere
All'Anteo operato anche dal punto di vista contrattuale ipotizzato delle riserve contratto accessi dicevo che cosa sono questi disabili agevoli adesso sono un tipo di Vieri sono riserve su cui maggiori possibile derivavano dalla mancanza
Le discariche e quindi dalla dalla dover gestire i pericoli in modo completamente diverso dal punto di veti quello che era previsto contrattualmente il contratto queste poi anche queste
Riserve sono finite dentro
Quel
Processo che sta corso al Tribunale civile di Napoli di aver agito sempre sul piano civile necessito s'anche in precedenza dobbiamo Cina e in queste riserve perché aveva osato quindi
Questa riserva da voi avanzate a quanto
Avvolto equivalente
Verso la quantificazione è stata fatta se non mi ricordo vagamente duemila
Quattro qualche centinaio milioni insolito tardi
Qualche centrale
Salta tutto questa
Vostro difficoltà tradotta in questa somma rilevante
Era stata palesata commissario di Governo durante la
L'esecuzione del contratto assolutamente sì
Vorrei comprendere
Lei aveva citato al rialzo è stato avuto mai rapporti le
Diretto al di là delle imprese agricole danneggiate eccessivo hanno vissuto la nomina di Catenacci
Certamente chi è diventato uno dei miei interlocutori quotidiane perché diventa
Perché lui è stato nominato responsabile unico del procedimento per il contratto delle province
Responsabile del procedimento cosa significano dal punto di vista
Diciamo che finalmente cosa voleva dire porre voleva dire che il responsabile della regolarità del del contratto di tutti gli atti che vengono svolti nel contratto quindi
Che sia del da parte dei dei nostri obblighi contrattuali sia di quello
Che l'amministrazione aveva né ce l'aveva obbligo di fornire nei nostri confronti ruolo rilevato secondario no è un ruolo assolutamente rilevante da chi era pagato
De Biasi
Dunque il era stata fatta un'ordinanza
Per cui il responsabile unico del procedimento è a carico del affidatarie
Però senza cioè senza ovviamente possibile alla discussione da parte nostra cioè provocare conversazione
Nelle campagne lo paga lo paga la tariffa di conferimento dei rifiuti paga la FIBE Campania
Non paga mentre Campania alto corrispondeva questo momento l'annuale più o meno
Dunque se non mi ricordo male lattari la la tariffa professionale di circa un milione di euro
Ma
No trovato una
Senta non prendere non so quanto ne abbia e ce l'ha nominato
Responsabile del procedimento De Biasi è stato nominato che per
L'ANCI e l'altro aspetto che ha delle parliamo del due mila e quattro figli a partire dal programma del due mila e quattro Catenacci è subentrato il primi giorni di marzo la nomina dei due gruppi
Uno per
Napoli uno per le province dovrebbe essere della fine di giugno quasi sostituito del docente rubano il rapporto si sarebbe prima c'era un ingegnere capo chiacchiera
Perché Provincia redigere Pisapia
Che
Degli altri Pisapia si
Sapore motivo solo questa sostituzione
No però so che cioè per quanto attiene diceva Catenacci due aveva voluto cambiare completamente tutti quanti tutto tutta la squadra diciamo
Vi era un ingegnere un architetto da un architetto Claudio De Grazia era l'unico architetto virano i ruoli Benazir Bhutto sì
Z mi scusi vorrei comprendere visto che De Biase faceva parte questa sempre Jackson seguiva senso dura che sostanzialmente avremmo una svolge un'attività qualcuno della vostra formalmente
Aveva operato in questo senso avete dato delle rappresentazione dimostranze qualcosa quando fu nominato
No va beh
Ha sentito subito semplicemente questo nome va pertanto
Diciamo a cui siamo rimasti ovviamente sorpresi perché non ci sia cioè comici come abbiamo visto la nomina per la provincia di Napoli l'ingegner Storace che era un tecnico professore universitario venuto da Firenze
Esperto di rifiuti ci saremmo aspettati per le province è una posizione analoga tutto qui quindi poi chiaramente non era una cosa nella nostra disponibilità né una cosa su cui noi
Aveva avessimo potere discrezionale o potevo potere di
Diritti di reddito cioè l'iniziativa del potere discrezionale derivino insomma siamo lei fa parte Impregilo giusto cioè stiamo parlando di una società che è in Italia è la prima la seconda la terza o quarta
Ma dovremmo essere la prima prima quindi sono diciamo la mia la mia domanda è se sono state fatte le rimostranze avendo potere economico e potere di influenza per farlo è questa la domanda se lo sa
Ma polveri centododici dimostrare secondi se nella solita qualsiasi no per carità adesso al di là della
Diciamo rimossa cioè è stato chiesto che è stato chiesto al Commissario come mai forse
è stata una nomina di questo genere dei il commissario
Pur senza dall'India nulla all'altezza degli altri probabilmente come gestori di rifiuti
Ha più esperienza di tutti noi messi insieme insomma alcuni minuti dopo di Stati competenza
C'è un ramo
Poco eccepire quello che ci creava qualche
Dubbio è nel fatto che nell'ambito del contratto c'era un termovalorizzatore quindi chiaramente sul terreno Liz
Vorrei
Diciamo nelle
Ci sembrava che la competenza fosse un po'
Limitata ricordare letto come sempre Giacalone guardate anche questo aspetto
Del termodistruttore di una competenza Pregeo svolge anche attività di valorizzazione deceduto se si ricorda non me lo ricordo nel senso
Senta
Lei ha parlato di questi rapporti queste difficoltà ci sono lei
Ha avuto persone di relazionarsi con intermediari lei direttamente indirettamente nei casi in cui
Doveva copiare intendeva
Acquistare i terreni per impiantabili all'interno scarico di servizio ma allora
Qui fu il meccanismo funziona in questo modo che dopo il periodo iniziale cioè
Proprio all'inizio del due mila uno quando abbiamo cominciato ad aprire gli impianti
E è cominciato chiaramente abbiamo cominciato attive in quella discarica noto che scaricano
Lo stoccaggio si può fare adesso qui non si può fare quindi è diventato
Sono venuti a proporsi e sono stati mandati dal commissario spesso molti personaggi che dicevano o questo terreno o questo di questa discarica avviene a vederla per cui
Il meccanismo che non vedo dove eravamo era molto semplice nel senso che
Chiunque veniva a proporci qualcosa noi
La sua la mia struttura quindi diciamo un un ingegnere che lavorava
Quell'epoca nella direzione tecnica fermate
Faceva una verifica con del suo gruppo di geometri sul posto per vedere se dopo se da un punto di vista tecnico il sito era
Fattibile se era fattibile noi avanzammo la proposta dicevamo al commissariato attenzione ci hanno proposto questo sito vieni a vedere se ti va bene
Il comitato tecnico faceva un sopralluogo di valutazione e diceva
Sì no non va bene perché sta vicino alle case sta
A meno di trecento metri di natura netto facile quindi va bene calcareo non va bene cioè motivazioni strettamente tecniche
E
Qualora
Avesse dato l'autorizzazione alla progettazione noi procedevamo richiamavamo
Chi ci aveva proposto il sito e facciamo gli proporrà una
Un accumula opzione
Di affitto di acquisto secondo di quello che
Lo facevate dopo che vi era questa valutazione Tobacco proprio no dopo la prima valutazione tecnica dopo la prima valutazione quindi cioè prima
Dovevamo avere quanto meno un quadro in cui si dice ok ci si può ci si può spendere sostituto il Progetto gelato anche con un sopralluogo autonomo primariamente sì prima la prima la mia struttura poi
Si chiamava il commissario
E senta lei ha avuto però capito minimo direttamente da lei
Da voi proponente i siti voi foste voi a individuare dei siti autonomamente Sbano
Allora diverse
Come funzionava questa cosa diciamolo funzionava anche la molteplicità ovviamente dei siti in sede d'esame funzionava politiche due modi però
Il più delle volte si presentavano Tellini intermediari dei rappresentanti chiamiamoli come
Come vogliamo che spesso valutati dal commissario perché spesso nessuno non venivano direttamente noi pensavamo che fosse una responsabilità del Commissario vedevamo come essa
Sacrificato dove andare FIBE oppure commissario stesso ci diceva guarda è avvenuto questa persona che ha un sito guardate loro
Quindi queste erano le
Le le possibilità ho capito lei ha conosciuto l'avvocato Castelli
Sì certamente favorevole in che occasione addosso
Ma allora l'accorato Castiello cioè
Io luogo conosciuto perché ecco è uno di quei casi mandati dal commissariato cioè l'avvocato grazie all'area dei rapporti
Personali e dire non so a che livello con il commissariato e della nove avevamo la necessità di aree di stoccaggio in quel momento
Venne proposto il sito di villa Literno in alternativa un altro sito che essa dell'alto casertano
E che poi hanno abbandonato vedevo stizzito di villa Literno da proprio da questo avvocato Castiello che disse io qui ho dei terreni rappresenta alcuni miei e parenti
Sotto il grado di parentela avesse
E porto primo otto non mi ricordo quante migliaia di metri quadrati insomma che però
Era un primo lotto di
Di terreno subite su uno brillante
In quel caso fecero un sopralluoghi
Privati farci irricevibili diciamo di fare un accordo Ferruccio prova anche
Il commissario del mondo sul posto per la proprio perché
Era un periodo che sui siti stoccaggio sbattevano tutte le particelle si riusciva a portare a casa un un'autorizzazione o un un accordo su un sito
Il su quella zona
Ritengo che ci fosse l'accordo politico con il Sindaco
Che si era dimostrato disponibile a ricevere su quel territorio questo sito di stoccaggio dico questo perché
Su quello stesso sito era stata ipotizzata precedentemente una discarica che poi la sta nelle epoche diciamo partiamo negli anni Novanta che poi era stata abbandonata come come
Ipotesi progettuale
Per cui quel terreno a un certo punto diciamo venne riproposto il Sindaco era evidentemente
Avrà avuto
Le sue buone motivazioni fa faccio era dello stesso partito delle Presidente Bassolino quindi
Può darsi che il Presidente passa di là degli esso mette qualcosa a disposizione dei PIR sappiamo più dove andare non lo so per cui hanno mici arrivò
L'avvocato Castiello con queste penne abbiamo fatto il sopralluogo abbiamo visto abbiamo progettato successivamente per i successivi ampliamenti proprio perché c'era la pace sociale subito all'interno nel senso che si poteva ampliare l'avvocato Grasselli è diventato praticamente l'intermediario di tutta la zona villa Literno
Quindici anni e sono in questo perché lui praticamente già
Non sono stati attivati anziché stoccaggi
Sito di villa Literno sia quello più grave che ci sta attualmente nella regione servivano allo stoccaggio da parte vostra che anche lo scorso settembre serviva perché purtroppo i lavori del fermo Rizzo che ACER operatività dei verbali si
Badi scegliere senta
Secondo il periodo in cui
C'è questo primo contatto lezioni siamo parlo del due mila tre stiamo parlando del genere zero rigorose cassiera avesse rapporti coinvolge
Dunque io della situazione ottetto
Queste altre società riesame costeggia perché
Se non mi ricordo male lui mi aveva tetto che avevamo avuto dei degli incarichi nel
Vinci e quattro non introducendo c'è quattro sì
Quindi l'aveva detto che ha avuto incarichi G quattro sei cioè né pensato perché il primo aspetto in leggero l'altra volta quando la polizia giudiziaria di semplice
Allocazioni infatti poi ci ho ripensato dopo qualche tono perché adesso
Statali sono state la pluralità oltre questa
Questo sito su altri siti proposti dall'avvocato Castelli
Dunque l'avvocato grazie alle quali ci ha proposto un altro sito a facciano del massimo che però poi dopo non non si è
Realizzati Brico avevo riconosciuto in fotografia color pastello sì sì certamente
Ricorda
Selvaggio visto il fascicolo fotografico cioè se lo riconosce
Sono
Sottratti fotocopie non sono
Facilmente leggibile
Si tratta di esibito si dà
Fascicolo fotografico
Allegato verbale Cervarese
Centodieci tutte le voci assicura per l'esattezza
Noi
Non si può guardare tutto il tempo ci dice se riconosciamo
Qualche firma
La numero sei
Dato solo per il verbale Castello Tommaso noto
Una
Quattrocentosessantotto esatto vorrei comprendere ma
Intermediari c'erano
Lei ha citato questo personalmente mi viene da dire subito all'interno centonove ha parlato che facciamo al massimo quantomeno quanti tra virgolette gentiliana Caio
No falsità
Invece
No stabilito non c'era nessuno nel senso che erano dei proporvi promoter chiamiamoli così delle persone dice veniva e diceva guarda o
La possibilità figlie
Avere Olimpia periodo clou un'opzione su questa su questa cava per vedere se ti interessa eccetera eccetera perché a un certo punto poi di
Chiaramente che noi avessimo necessità di avere delle discariche era diventato no
Berlino Est senta
Su Santa su questo punto sbandierano del
Delle speculazioni in relazione
Da parte del Consiglio in relazione alla
Alla l'eventuale costo gestita di delle discariche
Ma allora noi quando avevamo fatto il primo piano cioè il
Quello in cui prevedeva chiediamo eccetera diciamo che
Avevamo ipotizzato dei livelli di prezzo che erano più bassi cioè avevamo anche
Contrattato dei livelli di prezzi più bassi che promana ma col tempo ovviamente
Mano a mano che si stringeva il mercato che di diventava più
Diciamo un po'affannosa la ricerca da parte nostra di avere degli scali chiaramente quello dall'altra parte
Oggi soldi quindi
Eravamo partiti
Più o meno
Sull'ambito delle mille lire a metro cubo perché stabilire all'epoca e polizia ma privati anche a uno virgola tre euro attorno a metro cubo se non mi ricordo male uno virgola tre virgola quattro
Ma queste erano aumenti incrementi che si verificavano dopo che regionale la vostra vostro interesse centrali una prezzo più alto d'origine
Quando di relazionava no nove cioè terreni terrieri ovvero con
Procuratore allora i prezzi di dell'arresto
Gaggio praticamente le abbiamo pagate quasi tutte quante allo stesso cioè abbiamo pagato un po'meno all'inizio ma poi prorogato zero sette zero zero settantotto se non mi ricordo male
Euro a metro quadrato
Per l'area di stoccaggio ma da tutte le parti perché
Cioè
Quanto meno quando io non avevo potere di decidere il prezzo per cui quando a un certo punto uno veniva da me mi diceva quanto ciò quest'area di stoccaggio questo terreno si poteva la riserva un arresto Piaggio ottenute ragionevoli certezze che
Dal punto di vista dell'amministrazione comunale non avete
Grossi ostacoli
Io gli dicevo l'abbiamo prenderla se fatta in tecnicamente sappi che il prezzo è zero virgola settantacinque zero è quello che era insomma
Se
Questa
Posizione non se al loro il prezzo non andava bene dovranno cambiare referente passa da un altro tavolo dire no guarda oppure qualche volta è successo che diceva opportuno due euro diceva bene grazie non ci interessa
C'è quindi non avete avuto problemi particolari o no abbiamo avuto adeguarle negoziazione dei saldi i dati ci sono scarico non ho capito se no subito richieste rilevato vero problema allora
Anch'
Il reperimento dallo stesso del coso vero problema è un problema
Detta un punto di vista del reperimento che che prendeva
Necessario da parte nostra accettare perché le discariche un prezzo
Che
Aumentava di Tiscali Liscate per cui mentre all'inizio abbiamo pagato e zero cinque poi siamo arrivati a pagarle anche uno virgola tre uno virgola quattro se non mi ricordo male
Euro al metro cubo quindi praticamente si è quasi triplicati prezzi iniziata lei comunista
Se
Scusi soluzione
Ma e
Altre performance proprio
Saltare voi avete mai svolto un sopralluogo sulla restare lontano
Io personalmente no Dolfin vero persone la FIBE si
Birbesi prima che fosse nelle casse
O dopo che vi fosse quell'ordinanza di cui ha fatto
Bottene cioè
Lì successi
Quando
Quell'ordinanza è abortita se non mi ricordo male qualche mese dopo è stata proposta affidabile
Quella discarica un prezzo esorbitante una valutazione dell'utente
Per cui praticamente cioè ci venne offerta come a un prezzo che era
Se mi ricordo mai sei miliardi qualcosa di sei miliardi di lire
Detti polivalente si oneri Valenti neuro con addirittura la
La la certificazione dell'utente garantiva il valore corretto di quel terreno reti quel buco era quello là
Avete fatto un sopralluogo comunque inserito
Ecco perché il processo è anche e iniziando il ritardo siamo d'accordo ma effettuando la Provincia di Novara
Stamattina quindi a questo punto avrebbe necessità nella relazione sull'
No non sono mai avvenuto il pubblico ministero sede chiamiamo il processo è fissato è una domanda ultimissima generato dall'ultima domanda barriere soltanto la
La verifica
La prima ordinanza
La richiesta da sé avete attivato un sopralluogo per verificare la idoneità del sito esserlo era o meno dunque il sopralluogo è stato svolto
Non da me ma da Cattaneo con un altro dirigente tecnico dell'epoca
Che si occupano di queste cose garanzia da sprone
E
Quello che mi ricordo che era il ci si spaventavano perché c'erano evidenti tracce di rifiuti
Sparsi dall'interno tigli altro tipo per cui perché noi non andiamo a metterci in problematiche
Che non ci riguardano insomma
Va bene allora
L'idea
Questa
Siamo a posto va bene faccia
Filiere soltanto una domanda vorrebbe cortesemente precisare la composizione del Comitato tecnico
Ma
La composizione del Comitato tecnico anzi
Adesso io tutti i nomi non mi ricordo dice no
Nomi o anche enti che apparse
Associazioni
E il Comitato da chi verrà costituita appunto tale del professor Rigillo per il Presidente
Del perché era dell'Università Federico secondo poi c'era un professore che non mi ricordo come si chiama che era un geologo sempre della Università Federico secondo un professore di geologia
Poi c'era un rappresentante di Legambiente che si evidenzi chiamata anni se non mi ricordo male
Poi c'era un rappresentante tipico ENEA
C'era un rappresentante di Tampa e un rappresentante del Ministero se non mi ricordo mai più o meno era questo tipo di
Il discorso
Pubblico Ministero sapete entrando in un chiedendole se voi completa
Perché
Fra
C'è bisogno quelle
Allora
Io credo che non possiamo
Sentire vanno
Oggi
Perché c'è quest'altro cause doveva essere decise probabilmente sarà
Comunque sono le incredibili
Come
Possiamo congedare
Il teste
Congedare grazie
Può andare generi
Grazie
Facciamo accomodare vanno
E lo apprezziamo
Diciannove marzo
Diciannove marzo ha versato per il controesame di Paolucci o fare conoscere sorpresa all'epoca non
Fini le Province e Regioni del riesame in quanto
Buongiorno
Si accomodi guardi purtroppo si è protratta Sapienza per una serie di motivi che non è possibile che oggi questi assegni
Anche perché probabilmente
Non si completerebbe
Quindi poi dove ora
Peggio
Spezzare fra l'esame e controesame
Però la prossima udienza era già fissata per il controesame completamento dell'esame sarà
Dottor paghiamo al diciannove marzo per
Paolucci perché c'è
Il problema del
Corso
Allora dobbiamo andare al due aprile due mila
Dodici
Non lo so perché l'esame di Paolucci mi pare che non era conforme alle
Non era concluso e poi c'è controversa serietà di fissare perché la difesa poi l'altra tesi
Che interessano il ricordo esaurito
L'acqua
No
Fino alle sedici e trenta
Ricavi
Un'ora e mezza sufficiente
Tra l'altro aveva undici giorni dice proviamoci
Ha ragione
No intanto potrebbe venire direttamente
Potrebbe venire direttamente alle quattordici quattordici
Da nord a mio avviso a sostegno dello
Lei oggi non c'è difensore
Ed avverto che la prossima udienza visto che potrebbe esserci questa della difesa esplosivo armi e allora è un motivo ulteriore per cui non possiamo procedere Presidente comunque
Sembrano evidenti
Dell'avvocato
Presidente grazie Presidente per quella dato avverrà svolto l'avviso al difensore per un'evenienza laddove il tribunale allora facciamo così suona
Questioni delle baite rimandiamo al diciannove marzo per Paolucci ore undici e trenta
Per Vanoni alle quattordici
Se vuole dottore avviso
Mutare anche il suo difensore così allora il Pubblico Ministero procederanno a mio avviso
Sì non c'è dunque solo il professore formale
E
Grazie
Il Pubblico Ministero procederà a tale avviso al difensore dei valori però bisogna senza
I presenti sono ridotti del rinvio
Mobile
Riveste
Comunque