Consiglio Superiore della Magistratura

Urgente della Commissione pittoriche relativo a un incontro di studi che dovrà aver luogo numero prossimamente
Se ritenete possiamo inserirla all'ordine del giorno ordine dei lavori
Ordine dei lavori se ritenete possiamo scorrere
Prima di affrontarli argomenti per i quali vi è discussione possiamo scorrere l'ordine del giorno eliminando le pratiche
Per le quali non vi sono osservazioni e che possono quindi essere approvate
Allora procediamo
In questo senso
Iniziamo dall'ordine del giorno che stamane
Prima Commissione
Ordine del giorno della seduta odierna vi prego di seguire
Prima Commissione credo che sulla pratica a occorreva un attimo di discussione o comunque deliberare prima una pratica di terza commissione che interferisce con questa a pagina due
Lettera
La Commissione propone di invitare il ministro a impugnare ordinanza del TAR Sicilia di sospensione in delibera consiliare relativa al dottor Di Pisa se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera b la commissione propone
Dal su se non ricordo male questo ricorso è stato proposto dopo il provvedimento di trasferimento d'ufficio e non prima del provvedimento
Letta
Lettera b
Ordinanza del TAR Sicilia sospensione di delibera consiliare la commissione propone di invitare il ministro ha impugnare l'ordinanza
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Lettera c
Ordinanza del TAR Emilia Romagna di sospensione delibera consiliare relativa al dottor Nunziata la commissione propone di invitare il ministro a impugnare l'ordinanza
Lettera d procedimento a carico del dottor Pelaggi la commissione propone l'archiviazione essendo già informati titolari dell'azione disciplinare lettera e nota del procuratore generale
Che trasmette esposto anonimo la Commissione propone l'archiviazione
Essendo peraltro
è stato già adottato un giudizio in sede disciplinare lettera f nota del Procuratore generale della Repubblica di Roma
Concernente il dottor Infelisi la commissione propone l'archiviazione
Non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio adottare essendo informati titolari dell'azione disciplinare lettera g esposto
Bonifati la commissione propone l'archiviazione essendo stato il dottor Ferrari trasferito ad altra sede essendo informati titolari dell'azione disciplinare
Lettera h esposto Sambo la commissione propone l'archiviazione essendo stato il dottor Ferrari trasferito ad altra sede
Lettera i esposto Della Giacoma la commissione propone l'archiviazione e trasmissione di copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare lettera l nota del Procuratore generale della Repubblica diploma relativa al dottor al Giro
La commissione propone l'archiviazione essendo informati titolari azione disciplinare prego
Mi è scappata la lettera f sulla quale avuto chiarimenti lettera f richiesta di chiarimenti
Allora accantoniamo momentaneamente
La penta relatore
Vi prego di segnalare le pratiche per le quali vi è richiesta di chiarimenti lettera l ne ho dato lettura lettera m procedimento a carico del dottor De Giovanni
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare essendo lo stesso non più componente dell'ordine giudiziario se non vi sono osservazioni per quelle per le quali non vi è
Richiesta di chiarimenti si può approvare
Mi risulterebbero allora richieste chiarimenti per la lettera FI
Pagina sette la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare vi pregherei di seguire sull'ordine del giorno a pagina sette da uno a quattro
Pagina otto da cinque a dieci
Pagina nove
Da undici
A quindici
Pagina dieci
Da sedici a ventuno
Pagina undici dal ventidue al ventisette
Pagina dodici
Da ventotto a trentatré
Pagina tredici
Da trentaquattro a trentanove
Pagina quattordici
Da quaranta quarantaquattro
A pagina quindici da quarantacinque quarantanove
Pagina sedici
Da cinquanta a cinquantatré
Pagina diciassette da cinquantaquattro cinquantotto
Pagina diciotto
Pagina diciassette numero cinquantotto
La fa la pratico ottocentoventitré ottantasette
Ha già preannunciato richiesta di chiarimenti
Collega Suraci
E allora l'accantoniamo
Esposto lombardi gli opera cinquantanove
Allora Suraci per la cinquantotto
E D'Ambrosio
Per la cinquantanove esposto
Di Democrazia proletaria federazione di Terni
Fino
è sufficiente Surace questo chiarimento esposto contro il dottor Mollace
Non sarebbe più a Cosenza
La possiamo approvare Surace vola il con cinquantotto approvata
La cinquantanove rimane con richiesta di chiarimenti D'Ambrosio
Pagina venti la commissione propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di censure attività giurisdizionale per i punti uno quattro
Pagina ventuno
Cinque otto
Pagina ventidue nove dodici
Pagina ventitré
Tredici sedici pagina ventiquattro diciassette diciotto
A pagina venticinque la Commissione alla lettera scritta propone l'archiviazione di tratti che non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare visto l'esito delle informazioni assunte
Per i punti da uno a quattro a pagina ventisei da cinque assente
Lettera Q A pagina ventisette la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio valutare non facendo parte più i magistrati dell'ordine giudiziario per le pratiche da uno due
Pagina ventotto la commissione propone alla lettera
Con riprende avrà una mi scusi a tagliare il Parma diciassette grazie
Ventiquattro numero diciassette richiesta di chiarimenti contabili
Esposto Corona
Pagina ventotto Unione agli atti già archiviati da uno a quattro
Pagina ventinove
Da cinque
A dieci pagina trenta da undici
A quindici
Pagina trentuno da sedici aventi
Pagina trentadue da ventuno
A ventisei
Pagina trentatré
Da ventisette al trentuno
Pagina trentaquattro
Da trentadue a trentasei
Pagina trentacinque da trentasette a quarantadue
Pagina trentasei
Da quarantatré
A quarantasette
Pagina
Da quarantotto a cinquantatré pagina trentotto la numero cinquantaquattro
Pagina trentanove seconda commissione autorizzazione a Commissioni tributarie uno per dottor Sciaccaluga
Pagina quaranta
Sempre Commissioni tributarie due erre dottoressa Di Giglio tre R dottor Giardina quattro R dottor Brunetti
Insegnamenti e corsi direzione per il dottor Leo appunto cinque e a pagina quarantuno incarico arbitrale per il dottor Fancelli
Alla lettera due R
Prese d'atto di comunicazioni relative allo svolgimento di incarichi vi prego di seguire sull'ordine del giorno segnalando eventuali richieste di chiarimenti pagina quarantadue
Per il dottor Venanzi e per il dottor destini
A pagina quarantatré
Per il dottor tu cari per il dottor Flaminia sulla of la mia
Per il dottor la vena e per il dottor Gelpi
Affascina quarantaquattro per i dottori nobile
De Santis e Martinelli
Per il dottor cucù per il dottor sul campo a pagina quarantacinque per il dottor Bozza per il dottor Greco e per il dottor De Angelis
A pagina quarantasei per il dottor Fargo Livio Frigoli
E per il dottor Di Nardo
Proposta di non autorizzazione
A pagina quarantasette Di Nardo Bonaiuti
Richiesta di chiarimenti Buonaiuto
E accantonata la sei R A pagina quarantasette
Quarantotto collocamento in aspettativa del dottor due dottoressa Bellantonio
Prese d'atto
A pagina quarantanove
Sentenza Parra Campania ricorso campana
Rinunzia dottor Verdot Liva
A ricordo soltanto Campania
Sei R se un chiarimento rapido non è che il chiarimento consiste nella ripetizione di quello che è indicata in motivazione la normativa interna consiliare della cui legittimità io l'ho sempre dubitato peraltro prevede che non si possa investire come arbitro magistrato direttamente dalle parti
Se le parti desiderano investire come arbitro magistrato devono chiedere la sua designazione
è una norma a mio parere è inutile perché si possono benissimo mettere d'accordo per la designazione prima ancora di chiederla ma questo non ci riguarda la normativa è questa
E in questo caso ci troviamo addirittura di fronte a una clausola compromissoria
Che indica
Il possibile arbitro nella persona del pretore
Ed è una clausola compromissoria che ha tutta l'aria di essere stata fatta in data talmente prossima a al momento dell'arbitrato da
Fa ritenere che le parti abbiano individuale
No no una replica brevissima presidente
Il rapporto temporale fra clausola compromissoria e e investitura dell'arbitro è tale che si può ritenere che la scelta del pretore sia la scelta di quel pretore presidente una replica brevissima
Dichiarazione o perché vi è discussione vorrei che occorre un minimo di discusse all'ora accantonata contrasta con il vostro provvedimento nostra e accantonata cinquanta pagina cinquanta
Dieci R
Cessazione appartenenza all'ordine giudiziario
Di Giovine rettifica di delibera consiliare
Potesse non vi sono osservazioni possiamo
A trovare pagina cinquantadue presa d'atto distanza Lazzaro
Relativa riconoscimento di infermità
Dodici R procedura di dispensa dal servizio dottor Brignole la commissione
Con le motivazioni di cui a pagina cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei cinquantasette propone la dispensa per infermità del dottor Brignole
Con decorrenza dal giorno successivo alla delibera consiliare chiedo scusa per il relatore Tatozzi
E corretta la indicazione del giorno successivo la delibera consiliare ore dalla comunicazione o dalla formalizzazione del provvedimento ricorrente ci sia la presenza dei tre consiglieri
Cioè deve essere enunciata alla data di decorrenza voi il provvedimento in sé che a questa forza allora da Pechino
Ma dispensa per infermità del dottor Brignole
Ai sensi della norma è senz'altra indicazione ho l'impressione fisico e corretta questa
Sì sì
Allora possiamo
è ovvio che
In Germania il nonno
Ma la dispensa per infermità del dottor Brignole fino alla dizione ai sensi degli articoli tre e quattro regio decreto legislativo cinquecentoundici del quarantasei e interlineato alla parte dopo la la virgola
Cinquantotto
Autorizzazione per incarichi extragiudiziari
Commissioni tributarie al punto uno dottor Marra
E ancora
Commissioni tributarie a pagina cinquantanove per i dottori Mosca Bagnoli Castellano Sant'Angelo presidente così sull'Uruguay sull'uno quattro con il mio con la mia astensione perché solo una dichiarazione di astensione dei D'Ambrosio di eleganza
Allora procedere
A pagina sessanta
L'ore ferro e presti Nancy insegnamenti accorsi direzione autorizzazione per i dottori Pioletti
A pagina sessantuno per i dottori Carovigno Apicella e De Paolis
A pagina sessantadue per i dottori scaglioni Rosin Rosina e Tamburini
A pagina sessantatré prese d'atto di comunicazioni relative a incarichi
Per i dottori forte Spanu e Carrara
A pagina sessantaquattro per i dottori Tessitore Consoli edicola a pagina sessantacinque per i dottori Librizzi signorino e cartoni a pagina sessantasei per i dottori Brizio Gatto Lucchese
A pagina sessantasette per il dottor Gullotta per i dottori John Frieda focoso presidente scusi un attimo residente il due quattro io non ho nulla da osservare l'anni due quattro bensì per il settore vorrei soltanto essere sicuro che il sostituto presso il tribunale di fare perché non mi unica tanto
Tessitore Beniamino
Ventidue anni mi sembra inesatta l'indicazione del del posto che anche che indica soltanto da questo fine annientando sostituto procuratore generale possiamo prendere appunto non non modificare il provvedimento adeguarlo come probabilmente all'atto della proposizione della richiesta si trovava in questo ufficio
Ho capito
Allora sostituto procuratore Marco
Può essere controllato e aggiornato in ordine all'ufficio al quale è assegnato pagina sessantasette Villani pagina sessantotto Rosina e Albano
Collocamento in aspettativa per il dottor cerino a pagina sessantanove
Consigliere Della Corte
A pagina sessantaquattro allora tessitore consigliere
Corte d'appello Palermo
Pagina settanta collocamento a riposo anticipato del dottor Pagano a decorrere dal trentuno marzo novanta e conferimento il titolo onorifico di procuratori di presidente aggiunto alla Corte di Cassazione
Commissione per il conferimento di uffici direttivi
La commissione
Per cortesia
Propone
All'unanimità sottopone all'unanimità le proprie valutazioni e conclusioni al Consiglio perché per il conferimento dell'ufficio direttivo superiori di presidente di sezione della Corte di Cassazione vada espresso avviso
In favore del dottor vitale
Prego allena gli è stato giudiziale
Stiamo parlando davanti a pagina settantuno settantuno Tovaglieri Caldarella sentendoci vi è richiesta ex bella
Mandato
Riguarda il posto lasciato libero novella dico bene
Ma scusami no perché qua leggo
Scusate se vi è l'esigenza di no presidente scusi io leggo qua pagina settantatré dica
Angelo me l'ha proposto una prima volta quindi non viene di nuovo presi in considerazione qui
Tacco allora chiedo la prova pregiudizialmente stili di cose che esigenza discussione l'accantoniamo un attimo come al ogni forma di mettere in condizione l'accantonamento
Se lei mi dà la parola siamo a farci mi pare che vi fosse questa faccia questa intesa discorrere le pratiche che non davano luogo a a discussione
Possiamo trattarla per prima dopo dopo che abbiam trattato le altre scorriamo le poche residue se ritenete
Possiamo ora che di scorrere un attimo le altre poi ordiniamo i lavori anche per questo gli è stato fatale
Rimane l'incognita lento percorsero procione disse
Accennate in qualche modo perché prego così da apprezzare il grado di pregiudizialità insomma
Sì presidente io
Debbo purtroppo mi creda proprio in ossequio agli obblighi del mio ufficio farò la protesta
Io intendo infatti consegnare ai verbali il mio estremo disagio nell'affrontare la pratica sì l'andiamo ad affrontare in questione
Senza che il Consiglio Superiore della Magistratura abbia potuto deliberare sulla questione generale dell'appartenenza di magistrati all'organizzazione massonica
Io ricordo a lei signor presidente dei colleghi che la stampa quotidiana con riferimento alle pratiche che ha titolo differente hanno coinvolto per dir così ridotto divenne il dottor Monti hanno sollevato il sospetto
Peraltro accogliendo obiezioni son tensione allo stesso plenum che l'obiettivo reale del consiglio non fosse quello sterminato ma consistesse per dir così in una sorta di volontà punitiva
E non è un caso del resto che il plenum abbia investito la Commissione riforma dalla questione cosiddetta generale
Ne è un caso che la commissione abbia lavorato a tappe forzate
Che io abbia comunicato quale relatore della pratica via via al di fuori anche di ogni obbligo regolamentare manga pentimento di un ovvio dovere di correttezza lo stato di avanzamento dei lavori Auray signor Presidente
Nel non è un caso ancora che la proposta sia stata licenziando Abu in una materia così delicata e controvertibile non solo in tempi brevi ma con un'indennità di consensi da una commissione assai composita sotto il profilo culturale ed ideologico
La proposta della commissione inserito in un primo momento all'ordine del giorno giunto per quanto è a mia conoscenza è stata inopinatamente tolto all'ultimo momento senza alcun giustificato motivo a mio modesto avviso Manzi contravvenendo a precise esigenze di trasparenza
Io non intendo assolutamente in questa sede affrontano il problema se ed in quali limiti vada esercitato il potere di cui l'articolo quarantacinque del Regolamento interno
Nel signor presidente voglio affrontare l'ulteriore problema Chioggia lei ha presentato con la mia lettera del ventotto sette ottantanove
Nella quale vi dicevo sorvolo sulle questioni procedurali poiché le considerazioni attinenti all'articolo tre della legge centonovantacinque del cinquantotto mi porterebbero ad entrare nel più vasto campo della delega pressoché totale alle conferito dal presidente di questo Consiglio
Ho sorvolato loro su questi problemi e sorvolo più signor Presidente
Io qui intendo manifestare un'esigenza forte però
Che queste
E che se noi fummo investiti per dir così su due piedi del caso Vella e fumo un ma una mente costretti a decidere identico ed immediate non è affatto detto che diabolica mente dobbiamo perseverare in siffatto modo affrettato Alfa mentale di delibera
Il dottor bella
INA Roma forse no oggi sicuramente sì ha ben diritto di sapere se la sua bocciatura
Dico bocciatura tra virgolette
Consegua meno un indirizzo generale del Consiglio superiore della magistratura e il dottor Monti ha ben diritto a sapere se il rischio sempre tra virgolette che lui ha corso è un rischio che investe la generalità dei magistrati o è un'inammissibile rischia d'dal sonno
E quindi io le chiedo formalmente che la presente pratica sia rinviata
Che la pratica concernente l'iscrizione di magistrati alla massoneria si è iscritto al primo punto del prossimo ordine del giorno
Anche per fugare il dubbio che in molti va crescendo che sperando nella più o meno naturale scadenza del Consiglio si voglia impedire un dibattito per noi doveroso per il Paese importantissimo per molti senza dubbio imbarazzante
Lo dico anche che se non dovesse essere accorta questa mia richiesta e io per carità faccio il cappello di fronte alle ribalte al plenum però io in coscienza non potrei partecipare al voto perché mi sembrerebbe di insiste in un atteggiamento che a questo punto si dottor Bell avrebbe motivo di ritenere con forti dubbi punitiva
Prima di dare la parola a chi ne ha fatto richiesta laddove vi sia l'esigenza di discussione su questo ma riterrei di nove ho alcune riserve desidero
No
No desidero
Morozzo
Arriviamo alla testa avevo avevo precisato per tre volte ho tentato di farmi sentire non sono tanto lontano
Che dovevo fare una comunicazione come relatore e credo che fosse pregiudiziale perché riguarda atti pervenuti fra la formulazione della proposta e il resto
Seconda protesta
Si era detto di far scivolare e qualcuno invece ha fatto la sua conferenza
Terzo unito
Il problema di una pratica di promozioni in Cassazione è un problema tecnico
E forse prima di fare delle osservazioni quasi con tono di reprimenda
Perché si è parlato Divella in questo schema di motivazione bisognerebbe rendersi conto che bella e concorrente su questi tre posti e che qualche cosa sulla sua posizione la dovevo dire
E certamente non potevo dire che era idoneo a concorrere perché avrei con ciò sono revocato ho creato una contraddizione col precedente presupposto
E allora il senso delle osservazioni di radicali e questo o nuovi sospendiamo a tempo indeterminato tutti i concorsi né ai quali partecipa il signor Masella oppure dobbiamo andare avanti
Raccolte queste
Dichiarazioni a queste
Molteplici posso
Enunciazione
Consentitemi di manifestare non non dico io una protesta dette
Non appartiene né alla consuetudine M al mio costume ma una enunciazione una affermazione
Ritengo
Che
Una linea di
Aderenza al Regolamento
Una linea di correttezza nelle procedure
Suggerisca se non imponga di
Dice anzi are con gli ordini del giorno nei termini regolamentari cioè cinque giorni prima le proposte particolarmente quelle che hanno interessa di carattere generale in ordine alle quali è opportuno che non ricevevano ore prima
Ventiquattro ore prima della seduta consiliare e quando il consiglio è impegnato in lavori i componenti le proposte
E anche i destinatari
Legali delle nostre proposte compreso il ministro ah riceva le proposte potendo essere teoricamente
Messo in grado teoricamente messo in grado di esprimere quelle valutazioni che la legge gli riserva perché può esprimere valutazione ecco perché non questa pratica alla quale fa riferimento
E me ne dispiace
Il collega la Carey ma le pratiche di carattere generale della commissione
Riforma non sono state inserite all'ordine del giorno
In limine
Temporale come ordine del giorno aggiunto sotto un profilo di particolare urgenza né è stata inserita anche stamane una richiesta che veniva inizialmente dalla Commissione relativa sempre riforma relativa alle
Questioni di raccolte di dati inerenti il processo penale aggiungo
E di questo ho parlato con il presidente della Commissione
Al quale ho fatto riferimento ancora ieri
Ritengo che questo sia un itinerario corretto
E auspicherei di essere ricambiato con la medesima correttezza
Vorrei
Presente due cose soltanto volevo ricordare che in quell'ordine del giorno giunto c'era anche quella
Quelle lavorato diciamo sul proposta del proposte così detta Brancaccio Sgroi sul giudizio di legittimità
Che era assai più risale interdire insomma forse la più anziana Rispetto al centro all'altra vicenda concernente la descrizione associazioni massoniche
Ed è scomparso anche quello dall'ordine del giorno ma non me ne dolgo diciamo questo non è una cosa di particolare urgenza anche se il Parlamento incalza il Senato ha approvato già forse una ventina di giorni
Sembra che la Camera abbia intenzione sostanzialmente notarili gratificare l'opera molto approfondito del Senato e quindi c'è il rischio che il consiglio parli parte diciamo quando non è più non è più interessante parlare
Per quanto riguarda l'altra questione io credo che certamente non si debba aspetta sospendere tutti in attesa di risolvere questa questione anche perché nell'ambito pratica amministrativa in uffici sul concetto di pregiudizialità in senso tecnico tuttavia poiché una questione di carattere generale dalla quale possono trarre indicazioni ispirazioni le soluzioni di questioni particolari mi associo anch'io alla richiesta che al prossimo ordine del giorno e al primo punto venga riscritta con la questione in questo senso rinunziando un po'in contraddizione con l'inizio del mio discorso in questo senso rinunziando alla maggiore anzianità del mio documento
Contro l'Inter
Il presidente senza entrare nella polemica ma venendo al sodo
Ricordo a proposito della pratica della di non avere stress il mio volto gli estremi astenuta e credo di non essere stata la sola dicendo che se prima il Consiglio non avesse approvato un principio io non riteneva di dover prendere una decisione
Da quel punto da quel momento non cessa l'intervento ma per volontà di tutti i colleghi ha avuto inizio la pratica e riforme con la giusta celerità chi non soltanto noi dobbiamo no
Ma che diciamo dall'esterno si aspetta e mi sembra di poter sottolineare che soprattutto coloro che appartengono alla Massoneria per gli iscritti che alcuni hanno fatto sui giornali pretendano perché al più presto sia fatta chiarezza io ricordo d'aver letto alcuni articoli in cui si dico si si parla di tappeti si dice dica al Consiglio prima se possiamo o non possiamo allora c'è un'esigenza di chiarezza assoluta
A questo punto la riforma con mi sembra giustissima celerità acquisto di sembra che occorra darle atto al presidente Fini dette a
Espresso un certo pari
Io le chiedo al di là delle polemiche chieda la cortesia e all'attenzione dei colleghi e alla sua di non trattare questa pratica che porta più Sempre nel suo corpo e non si fa un'accusa a nessuno
Una parte nel suo corpo un'affermazione poiché la sua adesione alla Massoneria getta un'ombra sulla sua indipendenza io non mi sentirei e anche oggi di votare questa tattica per questa parte che riguarda e a questo punto dovrei astenermi
Chiedo alla cortesia e all'attenzione ripeto dei colleghi è sua
Che questa pratica come altre non si tratti essendo ben possibile la settimana prossima mettere come primo punto all'ordine del giorno tra i primissimi punti all'ordine del giorno la discussione sui principi lo si tratta di bloccare concorsi
Molte altre volte abbiamo rinviato per ben altri tempi per ben altri tempi Bartolo altre pratiche è una settimana di una cosa che verrebbe comunque vista come dire in qualche modo con un'ingiustizia perché dei chissà
Inattesa che una certa decisione venga presa
Una precisazione relatore poi D'Ambrosio Brancaccio
Tomba la motivazione
Non da valutazioni sulla posizione Divella
La frase che hai ricordato è incompleta perché in motivazione si dice soltanto che c'è un fatto storico e cioè che è bella è già stato valutato quindi non c'è nessuna valutazione nuova Divella si registra soltanto che il consiglio lo ha già ritenuto inidoneo
D'Ambrosio
Presidente io ritengo solo giungendo per appoggiare la richiesta della collega contribuente ragioni logiche e ragioni anche direi di correttezza di fair play e questo escludendo qualunque tipo corre che Franco Marotta un ascoltasse un attimo qualunque tipo di appunto alla motivazione che è sulla totalmente dal fatto io ricordo essendo stato uno dei promotori della lunga discussione sul caso Lella ricordo che fu un impegno preso da tutto il Consiglio quello che una volta deciso quel caso che aveva alcuni aspetti particolari
Sì affrontasse il problema generale della compatibilità fra lo status di magistrato d'iscrizione associazioni riservate in particolare alla massoneria a me sembra che rinviare di una settimana questa pratica per poter affrontare all'ordine del giorno
E trattare con la dovuta ampiezza di informazione anche la pratica generale sarebbe semplicemente un un una cosa che costerebbe pochissimo ai tempi ai tempi tecnici perché una settimana e anche la Corte di Cassazione qua spettare una settimana soltanto e poi il discorso è che questa pratica poi verrebbe decisa indubbiamente la settimana prossima quindi non è un poi rinviare alle calende greche dopo una discussione approfondita sui profili generali del tema
Sui quali tutti abbiamo convenuto che era bene che il Consiglio facesse una riflessione approfondite
Quindi mi sembrerebbe che e perciò appoggiò la richiesta della collega Contri
Facendo la slitta di una settimana non incidiamo se non in misura veramente del tutto marginale e trascurabile sul problema eventuali di nominare i presidenti di sezione della Corte di Cassazione in più però
Affrontiamo direi in maniera logicamente congrua un problema che ha risvolti di estrema delicatezza e che richiede
La necessità di con una approfondita
Riflessione del Consiglio hospice anche per fugare eventuali sospetti e dubbi che ci siano certe pratiche un po'più dedicate un po'più complesse un po'più tra virgolette chi tocca i fili muore di altri non ce ne sono e lo facciamo ieri abbiamo dedicato un inizio disastroso di seduta ai sospetti dubbi a
Brancaccio
Presidente se fossimo veramente sicuri
Di potere decidere
Da questa pratica ci va la prossima va be'non prendere la parola
Va be'io invece non ho questa certezza uno con certezza perché è noto che il Consiglio per ragioni indipendenti dalla volontà dei singoli consiglieri delle obiettive
Spesso si trovano non poter mantenere gli impegni di una sollecita trattazione delle pratiche che vengono associati io Deborah preservi io sono stato uno di coloro che hanno sostenuto il collega Avella
E quindi bambina parola dovrebbe essere al di sopra di ogni sospetto
Nel proprio nel esprimersi oggi in un senso che potrebbe apparire diverso
In in realtà
Ci troviamo in una situazione nella quale la posizione del collega Avella viene in considerazione ogni volta che deve essere nominato un presidente sezione di Cassazione
E allora non è possibile sospendere all'infinito sospende per un lunghissimo periodo di tempo la le nomine dei conti precisazione di cassazione soprattutto in una situazione di questo tipo
Cioè ah Presidente sezione di Cassazione si arriva ormai ieri alla limite del del pensionamento
è vero che vale la regola del momento in cui si è reso libero il posto però questa regola fa sì che di fatto se non si provvede tempestivamente a nominare presidente di sezione i bisogni sezione della Cassazione si si si si corre il rischio che la nomina rilevato dopo che si vanno in pensione uno di questi casi è quello per esempio poi il rodaggio discussione oggi ricollego caduti
Il quale è nato il ventinove aprile ventuno
Quindi tra le diverse pratiche successive anche alla alla delibera del Consiglio già adesso primo di ottobre non diventerà presidente di sezione di Cassazione effettivamente dopo di che significa obbligo frutto ha del tutto o niente ritenere questo titolo di presenza di Calogero di loro puramente onorifico io non posso aderire alla ad una tesi di sospensione delle delibere degno riguardo ai presidenti di sezione di Cassazione inattese chiarimento della posizione del collega Vetrella con questo non voglio dire che non ritengo oggi e in certi limiti giustificate le doglianze collegate
Ma ormai collegati le farà valere nelle sedi che già scelto per farle valere e comunque per quanto riguarda specificamente la votazione che viene fatta io ritengo che si tratta di non entrare in contraddizione
Con una votazione che già in consiglio ha fatto già è stata fatta dal consiglio e anch'io sono rimasti in minoranza
Accetto questa minoranza ma la maggioranza del consiglio già stabilito questo quindi perché quello che andava bene quindici giorni fa
Non va bene oggi esperto non riesco non riesco a capirlo riesco a capirlo soltanto perché si pensa è qui dico affiorano certi certi concezioni anticultura direttore potrebbe dire Genova non perché la cassazione bisogna fare presto ma non sono trascurabile perché la cassazione
E del resto sostiene obiettivamente che Sernesi dei posti liberi in Cassazione e la canzone come qualsiasi altro ufficio giudiziario aspettativa legittima da parte sua continua si provvede alla copertura di questi quindi
Mi oppongo al al rinvio lombarde sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto poc'anzi il Presidente alla corte la sospensiva se dovevamo fare dorama farla la volta scorsa ne abbiamo già deciso Palau
Ripeto bloccare tutto il movimento in attesa di questa decisione mi sembra del tutto inutile aggiungo che il
Dottor bella proposto dico saltare avete domani o dopodomani deciderà i tanti quindi terremo condanne in quello ma nel frattempo possiamo andare avanti perché insieme è la vince il ricorso sarà nomina da quel posto
Non vuole più a questi se se ero pendente confermata la la tesi dal Consiglio superiore e non possiamo andare avanti benissimo anche per i successivi passi quindi io mi oppongo a quattro
Smuraglia
Ma io concordo con quello che ho detto del presidente Brancaccio
Credo che lo possiamo rinviare alle pratiche per mille ragioni
Non potremmo rinviare senza incorrere in una contraddizione entrare il ridicolo questa perché io lo facevamo la prima volta e su quelle consiglio ormai ha deciso oppure non avrebbe senso che dopo aver deciso una volta in un senso le volte successive in cui il problema diventa accessorio già definito invece inventarsi ma una pregiudiziale che sostanzialmente non c'è quindi a mio parere da questo punto di vista saremo veramente incontra il sole con le stesse sulla questione che ha sollevato il collega Rucker Vacchelli io prendo atto del osservazione che ha fatto il presidente il fatto che venga tolto una pratica dall'ordine del giorno dopo che si è saputo che viene collocato può destare una preoccupazione mi scusi può destare una preoccupazione che e cioè vi sia stata un'interferenza sull'argomento relativo all'ordine del giorno siccome lei dichiara
Che invece questo non ce che si è trattato soltanto di una questione tecnica per consentire sul tema di rilevanza per tutti fossero resi edotti io ne prendo atto vuol dire che troverò questa pratica l'ordine del giorno della prossima seduta e quindi da questo punto di vista nono altro Da Rin
Una precisazione sul si è saputo
Gli itinerari sono i seguenti gli ordini del giorno vengono licenziati dalla Commissione vengono al vicepresidente il vicepresidente li fissa esercitando i poteri regolamentari
Quando viene il materiale relativo agli aggiunti evidente
Che tenuto conto dei tempi di fissazione si valuta quello che e
Tanto urgente da dover essere fissato con immediatezza o che per dimensioni di problemi trattati
è opportuno per correttezza nei confronti dei colleghi e per correttezza nei confronti dei destinatari dell'ordine del giorno fare avere metter quindi regolamentari cioè dei cinque giorni Abate
Io voglio darle atto
Qui anche a nome di altri colleghi scozzesi della correttezza dei percorsi che ha seguito per la ricezione di questo ordine del giorno voglio aggiungere un dato personale eravamo tutti in forma informatiche di una certa pratica si sarebbe discusso la prossima settimana
Non sapeva assolutamente niente
In Commissione ero presente in Commissione quando fu licenziato una certa Bozza ero presente in commissione ci sono i verbali della commissione lo prese a per rileggere la domenica a casa e sapevo che ne avremmo discusso la prossima settimana
Esercitazione certo porno
Presidente io faccio avere informazioni che aveva il collega Abate
Io no no e informazioni che dice tutti siano informate ICI dico che io non ho questa informazione
Credo che veramente ogni questione sarà superata quando la settimana prossima troveremo questo argomento in trattazione mi auguro che sia così e quindi credo che la questione sarà così risultando così supera
Siamo si tratta
Vi sono altre questioni in ordine alla pratica
Memoria del candidato Carlo Aiello il quale contesta i criteri io seguito dalla Commissione nella proposta allegando di avere circa due anni di esperienza del giudizio di legittimità
Noi abbiamo tenuto fermo perché esperienza sufficiente giudizio di legittimità è intorno ai quattro anni e in questo senso abbiamo motivato e per conseguenza abbiamo preferito al dottor Carlo Aiello suoi colleghi della stessa corte che hanno i quattro anni e non due anni di anzianità
Questo è tutto
Geraci
Io non so esattamente quali sono i criteri che presiede una scelta integrare i terzini Cassazione però parlato con colleghi che ne sanno più di me al di fuori delle regole sulla base della prassi che viene seguita
E mi hanno detto di essere stati destinatari come me del resto di una doglianza molto garbata l'istanza del collega Yellow
Sulla fondatezza della quale non hanno avanzato seri dubbi anzi mi hanno detto sarebbe bene che questa cosa si discute sempre finì con molta prudenza e con molta tranquillità
Io vorrei un tantino che mi si spiegasse euro questi passaggi perché vorrei essere se rassicurato sul fatto che questa prassi o questa regola in eterna questa consuetudine non so di cosa riguarda per anni si è stata sempre e senza e
La commissione direttivi non vorrei essere
Non vorrei andare errato
Che addirittura si sei c'è uno presidente almeno un credo che fosse Ottorino Longo di Napoli il quale sia pure per meriti eccezionali perché l'ha fatto un processo in particolar mente impegnativo di grave non aveva un giorno di Cassazione cioè approdava la cassazione senza essere interno alla Cassazione stesse
Credo di ricordare poi sempre se non vado errato ebbene chi veri scusi in questo caso l'episodio Salafia l'esempio di Salafia credo prego
Ha addirittura ne scopre degli altri e poi credo di ricordare
E poi e poi e poi credo di ricordare no a questo punto non è ricordo più uno ne ricordano tanti gli altri credo di ricordare che nell'America dicendo che per superare ecco per dar posto a chi invece benefiche questa sì superato nel ruolo nell'anzianità il collega ai ora io posso testimoniare ristretti valgono anche le testimonianze che cosa ha fatto il collega i Riello quanto è stato mi dicono anche attrezzati in Cassazione dove di fatto risiede o ha presieduto in diverse occasioni addirittura la prima sezione penale qui vorrei che questa cosa e non si desse per assodata credo che sia utile negli anni sopra e vedere che cosa significa la possibilità di questo superamento che nei termini pratici significa mettere il Colle è in condizioni è un potere più raggiungere questo posto
Non vorrei un attimo verificare se vi è un ritorno alla punto di partenza come forse poteva essere già dal punto di partenza opportuno sei pratica per la quale viene discussione scorriamo prima le altre pratiche così come si era rimasti d'intesa e poi si affronteranno tutti i profili preliminari pregiudiziali Accident ali incidentali e quant'altro la procedura e la regolamentazione della lavoro collegiale consenso
Ho colto richiesta di rinvio vi sono valutazioni nel merito c'eravamo tariamo eravamo partiti con una valutazione del Consiglio che era bene leggere di filato le pratiche per le quali non vi è discussione se lo facciamo a tappe
Non esauriremo neanche le pratiche per le quali non vi è discussione
Passiamo consentitemi di procedere
Pagina novantatré
Numero due conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Caltanissetta
La Commissione propone a maggioranza se la minoranza non si è persuasa immagino che vi sia discussione
Non si è persuasa la minoranza CIP e discussione prima
Non so se avete letto anche il materiale che è pervenuto nel nel frattempo doveva
Pagina cento punto tre conferimento all'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Bergamo
La Commissione all'unanimità sottopone le proprie valutazioni al Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Cannizzo se la unanimità della commissione persuade il Consiglio possiamo deliberare in conformità
Pagina centocinque
Diamo atto
E vie
Una pratica nella quale la commissione a pagina centosei propone di rettificare delibere consiliari in ordine alla decorrenza
Se non vado errato del no no
Nomina al alle funzioni direttive superiori
Morozzo della Rocca relatore non ci sono chiarimenti da dare su questa pratica possiamo trovare
Pagina centonove punto cinque
Presa d'atto della rinuncia del dottor D'Agostino al concorso al posto di avvocato generale presso la Corte di Cassazione
Centodieci
Dottor Mancino
Collocato a riposo a decorrere dal sei luglio novanta
Punto sette dichiarazione di idoneità essere ulteriormente valutati per le funzioni direttive superiori dei dottori Romano ed Angelo
Pagina centotredici
Commissione riforma
La commissione
Riferisce sul
Relazione predispone anzi di relazione predisposta dal dottor Maddalena in ordine a documento relativa valutazione del Comitato antimafia forse questa esige discussione
Se viene
Punto due
L'incontro di studi sul nuovo codice di procedura penale determinazioni organizzative se ritenete possiamo trovare Presidente chiedo scusa si potrebbero apportare due correzioni prego
Si è liberato l'hotel sunnite per quel periodo non erano
Optato per Chianciano perché hotel subito di Roma sul occupato quindi se siamo d'accordo deliberare che si fa a pagina centoquattordici e modificata la indicazione del luogo nel quale si svolge l'incontro è spostare il termine per le domande dal cinque al dieci aprile perché ormai verso un po'di tempo
Se ritenete possiamo approvare
E il termine passa al dieci aprile
Pagina centoquindici approvazione di programma invece punto tre centoquattordici centoquindici incontro di studi su problemi intervenuti in Italia negativi del nuovo codice di procedura penale ci sono al punto quattro sono commissione mista magistratura di sorveglianza questa è un'ulteriore integrazione Borrelli
Solo
Esauriremo ai magistrati di sorveglianza integrato qua siamo qua Presidente mi scusi non è un'ulteriore variazione ora sospeso riduzione anche se avevamo da ultimo introduce dei giovani giocatrici hanno abbandonati per altre sedi e così via
E uno di costoro non viene sostituito da un giovane ma da un anziano ecco però una sostituzione possiamo provvedere su questo
Non vi sono esigenze di chiarimento certe possiamo presidente accantonano momento grazie accantoniamo il punto quattro
Sono tre in atto i coordinatori previsti allora Marconi se ritenete anche tra i coordinatori
E Abate
Ho capito
Fu
Commissione uditori pagina centoquarantasette
Nomina a magistrato di tribunale dei dottori
Allora
Non in sostituzione di
Allora
Cioè
ENI
Allora battè Marconi
Costo
Ma alla commissione uditori
Nomina a magistrato del Tribunale dei dottori Blatt ma e Borrelli al punto due
Nomina a magistrato di tribunale del dottor Bianchi punto tale nomina a magistrato di tribunale
Dei dottori Ingrascì Lanza polemica Gavigliano Stigliano Ali fanno Bertotti
Punto quattro
Nomina approvazione della nomina dei dottori cassata ma anche Langer
Componenti della Commissione uditori e nomina di magistrati collaboratori consiglio giudiziario di Messina punto cinque piano di tirocinio mirato per uditori punto sei piano di tirocinio mirato per uditori
Punto sette
Piano di tirocinio ordinario per uditori punto otto
Preso adatto di parere del consiglio giudiziario punto nove
Partecipazione di uditori ad udienze presa d'atto di nota del Procuratore la Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli
Ordine del giorno aggiunto
La Commissione prima e terza
Propongono il trasferimento del dottor Cacciapaglia
A sua domanda alla Corte d'appello di Bari con funzioni di consigliere
No questa il presupposto va
Nel
Caso
Se vi è consenso possiamo approvare questa proposta della commissione
No perché rielaborazione
Da astensione dal voto astensione dal lavoro possiamo approvare la proposta la commissione
Pagina tre una dichiara una dichiarazione di astensione Smuraglia contare approviamo la proposta della commissione
Pagina tre seconda commissione assunzione di incarichi dottori Carmen inizia
E mele a pagina quattro dottor Tinti
Al punto due
Dottori stanzone Cerri ore
Su tutto quello che viene dalla seconda
Diamo atto di questa dichiarazione
Punto due stanzone Priore Gennaro Fucci forze per la lettera b può tornare in
In Commissione papà
Sì questa Presidente del pro-quota Arbore mi ha preannunciato un'ulteriore nota che io non ho visto se la vogliamo vogliamo approvare per la lettera ritroviamo spesso vado sopra
O mandarlo in Commissione forse meglio tenere in sospeso in attesa che arrivi alla nota tutto ho solo detto non sono entrambi le altro se non allora è approvato per quanto riguarda la lettera a e la lettera di rinviato
Incarichi arbitrali pagina cinque dottori Paolini e la catena
A pagina sei ancora la catena
Per i punti tre e quattro
Collocamenti a riposo
Verifica dottori Marino Niro
Viscione Gregorini cerchione Bruno sì
Madaro Ambrosi
Bosio
Sarà dura
Stella manchi a Fracchia
Terza commissione pagina tredici
Conferimento delle funzioni di appello al dottor ardito e sulla destinazione alla pretura
Di Palermo con funzioni di consigliere pretore la sezione lavoro
Punto due trasferimento del dottor a Raqqa alla procura la Repubblica presso la Pretura circondariale di Cagliari
Al punto tre
Trasferimento della dottoressa Patta mia al Tribunale di Messina con funzioni di giudice
Al punto quattro
Richiesta al Ministro di Giustizia
Di rispondere
Alle osservazioni della Corte dei conti secondo il parere dell'ufficio studi
A pagina sessantasei sessantasette
Sessantotto sessantanove e settanta se forze volete fare
Maggiore attenzione al parere possiamo rinviare la trattazione se lo avete letto tutti
E non vi sono osservazioni
Coagulazione formale pagina nove
Voci
Pagina nove numero cinque rinchiudere avvenuta
Interruzione
Forse si può correggere pagina nove
Zara Buda magistrato di Cassazione
Con funzioni direttive superiori giugno soluzione
Confusione
Conferite dal consiglio sì sì sì
Punto quattro allora Maestri Pierri
Ritenete che possa essere approvata
Punto cinque trasferimento al dottor Russo alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Napoli con funzioni di sostituto appunto sei
Trasferimento e otto resta Rosi alla Procura della Repubblica presso il tribunale di fermo con
Funzioni di sostituto
Punto sette conferimento alle funzioni di appello ai dottori carrozza e giurato
Punto otto accoglimento distanza Roberti
Revoca di delibera Consiliare di trasferimento
Punto dieci trasferimento dei dottori Mesiano e Sabatini al tribunale di Reggio Calabria
Con funzioni di giudice è anche l'autore essa Latella
Punto undici conferimento delle funzioni al dottor Di Benedetto
E destinazione alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Bassano con funzioni di sostituto punto tredici
Conferimento delle funzioni al dottor Leonardo
E sua assegnazione alla Pretura di Reggio Calabria
Punto quattordici trasferimento del dottor Leotta alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Varese
Punto quindici trasferimento dottoressa Grasso
Altre bonaria di Avellino con funzioni di giudice
Punto sedici
Destinazione
Alle singole sedi indicate per gli uditori nominati con decreto ministeriale sette giugno ottantanove a pagina ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette
Ventotto ventinove trenta trentuno trentadue
Punto diciassette trasferimento al dottor pallini
Al tribunale di Brescia con funzioni di presidente di sezione punto diciotto trasferimento dottor Cutroneo alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria con funzioni
Vi sostituto punto diciannove
Trasferimento del dottor Samperi alla procura di Reggio Calabria con funzioni vedi alla Pretura del giocavate con funzione di pretore
Punto venti trasferimento dei dottori Pieri e Castore alla pretura circondariale di Modena procura funzioni di sostituto appunto che no presidente per quanto riguarda questa pratica chiederei un ritorno in Commissione te verifica dei punteggi perché con riferimento in particolare alla dottoressa Castore o Castore credo che vi sia una questione che in commissione andrebbe dista un attimo
Relatore Agnoli
Come non so di che questione si tratta non posso non posso dire nulla tratta di conferimento di un punteggio pari congiunzione di nucleo familiare
Che a residenza in Bologna mentre il posto e Modena non mi pare che le nostre centrali lo consentano ma volevo che se ne discutesse in Commissione
Sì
Posso dire che in corrisponde a verità
Il fatto che quindi risulta residenti fai incubo Polonia e il posto in modo e che il porto in effetti Modena
Però mi pare anche che abbiamo sempre con Susanna esonerato l'avvicinamento prosegue discussione possiamo rinviarne la trattazione
Però per con sermoni motivo di urgenza potrei mostrare per il primo per il quale non mi pare ci siano problemi cioè per Cerri
Io chiederei ancora ritorna in Commissione al presidente per esaminare anche perché presidente io avevo chiesto di essere chiamato in Commissione quando si trattava
Senza far colpo assolutamente a nessuno questo non ha potuto scusate possiamo approvare per Cherie torna in televisione impregiudicata ogni valutazione dell'aggressione ci ci siano problemi anche per questo
è una cosa da vedere complessivamente presidente secondo me Agnoli
Il voto finale in commissione con l'astratta non posso dire
Torna in Commissione in carceri ma dalla stessa questione agli anziani film imprese
Anche se forse persino insuperabile perché c'è un problema di incompatibilità con la moglie fa l'avvocato e quindi forse taluni l'eccezione era impossibile ma non mi sembra questione che possiamo torna in Commissione impregiudicata ogni soluzione
Punto ventuno trasferimento del dottor Scarlini alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Busto Arsizio con funzioni di sostituto
Punto ventidue
Collocamento fuori ruolo del dottor D'Ambrosio
E sulla destinazione al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative
Punto ventitré
Destinazione del dottor Di Maggio alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano con funzioni di sostituto
Punto ventiquattro richiamo in ruolo del dottor Muscato e sulla destinazione alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Monza con funzioni di sostituto
Punto venticinque accoglimento dell'istanza del dottor Mancuso e revoca di delibera consiliare di trasferimento
Prego Abate
Mi scusi mi inserisco impropriamente proprio al termine dei lavori dell'anzi non mi guardi male ma al termine dei lavori della terza commissione non ancora ci sono le varie ecco nove dei trasferimenti dei abbiamo approvato poco fa
Il trasferimento del dottor Cacciapaglia alle la corte di Bari io vorrei sollecitarla
Stante la delicatezza di questo trasferimento a sollecitare chi di dovere a provvedere immediatamente perché i cinque dottor Cacciapaglia abbandoni l'attuale sede di residenza
Raccogliamo questo sottolineatura mi domando
Ma da da discuterò passiamo alle armi allora un attimo solo avendo Paolo Mancuso venticinque sapere se lo stesso Mancuso che ieri abbiamo trasferito come procuratore aggiunto Presidente è un omone ci attenda la differenza di età peraltro pare ormai sta facendo da un fatto di la Maddalena normalmente ringiovanito
Possiamo approvare Maddalena
Adesso divertendo spezzoni del film I pagina trentotto
Risposta nota il presidente del tribunale di di sorveglianza di Brescia carenza in organico nello stesso tribunale
Punto due risposta annota
Del ministro di Grazia e Giustizia coperture urgenti di poste
Punto tre reso adatto
In relazione a fax del procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Napoli punto quattro
Presa d'atto
Pubblicazione di vacanza deposto magistrato sorveglianza Potenza punto cinque
Conferma
Di componenti laici Tribunale regionale delle acque pubbliche di Venezia punto sei reso adatto di ordinanza TAR
Sicilia
Relativa al dottor di Pisa
Modifiche tabellari pagina quarantuno Monza punto due
Rettifica di indicazioni tabellari corta di Caltanissetta punto tre modificata belle pretura circondariale di Modena
Punto quattro
Proposte relativi alla formazione di tabelle corte Aquila
Tribunale Sulmona Tribunale minori ad Aquila Tribunale di Chieti
Tribunale di Teramo
Tribunale di Aquino tribunale sorveglianza vasto Tribunale lanciano
Tribunale vasto tribunale Chieti
Pretura Chieti pretura lanciano pretura Pescara pretura Sulmona
Pretura
Avezzano
Pretura circondariale di
Teramo
Chiedo scusa possiamo accantonare un attimo questa questa questa pratica
La
Il punto quattro
Punto quattro momento accantonato
Punto cinque
Uffici giudiziari nel distretto di Trento approvazione di tabelle corte quello Trento Tribunale minori Trento tribunale sorveglianza Trento tribunale Bolzano tribunale Rovereto tribunale Trento pretura Bolzano
Pretura Rovereto pretura Trento punto sei formazione di tabelle corte di Trieste Tribunale minori di Trieste
Tribunale Gorizia tribunale Pordenone tribunale Tolmezzo tribunale Trieste tribunale Udine
Pretura circondariale Gorizia pretura circondariale Pordenone pretura circondariale Tolmezzo pretura circondariale Trieste pretura circondariale Udine
Sette deliberazioni formazione tabelle corte Venezia tribunale sorveglianza Venezia tribunale Bassano del Grappa tribunale Belluno tribunale Padova tribunale Rovigo Tribuna di Treviso tribunale Venezia tribunale Verona tribunale piacente di e vicenza tre pretura circondariale Bassano del Grappa pretura circondariale Belluno pretura circondariale Padova pretura circondariale Rovigo pretura circondariale Treviso
Pretura circondariale Venezia pretura circondariale le norme Verona pretura circondariale Vicenza Tribunale per i minori se ne intende per quest'ultima il diciannove
Possiamo tornare in Commissione solo per il vino perché ci sono alcuni chiarimenti che ha chiesto alle alla giacca alcune cose da vedere che è meglio che torni in commissione
Possiamo allora far tornare in commissione
Il punto diciannove
Prese d'atto
Di
Decreti di applicazione al punto uno pagina sessanta due
Applicazioni e supplenze tre a pagina sessantuno quattro o cinque
Sei
Nomina di
Esperti sezioni specializzate agrarie punti sette otto nove
Dieci
Notte di applicazione ancora punti undici
Dodici
Tredici
Detti destinazione in supplenza punti quattordici quindici
E sedici
Nomina a magistrato di appello pagina settantatré
Dottori John Frieda data danni Ancona De Donato Biondi Frisani dall'dura Ciccone Fasanelli
Palladino Grasso Moro già Miceli Giorlando mattina
Pagina settantaquattro
Pagina settantacinque nomina magistrato di appello dottor fino la commissione
Propone di non nominare il dottor fino magistrato cibi a livello
Se non vi sono
Osservazioni Maddalena
Allora è accantonato a richiesta di chiarimenti Maddalena
Poi
Maddalena
E già chiarito e
Gli hanno imposto
Del bellissimo
La cibernetica consente dei chiarimenti rapidissime
Possiamo approvare allora il punto
Due a pagina settantacinque
Nomina a magistrato di Cassazione dottor mi rotta pagina settantasette
Dichiarazione di idoneità ai fini della nomina a magistrato di Cassazione dei dottori Monge signorino sputo
Serrao sana Rizzo Mafai Dionne Izzo Rossi
Taglia la tela Giannoni Briguglio Scarpetta novella di Lonardo Moffa Ferretti L'Abate ma appicca inizia Pinelli De Robertis che la Mendola Cannata Bartoli Loretta vincenti
Nomine conferme di vice pretori onorari per i mandamenti di Casoria Omegna
Pescara Strongoli Torino
Nomine viceprocuratori onorari
Asti
Rimini
Sala Consilina
Sapremo Treviso
Vallo della Lucania Verona
Confermo esperti
Tribunali di sorveglianza
Pagina novantatré apriva
Novantaquattro potenza novantacinque Reggio Calabria
Novantasei
Roma
Pagina
Prego Morozzo
Novantacinque Reggio Calabria
Scusate Surace relatore pagina novantacinque
E altro punto pagina novantacinque vista la proposta dell'Ufficio interessato visto l'articolo ventidue conferma l'incarico il tribunale sorveglianza Reggio Calabria
E poi e altra pratica quella relativa esperto prima di sorveglianza di Trieste o
Vive a Trieste è indicato Trieste dottor Quattrone
Allora inesatta la dizione tribunale di sorveglianza di Trieste ma è Reggio Calabria Surace
Pagina novantacinque questa correzione
Nell'ultima parte nomina esperto
Pagina novantotto
Nomina
Dottoressa Mondini al punto ventidue non nomina dottor De Lorenzi ventuno non nomina De Lorenzi punto ventidue non nomina dottoressa Rucco punto ventitré non nomina dottoressa Raynaud punto ventiquattro nomi Nottola
Sì Ménez
Occhi immensi
Punto venticinque confermato Tore essa Bottiglieri punto ventisei non nomina dottoressa Storelli punto ventisette nomino Toro Ferré punto ventotto
Presa d'atto dottoressa Carnevale rinunzia all'incarico prese d'atto istanza primo Cherie istanza pagano istanza Zambotto istanza Pettinari
Nota del presidente della corte di Torino
Segnalazione situazione la pretura di Siracusa revoca e delibera consiliare
Quindi
Nomina il dottor Pizzi Coni comperare tutto il pizzico il tribunale di sorveglianza non luogo a deliberare
In ordine al nota della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Vibo non Luca deliberare esposto Barbato archiviazione esposto Rizzuto presa d'atto
Nota del tribunale di potenza commissione per il conferimento degli uffici direttivi pagina centotrenta
La commissione propone l'annullamento di pubblicazione
Dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Venezia e la ripubblicazione a mezzo Felix
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto due dichiarazione idoneità che era nove alle funzioni direttive superiori dottori Apicella e normando
Punto tre pagina centocinque
La commissione
Propone
Di modificare delibere consiliari dichiarazione
A essere ulteriormente valutate fino a nomine alle funzioni direttive superiori
Modificando nel senso che è dichiarata la idoneità e conseguente nomina
Dichiarazione di astensione su questo punto tre pagina centocinque Suraci
E si approva
Conferimento all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Tempio Pausania
La commissione esprime all'unanimità le proprie valutazioni e conclusioni
Perché sia deliberato avviso in favore del dottor volte se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare
Pagina centoundici richiesta al ministro e resistere in giudizio ricorso Curtarello
Al punto sei ricorso Galli analoga richiesta
Ricorso bella richiesta di resistere in giudizio al punto otto copertura mezzo TLX
Dei posti procuratore la Repubblica presso il tribunale di Bari Presidente del Tribunale di Cosenza presidente del tribunale di Ariano presidente del tribunale Lanusei procuratore la Repubblica Verona
Commissione uditori
La commissione a pagina centotredici propone di respingere l'istanza della dottoressa Invitto riesame di delibera consiliare e al punto due la commissione propone che la dottoressa Puleio
Svolge il tirocinio nel periodo che viene indicato
Presso il tribunale di Palermo se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Vi era l'ora
Proposta urgente in richiesta dalla Commissione uditori incontro di studi problemi attinenti alla lotta contro la mafia di altre forme di criminalità organizzata approvazione del programma
Deliberazioni organizzative se non vi sono osservazioni possiamo approva prego di Persia relatore nell'allegato giovedì ventinove per accertamenti patrimoniale indagini bancarie siccome Ricchetti è impedita viene trasferito dal collega spinti
E misure di prevenzione siccome è a serie in vendita viene satirica da Gai Luigi
Possiamo prendere atto di questa sostituzione che approvare
Riprendiamo
Dall'ordine del giorno
Per lavori nel pomeriggio c'è statuto del plenum
Ho l'impressione che vi sia qualche difficoltà per questo
Io non lo volevo fare presente la opportuno dato disco però la pratica sulla valere circa le strutture del Consiglio perché poi decidiamo oggi oppure certamente sarà in the best
Senza
Se
Così forse
Se
Sino
Buone
Ritenete s'possiamo partire da questo tema
Va bene di Israele bullismo
Però questo non lo facciamo più o continuano lo facciamo una lite tra l'italiano Fini non sia una tematica del padre
Paga
Scusate senza discutere lungamente sulla
Sul ordine dei lavori
Se ritenete di aderire a questa richiesta papà di trattare e viene da precedenti sedute il punto relativo alla
Strutture del consiglio avvierà una documentazione già due settimane fa mi pare
Che veniva in parte alla Commissione in parte dalla relatore possiamo trattare questo e possiamo eventualmente fare qualche altra pratica urgente che vi sia in coda alla seduta
Può esservi consenso per questo
Papa prego senta la relazione è stata fatta era anche cominciata la discussione i migliori non ricordo se c'erano altri iscritti per la discussione
Presidente
Caselli
Smuraglia
No io sono per solo per dire
Che nelle more di queste dicembre vedrà cosa rimaneva l'ordine del giorno
E l'altra siano Santa nessuno era è inutile o io no ma perdiamo tempo perché dopo uno diceva che ha detto
Nelle more di tutto questo io avevo preparato un una bozza di documento
Che sulla base di quello scritto da da papà però era conformato in modo analogo
Ad altri pareri che noi abbiamo fatto cioè conteneva le stesse argomentazioni però in modo articolato cioè dicendo su alcuni punti siamo tutti d'accordo nel fare un'osservazione su altri punti la maggioranza ritiene che eccetera la minoranza ritiene in questo modo e così via
Secondo me in questa formula senza nulla togliere a nessuno si potrebbe evitare anche un grande dibattito una grande discussione perché ci sarebbero i pareri di tutti ci sarebbero le varie osservazioni
E il documento sarebbe un pochino meno perentorio di quello che e nella nella relazione
Se invece si pensa che questa strada non sia praticabile allora interverremo nel merito io dirò perché non sono d'accordo col documento fa
Se vi è un
Testo possiamo farlo distribuire perché possa essere valutata alla possibilità di
Arrivare a una soluzione intanto trattiamo altre pratiche mentre viene distribuito a questo testo può essere un venti
Turista decide viene proposto viene presentato una una
Una bozza
Possiamo farne fare delle copie perché sia distribuita
E se ritenete riprendiamo allora dalle pratiche
Che erano state accantonate mentre viene riprodotto questo testo ecco che
L'articolo quarantacinque l'accumulo Priamo unitamente al volere potrebbe esser trattato unitamente a questa a parte potrà ebbe decidiamolo se viene trattata io non ho nulla in contrario perché se no per prima cosa per Roma è un quarantacinque risale al novantotto
All'ottantotto sette febbraio novanta sette febbraio novantenne occorrendo abbattiamo i primati possiamo con giungeva con l'altra appena ormai labili parlassimo dico georgiana perché se no così è chiaro che si deve prendiamo il generale se ritenete possiamo per liberare in questo senso c'era riprendendo le pratiche accantonate seduta di ieri la prima che residuava della direttivi
Era consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Camerino la Commissione proponeva il conferimento a pagina quindici sedici
Dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Camerino
Al dottor John Tella D'Ambrosio relatore è una proposta maggioranza se la minoranza si è persuasa
Vi sono richieste di chiarimenti vorrei capire un attimo le ragioni Pecorella Buonaiuto per la minoranza quello che riesco a ricordare presidente perché dunque si tratta di questo si tratta indubbiamente i due candidati Giuntella e calabrese sono magistrati mi pare di pari anzianità ed entrambi
Paletti
Alcuni di noi due componenti della Commissione hanno ritenuto di privilegiare il dottor Donato calabrese per la esperienze cumulate nel passato
E abbastanza notevoli per quanto Barilla consigliere azione Kay la pretura di San Benedetto del Tronto è un'apertura molto più come dire lavorata e più consistente quanto
Più difficile
Relativamente evidentemente a quella di Camerino a quella stessa del di Camerino nella quale già da molti anni opere dottor John Thain
Eh lo so lo so che abbiamo letto se tentati da qui presiedi mio disagio iniziale la consapevolezza di avere entra Dinoi l'ex pretore di Camerino il quale potrebbe anche smentirmi
Potrebbe anche smentirmi ma c'è sta di fatto che tra Camerino da un lato e San Benedetto del Tronto certamente San Benedetto del Tronto anche per le attività economiche
E che nelle quali e connotano questo questa Pretura pare ci è parsa e risulta
Va a venire una importanza e una consistenza quando al numero degli affari maggiore primo rilievo secondo rilievo il collega John bella come può rilevarsi dalla stessa motivazione e a Camerino da settantotto quindi in un piccolo centro dal settantotto minimo larga parte della sua attività giudiziale la svolta in camerino è quindi assumendo anche il posto di consigliere pretore
Il Consiglio pretore dirigente la pretura circondariale di Camerino rimarrebbe ancora per altri immagino lunghi anni in camerino mentre pure sembrava più utile la questa mobilità nel territorio assegnando al posto il dottor calabrese ancora dalla motivazione spessa ove la si legga con la dovuta attenzione risulta che il le informazioni pur essendo favorevole per entrambe lo stesso collega D'Ambrosio sottolinea con riferimento alle doti attitudinali di merito del dottor calabrese si nota si evince una qualcosa in più
Si dice si parla infatti della vasta cultura generale di solida preparazione professionale di una laboriosità e in più si dice sopita ecco alcune delle quali già alcune sentenze sono state pubblicate
Da importanti riviste giuridiche che hanno anche dato rilievo a sua apprezzabile note a sentenza quindi in aggiunta ci parve ad alcuni nuovi barbe che a a parità diciamo di anzianità di entrambi i due aspiranti queste note questi rilievi quest'osservazione estrinseche intrinseche e e alla personalità professionali andranno valessero a
Indurre la Commissione a referenziare il dottor calabrese Donato calabrese il pretore di San Benedetto del Tronto dove vi pare
Se non vado errato esperti anche quelle funzioni è il pretore pian piano essendo due mi pare incredulo disabile tra l'altro a preferenziale di Chico rispetto al dottor John Tella queste le ragioni dei in un clima estremamente sereno indussero due di notte a optare perde il dottor Donato calabrese
Spero di non dover
Ciò posto
Abbate
Quindi non sarei intervenuto perché debbo dire che
Ingenuamente davo per scontato che il dottor Giuntella sarebbe stato nominato unanimità della commissione visto che era il più anziano è il pretore che regge l'avventura di Camerino dal settantotto non subito dopo la mia partenza da Camerino per i colleghi ma un paio d'anni dopo
Ed è un magistrato apprezzato nella zona per la sua indipendenza per la sua serietà e per la sua preparazione
Quando coi c'è stata la missione dalla commissione io mi non mi sono sorpreso ridando è fisiologico che sia così
L'azione di una serietà
Rimarchevole che non ci sono ragioni per operare uno scavalco nei confronti di un collega oltretutto che è già titolare diciamo di quella Pretura
Che e in cui la pretura da dieci anni che ha sempre operato con grande serietà e con grande impegno e che quindi questa Swatch Calarco oltretutto vorrebbe delle questioni psicologiche non indifferente facilmente immaginabili
Quello che accade in un piccolo centro ed è per queste ragioni io mi permetto di chiedere ai colleghi un voto in favore di una proposta di una commissione visto che non c'è una sola ragione per operare uno scavalco che non avrebbe nessuna giustificazione
Non è che la minoranza si è persuasa dal argomentazioni che ci sono state pur
Tenendo conto delle pregresse posizione
Il
Posso adottate
Ha voglia
Presidente soltanto per aderire alla posizione di Antonio Bonaiuto così come e già mi è già accaduto in commissione vorrei sottolineare che qui sta fissità
In un unico luogo da oltre tredici anni di questo magistrato probabilmente i fa propendere a favoriti chimici ha potuto sviluppare Attraverso non sono una rarità di funzioni ma anche una notevole mobilità
Un approfondimento professionale che mi pare di Bay scrutini la ricorrenza in questa occasione trattandosi di Camerino
Di quei criteri positivi di localismo che in alcuni casi e per altre zone sono stati invocati per cui io insisto nel votare contro la proposta della commissione
Presidente potrei potrei dare i chiarimenti richiesti su queste due pratiche reti prima Commissione
No no ci sono i vigili
Squali pratiche è una dunque novecento due dello ottantasette registrino prima Commissione Grimaldi ospitati
Quale ordine del giorno della seduta di di stamane sì credo sì un attimo che verifichiamo
Grazie tanto
E il Novecento due ottantasei
Un attimo
Duecentottantatré pagine se lo ricorda novecentodue ottantasette pagina diciotto D'Ambrosio ha chiesto chiarimenti Gomez relatore presidente una un esposto del di partito Democrazia proletaria col quale si chiede al Consiglio superiore della magistratura l'apertura di un procedimento disciplinare nei confronti di tre pretori
Pecora Ferraro i pacifici perché non risiedono nella sede della ora nella pratica in questo momento non risulta credo sembra che siano autorizzati comunque la riportiamo in commissione per verificare questo prese sono autorizzati
Allora si trasmette ai titolari dell'azione allora
Torna in Commissione la cinquantanove forse torna in Commissione della pratica numero cinquantanove poi pagina diciotto dell'ordine del giorno il numero della pratica novecento due barra ottantasette poi ottocentottantacinque dell'ottantasette chiedo un attimo di poter verificare
Contrari ha chiesto chiarimenti non vedo peraltro la collega contabili rinvia
Io per questa vorrei proporre la istituzione di un ufficio di coordinamento tra le nostre attività e la Massoneria di Palazzo Giustiniani perché è vedo che sono frequentissimi se chiesta queste questioni risate stabilire la forma di coordinamento telefonicamente possiamo
Accantonare ancora un momento questa vi era anche la pratica di Prima Commissione relativa alla dottor Cacciapaglia fissata per stamane avendo deliberato il trasferimento del dottor Cacciapaglia possiamo restituire alla Commissione
La proposta che ha dato è stata formulata dalla Commissione
Allora la numero la lettera pratica numero uno barra novanta
Pagina uno dell'ordine del giorno Cacciapaglia torna in Commissione
Quindi dell'ordine del giorno di oggi
Le altre pratiche accantonate ecco contrari
Perfetto diretto
Era rimaste di terza commissione accantonate le seguenti pratiche ordine del giorno della seduta pomeridiana di ieri Visconti alla Corte d'Appello di Milano con funzioni di consigliere
Pagina uno per cortesia vi pregherei di seguire pagina uno dell'ordine del giorno della seduta pomeridiana di ieri
Terza commissione fece
C'era da accertare se vi era stata revoca
Se vi era stata revoca o meno Visconti
A ha revocato alla torna in Commissione la numero uno pagina uno
Ordine del giorno di ieri
Pagina sei numero sette
Presidente di sezione della Corte d'Appello di Napoli
Vi erano state richieste di chiarimento
Agnoli relatore problemi poi infetti stare notizia che privata
Dopo l'altro opposta re della eccomi in sezione
Alla lettera del consigliere Arriano Perillo
Il quale rammenta che pur essendo il primo nella e graduatoria degli aspiranti alle funzioni presidenziali della corte
L'appello di Napoli sono portato pretermesso ordinanze rispetto agli altri quattro miei colleghi che mi seguivano non Palma avendo inoltrato le alternative azione del lavoro trame
Svolto nell'anno mille novecentottantanove il cane
Avrebbe influito negativamente sul mio punteggio demerito la lettera prosegue poi attendo presidente che nonostante
E alcune malattie tende quali soffre a sempre svolto un Q con grande diligenza e comunque le grandi impegno
Alcune attività a malattia Poli si riferisse da un infarto miocardico del del quale ne vende
Colpito il mio collega il venti ottobre dell'ottantotto
Il di in seguito il ventisette luglio per dell'ottantanove un ente Mantegna polmonare
E il e il venti settembre metà un intervento e concludo
Rammento i by pass
E questo lungamente spiega anche i
Che intimidito lavoro per l'amico ottantanove per il quale comunque non erano stati inviati cioè non impone che mi fa commissioni abbia si è tolto dei punteggi per il diminuito o lavoro la commissione non ha attribuito tanto attribuito un mi un minore punteggio sale semplicemente Pepe incompleto terza
E delle
Statistiche dovevo riferire di questo non so il plenum potrà decidere isola disabitata si mangiò semplificare la pagina pagina sei sette ordine del giorno pomeridiano e ieri
Marconi
Scusate di è stato questo chiarimento fornito al lettore di giornali osservazioni alla mia osservazione era
La ragione nella libera Chiesa inerente ritornava abbastanza inaccettabile questa l'attivazione chi diceva attribuito un minor punteggio per incompletezza delle statistiche che arrivano fino all'ottantotto viva Dio un bollettino dell'ottantanove
Ogni magistrato portale tutte le sue statistiche fino a altre giudice nelle rotta andato dice no sono incomplete di da un punto di meno francamente scusate
Se c'è qualche ragione perché il dottor Scaglione super il dottor vecchio benissimo diciamo così no parli
Aggiornare Giordano secondo precedente quello che è uno punti no no acqua Ciotti hanno l'intervento Paciotti è soltanto otto ne stiamo discutendo del punto sette chi per questo ho detto scusate mi se non ho seguito bene e non si dica passare siccome ha detto Rita di gergo certa una per capire
In una scusa resta vale per dopo sette anni fa Albania e allora che sia stata per un attimo disattenta la collega Pacciotti rende più umani nei confronti del Consiglio
Alcuni prego
Nel
Con il comprensibile sollievo dei che aveva visto un dito puntato strada momento scalza
No volevo dire questo sulla premessa che
Io sulla questione inerente in particolare la valutazione conseguenti punteggi del collega Pelillo mi sono astenuto
Anche se debbo riconoscere un qualche fondamento alla
Al fatto che sul punto per quel che riguarda il punteggio di merito
In coerenza una prassi appunto della Commissione si sia ritenuto di tarare lo di abbassarlo in relazione alla tappa adesso però controlleremo meglio alla luce della precisazione sia pure su un'altra pratica collega Paciotti
In relazione al fatto che le statistiche siano state esibite per un periodo re minore insomma più breakdance
Ho però io debbo ancora una volta a confermare un po'la mia ripugnanza questi scala che e non soltanto per quel che riguarda il collega Pelillo per il quale io mi sono già espresse in Commissione astenendomi ma anche dire a questo punto soprattutto per quel che riguarda un'altra situazione
Che viene in rilievo dopo
Cioè la scavalcò sia pure tenendo presente che hanno tutti la stessa anzianità di ruolo fatto ai danni del collega Mastroianni
Presidente del tribunale di Isernia
Il quale essendo stato valutato in serie attitudinale con tre punti nel momento in cui poi vengono assegnate quattro punti al Forleo ottimo collega fare Nicola Consigliere Corte d'appello di Napoli
Si vede per necessità di numerica diciamo così sopravanzato questo lo dico no sa debbo dire con franchezza il col relatore ha letto dato lettura di una lettera da me è venuto direttamente il malcapitato Mastroianni il quale con una con se tutta serenità con come dire come proprio sommessamente quasi ma dolorosamente esprimeva il suo stupore per questo scavalca i mesi viva una serie di dati d'altra parte già acquisiti al fascicolo e sottolineava una serie di circostanze che riguardavano sia la gestione del Presidente del Tribunale di Isernia
Sia il suo curricolo ma antecedente di presidente sezione tribunale Santa Maria Capua Vetere i processi
Anche questi processi penali nella dedite dibattimenti penali l'impresa processi importanti per quel che riguarda la la criminalità camorristica
E quindi si diceva francamente stupefatto e avvilito per questo scavalco
Operato quindi a questo punto ancora a me piace poi sempre enucleare così delle delle considerazioni di carattere generale perché questi scala io ricordo che il relatore il quale sicuramente ai imperfetta diciamo con coscienza sita in buona fede ha esaminato i fascicoli e mi diceva che il collega fermi con la faceva spicco e qui per la verità debbo chiedere
Un attimo un esame un po'più penetrante perché bene o male il collega Mastroianni e presidente del tribunale di Isernia ha svolto effettivamente lo ricordo meglio
Funzioni in tutta la sua carriera ma in particolare come presidente di sezione del Tribunale Santa Maria Capua Vetere con apprezzamento di tutti e con impegno in grossi processi quindi non mi sentirei adesso di avallare una un giudizio che francamente non mi pare fondato né
Sui criteri della circolare nemmeno sulla aderenza ad una realtà di fatto insomma
Il relatore Agnoli stranamente arrivare dai Cell inanellare abbassate le statistiche ha detto queste serate professoressa se
Carlo
Marconi l'osservazione si liquida riguarda tutti i cinque proposti o eventuali
Valutazione diciamo se poi se non consigliere il PQM io solo perché siano siano pro cioè assumono questo perché siano trasferiti assumendo le relative Sergio Goretti quindici
Certo
Sono cinque quindi cambia la commissione
Purtroppo inquadrati penale negato come al solito i possiamo farlo tornare in Commissione della commissione la commissione lo riporterà
Allora in Commissione
Sentenza
Prego papà old muraglia ma illustrazione del documento mi scusi Presidente sarebbe impossibile ottenere che anche il numero otto vale in Commissione per la ragione che ha detto vale a dire non contesta poi risultato mani sarebbe vi sono osservazioni ne valuterà la commissione Esteri portarle come riportarlo in Consiglio allora anche il punto otto in Commissione pagina sei e sette dell'ordine del giorno che ieri in Commissione presidente bisezione Corte d'appello di Napoli e presidente di sezione del tribunale di Mantova
Modifica le strutture del Consiglio e la argomento inserito con urgenza il sette febbraio da Maddalena ed altri prego
Maddalena ma io ovviamente insisto per
La a approvazione di quel documento che era stato predisposto noi con delle modifiche che erano state largamente accettate e suggerite
Mi in parte da Smuraglia in parte da da altri
Perché perché io ritengo che il Consiglio debba sottolineare che che nella maniera più garbate possibile questa tendenza da parte del ministeri ego di tra virgolette marzo
Dire marzo
Di emarginazione del consiglio non usiamo l'approdo lei emarginazione nel nel nel nel testo però la sostanza è quella e io voglio ricordare che in aggiunta perché l'ultima volta ciò che è stato un intervento del collega Felicetti il quale aveva in a cui a mio avviso bisogna darle una risposta perché aveva detto ma in fondo di che si lamenta in Consiglio
Perché il ministro chiede il parete sui disegni di legge sul resto il consiglio può assumerle del risoluzioni da aveva che lo stesso intranet con la sua voce in capitoli
Bene queste cedette in realtà non è vero che ci sia una prassi in senso contrario che si fosse instaurato una prassi in senso contrario
E quindi in realtà è una lamentela infondate
A mio avviso bisogna rispondere deve rispondere a questa prospettazione perché non è è conforme alla verità
Non è conforme alla verità io ricordo oltre i precedenti del decreto legge del paniere sulla bozza del decreto legge sulle Corti d'Assise oltre a quello che già era stato fatto a proposito delle preture circondariali
Ed oltre quello che è stato fatto sulla a siamo sulla bozza del processo civile perché non fa che io disegno
Legge che poi non era stato ripresentate quindi era decaduto io voglio dire per lo stesso grosso paghe
Che abbiamo dato sul codice di procedura penale non nega in realtà sul disegno di legge verso una bozza
Di proposta di di codice di procedura penale ma lo stesso discorso vale per le norme di attuazione ed inoltre il proprio per il calcio
Che ci occupa io ricordo che quando vi fu il parete che abbiamo dato in tema di procedimento disciplinare di illecito disciplinare di incarico extragiudiziale di lo stesso ministro chiese un secondo padre e sul testo che era stato licenziato dalla commissione invece qua ci troviamo di fronte ad una situazione che una situazione abbastanza strana perché continuamente abbiamo per gli interventi normativi che riguardano l'abbiamo avuto ultimamente un altro quel decreto legislativo che ha prorogato i termini per le indagini preliminari su cui non c'è stato chiesto nessun padre e pazienza
C'era stato prima quello relativamente alle funzioni di pubblico ministero nei processi di presunta ma io voglio aggiungere
Che attraverso della normazione secondaria si stanno introducendo delle i veri e propri sconvolgimenti
E nel l'intero assetto di ordinamento giudiziario e mi riferisco in particolare che al decreto che era stato e mandati in esecuzione alcolici procedura penale
Dove con un comma due dell'articolo uno era stato in poche parole introdotto il principio della doppia dirigenza degli Uffizi
Ora a me sembra che il consiglio di fronte a questa situazione non possono stare
In silenzio ed ecco perché insisto sulla approvazione di quello turismo documento per quanto concerne il secondo io debbo dire che mi ritrovo nella a composta che è stata fatta zaffata mentre per quello che concerne il documento di Carlo Smuraglia a me paghe francamente troppo riduttivo perché quando si viene a dire solo che
Secondo alcuni inciderebbe addirittura sulla piena realizzazione del principio costituzionale di indipendenza
A me mi sembra perciò sembra alcuni che siano qualcuno del qua al consiglio che anche questa idea mentre quanto meno credo l'unanime opinione di tutti i togati
E voglio ricordare una cosa dal collega Smuraglia con cui affettuosamente chi siamo se scambiate le opinioni su questo punto varie volte
E
Questa legge questo principio per cui dovevano essere dei magistrati nella struttura di segreteria risale addirittura allora legge istitutiva del cinquantotto
Cioè quando è proprio la legge che vuole attuare la Costituzione
Cioè si è ritenuto che è un organismo della rilevanza del consiglio che rappresenta un quid unicum nel panorama delle varie istituzioni tra potere esecutivo e tra autorità giudiziario un qualche cosa di assolutamente eccezionale danno no potesse avere una struttura neanche nella struttura portante che in qualche modo fosse assimilabile a quella dei ministeri
In realtà con questo disegno legge sistema di portando il consiglio su un piano di amministrazione su un piano di Fang del consiglio una specie di ministero appagante io poi non so se c'era un ministero allo stesso livello sarà un sotto Ministero del ministero a questo a mio avviso è il significato politico che viene fuori da questa da questa proposta certamente non fatta con questi intendimenti ma certamente con questi rischi perché il legislatore del cinquantotto quando non c'erano le correnti non cercano le lottizzazioni Marco tra virgolette ritenuto ma nel momento in cui deve dare attuazione alla Costituzione poche righe ma perché perché ritiene che sia un organo di cui sia così importante l'autonomia l'indipendenza proprio perché a tutela di un altro autonomia indipendenza
Che vuole che a farne parte anche nelle strutture portanti siano del personale che è qualificato da quel medesimo i connotati di autonomia e di indipendenza che sono propri della funzione giudiziaria
Questo è il significato a mio avviso il Consiglio non può accontentarsi di un qualcuno alcuni che dicono queste cose perché questo è un principio che va scandito con forza
Con tutta chiarezza soprattutto visto che abbiamo questo disegno di legge questa proposta di legge in discussione in questi giorni davanti al Parlamento
Secondo alcuni è solo perché io avevo capito che non tutti fossero così preoccupati di principio di indipendenza se invece tutti siete convinti che così basta togliere il secondo alcuni e fa parte di quella gran parte dei consiglieri insomma
Non
No volevo solo aggiungere
Parla corre a parte questo osservazione che ha fatto Maddalena mi pare inaccettabile proprio nella sua impostazione un documento di sicuro anche perché capovolge tutti i ragionamenti e sostanzialmente conclude argomentando in maniera dettagliata e approfondita sull'opposto della tesi che sembrerebbe essere quella della maggioranza che viene invece sposta in maniera incompleta e quindi non motorizzato mi pare quindi che non non ci sia
Sì sì ma anche qualcosa per adesso trova impiego
Signori finito così
Presidente intervengo con qualche imbarazzo perché sebbene abbia avuto qualche misura Marmigi una stretta in anteprima centrale ieri sera il documento Smuraglia pop mentre Jenson foto mancanza di futuro Crimson lo conoscono
Non non non non non non non fosse finito la filosofia insomma e quindi in qualche misura sono costretto a parlare indipendentemente prescindendo da versetti importante prescindendo da questa ipotesi
Per cui no rinviare non si è posto che viene a trovarsi si parla di una vera queste cose domani oggi addirittura insomma quindi stiamo combattendo con il tempo
Ma non lo so dieci minuti per leggere qualche cosa del genere se così non è io proseguo il mio intervento ma tanto mettendo in disparte con dispiacere
Questo ulteriore questo ulteriore contributo se ritenete di e se non ci sono altri interventi vi è richiesta di dieci minuti di riflessione ancora su questo su questi documenti che ci sono eventualmente inter caliamo con
Qualche altro argomento un metodo che presenta altrimenti io posso concludere il mio intervento sulla base delle cose che conosco che esistono e che fino a questo momento avevo condiviso insomma
Come preferisce
Tra l'altro crea insomma credo il fuoco
Possiamo forse c'erano alcuni passaggi sui quali vi era consenso
Da io vorrei esprimo pieno consenso del e non non mi ritengo di dover dire esprimevo perché sono grandi opzioni insomma non credo di di di cambiare sarà questione impostazione tecnica del documento ma insomma io mi tu mi riconosco molto nel sia nel documento dire del quale ha parlato Marcello Maddalena e cioè quello relativo alla cosiddetta emarginazione del consiglio e sia nel documento lavorato da papà che vede il Papa come relatore documento uscito dalla Commissione riforma relativa al collo alle strutture del Consiglio
E se mi è consentito molto rapidamente per quanto riguarda il documento Maddalena evitare altri anzi Gerace tanto c'è la c'è il primo firmatario ritorno anch'io come il consiglio come se si è instaurata dei fatti e credo legittimamente credo opportunamente
Una prassi estensiva per cui
Il consiglio è intervenuto esprimendo il proprio leale onesto contributo consultivo
Un po'su tutto dal disegni di legge decaduti
Dei quali qualcuno potrebbe dubitare che parli l'articolo dieci della legge del cinquantotto
A proposte parlamentari e non già disegni di legge
A lavori parlamentari in corso come è accaduto per la responsabilità disciplinare per esempio a ne tutto non con una volta al discorso sulla Cassazione abbozzò provenienti da un pubblico ufficio la Cassazione stressa ha addirittura addirittura come dire idee di un futuro provvedimento legislativo perché fummo chiamati per fine esprimere un parere su quello che era nel pensiero del Governo
Un prossimo a presente e vedo che mi pare che sia assolutamente inutile che io continuo
No non l'avvocato Anania
Scusate e andrei un attimo in un prosecuzione S
Tutte conclude esprimendo il mio consenso i documenti Gerace Pato
Vi sono altre richieste di interventi
No ci sono dei problemi scusate
Così vorrei aveva chiesto anche un e qualche minuto di riflessione sui testi sei con un qualche
Viso disordine possiamo consentire questo e nel frattempo deliberare sull'autore
Questione possiamo operare in questo senso altrimenti pregherei il collega corredi completare con l'attenzione che tutto richiede questo tema e poi possiamo deliberare Abate cosa c'è
Ma RGNR il fatto che uno si inserisce in questa discussione eravamo un'altra settimana assunto tutti gli impegni secondo il quale oggi pomeriggio avremmo anche discusso in plenum di cose delicato
Mi sembrerebbe responsabili mi fermo qui che oggi pomeriggio non è chiarissimo di sedute per discutere di cose che attendono di essere trattati da tempo e che hanno un'urgenza come questo pari io vorrei invitare veramente i colleghi ognuno di noi oltretutto sulla base di quella deliberazione assunto a regolati i propri impegni
Che per una volta dando un piccolo sacrificio per una cosa seria lo facessimo tutti per essere presenti
Alle sedici e trenta alle ammette alle diciotto e attraente coordiniamo gli orari
In modo che si possa in qualche modo tenere sedute o per amore di verità non vi era stata una delibera di modifica del calendario con l'inserimento di una seduta vi era stato un mio invito
Ai presidenti delle commissioni di tener conto nella fissazione delle loro attività
Della ipotesi in cui si fosse verificata questa questa esigenza
Forze con un pizzico di calma avendo un po'più di tempo a disposizione di quanto abitualmente non facciamo nel proseguire con la seduta post potremmo
Arrivare a una lettura di questi testi a sviluppare un momento di discussione e ha deliberare in ordine ad essi se solo
Possiamo consentire
Al collega porre di sviluppare il suo intervento
Ma prese dunque qual è il problema perché mi perdoni ma credo che sia superfluo perché non si prosegua nel pomeriggio quanto oltre a questo tema essa rimase da transitare se ritenete
Se ne deve avere forse
Professioni ma era un po'preventivare un esito all'estero scorporare contenute nell'atto
Giovanni Cervone scuse presenti
Era preventivato ciò se dobbiamo ancora una volta tenere conto delle esigenze di tutti mi dovete spiegare perché la mattina lo si può cominciare prima delle undici benché siamo tutti qui
E perché il pomeriggio si deve cominciare a una certa ora costringendo chi non abita a Roma ad andare a finire a chissà quale ora allora conciliamo tutti gli interessi
Mangiamo ci un panino continuiamo facciamo qualcosa del genere e allora assolviamo a ogni esigenza però obbligare obbligare alcuni
Arrivare alle due di notte a casa per cui vale si può sospendere mezz'ora e mi devo aggiungere che non abbiamo fatto i conti con le influenze e le infermità
Comunque
Ordine con il quale procedere
Ritenete di proseguire ora con questo trattazione ritenete di avere una seduta pomeridiana proposte Abate
Poca
Ritenete dalle dalle cui
Dalle quindici alle diciassette di procedere con alla trattazione di quello che ci residua
Calcolo
Facciamo quello
E
L'albanese
Meglio
Allora secondo è perché
Quella proposte di andare avanti fino alle tre in che cosa
Scusate giorni e giorni proseguiamo un attimo i lavori senza fare interruzioni vediamo dove possiamo arrivare e deliberiamo le pratiche che ci sono andando un po'oltre
Rispetto alla ora abituale di attività essendo io un'ora e mezzo è un impegno o il calendario alle tre e mezzo la Commissione
Solo oggi
Sarebbe
Ma ritenete di riprendere alle ore quindici
No
La
No sale
Scusate presente proseguiamo un attimo
Proseguiamo un attimo eh mentre faccia verificare se ne o no presenza per avere ore corso dei lavori non essendoci altri iscritti a parlare si potrebbe anche votare questa pratica
Negli anni
Vi sono due documenti sui due argomenti all'ordine del giorno che si ricongiungono così come geneticamente erano stati posti fatti
Pena Chini prego
Ma io avevo già presente avvenuto da una volta precedente
Pregando il collega di un
Più più approfondito e meditazione per quanto riguarda
Ma la sostanza di questo documento
Documento che pur predatori una forma estremamente
Accettabile cortese è contiene però delle
Così non troppo nascosto da proteste
Che a mio giudizio non sono assolutamente legittima
Anzitutto si fa riferimento l'articolo dieci della legge centonovantacinque del cinquantotto
Ma quale dice il Consiglio superiore da parere anzi sappiamo sequestri parere veda se richiesto non richiesto ma questo non ha importanza ma dà pareri al ministro
Mentre qui mi pare che
Tuttora emerge Filosofia di questo documento
Sembra che ci si rivolga una critica non tanto al ministro quanto proprio al Parlamento di non aver sentito il parere del Consiglio superiore
E questo risulta dal fatto che si parla di formazione delle norme fino a prova contraria a norme le formula il Parlamento elaborazione di riforme ordinamentali anche questo è compito del Parlamento
E nei confronti del Parlamento che non ha nessun obbligo legislativo
Di sentire il parere del Consiglio superiore a soltanto un obbligo di opportunità o di cortesia
Si adoperò delle frasi che a mio giudizio non sono accettabili quando si parla di Prete remissione del Consiglio superiore quando si dice all'insaputa del Consiglio superiore
Quando si richiama lo spirito di un corretto quasi che non fanno sì una cosa scorretta
Presidente io posso capire il desiderio e forse anche anzi senza forse l'opportunità che il consiglio di Perugia ha sentito su questi argomenti è quello che assolutamente non ritengo non dico votabile me neppure presentabile
Un documento in cui si parla di inversione di linea di tendenza che non si sa bene alquanto si riferiscono e a chi si riferisca
Ma che esso prodotto contiene una sia pur garbata e qui è scomparsa addirittura grazie all'intervento di smeraldo e la parola esproprio vedevo si parlava di espropriare il Consiglio sparita anche quella grazia dei ma la sostanza rimane e tremare sostanzialmente una forma di protesta ripeto ancora una volta garbata e forse anche opportuno nei confronti del Parlamento che io ritengo assolutamente inaccettabile improponibile per questo annuncio con decisione il mio voto contrario
Contri ripetere parola per parola questi a Ventotene
Vi sono altri interventi
Palumbo
Presente che io le perplessità che ha manifestato il collega Pennacchi e che ha condiviso la collega contro il su questo documento ho l'impressione e che continui si riaffermi
Che la tendenza alla del consiglio a considerarsi Camera governante della la magistratura
E che si riaffermi che persista un atteggiamento come dire antagonistico nei confronti del del Parlamento
Avevo spento pensavo di di di di poterlo di poterlo rielaborare in qualche maniera di poter fare qualche emendamento ma mi rendo conto che la filosofia stessa che è sottesa
Allora documento che comporta queste perplessità è questo che l'occupazione con il cui non mi sento di davvero a mia pressione
Vi sono altri interventi
A D'Ambrosio aveva chiesto di intervenire chiedo scusa e ritornando agli antichi costumi
Quella di cancellarmi di obliterare anni è un'enunciazione di sospetto costanti avvierà no alterna perché facta concludentia scusa non è un sospetto è una certezza
Presidente io mi sento abbastanza mi sento abbastanza
Per plesso dall'andamento di questa cosa perché ho l'impressione
Che un dibattito su un punto nodale che vede fra l'altro il Consiglio
Non spaccato come dicono i giornali ma perplesso per alcune motivazioni di fondo è una perplessità che probabilmente potrebbe venir fuori con e forse anche venire composta in tutto o in parte in un dibattito disteso non perditempo viene strangolata con
Non ho capito bene quali tipo di ragioni ma per le quali si dovrebbe arrivare a votare
Adesso sic et simpliciter sì o no ai due documenti senza un minimo di spazio per riflessioni che io ero molto interessato a sentire per esempio quello del collega porre che giustamente visto il clima di distrazione generale ha soffocato il suo intervento ma che io vorrei conoscere
Perché in effetti a parte che i due problemi due temi due profili non sono esattamente coincidenti e convergenti perché mentre il profilo mi sembra messo in luce dal documento dei colleghi Maddalena Carito figli ed altri
A un certo tipo di risvolto ed è un tipo di di svolto sulla cui sostanza io sono d'accordo anche se magari su quando nell'ambito di qualche piccola modifica lessicale non mi troverei in disaccordo e quindi sono non sono da sulla stessa linea del collega penna Kimi
Il documento papà mi sembra un documento molto rigido che invece da un pochino non nient'altro ammorbidito va semplicemente probabilmente arricchito di alcune riflessioni perché così come il documento sembrerebbe presupporre o dare per scontata una
Un'accettazione da parte di tutti della bontà dell'attuale metodo dell'attuale sistema mentre invece questa attuale sistema non è considerato il migliore dei sistemi possibili da una serie di consiglieri fra cui ci sono anche io ma ciò non toglie che alcune delle modifiche proposte nel progetto di legge che poi abbiamo saputo non sarà più in discussione sembra la Camera oggi ma ce ne sarà un altro e non sappiamo se in quell'altro resteranno inserite queste norme relative alle strutture funzionamento del Consiglio
Ma ripeto potrebbe invece essere il parere di papà articolato in maniera diversa nel senso di dire siamo d'accordo tutti su certe cose su altre cose
C'è un certo tipo di atteggiamento da parte di alcuni che ritengono che il sistema non non vada toccato minimamente da parte di altri c'è una posizione più perplessa è più cauto ecco perché mi sembrerebbe molto strano che a questo punto si votasse semplicemente su due documenti che sono entrambi mi sembra bisognevoli di riflessione e discussione eventualmente anche di qualche modifica che potrebbe rendere sia l'uno che l'altro pure l'uno pure l'altro
Capace di coagulare un consenso più ampio di quello che si avrebbe dovendoli adesso a scatola chiusa accettare o respingere col voto
Ecco perché mi sembrerebbe
Un po'impolitico dal punto di vista proprio di una di una votazione con previa riflessione mi sembrerebbe impolitico votarlo adesso seccamente l'uno e l'altro perché si perderebbero sfumature che secondo me invece è importante che rimangano specialmente all'esito di una discussione
Il Papa
Perché le mentalità osservazione che ha fatto penne Chirivì volevo sottoporre alcune modifiche non proporrebbe un parente se sono accettate sia dei proponenti e se soddisfano le esigenze dei manichini che non mi sembrano campati in aria
Io modificherei
Il primo
Il capoverso che
Che ha criticato permettimi dicendo così come che di recente l'intervento del Consiglio superiore non è stato richiesto nella elaborazione di importanti che è la constatazione di un fatto non è un giudizio è vero che si è invece registrata nel recente
Secondo osso documento il secondo atto
Che si è invece registrata mica ritenga sostituito con la frase
Che di recente l'intervento del CSM non è stato richiesto nella elaborazione di importante il che è un fatto indubitabile non è un giudizio poi negano la frase all'insaputa che ci può avere un risvolto negativo che dice Pennisi di che senza parere del Consiglio di un altro fatto non è un giudizio e poi un'ultima cosa dove esprime viva preoccupazione per la frase non di una linea di tendenza bensì di una prassi che prima l'elaborazione
Sì
Sì sì giusto se non sbaglio chiaro che esse vanno bene per gli archivi barra B reca grave ma spiega che e parliamo ora come viene lanciato originali come mi ricorda Calogero l'aggettivo corretto secondo economico
Di una riceve rapporto nell'ultima partita eseguito Albignola
La posizione allora che enunciato e nessun documento Geraci al secondo capoverso che di recente l'intervento del CSM non è stato richiesto nell'elaborazione di importante modifica
E poi invece di all'insaputa che senza parere del consiglio senza padre del consiglio e poi all'ultimo capoverso ospita e poi invece la procedura di tendenza di una prassi di una prassi
No dove dice esprime perché c'è da fra da una prassi che arriva l'elaborazione importanti riforme sì sì ma la prassi chiedo scusa la prassi è un ripetuto costante consolidato orientamento meglio
Orientare orientamento
Una tendenza
No no Presidente mi pare certo apprezzo molto lo sforzo di prepararmi per avere anzi deciderà così nella sua sostanza richiede nettamente migliorativo rispetto presto presso però rimane
Rimane questa questa manifestazione Soprintendenza di soddisfazione del di di tacita per missione rimane lo stesso
Io potrei deve qualche cos'altro vi sarebbe l'avevo già proposto l'altro
E cioè che il Consiglio superiore in occasione dell'esame di questa legge formulino invito l'auspicio quello che vogliamo essere ascoltato oltre questo proprio non si può sempre
Invece si fa sapere che io non ho capito nello svolgimento di questi dibattiti da quasi un mese
La posizione dei colleghi perché inizialmente avevo inteso che qualche espressione sembrasse loro un po'forte
Che talune indicazioni sembrassero non chiare
E allora
Mi pare giusto dare
Esito a questo tipo di preoccupazioni perché alle ore sei molto chiare molto attente rispettose dei diversi compiti istituzionali e non devono dar luogo a preoccupazioni di sorta di qui giusto il tentativo di dare seguito a tutte le richieste di questo tipo
Però quindi mi pare
Che adesso si dica una cosa completamente diversa sì il Consiglio chieda al Parlamento o non so bene chi altro
Di essere sentito nell'elaborazione di una legge
Francamente già io questo dovrei studiarlo per vedere se è una cosa fattibile da parte di un organismo come il nostro
Di essere una specie di richiesta di udienza a una commissione parlamentare non so se sia possibile accetta una concretamente diversa da ciò che si va a vicenda ciò che si va dicendo è che esiste una legge che prevede i pareri del consiglio superiore in certe materie
Per
Del si dice esprime parere in alcuni casi dice si può esprime parere in altri si dice c'è una passi c'è una tendenza che si è affermata negli anni e chiede questo tipo adesso che cosa succede succede che si emana o una decreto legislativo
In una teglia specificissima le attribuzioni dei viceprocuratori onorari gli uditori di udito giudiziari in tirocinio una materia specifica per la quale il consiglio secondo una interpretazione deve essere sentito
Perché la legge non dice può e che esprime il TAR
E comunque secondo una prassi costituzionale afferrata da sempre viene sentito
è invece in una situazione in cui noi non possiamo intervenire spontaneamente perché una tesi vicenda ma non importa che te lo chiedono intervieni
E infatti questo abbiamo fatto in questa materia decreto legislativo se no lo sappiamo prima non possiamo intervenire e ignoto
è esattamente all'insaputa
Esattamente all'insaputa è impossibile sopra ora noi non diciamo agli spot diciamo senza il parere è stato emanato questo
E
Davvero inammissibile io chiedo seriamente ai colleghi laici davvero voi pensate che non sia corretta
Che è un organismo costituzionale che ha questo compito per legge che a questa prassi dietro le spalle
Nel momento in cui vede che questa prassi viene disattesa Mina disattesa bensì no pura trascurata talmente banale che anche laddove non sarebbe importante politicamente per nessuno
Trascurare in tale lo si fa
Davvero il Consiglio superiore non deve dire abbiamo delle perplessità su questo abbiamo qualche preoccupazione
Auspichiamo che nello spirito di una partecipe collaborazione tra le istituzioni sì
Superi questo tipo di atteggiamento davvero voi non volete che si dica questo
Quali sono le obiezioni di fondo le obiezioni costituzionali istituzionali politiche di di di di savoir faire fra istituzioni
Che impediscono una qual sia si formulazione di una qualsiasi preoccupazione per già che è avvenuto io questa vorrei comprendere perché una cosa è quello che abbiamo compreso prima sbagliando evidentemente che era un problema di espressioni di parole
Altra cosa è che vorrei comprendere adesso se mi pare che sia inaccettabili inammissibile non doveroso non corretta per il consiglio dire ma io sapevo di avere questa competenza
Sono in una condizione in cui non posso neppure atti vandalici spontaneamente cercando di fare anche se non mi chiedi nulla
Il mio compito istituzionale
Per lo meno lecito previsto dalla legge
Non posso farlo perché in alcuni casi e proprio materialmente impossibile io il testo del decreto legislativo finché non è malato non lo conosco non posso conoscere un po'troppo d'immaginarlo
Qui solidali se non poter esprimere quel parere che la legge prevede ecco io vorrei capire se davvero voi ritenete che sia
Inaccettabile
Che il Consiglio superiore esprima questa preoccupazione nel modo più corretto più attento più soft possibile ma davvero perché allora qui davvero mettiamo ai voti e non c'è problema se invece è una questione di Dardo
Credo che saremo tutti disponibili ad essere più garbati possibile
Franco Ciambella papà questo resta bene l'inglese già c'è chi assicura proprio la prassi rendendo dopo esprime si potrebbe dire così
Esprime viva preoccupazione nel constatare che l'elaborazione di importante il recente riforma ordinamentale è stata portata a compimento senza il contributo tecnico del CSM c'è recita un'altra constatazione di un fatto
Prima Chirivì
Presidente io non mi
Mi stupisco dello stupore della collega procione
Perché io non ho mai fatto sin dal primo intervento di oggi l'ho ripetuto una esclusiva questione sui Fori io ho sempre fatto una questione di pura semplice sostanza quindi nessun cambiamento giusto
Non c'è stato nessun io ho detto addirittura l'altra notte elogio ripetuto che a mio giudizio questo ordine del giorno improponibile addirittura quindi non è una questione di forma
è una questione di sostanza poi ho aggiunto le questioni che picchia aggravavano una una situazione di sostanza già di per sé mio giudizio non
Non percorribile
Il problema che solleva
La collega Paciotti mi sembrava che proprio per aderire un po'queste esigenze io avevo già dato una certa
Nella disponibilità acconsentire che il consiglio superiore
Esprimesse l'invito l'auspicio favorevole ad essere sentito su questo ritorno in Alto Adige e questo nessuno lo può impedire nessuno può Lupo considerare una una mancanza di riguardo
Ma addirittura che si dice che questo una cosa voluto per legge quando la legge ripeto ancora una volta dice e qui dobbiamo ancora risolvere il problema se l'onesto richieste non dovesse registro ma dice espressamente che i pareri vanno dati al ministro mentre qui chi è preso di petto in Parlamento non giochiamo intorno alle parole la situazione è questa
A questo punto come come fare come fare a a varare un ordine del giorno da parte si è parlato di collaborazione il costo il portone costituzionale ma vi sembrano collaborazione fra organi costituzionali una un ordine del giorno di questo genere
Francamente io veramente mi stupisco del di quanto è stato e mi stupisco anche mi consensus aveva perciò pensare quanto è stimolato dalla sua persone o dalla sua cultura
Ma che addirittura si prendendo adesso di essere interpellati prima dell'emanazione di un decreto legge questa mi pare veramente enorme sottoposto ad ogni punto di vista mi sembra che tu hai detto questo
Scusate
Dobbiamo rendere riformare la procedura decreti-legge presto non quando accennava la questione dice fanno i decreti legge senza sentirsi virgola l'ora piuttosto tarda porta a stanchezza dello zio sono sono peraltro presa personalità disponibile con la collega faccio del collega per per mediare trovarci benedetto il signore delle supremo che peraltro devo rilevare dalla ricognizione effettuata che vi sarebbe con sforzo la possibilità di lavorare dalle diciotto alle diciotto e trenta
Niente così
Questo è lo stato delle delle cose
Presidente ma almeno il documento parla su cui non c'è nessunissima perplessità da quello che ho capito lo curiamo stamattina
Il documento va bene su quello siamo tutti d'accordo modifica dell'atto per volere ciò rende noto il benvenuto scusa perché giura la scusarsi con una forzatura ha forse non ostili non c'era a Chiara perplessità sul documento la procura no no c'è una mia violenta contrarietà probabilmente se te lo spiego condivisa anche da te
E mi ero distratta e ho capito che già era Eurocabel causare al documento sostiene io ho cercato di fare uno sforzo per fare un documento accade nel quale non dovessi dire quello che penso
Credevo in metrò viene percepito se lo mettiamo in discussione io dico a questo punto qualche stiamo io sto combattendo un sistema di lottizzazione sfrenata loro vogliamo dire vogliamo far risultare per se se a un certo punto non ci si riesce a farsi capire
A cercare di dire garbatamente ognuno la propria Okan ho capito però tenendo conto dei luoghi di lavoro che lei aveva già il documento Papa avesse incorporato queste
Ordine dei lavori adesso dobbiamo almeno Palermo Caltanissetta ritenete di Abate nel
Ma mi pare serio andare perlomeno nel pomeriggio consumo argomenti così delicati come qui oltretutto mi consente quando il collega Smuraglia qui di fronte alla stampa parla di lottizzazione sfrenata io credo che ognuno di noi abbia il diritto di replicare in qualche misura non è pesabile che si possano dire queste cose poi ci meravigliamo che sulla stampa qualche magistrato si permetta di insultare il Consiglio qui vogliamo discutere abbiamo assunto inutili impegno presidente di questo consesso Apt l'azienda per oggi pomeriggio normalmente come avevamo deciso chi è assente responsabile balzata residente alle alle ore la seduta deliberata dall'Assemblea da solamente un annuncio non era una convocazione straordinaria che compete al vice presidente che vicepresidente eserciterà laddove sia necessario straccio opposto
Alle ore diciotto
Come
Quindi scusate proposta formale Abbate a che ora propone che le
Vocazione avvocato per la propria ormai capite come la forma grazie
Qui
Qui
Quanto
Quindi
Quella
Quindi
Qui
Quella
Quel
Qui
Quella
Quindi
Quindi
Qui
Quanto qui
Quest'
Questi
Qui
Qui
Quest'
Qui qua quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quanto
Quindi
Quindi qui
Qui
Quanto
Qui
Qua
Qui
Questa
Quindi
Quella quanto qui
Qui
Qui
Quattro
Qui
Qui
Qui
Qui quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quindi quattro
Quindi
Qua
Qui
Quindi
Quella
Quando
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi qui
Questo
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi quindi
Qui
Quindi qui
Qui
Quindi quindi
Quest'
Qui
Quella
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Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Quest'
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Quindi
Qualche
Quest'
Qui
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Qua
Qui
Qui
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Quella
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Qui
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Qui
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Qui
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Questo
Qualche quest'
Quindi
Qui
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Quattro
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Qui
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Quindi
Qui
Quanto
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Quest'
Qua
Qui
Qui
Quel
Qui
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Quella
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Questo
Qui
Qui
Qui
Qui
Questa
Quattro
Quindi
Qui
Quindi
Però
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quindi
Quest'
Quindi
Quella
Quindi
Quindi
Quindi quest'questo
Quindi qui
Qui
Possiamo
Allora dare inizio alla seduta
Presto abbiamo i sette laici abbiamo sedi togati era in discussione
Il tema posto all'ordine del giorno da
Una richiesta
Maddalena Caridi riforma dell'ordinamento giudiziario e modifica il nuovo codice di procedura penale mancata richiesta di pareri re emarginazione del consiglio
Il tema riunificato
Sulle
Modifiche di strutture consiliari
Una Risoluzione
Che abbia riferimento
I testi normativi il discussione
Vi sono interventi sono stati dei prodotti e dei
Documenti nella fase intermedia tra la seduta mattutina la seduta pomeridiana dunque sono c'è un Smuraglia c'è un documento che sta facendo pende alchimie
Quello confronterà con Maddalena un altro che sta cucendo Papa sulla base di una
Mezza intesa se lo porta lo vediamo quindi si potrebbe fare un'altra cosa intanto la regola
Se c'è un'altra cosa da fare
Torno dei direttivi
Stamane abbiamo discusso per cortesia
Abbiamo discusso degli uffici direttivi la conferimento dell'ufficio direttivo di pretore dirigente se non ricordo male della Pretura circondariale di Camerino si trattava solamente di votare la proposta la commissione pregherei tutti componente di sedere al tavolo del Consiglio
Ma la terza commissione la proposta della commissione conferimento all'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Camerino al dottor Gaudenzio giorni Tella
La discussione si era visto derubata vi era solamente da votare pongo allora in votazione
Questa proposta della commissione consigliere pretore dirigente di Camerino proposta per John Tella chi è favorevole alla proposta
Della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Venti favorevoli nessun contrario tre astenuti approvata la proposta della commissione
Residuavano anche altre pratiche per la terza commissione degli uffici direttivi a meno che non si vi siano esigenze o richieste di trattazione di altre
Pratiche
Terza commissione
Scorrendo l'ordine del giorno
A pagina nove
Il punto undici
Dopo torna otto
La facciamo tornare in Commissione
Non vedo
A proprio e questo non solo topografico fatto sul
Non c'è il relatore brutti di Persia
Mi vengono sollecitate farne copia di questo testo le pratiche della commissione uffici direttivi mi viene sollecitata la pratica
All'ordine del giorno
Pagina novantatré conferimento dell'ufficio direttivo di
Presidente della corte d'appello di Caltanissetta
Tatozzi relatore
è una proposta che viene dalla Commissione con quattro voti a favore del dottor curdi Giardina e due voti a favore del dottor Spina
Presidente debbo
Rappresentare al Consiglio che dopo la delibera di Commissione
Sono è pervenuta la revoca del dottor Lumia
Che originariamente era tra candidati per cui troverete nella motivazione una parte che si riferisce all'otto Lumia che allo stato diventa superflua perché il dottor Lumia ha revocato la sua domanda
Sì
Pagina novantaquattro
Inoltre vorrei far presente che sempre dopo la delibera di commissione
è pervenuta e ne ho fatto distribuire copia a tutti i componenti del Consiglio
Una prima un fonogramma del dottor Pantani e quindi una ponderosa memoria
Nel programma si rivendica il diritto anche i riparazioni di precedenti torti a essere nominato presidente la corte d'appello di Caltanissetta
E si minacciano
Danni e reazioni in tutte le insidie
Evidente quindi un sistema siciliano questo di minacciare
La tutela dei propri diritti in tutte le sedi
Mi riferisco ad altro illustre magistrato siciliano che minaccia queste cose in questi giorni
Nella memoria del dottor Patanè
Ci si dilungano in una serie di di valutazioni
E valutazioni che era vanno una attinenza molto limitata
Alla attribuzione agli elementi di ai criteri per l'attribuzione di questo furto ma il dottor Patanè dimostra ancora una volta secondo me con questa memoria una animosità
Diciamo nei confronti del mondo intero
In quanto si ritiene depositario delle il rigore e dell'impegno della diligenza e arriva anche a torna a rivangare tutta una serie di vicende
Che lo hanno al visto al centro
In questi ultimi anni di episodi che sono stati anche oggetto come si dice nella relazione
Di i procedimenti disciplinari anche di procedimenti penali di richiesti di apertura di procedure di articolo due
E essi tocca poi non solo la posizione di tutti coloro i quali in passato in contemporanea o precedentemente hanno gestito gli uffici giudiziari nisseni
Di cui descrive lo Stato di sostanziale abbandono nel quale verserebbero
Ma sì tocca anche la posizione del dottor Curti Giardina
Facendo riferimento a vicende che sono che ci hanno visto impegnati ma che più che non li hanno visti impegnati anche altri organi istituzionali
Circa una presunta gestione delle pentito contorno e si usano per la verità delle parole molto pesanti
E si conclude questa memoria
Con uno sfogo di amarezza che giunge a far dire al dottor Patanè
Non vorrei aggiunta giungere dall'alto di nei quarantaquattro qua oltre quarantaquattro anni di effettivo servizio quarantanove per la pensione ad essere costretto a lasciare il servizio anzitempo scrivendo spiegando documentalmente le ragioni magari gridando dica la mafia così come hanno scritto sui cartelloni
Di Palermo i lavoratori in circa di occupazione e di giustizia
Questo lo potete più ampiamente costatare attraverso una lettura di questa memoria
Venendo sinteticamente
Alla alle ragioni che credo siano di aver già espresso nella motivazione che hanno indotto la maggioranza della Commissione
A indicare per la copertura di questo posto il dottor Curti Giardina
Demolire che se si esclude il dottor padani
Per le ragioni indicate nella motivazione e direi comportati ulteriormente qualora ve ne fosse bisogno proprio dal contenuto di questa memoria
Il dottor Curti Giardina è il più anziano dei i magistrati in concorso
Altri due componenti la Commissione hanno ritenuto di orientare i medici i propri consensi verso il dottor Michele Spina il quale e diviso dal dottor Curti Giardina da circa sette Nisi di differenza di anzianità
Che cosa orientato il la commissione a favore del dottor Curti Giardina
La pregressa lunga
Lungo esercizio di funzioni direttive in loco in luoghi particolarmente delicato delicati nei quali si è impegnato dire in questi ultimi decenni il dottor Curti Giardina
è stato procuratore della Repubblica di Sciacca è stato procuratore della Repubblica di Catania e attualmente dal mille novecentottantasette procuratori a Repubblica di Palermo
Le informazioni esistenti agli atti
Del del consiglio nel suo fascicolo personale sono senz'altro ottime
Peraltro il dottor Curci Curti Giardina e non è neppure digiuno di attività giudicante
è stato per diversi anni giudice del tribunale di Palermo ed è stato presidente di sezione di quello stesso tribunale
Quindi per dirla con il mio amico Bonaiuto mostra una variegati senza particolare oltre che una Ionita siciliani imita assaggiata sul campo nel esercizio di funzioni direttive il dottor Michele spina è sicuramente come appari dei fascicoli anche oltre che da notizie che sono pervenute da componenti la Commissione un eccellente magistrato il magistrato che anche il ritiro si è impegnato anche sul fronte della lotta alla mafia celebrando
Processi particolarmente impegnativi
E tuttavia la commissione la maggioranza e la Commissione non ha ritenuto che si potessero colmare di sette mesi che lo distinguono tu Curti Giardina soprattutto in relazione alla constatazione che il dottor Spina nona quella
Esercizio prolungato di funzioni direttive che invece può vantare il dottor Curti Giardina
Queste sono le ragioni che sottopongo al Consiglio chiedendo l'approvazione della proposta dalla Commissione
Smuraglia
Io non voglio intervenire su un po'vorrei soltanto chiedere che
La votazione almeno di questa pratica fosse rinviato alla prossima seduta cioè anche facendo la discussione ormai radicata fosse consentito al collega brutti che è uno dei due che hanno espresso un'opinione dissenziente di porre le spese
Sì sì così così come non ce è uno dei dissenzienti una volta fatta tutta la discussione lasciare aperto perché brutti posso dire la sua mi pare che non recherebbe nocumento a nessuno se invece su questo su questa richiesta
Possiamo quando arrivano a deliberazione fin da ora se si vuole andare avanti nella discussione va benissimo non ci
Compare tentare una proposta c'è una certa urgenza di definire questa situazione
Io io io e dell'aiuto per la terza volta non mi sono mai imposte non mi opporrò mai le richieste di rinvio però chiederei che si esprimessero le persone che intende respinse questa cosa e alla prossima volta brutti e la votazione io questo solo questo questo ha chiesto se no l'avrei chiesto in via preliminare però
Chi desidera intervenire su questa proposta della Commissione ascoltata la relazione
Tatozzi
Semplice no
Non ci sono mi pare intervenga non è che la prossima volta dopo l'intervento di tutti tutti si scrivano a parlare perché allora mi sentirete l'abbia presa in giro chiaramente anche due no io non voglio sapere niente la Ragonese rare Nadia
Ma come
Io le ragioni di tutti verso potrei dire anch'io riguardo tutti no
Io voglio dire mi sembra di ricordare occorre ferimento agli accertamenti fatti mi pare scorretto in relazione alla alla guerra punica la terza fase lei che il cortile giardino poi in definitiva non è che avesse
Come dire reso un'impressione circa avessimo la la compiutezza delle sue capacità organizzative tali da tranquillizzare appieno
Qui si tratta di conferirgli addirittura un posto di il grado superiore decise è vero che questo avrebbe il pregio di sottrarlo alla Procura della Repubblica di Palermo che probabilmente maggior spessore ma credo che tutto questo non posso concretizzare una motivazione adeguata insomma per una promozione
E mi se non sbaglio mi sembra che qualcuno della prima Commissione formulo addirittura la proposta di il trasferimento d'ufficio di queste questi elementi hanno formato oggetto di valutazione da parte dalla commissione competente vorrei così qualche lume al riguardo per tranquillizzare la mia coscienza anche perché ho sentito dire rosso dito delle testimonianze tra virgolette che lo spino invece verrebbe piena tranquillità nel senso di un della della possesso di cui requisiti
Di merito e attitudinali tali da assicurare la rete la un'adeguata dirigenza della dargli una presidenza di corte d'appello
Vi sono altre richieste di intervento con richiesta di chiarimenti
Mi associo alle considerazioni del collega Marconi avevo anch'io ho avuto la medesima impressione
Se non vi sono altre richieste di intervento il relatore
Pare che la richiesta
Di chiarimenti attenga alla episodio dell'estate scorsa nel corso della quale
Da qualche parte vennero richieste di apertura di una procedura ex articolo dure contro del dottor Curti Giardina
Che non trovò sfogo non ebbe alcun esito quindi era soltanto una ricordo diciamo per segnalazioni da parte di alcuni componenti non fu coltivato in alcun modo tant'è vero che proprio da parte di coloro nonché ipotizzarono uno sbocco di questo genere coi sì di abbandono quella idea
Ripiegando invece con maggiore vigore su altra richiesta di avvio aperture articolo due nei confronti di altro dirigente di ufficio direttivo palermitano
La Commissione a valutato questo aspetto e allora l'articolo due fu evocato
In relazione alle dichiarazioni soprattutto secondo ma lo ricordo erano stati resi dal dottor Curti Giardina in ordine alla
Possibilità di permanenza delle dottor Di Pisa negli uffici giudiziari palermitani
E i probabilmente allora caddero perché quelle dichiarazioni
Furono ritenute in gran parte influenzati dalle contemporanei dichiarazioni ho immediatamente precedenti che provenivano dal procuratore Repubblica di Caltanissetta
E anzi direi che il dottor Curti Giardino in quell'occasione addirittura anticipo e questo poteva essere in allora un aspetto che poteva lasciare perplessi ma che probabilmente gli eventi successivi anni qualche modo
Rettificato e in termini in senso positivo nei confronti del dottor Curti Giardina
E cioè la estromissione immediata del dottor Di Pisa dal pull antimafia questo sembrò allora esseri quasi una sorta di anticipazione di giudizio nei confronti del dottor Di Pisa
Alla luce anche degli ultimissimi eventi che leggiamo sui giornali forse anche questo aspetto deve essere ricondotto a una diversa valutazione rispetto che ha a quella che si fece all'epoca
Per cui la commissione molto sinteticamente ha ritenuto che questo non potesse essere motivo per operare una postergazione del dottor Curti Giardina rispetto a chi loro gli succede per circa sette mesi di anzianità
Di meno ecco questa era la valutazione che la Commissione ha preso molto latamente in considerazione anche perché non c'è una pratica in Consiglio di apertura di articolo due da consentire una valutazione formale di questo aspetto
Prima del di
Delibare o deliberare l'eventuale rinvio di questa pratica forse potremmo
Attendere che anche chi fatto richiesta l'eventuale rinvio sia presente
Se allontanato un momento mentre è stata distribuita una bozza di risoluzione
Sulle proposte relative alla mobilità alle modifiche delle strutture del Consiglio
Mi pare che nasca da
Un'aggregazione dei testi
Papà
Smuraglia
Se
Papà può farne illustrazione essere intanto procedette alla lettura di questo testo
Papà danno l'avete avuto
Non lo so
Chiedo scusa mi segnala
Letizia che per la pratica relativa alla trasferimento alla funzione di giudice del lavoro l'apertura del
Sezione Lavoro di Roma
La commissione avrebbe
Provveduto a sostituire la proposta relativa al dottor Marisano pagina nove dieci dell'ordine del giorno pomeridiano di ieri con al
Altro c'è la scheda paga portare tesa commissioni il cinque marzo sostituito con il Balestrieri Federico a seguito della revoca afferrare aver messo
Possiamo dare atto della revoca Marisano
Vi è proposta per Balestrieri
Federico
Se ritenete possiamo approvare pagina nove dieci ordine del giorno pomeridiano di ieri
è stato allora distribuito questo testo fa fa ne può fare illustrazione
Presidente questo testo
Non
Non ha nulla di nuovo nella sostanza
Mai la fusione del testo preparato da Smuraglia
Con la mia relazione solamente con questa avvertenza che
Nel documento preparato da Smuraglia venivano evidenziati nelle prime
Due pagine e mezzo quali sono i punti su cui vi è convergenza unanime circa le critiche da
Apportare da muovere al testo unificato e questo viene conservato
E poi è stata fatta una inversione per quanto riguarda le osservazione della minoranza l'osservazione della maggioranza nel senso che il documento si conclude
Con le osservazioni che la maggioranza fa al testo
Mentre le osservazioni della minoranza vengono spostate in avanti
Solo qui non non è cambiato nulla nemmeno una parola di quello che ha scritto Smuraglia solamente questa diversa collocazione topografica adesso sto cercando di
Apportare delle piccolissime aggiunte perché in effetti dove in alcuni attacchi siccome ovviamente alle tesi della minoranza sono in replica a quello che ha detto la maggioranza non è tanto chiaro a che cosa essa sia difeso mi sto cercando di inserire
Qualche frase per fare capire effettivamente il tipo di osservazione che viene illustrata ma si tratta di di qualche ricco e basta
Deve
Bisogna Lessinia lettura poi lo stesso Smuraglia ha donato un piccolo cambiamento che adesso però non riusciamo a Philip richiama che lui stesso ci darà e che riguarda la parte diciamo dodici
Unanimità di vedute non pone problemi di testa display era migliorativo della sua stessa versione quindi
Si può accogliere quando Smuraglia rinvenuto in mare ce lo facciamo dire il bisogno di darne lettura o avete sotto gli occhi del testo che si può procedere
Vi era anche altro testo Geraci chiariti per il quale vi erano proposte di modificazione Maddalena
Sì io ho visto la bozza non so se gli altri danno avuta predisposto dalla collega alternativi e sei comunque molto potente e posso anche leggere un appartino nulla
Può esser letto intanto rantolo letto poi facciamo farla fotocopie paga bravissimo il Consiglio vive a patto che di recente sono state attuate alcune modifiche ordinamentali
Tra cui l'estensione dell'attribuzione dei viceprocuratori onorari degli uditori giudiziari in tirocinio
Ritenuto che in conformità allo spirito della legge numero centonovantacinque Barga cinquantotto il contributo tecnico del CSM al momento dalla formazione delle norme attinenti all'ordinamento giudiziario
Ha sempre giustamente rappresentato un necessario apporto indipendentemente dallo strumento legislativo poche scelto dal legislatore
Auspica che per il futuro con nello spirito di un fecondo e partecipe il rapporto tra le istituzioni l'apporto tecnico del Consiglio superiore posso sempre essere assicurato
Io
Confesso che
Su questo testo avevo provato a vedere se si poteva a mio avviso Hall avvocati però dopo un po'mi sono fermato perché a mio avviso io capisco benissimo la posizione di Arminio e capisco la posizione di chi è contrario
Però quello che noi volevamo dire e che a mio avviso è corretto che il Consiglio superiore dica qualche cosa di totalmente diverso
E si riporta proprio direi addirittura al testo originario che già è da molto tempo quattro
La ragione per cui quelle materie è previsto una richiesta di parete del consiglio e c'è una attribuzione del consiglio
è che proprio attraverso queste materie si il consiglio è chiamato a a esprimersi alla tutela dell'effettività della indipendenza dell'autonomia della magistratura perché si vuole il paniere del consiglio
Ma non paga un parere tecnico l'abbiamo già ridotto al parere tecnico come qua sembra dice siamo morali tutto sommato siamo in grado di dare dei buoni pareri grossi errori in diritto a parte che quello magari invece tecnicamente non siamo bravi e degli errori ne facciamo ma la funzione politica del Consiglio
è quello di essere chiamato a pronunciarsi in questa materia perché deve garantire dei principi di fondo che sono l'autonomia e indipendenza come ci lega nella bozza originaria che già sulla base delle critiche che erano state fatte avevamo accettato dice di vedere e cioè quando avevamo parlato con riflessi sull'effettività della garanzia di autonomia e di indipendenza dell'ordine giudiziario materie senso del nostro essere
Per andare a dire che è una e-mail di chiamo che ci dimenticate quando dovete fare un parente e tutto sommato siamo bravi e obiettivamente non ritengo che sia questa il senso dell'intervento del consiglio per cui io credo che con tutto il garbo con cui si è cercato di dirlo richieda guardate che noi avevamo apprezzato questa linea ma non perché ci avesse dato un riconoscimento che siamo pagati e siamo capaci di dargli il pari che quando era stato chiesto il nostro parere perde il
Decreto legge sulla Corte d'Assise
Ma perché evidentemente un riconoscimento del ruolo una comprensione del ruolo che era chiamata ad esercitare se adesso questo ruolo non siamo più chiamate esercitarlo perché nelle potete fare a meno e l'ha fatta all'insaputa perché incoerente
Dietro
Taziano le cose queste alla realtà che sta avvenendo avvenuta la doppia dirigenza che l'hanno data con un Regolamento per cui adesso è il dirigente dagli uffici di cancelleria che organizza il servizio e magistrati non sono in grado di commisurati all'utilizzazione del personale alle esigenze del servizio abbiamo quelli in materia di ordinamento abbiamo quello sulla stessa struttura del consiglio che in corso al Parlamento e lì si potrebbe discutere perché il Parlamento e non è il ministro però è il rapporto complessivo tra l'istituzione Consiglio Superiore della Magistratura gli altri poteri dello stato in cui c'è un consiglio
Che proprio in relazione al suo compito fondamentale viene ignorato salvo essere chiamato quando il suo parere serve da parafulmine per qualche cosa come in quello dei decreti della corte per le Corti d'Assise
Per cui io e se c'è una possibilità di convergenza con una pago la più una parola mena sul vecchio testo
Sono anche disponibile ad una divisione ma Terni dogado un auspicio che di questo tipo io francamente non vedo in questo caso e preferirei che alloca venisse posto in votazione il documento originale
Perciò del
Io mi mi permetto di invitare il collega Maddalena fare un'ulteriore riflessione perché per la verità condivido
Condivido integralmente la posizione politica l'interpretazione istituzionale del ruolo che gli ha dato ed è il senso che da all'intervento che chiede al Consiglio
è però vero che almeno in una parte il documento originale laddove fa riferimento al dibattito in corso in Parlamento sulla legge di riforma del Consiglio
Effettivamente adombra una problema di con dico di di di di critica ma di rilievo dato ad un'attività che si svolge esclusivamente in sede parlamentare senza iniziativa governativa e e la quali quindi non vi è sul aggancio legislativo che un parere del Consiglio si è richiesto
Tanto più poiché essendo appunto un dibattito in corso autonomamente il Consiglio io vediamo nell'altro documenta in concreto il parere lo dà ne faccio il conto che vanno ma il ad però io troverei forse improprio che quest'argomento venga inserito in quella documento proprio perché riguarda un'attività esclusivamente di origine parlamentare per la quale non c'è spazio per una
Interpellanza del Consiglio
Quindi forse poiché vi sembrava che questa fosse la preoccupazione maggiore le collega penna Chini circa la nonna pretesa di ciò che nella legge non c'è e che sarebbe difficile pretende un parere del Consiglio del Consiglio richiesto
Rispetto ad una serie dibattito esclusivamente parlamentare ecco se è vero che la preoccupazione principale è stata questa
Allora forse si potrebbe cercare di fare un ulteriore passo per vedere di conciliare le diverse posizioni affinché una
Cosa che una volta posto il problema secondo me non si può fare a meno di dire poi prove si poteva anche non porre dimenticarcene stavolta che
Il problema è posto io credo che non ci sia seriamente nessun componente del consiglio che di fronte alla pretermessi Lone
Di una in un caso se si vuole banale se si vuole ridicolo
Come credo che citata del decreto legislativo però una romano del Consiglio che è previsto dalla legge e chi era stato poi preceduto
Da tutta una serie di comportamenti invece di altro tenore perché questo decreto legislativo e poi l'ultimo dei provvedimenti che attengono alle modifiche di ordinamento giudiziario
Conseguente all'entrata in vigore del blu e del nuovo codice di procedura penale e sotto i precedenti passaggi il Consigliere Stato sentita
Quindi e aveva io credo anche molto approfonditamente svolto la sua opera
Perciò io penso che una volta che si pone si dice
Qui in questa pubblica sede ben guardate che però
Non ci hanno messo in grado di di di essere io credo che non si possano non prendere posizione per cui un invito ulteriore affinché questo sia una posizione unanime lo lo vorrei rivolgere
Ore ventuno
Vorrei
Presidente proprio sulla scia di quanto diceva la collega Pacciotti cioè una sorta di emendamento aggiuntivo che traduce le considerazioni che ha svolto da ultimo e cioè quel che diciamo così
Crema situazioni di disagio per il mancato interpello del Consiglio e il fatto che si tratta di un attività di normazione attraverso decreto legislativo che la prosecuzione dell'attività delegata espletate in base alle gettano cioè quella delega contenuta nella delega insomma in tre anni la possibilità di modifiche quindi è la continuazione di un iter che c'è stato è stato il secondo per tutti coloro che hanno operato compreso il consiglio che ha creato
Parere norme
Di notevole di notevole peso culturale l'emendamento il primo proponevo dopo il testo di Pennacchi che peraltro in questa logica tutto sommato ci sostanziale equivalenza e di volontà unitaria agli ordini permettere di caldeggiare l'emendamento dopo il testo The Metheny prima dell'auspica il seguente
Ritenuto in particolare che le modifiche introdotte con il decreto legislativo sopra richiamato costituiscono prosecuzione dell'attività normativa delegata per la riforma del codice di procedura penale
Nella quale con sulla quale il Consiglio è stato chiamato ad esprimere parere e ritiene di aver fornito un contributo significativo
Auspica
Con questa integrazione vorrei può trovare
Accoglienza tenuto conto anche che non ha un Petrelli motivarli
Io voglio
Ma dalle sulle reti fatto prevalere centesima ben capito
Credo Clemente collegamento porre
E addirittura riduttivo rispetto all'impostazione stessa che venga chimiche ci ha molto riduttiva rispetto all'impostazione originaria
E centotredici sulla questo lo diciamo perché qui siamo in una in un settore in cui abbiamo già esprimo parere è quindi naturalmente è un ambito più ridotto rispetto a quello due vorremmo a porre il problema
Qui il discorso è di una vita Renzo Di Ponto Trento e documenti e che noi lamentiamo una linea di tendenza si va affermando è quindi facciamo discorso prova appunto più di fondo mentre meneghini
E fa un discorso quasi di occasionalità siccome è successo questo che voi avete fatto queste modifiche
Sui poteri degli avventori edili Valentino cinico e non ci avete sentito no aspettiamo di essere sentiti per il futuro
Quindi la prospettazione è completamente diverso sacchiano quindi in sostanza
Direi che Patarino documenti comoda in prima pagina prima votare secondo coscienza eco
Proprietà aggiunta solo in risposta a a a quanto ha detto l'Anm ha Pacciotti cioè io capisco il discorso del Parlamento però questo è il punto quando c'era stato il disegno di legge in tema di responsabilità disciplinare
Che era uscito dal testo dalla commissione parlamentare che un attimo totalmente stravolto addirittura combinando quattro cinque proposte di legge disegni di legge
Il Consiglio
E il ministro aveva detto è vero che vi ha già chiesto il parere sul disegno di legge però adesso date mi pareva che sul testo della commissione che è da una qualche cosa non strettamente dovuta ma forse il pavese non è mai dovuto alla richiesta
Quello che io affermo quello che io affermo ecco perché viene detto come dato storico obiettivo non è una lamentela nei confronti del Parlamento è un rilevazioni
Che nel Paese c'è in atto un qualche cosa che nel primo documento avevamo chiamato espropriazione del consiglio che adesso non chiamiamo più espropriazione del Consiglio ma che che proprio in temi fondamentali
Che secondo noi riguardano l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
La voce del Consiglio che è nato per questo in un modo o nell'altro non viene sentite e in alcune garanzie viene fatta in modo di non essere sentita sia pure non dolosamente come può essere quella dei decreti legislativi
Se in consiglio non dice questo questo il senso del discorso nella forma più garbati a possibili in relazione a questo ecco almeno io questo non lo ritrovo nel nel documento o di Erminia per cui io insisto soldo come do che abbiamo o poche esentare
Pennacchi nei
Sì io ringrazio Marcello per
Aveva riconosciuto
Faceva la fondatezza del sia pure settoriale del mio punto di vista desidero ritirare la sua cortesia dicendo che io con altrettanta sincerità e apprezzo il suo punto di vista e vado al di là
Padrone della nel dire che così è sovrana registratura mai
Un organo a cui molti vorrebbero attribuire esclusivamente delle facoltà amministrative sia pure di alta amministrazione
è un organo posto dalla Costituzione al prestigio dell'indipendenza e l'autonomia della magistratura su questo Marcello mi trova del tutto consenziente
Quello su cui
Ecco non mi pare di poter consentire per questo insisto sull'ordine del giorno ringrazio
L'amico Borrelli aver introdotto un in integrazione che mi trova del tutto consenziente
è che in una in un clima di come ho cercato di sottolineare di feconda e di
Intensa collaborazione istituzionale
Sì lascia intravedere nella sua onestà e Marcello non lo dice ma si riesce a intravedere il che anche una
Mancata e previa consultazione soprattutto se in una forma più o meno clandestini ma come mi pare che sia stata considerata Anna emanazione del decreto legge
Anch'io la mancata preventiva informazione mancato preventivo apporto non solo tecnico in questo sono d'accordo ma anche istituzionale del Consiglio
Se vostra già fin da questo
Intravedere un attentato all'autonomia e all'indipendenza della magistratura ecco è qui che che che non vi ci troviamo più dà corda è questa il vero solco che divide l'impostazione ma D'Alema
Dalla mia impostazione confortata anche per il parere dei colleghi
Di Magistratura democratica a questo punto veramente mi pare che da due posizione
Non possono trovare un punto di congiunzione
Perché anche se la materia è comune i pareri sono del tutto collimanti sulla sostanza del di quanto si vuol dire ecco la il metodo usato da da dal dall'ordine del giorno dal documento dei colleghi di Magistratura indipendente postula una sorta di
L'Harvard rubata protesta
Nel senso che lascia intravedere il rischio una mancata
E consultazione don mancata richiesta da un apporto qualificato come corretto se esultare apposta e non ultima analisi rappresentare una sorta di attentato al indipendenza e l'autonomia della magistratura su questo io assolutamente non ci sto ecco perché se come pare non si trova una possibilità di contemperamento di queste esigenze anch'io insisto per la votazione separata dei due ordini del giorno
Borrelli
Ma presente in questo tentativo di mediazione lo farei questa tra ulteriore proposta restando fermo
La Giunta precedente che non riterrei riduttivo meglio allora se non ci fosse quest'altra cosa che sto per dirvi volerlo potrebbe sembrare insomma
E cioè l'auspicato nuova arricchirono di queste altre parole auspica che tale Procter missione ma vorrei evitare la parola per missione fetale va be'per ora per capirci che tale prezzo mi sono il consiglio non esprima una linea di tendenza e che per il futuro e qui continua Pennacchi mi nello spirito di un feconde parteciperà parto fra le istituzioni
Rapporto fra istituzioni rapporto del così al CSM potrà sa essere sempre assicurata volendo si potrebbe pensare a un ulteriore aggiunta e cioè non non come semplice contributo tecnico ma come espressione significativa del governo autonomo
Ma come espressione si attiva di governo
Maddalena
Il hai capito cosa non so se sono stato chiaro
Giustizia seguirebbe così rilevato che di recente sono state attuate alcune modifiche ordinamentali tra cui l'estensione le attribuzioni dei ai viceprocuratori o ai viceprocuratori onorari agli uditori giudiziari in tirocinio ritenuto che
Metri
Rinvio
In conformità allo spirito della legge centonovantacinque il cinquantotto e il contributo tecnico del consiglio al momento della formazione delle norme attinenti l'ordinamento giudiziario ha sempre giustamente rappresentato un necessario apporto indipendentemente dallo strumento legislativo prescelto dal legislatore seguirebbe il
Integrazione porre la prima integrazione porre ritenuto in particolare che le modifiche introdotte con il decreto legislativo sopra richiamata costituiscono prosecuzione dell'attività normativa delegata per la riforma del codice di procedura penale sulla quale il Consiglio è stato chiamato a esprimere parere ritiene di aver fornito un contributo significativo
Poi auspica che tale pretermesso e del Consiglio non esprime una linea di tendenza e che per il futuro poi come Pennacchi nello spirito di un secondo e parteciperà porta come
Con queste integrazione ospita
Se io vado alla ricerca di una parola per
Pregherei muore di rileggere la parte finale avrei dato ritenuto
Si è ritenuto in particolare ma se qualcuno addirittura col scriverlo così ce l'ha davanti parka
Ritenuto in particolare io detterà e le modifiche introdotte con il decreto legislativo
Sopra richiamato
Costituiscono prosecuzione
Dell'attività normativa delegata
Per la riforma del codice di procedura penale
Sulla quale il Consiglio è stato chiamato ad esprimere parere
E ritiene di aver con poco fornito
Il fax
Un contributo significativo punto a Cannes mezzo auspica
Ho trovato la sostituzione di fratel missione che ciò auspica che ciò non esprimo una linea di tendenza
Non esprime non costituisca insomma non rappresenti una linea di tendenza
E che poi continua pennacchi di ma comunque Scrivia futuro nello spirito di un fecondo e parteciperà apporto fra le istituzioni
Perciò il rapporto fra le istituzioni
Poi mi dirà il contributo del con
L'apporto del consiglio deterrà il tecnico l'apporto del consiglio possano essere sempre assicurata cioè insomma testo appena Chini
Non come sempre la Giunta e questa non come semplice contributo tecnico ma come significativa espressione di autogoverno di governato
Sì mi
Le immagini
Una
La nuova formulazione riporre mi fa ricordare
Una specie di camicie che ci sta un po'stretta rispetto alle impostazione che
Avevamo dato
Che naturalmente desiderava ribadire taluni principi che per noi sono irrinunciabili
Tuttavia ad una quello spirito di collaborazione che da sempre caratterizzato i nostri lavori
Risiedono affermare che facendo un notevole sforzo accetto l'ordine del giorno Born
Carente
Purtroppo se non credo che ci siamo ancora viene in queste in elenco b chiedo scusa queste sacche sarebbe sarebbe è sarebbero militare seleziona trattativa fatta così in maniera frammentaria perché in realtà avrebbe dovuto pensare
Avrebbe dovuto essere una trattativa fatta come le altre volte separatamente in tre o quattro da sottoporre poi alla alcolici
Allora diciamo quali sono i punti su cui non ci si trova ancora il primo è questi che è al all'inizio quando si dice rilevato che di recente sono state attuate alcune modifiche ordinamentali
Tra cui l'estensione delle attribuzioni dei vice pretore onorario di uditori giudiziari in tirocinio
Bisognerebbe aggiungere senza che fosse richiesto disagio è aggiungiamo giù va bene ovvio per tutti alla aggiungere
No perché il relatore
Senza avere fosse lasciano sono nell'Arengario inutili senza senza
Con sé aveva posso anche aderire a alla alla formulazione che pane Tiziana Sensi consiglia vecchia cessò parere però se questo serve perché accetti pena Chini altrimenti io dico senza che alcuno se richiesto contro
Io credo insomma protesta
Giocare
Non c'è no ma questo è un dato obiettivo questo è un dato obiettivo è stato richiesto il pane contiene no all'anno diciamo che di recente sono state attuate questi motivi già ordinamentali senza fosse stato miliardi pari Conte
Senza è da senza in poi che non accetta
Agire D'Ambrosio
Presidente ma scusa chiedo è las accordato capiti non ha completato alla indicare la seconda potrete noterete che sarà molto cedevole con quei no va be'
Cioè la prima era questa aggiunta la seconda era che per la verità e noi ci stiamo nel ritenere riduttiva la parte
L'ultima a aggiunta di imporre quella che fa riferimento all'attività delegata dalla quale sarebbe espressione
Decreto legislativo ecco che andrebbe eliminata
D'Ambrosio aveva chiesto di intervenire
Il Presidente ma mi pare abbastanza inutile dopo la precisazione del collega venne Chini perché io devo dire la verità il suo documento con tutta la buona volontà ma se non spiega che noi un interveniamo soltanto perché come è fatto come fatto proprio fatto nella sua nudità
è stato emanato un decreto legislativo su norme ordinamentali senza il parere del consiglio non ha nessun senso cioè questo è un documento che uno può dire ai consiglio impazzito
Non ha io io che io proprio in questo in questo faccio faccio appello alla alla propria ragionevolezza del del collega Pennacchi
è di una criticità del tutto in una direi quasi quasi inammissibile il fatto che di recente sono state attuate alcune modifiche ordinamentali senza dire che non è l'attuazione delle modifiche che quello che ci spinge a fare il documento ma che sono state fatte modifiche ordinamentali senza che il Consiglio dicesse niente
E questo
Questo era il mio tentativo ma Palumbo con finalmente
No no
No no io presidente io semmai l'intervento a lungo possono essere almeno io sono decisamente contrari all'ultima français all'ultima della dell'emendamento porre laddove si dice ma come significativa espressione di governo dono no grazie lo dico perché addirittura secondo me e assai di peggiorativo rispetto alla testo iniziale del almeno dal mio punto di vista ovviamente rispetto al testo iniziale di Maddalena in cui c'era un auspicio che per il futuro non lo spirito di un corretto per decibel rapporto tra le istituzioni si assicuri nei limiti dell'attribuzione di legge il contributo del Consiglio cioè messo nei termini
Sintetici in cui la messa
Borre sembra quasi che voglio dire che le norme i i tutto ciò che riguarda la magistratura bisogna che lo faccia indipendentemente dalle altre istituzioni che invece adesso sono preposte il Consiglio Superiore della Magistratura quindi per quanto mi riguarda io non sono d'accordo sul modo documento venne tiene nella sua stesura iniziale non ho nulla perché venga integrato con il ritenuto di cui al documento alla all'emendamento Borre tutti era stato preannunziato mentre sono decisamente contrario rispetto alla chiusura di questo documento
Dell'emendamento proprio
Rispetto a questo documento mi fa ridere visse in ipotesi scusare l'altro risultato che è stato distribuito il il diciamo papà Smuraglia
A
A migliore sorte unitaria dovrebbe avere minicorso
Fino
Era per verificare se in ipotesi se in ipotesi sull'altro cadetti semi ipotesi sull'altro che è stato già oggetto di rifiniture
E nel quale credo che una seconda pagina esperta di stile sostituita vi è la l'accordo generale potremmo concludere l'altro
Se così non è riprendiamo con il primo tema sul secondo papà
Sì Presidente
Ho fatto distribuire la seconda pagina che riporta il testo Smuraglia come lo stesso Smuraglia sorretto quindi non non vi è nulla di nuovo io non mi ero accorto che la corruzione e l'apertura cioè altro aspetto che dà luogo a preoccupazioni che nel quale d'intesa generale quel gorgo se con do cui mentre per i magistrati la segreteria il testo prevede la nomina con delibera del consiglio nulla si dice né per le segreterie né per l'ufficio studi
Per ciò che attiene alla nomina dei vincitori dei concorsi e neppure dei relativi bandi se con ciò si intendesse affidare la gestione di concorsi e dell'organo esecutivo ciò potrebbe vorrebbe addirittura in discussione
Poi seguirebbe l'autonomia oppure i principi di economia indipendenza dei principi
Beh autonomia
Per l'indipendenza dell'organo poi ci sono piccolissime correzioni in rosso per fare presidente Petruccioli dopo fra ciò quali sono papà sembra pagina trenta
Nel capoverso che comincia al di là di questi aspetti e si conclude sulla base delle considerazioni che vengono più volte illustrato
Bisogna aggiungere che oltre riportate leggo qui invece illustrare
Sì e che riguardano in primo luogo
Il pericolo
Che possano essere
Compromessa
La realizzazione
Dei principi costituzionali
Di indipendenza dell'ordine giudiziario
E di governo autonomo della magistratura
Poi seguirebbe secondo opinioni Rolando è stato invece il testo non pone iper spiegava ai colleghi si tratta di preannunciare
L'osservazione alla quale la minoranza replica la stessa cosa avviene a pagina quattro
Piuttosto
Intanto secondo Smuraglia lo consente piuttosto lo leverei che attaccherebbe l'ufficio studi perché mi sembrerebbe più lineare al capoverso sì Smuraglia d'accordo
Per l'ufficio studi potrebbe essere escogitato un
Un
Ma così com'è ma un sistema che ma comunque questo comma invece alla capoverso che segue per quanto riguarda il problema dei voli bloccati
Che discende da una simile impostazione bisogna aggiungere
Potrei potrà indetta a Roma scegliere io prego una una preghiera vorrei fare siccome questo documento finisce anch'esso proprio della maggioranza sulla questione dei ruoli bloccati troverei molto più elegante che si fermasse il paragrafo precedente e quindi non sarebbe necessaria neppure questa replica voglio dire
Segna l'equilibrio dell'economia di questo documento
Togliamo di mezzo la faccenda dei voli bloccati che è difficile da capire che è molto tutto è molto più
Ecco più rilevante che significativo a più per togliere ora quanto riguarda il problema dei ruoli Oslo cartografia platea quattro sia ormai da otto sia pagine Asia Pacinotti in modo che la conclusione poi sarebbe quella di pagina sette argomentazioni svolte in premesse che hanno trovato unanime consenso
Mi parrebbe che finirebbe molto meglio su quell'onere osservazione allettante questa qua darebbe il paragrafo Peruzzo di pagina quattro e l'intera pagina otto
Sì
Papà se può essere un modo per sempre per non lo so per arrivare prima va comunque sono d'accordo però non è un argomento secondario perché in effetti chi fa questa proposta non si rende conto di questo problema dei voli bloccati cedui di prevede
Un
Una determinata attività lavorativa alla quale si accede mediante concorso e nella quale questa resta per la vita
Affronta ma
Non sono io
Per parte mia si potrebbe benissimo poi mi pare una cosa tutte le marginale però a pagina sette l'ultima frase assolutamente pleonastica perché non si capisce perché dopo una serie di ragionamenti si deve dire sotto il profilo organizzazione della fusione tra gli uffici valgono le argomentazioni svolte premesso che rotola nel consenso che vuol dire
Abbiamo detto all'inizio ci sono ancora su cui siamo d'accordo tutti voce la minoranza più servono con la maggioranza che non servono ad altra questo punto ma basta e inutile ridire per quanto riguarda quello valgono le considerazioni fatte in premessa perché questo punto rischia di diventare anche qui il discorso relativo al
Ma nelle corse
No
Si dice che la maggioranza a fare queste persone sotto quattro profilo va bene che i profili sono due bisogna rivedere un po'tutto do ex siccome si preannuncia la maggioranza Nunzella perplessità per quattro ordini del giorno
Ora bisogna levare cambia basta dire per vari ordini di ragioni e poi ti fermi e prima ancora che avete parliamoci chiaro questo qui è un po'troppo
Mettiamo a migliorare quello che dice la minoranza prima ed è una Romania tante deroghe sconfitto cose che nessuno ha detto
Passiamo sopra questo film mettiamo sopra il macigno di cinque pagine di maggioranza e va bene ma che a questo punto si debba ancora ritornare da campo e dire comunque vagone così al Sarin premesso sulle quali c'è il consenso unanime suscitando l'impressione di un lettore a affrettato che alla fine siamo tutti d'accordo il che non è
Ritornando manca consumi alleniamo ci siamo quasi a compensare le valutazioni imprevista se questo sembra il motivo forse lo possiamo
E continua a essere pleonastico ma come io lo so e mamma sa che alla fine fare questa salsicce col pomodoro e formaggio insomma alla fine logistici
Benissimo allora caprette a pagina quattro c'è il padre hanno trovato nel consenso questo fatica sete anzi nella impaginazione attenta l'ultimo
Time espressioni che hanno trovato il consenso unanime rimarrebbe Valgoglio strumentazione volte in premessa per l'altro passaggio quello relativo alla pagina quattro pagina otto
Quali sono le posizioni
Per me si può togliere la papà
Smentisce voci elemosina
Non lo so
L'organizzazione vale
No
Come
No perché comporta che devo correggendo l'altra parte non basta a toglierlo scandito
Era stato preannunciato cosa dice io non mi ricordo dove l'aveva ma cerca
Posso
Seminato un minuto ma provoca l'autogol va possiamo dare questo minuto a papà intanto verifichiamo
Al tema permanga Baba un minuto tema chiariti non si è trovato in questo tempo una unità di impostazione sulla
Agnadello no cioè
Dico parlando parlando personalmente perché non ho parlato con gli altri nel mentre sulla sulla seconda obiezione che Abbado Pino caricandosi spesso Skin alla fin dei conti qualche éscamotage si possa trovare ma per la verità
Come fa prima di fare difficile perché il documento come com'era giustamente detto De Vito
Cam proprio risulta incomprensibile perché a spasso volutamente non si capisse quale legale vi sia fra la premessa
Eseguito per cui per superare l'ostacolo
Bisogna in qualche modo mettere che il Consiglio magari del suo accorpate sua disattenzione non al limite ma che non abbia espresso il proprio parere dobbiamo può dirlo se no
Quindi è proprio un a Fran che non ha nessun legame logico di tipo ente mente dalle questioni politiche qua non politica ma in un campo di pura logica
è assolutamente
Serviva di connessione dapprima la frase col seguito
Per questo non penso che sia possibile trovare un compromesso se in una logica tutto qua
Allora possiamo se ritenete passare alle deliberazioni
Prego corre credo che ci sia qualche possibile spazio di riflessioni di incontro
Io ho predisposto perché oggi la parola c'è un altro
Pennacchi ENI presidente risultano insistere sulla mia posizione debbo dire che francamente non capisco i rilievi di rito ambrosiano i tiranni evadendo che muove ci siano nel dire signori è successa una cosa
Poi succede raramente
è successo che è stato approvato questo potrebbe un bel nell'ordinamento giudiziario constatato rilevato dite quello che volete poi certo avuto diciamo guardate che tutte le volte che si approva una cosa di questo genere in passato è stato sentito il parere del Consiglio superiore mi pare che il passaggio signor doveva logicità lampanti scolastica è talmente evidente che non capisco dove si può trovare l'unica cosa adesso
Siccome io avevo già accettato la
La formulazione vorrei mi pare che a questo punto che invece di contributo tecnico se debbo dire contributo qualificato per riguarda successivamente abbiamo parlato non di contributo ma apporto del signor
E poi nel confermare corretto parlo del secondo capoverso del beceri contributo tecnico che tu a certo punto dice non per i contributi o non soltanto per i software ma anche per quindi parliamo di contributo qualificato più che di contributo tecnico
L'ultima frase nell'aderenza neanche l'osservazione di Palumbo
Ecco io direi che invece di parlare di o al ritorno di di di di governo autonomo si parlasse di organo di autogoverno
C'è c'è una certa differenza l'ho evitato proprio di proposito diciamo
Sono
Proprio che al riguardo glielo sì sì questo l'ho capito ma dovendo scegliere tra le due espressioni di uso
Modello autogoverno residente
Comunque come una significativa espressione delle funzioni del consiglio andrebbe bene come corre
Confusione dico che questa ormai veramente l'ultima spiaggia pubblici pregevole quindi sequestro non vedesse accettato neppure per una virgola io chiederei le votazioni separate Caretti
Su questo carri T Maddalena su queste posizioni appellativi
Questo unite
Il
Terzo occasioni
C'è chi è che sono Regolamento
E questo
Ticino possiamo allora se non vi è convergenza possiamo passare all'evocazione
Nemmeno qualcosa ci rode
No
Ma insomma
Seguono negli anni
Devo
Porre in votazione
Il documento per primo il documento Geraci Cariddi Morozzo Maddalena Di Persia Agnoli nel testo originario che era stato
Distribuito
Caretti non ci sono spazi e dei dei riflessione mediazione ne modifica rispetto al testo che è stato distribuito quello dattiloscritto
Lo leggo
No è il testo dattiloscritto che è stato distribuito
I proponenti medico no Caridi vuol leggere il testo che pone in votazione
Il Consiglio rilevato che con riferimento alla speciale competenza consultiva attribuita al CSM dall'articolo dieci secondo comma della legge numero centonovantacinque civile novecentocinquantotto si è da tempo affermata una linea di tendenza intese ad assicurare all'organo di governo autonomo della magistratura la possibilità di estrinsecare preventivamente le proprie valutazioni sulla riforme inerenti all'ordinamento giudiziario
Indipendentemente dallo strumento normativo prescelto dal legislatore
Che si è invece registrata di recente una inversione di tendenza con una Petter missione del CSM dall'elaborazione di importanti modifiche ordinamentali sicuramente rientranti nella sua competenza consulti
Tant'è che all'insaputa del Consiglio superiore è stato emanato il decreto legislativo due due mila e novecentonovanta numero quindici col quale sono state estese le attribuzioni dei viceprocuratori onorari e degli uditori giudiziari in tirocinio
Nel frattempo è in corso il dibattito parlamentare su progetti di riforma del CSM che incidono anche sulla struttura organizzativa consiliari
Esprime viva preoccupazione per l'affermarsi di una linea di tendenza che è priva l'elaborazione di importanti riforme ordinamentali
Nel contributo tecnico del CSM non sono qualificato per ragioni di competenza ma anche il previsto specificamente vale oggi auspica che per il futuro nello spirito di un corretto e parteciperà apporto fra le istituzioni si assicuri nei limiti delle attribuzioni di legge il contributo del Consiglio superiore della magistratura alla formazione di tutte le norme attinenti all'ordinamento giudiziario
Francesco intervenire D'Ambrosio Borre e per la chimica e papà D'Ambrosio
Io cedo la parola Renato perché penso che voglia proporre quegli emendamenti che aveva già riproporre gli emendamenti che aveva già indicato e che mi sembrano di ragionevolissima accettabilità
Papà allora sono questi al primo capoverso invece di linea di tendenza prassi
Il secondo capoverso con il
Testo Arrigo Crema fermata una prassi
Secondo capoverso
Al posto delle prime due righe che di recente
L'intervento
Del CSM
Non è stato richiesto
Nella elaborazione oppure l'apporto del CSM l'apporto che il CSM
Fare non è stato richiesto
Poi uno due tre apposto Bellinzona punta all'insaputa del consiglio senza parere del consiglio
Nella elaborazione di importante modifica ordinamentale
Chiesa
Stavolta pare però che il Parlamento clandestini se poi invece ne Alleanza Bubka senza parere del consiglio superiore
Poi dove dice esprimeva la preoccupazione prime due righe e mezzo cambierebbero così
Esprime
La viva preoccupazione nel constatare che l'elaborazione
Di importanti recenti riforme ordinamentale
è stata portata a compimento senza il contributo del Consiglio superiore eccetera non solo qualificato
Voto
E i sei sette sì
Sì
Per lasciare solo
Al di là della coralità papà sta proponendo e vorrei scrivere viva preoccupazione nel constatare che l'elaborazione di importanti recenti riforme ordinamentale
è stata portata a compimento
Senza il contributo del CSM poi segue come era prima non solo qualificato per ragioni di competenza ma anche previsto specifica
Carlo nell'ultimo capoverso dove si auspica cade l'aggettivo corretto
Corretto che di un di un partecipe rapporto eccetera
Sono accettati questi emendamenti dai proponenti
Si riserva corretti per la chimica profili imprese
Io vorrei che uno mi facesse capire perché questo deve essere fatto questo gioco di emendamenti correzioni eccetera perché non lo si può
Frattempo trova
A trovare
A
Però
Questa richiesta di differimento della trattazione di questo tema non sembra ragionevole l'auspicio che arrivi prima della fine della in consiglio e
Non ho preso il primo punto no al primo punto mi permetto di ricordare
Sissignore
C'è una fila una fila di prim'punti comunque richiesta di differimento della tra della definizione non da della definizione di questo tema alla prossima settimana trova consenso o no
Ha un peso dal tregua
Intanto
Poi
C'è ecco
Allora se non è formalizzata questa richiesta procediamo
E vi è richiesta
Benissimo allora devo porre in votazione la richiesta di rinviare la trattazione di questo specifico tema alla prossima settimana chi è favorevole al rinvio alzi la mano
Per la definizione di questo tema la prossima settimana chi è favorevole al rinvio della definizione della documento Caridi ed altri
Pena chiedi cosa c'è no io apprezzo molto la proposta di di Smuraglia ma vista come si è svolta tardi dibattito ecco non ritengo possibile che un rinvio posso portare ad una soluzione concordata avverte
Quindi sarei favorevole a decidere questa sera
Dobbiamo porre in votazione questo punto che cosa c'è di non rovinare la mozione d'ordine questa che l'altro documento mi pare che sia praticamente quasi tarato allora variamo prima quello che poi dopo andiamo avanti come storico tra a e prima cosa vediamo se viene rinviato se non viene rinviato potremmo invertire anche alla trattazione dei due temi
Scusami presidente però eravamo mica ve ne parlo delle votazioni pongo in votazione la richiesta di rinvio della trattazione di questo documento chi è favorevole al rinvio alzi la mano
Più Palombo
Chi è contrario valutare alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Respinta la cinque
Richiesta di differimento la prossima settimana che ha avuto buoni propositi favorevoli sedici contrari cinque astenuti presidente solo Churchill orecchiate sulla diamo la ribellione alla sinistra che accettiamo gli emendamenti di D'Ambrosio ripropone una richiesta all'inverso gli oneri civile mi sembra Presidente che sull'altro si e la motivo in questo modo mi sembra che su un altro ci sia un accordo ormai completo grandi lascio qua
Ah sì perché non si può mai sapere allora chiudiamo l'uno Spagna Marangi pongo in votazione la richiesta D'Ambrosio che emergerà Leonardo argomenti contemporanei è chiaro industriali la richiesta d'Ambrosio di inversione della trattazione dei due argomenti prego contro no
Sempre per non essere presa del tutti in giro sono le sette intento che che chiama distrutte l'altra non entra significa che queste Alba
De plano è la settimana prossima incontrare per la votazione era approvata
Relazione
Queste sono valutazioni contiamo le posizioni chi è favorevole alla liberazione la trattazione due argomenti alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi ha steso che si è astenuto alzi la mano
è respinta la proposta di inversione documento Caretti posso Presidente ripetere che accettiamo gli emendamenti papà eccolo per semplificare con tre voti favorevoli tredici contrari nove astenuti emendamenti papà tutti accettati
Sono fatti propri dai proponenti
Pennacchi né
In presidente a questo punto e non debbo che confermare quanto detto fin dal primo momento
Circa la mia convinzione della assoluta impossibilità oltre che in opportunità di presentare questo documento
Mi consenta il collega papà le modifiche che ha ulteriormente la portata aggravano
Ma non riducono le posizione
Costituisca apposta l'avete accettato e questo mio giudizio costituisce un sia pur garbata mai grave sottintende una garbata ma grave censura all'operato del Parlamento
In questa situazione io con alcuni colleghi
Ero stato tentato dal
Opportunità in coerenza con questa posizione de allontanarmi dalla seduta e di non votare
Se non lo faccia proprio per non dare all'esterno una impressione di disarmonia sta profonda fra i componenti del consiglio e quindi solo per questo motivo rimarrò in aula e voterò contro
Però mi consenta di esprimere con molta forza con molta fermezza la mia viva disapprovazione per il contenuto di questo documento
Sì porre
Presidente io può darsi che non sia sufficientemente come dire sottile ma tra i due documenti stringi stringi ravviso medio ravvisavo perché una è caduta due punti frizione davvero essenziale
Il trimarano a voi
La sorte di di di di come dire diritti tv di bruttezza si può dire di politica insomma quando si parla del parlamento che sembra ecco che l'espressione all'insaputa del del Consiglio superiore fosse proprio fosse proprio brutta ma queste caduta grazie agli emendamenti che sono stati un momento fa approvati da tutti non recrimina insomma ecco
Questa roba è un punto tuttavia di discrimine ecco che poteva rendere irritanti un documento in qualche misura preferibile l'altro
C'è poi un altro discrimina questa volta non si scrive nel vorrei dire ti ti ti ti ti caduta stilistica ma un discrimine politico molto molto importanti ed è nelle ultime tre righe del secondo capoverso cioè laddove si legge nel frattempo è in corso il dibattito parlamentare su progetti di riforma del CSM che incidono anche sulla struttura organizzativa consigliare nella parte precedente del documento ci si è lamentati che non è stato richiesto pareva per un decreto
Legislativo io avrò si dice riduttivamente non era la mia intenzione ma insomma ho chiarito che era un decreto legislativo così come un decreto legislativo il codice di procedura penale così come un decreto legislativo la procedura per i minorenni del fondo l'ordinamento giudiziario norme di attuazione di coordinamento è questo nella sequela
Dei decreti legislativi era l'ultimo frutto per il quale si è adottata diciamo un tecnica un iter diverso dal precedente Consiglio cioè è stato pretermesso ci si Dole vuole di questa se lo si dice riduttivo Miss ho sentito adesso ricordava Maddalena che in realtà è accaduto anche per un'altra
Per un altro decreto legislativo ma lasciamo perdere poi viene messo in queste tre ultime righe in una forma che già oggi concreta franchezza in una conversazione privata definivo
Letterariamente abile perché informo oggettivamente frattempo è in corso ma qui non ci si lamenta si registra un patto nel frattempo è in corso il dibattito parlamentare su progetti di riforma del CSM che incidono anche sulla sua sulla struttura organizzativa consiliare qui non si dice che non c'hanno chiesto parere perché il Parlamento non è tenuto a chiederci pare però la frase qui dentro viene messa e quindi aleggia ecco in questo però il punto di aggancio per quello che mi sono inserito sul documento Pennacchi Nikon volontà di di arrivare a una conclusione auspicabilmente comune indurre ancora meditare sulla possibilità di arrivare a una soluzione comune ma quello che mi che mi aggancia il al al a a che mi ha fatto lavorare sul documento Pennacchi Dini è proprio questa frase che del documento nel documento Geraci ed altri non posso davvero non posso davvero consentire per quanto mi riguarda che sia conservata
Perché qui davvero datore critica al Parlamento il quale nulla ci deve in tema di richieste di pareri è vero che è accaduto di tutto che c'è stato chiesto parere persino su una su una bozza di decreto legge che era in mente governo ma tuttavia questo non autorizza prendercela con chi doveri nei confronti nostri non a questo è il vero profondo insuperabile radicale discrimina Politi
E su quindi il mio discorso va a parare che a questo punto in un emendamento soppressivo Pippo e le ultime tre righe cioè nel frattempo in corso eccetera eccetera eccetera e chiedo che su questo si può
Palumbo
Presidente io concordo con quanto detto poc'anzi il collega se ne tiene in ordine al documento Merlo nel suo complesso io credo che così come il documento non possa essere votato almeno per quanto non mi riguarda
Se verrà messo ai voti l'emendamento proposto da Borrello voterò l'emendamento proposto da Borrello ma poi finiva per non votare ugualmente il documento nel suo complesso
D'Ambrosio
Scusa presidente se ti interrompo ma forse lire
Noi siamo d'accordo per togliere quel fra e accettato dai proponenti
La soppressione di quelle toreri che indicate da Borrelli
D'Ambrosio
Mi dispiace
Letizia nove anche letizia la denuncia decisi non voglio BOT
Possiamo allora passare alla deliberazione
Presidente precisando sì che la la secondo capoverso invece dall'analogo intervento contributo come era stato suggerito la coppia di recente il contributo cioè del Consiglio
E a
Se
Allora
Se non vi sono emendamenti devo porre in votazione il testo carichi con gli emendamenti accolti
Chi è
Ecco è una precisa indicazione dalla mia viva protesta per il contenuto e per la votazione di questo ordine ci corre
Letizia penna Chini vorrei dire e questo precisare questo e mi meraviglio che si tratti di un parlamentare l'onorevole Pennacchi né come il senatore Palumbo
Perché c'è un patto che voi ignorate forse ma ritengo che non lo dobbiate ignorare ed è che il rappresentante del Governo
Il rappresentante del governo anche il ministro di Grazia e Giustizia ha diritto è anzi il dovere di intervenire su tutti questi disegni di legge quindi il paniere che noi di cui parliamo lo possiamo sempre garantito anche se è in corso una discussione al Parlamento
Per cortesia
Commissione ottenga intervenendo Martinelli
Commentare anche rischia di il inserendo Savinio neanche trentenne chi sottoscrive le parole del brano che ha detto
Hubbard
La reazione di voto ma se lei mi consente io voterò il documento così come è stato emendato ecco vorrei invitare i colleghi nel momento in cui il Consiglio sta già sotto tiro per tanti altri motivi di non e fornire ulteriori elementi deve farsi aprire una polemica che non giova certamente a nessuno
Prego
Per esempio non sono non voglio insegnare niente a nessuno insomma per fare tentasse di fare caro Nicoletti perché a questo punto insomma Manzi devo esprimere un dispiacere perché se si arriva a un determinato risultato è un risultato che vede cosa che in questo Consiglio già qualche volta successe sempre stata direi
Spiacevole insomma una contrapposizione fra i togati e laici tuttavia ripeto io vedevo onestamente un discrimine politico
Altri non economico di così determinanti non credo che vi sia nulla di offensivo ai valori istituzionale questo documento che viene posto in votazione per primo
E allora una volta tolto quello che per me era davvero un ostacolo insuperabile preannuncio il mio voto favorevole al documento Geraci ad altri
Dichiarazione di voto papà
Ovviamente voterò il documento soprattutto dopo la eliminazione delle ultime tre righe va voglio sottolineare
Sì sì
Voglio sottolineare che ho fatto gli emendamenti esclusivamente dopo aver ascoltato le osservazione del collega per Lentini che mi sono sembrate esatte e degne di essere accolte e io voto del documento nella con nella nel nel mio convincimento che questo documento
Tutto fa tranne che criticare il Parlamento
Ambrosio il presidente è un estremo tentativo di mediazione se mi aspetto mi ascolta il collega Pennacchi i miei colleghi che hanno firmato il io credo che a questo punto la Erminio ad esempio nati Sergio non distrarre Pennacchi Sergio
Sergio
Io proporrei a a ai ai proponenti di questo documento se pensano di poterlo accettare sempre che Mineo ritenga
Ecco a me sembra che forse è quello che lo fa preoccupare più di tutti comunque si esprime viva preoccupazione per l'affermarsi di una linea di tendenza che prima eccetera eccetera se si mettesse in forma condizionata dubitativa piuttosto che come certezza allora per l'eventuale affermarsi di una linea di tendenza potrebbe essere credo un tentativo
Avrà
A casa no no no a prassi ad inizio scusa veniva
La prassi all'inizio insomma negli anni
Va be'ma comunque l'eventuale ordiniamo prassi è la stessa cosa è un evento diciamo non c'è più e sto dall'emendamento operando ora dove stanno le cose
Scusate se non vi sono altre osservazioni passiamo alla deliberazione Smuraglia
Presidente io ero d'accordo con la sostanza di questo documento ho sentito le varie osservazioni sullo stato sensibile il documento che viene fuori mi pare un pochino incoerente nel suo complesso perché si finisce per dire che c'è un'inversione di tendenza ma si cita soltanto un esempio personalmente io ero convinto che se mai
Anche il fatto che si discutono modifiche relative al Consiglio e nessuno ci interpelli era anche qualcosa che meritava un'osservazione ma sono sensibile anche ai rilievi del collega per Marchini mi pare così come però finisca per essere disorganico perché si parla di una inversione di tendenza così cita soltanto un caso e così aiutare complessivamente decapitato è per questo che io avrei preferito nettamente che se ne parlasse la settimana prossima e con calma
Si potesse prendere il gol una deliberazione ragionevole se invece si ritiene di dover decidere in questo modo io trovo questo documento così come non mi convince quindi mi astengo
Devo porre in votazione il documento Geraci cadetti ed altri con le rettifiche al testo accettate dai proponenti
Chi è favorevole alla
Testo Geraci capiti ed altri alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
è approvato con diciassette voti favorevoli cinque contrari e tre astenuti
L'altro documento
Papà
Muraglia
Papà si era riservato una rilettura di alcuni Fasser si pensa che a questa salsiccia col formaggio del pomodoro se può togliere il finocchio selvatico che indossa spoglio
L'osservazione è la Paciotti in questo senso a pagina quattro allora cade il penultimo capoverso per quanto riguarda il problema fino a buon livello
Poi a pagina cinque
Uno due tre qua quarto e quinto rigo cadono alla compatibilità della disciplina proposta con la firma normativa concernente il pubblico impiego cadono e poi cade l'ultima pagina pagina otto a pagina otto
Queste enunciazioni trovano consenso
Solo così si dice ed è caduto ed anche hanno trovato l'ultima l'ultima espressione di pagina quattro che si si osserverebbe a valgono le argomentazioni svolte in premessa
Trova consenso a questo documento in questa formulazione
Prego
Posso dare atto all'ora del consenso e per la approvazione la pagina secondarie come modificata e distribuita e in più le modificazioni che ha enunciato papa poco fa
Stasera