La riscossione dei tributi da parte di Equitalia - Intervista a Vincenzo Visco

Grazie radicale continuiamo occuparci di Equitalia lo facciamo parlandone con Vincenzo Visco che è già stato prima mi sono tesori Ministro delle Finanze ed è collegato telefonicamente fanno il benvenuto otto virgola sei fresco conosceva
Allora lei trova scritto in questi giorni e giorni fa un articolo abbastanza spie dove spiegava un po'della nascita di Equitalia insomma anche abbastanza politico perché fece lanciava dell'accusa è abbastanza evidenti di strumentalizzazione
Per i sinti Equitalia insomma per fini politici cioè ce lo racconta per noi
Ma sento o va be io vasta
Facevo la storia la storia e che qui deve nascere nel due mila quattro quindi Governo Berlusconi
Che acquisto dalle banche il servizio che era svolto fino a fine allora tariffe quindi fu una nazionalizzazione allora e
Ora c'era qualche motivo razionale per farlo perché le le banche non è che facessero possono molto attive fa costava già molto il servizio poi
Ricevo conflitto di interessi perché di solito i contribuenti sono anche i clienti delle banche quindi fare la riscossione coattiva insomma poneva
Con l'impegno debba anche trovare lasciava a desiderare comunque a parte caprette pur con l'obiettivo fatto fughe
Il servizio fu e interamente quindi dello Stato con praticamente tutti i dipendenti che erano offre mila persone dipendenti pagati piuttosto bene che aveva contratti bancari
E che erano sicuramente in eccesso
Solo rispetto Pavone servizio razionalizzatore è unico quindi sostanzialmente sostanzialmente
Da lì nasce un'esigenza un po'di Equitalia
Di che era diventata società per azione
Di
Avevo fatturato sufficiente a a coprire i costi quindi è aggi molto alti e e quindi anche un'altra estensione della sfera di attività
Quindi
Molini facendo da riscosse lui gli stessi erano tante aveva necessità di fatturare intorno alla discussione odierna e questo è uno è uno
Motivi per cui poi anche l'attività è stata così così aggressiva eccetera quindi a
Comunque
Il e e in questo c'è anche il fatto che
Non c'è motivo logico per cui i contribuenti debbono pagare oltre all'attuale l'imposta contestate le multe gli interessi e quant'altro debbono pagare pure l'agio cioè
Questo va bene e Equitalia lo diciamo per l'ascolto adesso gli interessi che vengono ricordiamo l'alto è una percentuale per cento e noi lo ritiene
Del
Del con la Commissione professione sì d'accordo ora questo è giusto che lo paghino che so
Il Comune o gli altri enti che che dando incarico a Equitalia discutere per conto loro ma normale contribuente sono enormi
Norme discutibile
Ho comunque
Insomma il punto il punto è che c'è questo difetto immagini iniziale dopodiché
E gli altri problemi coeso possono che
Equitalia riscuote devo molti enti
Perché vanno ad dai Comuni e la RAI i Consorzi di bonifica c'è il
Una massa incredibile tipica stelle che arrivano ai contribuenti coscritto Equitalia
Per cui questi vengono scambiati tutti tutti per per tasse predisposte e quindi è un modo
Micidiale autolesionistico voti
Oggi è una funzione
Al
E gran parte delle proteste delle
Delle degli errori che vengono fatti del derivano proprio da
Cartelle che deve indicate
Equità
Riscossione dei Comuni
Quale riguardano molte importo automobilistiche e cose di questo genere
E che si sono rivelate rivelati spesso sbagliati
Allora lì c'è un meccanismo perverso perché i Comuni fanno i bilanci dicendo euro io discutevo queste somme arretrate che Leo date Equitalia da riscuotere
Dopodiché qui Equitalia assieme al lavoro scopo e che
Spesso sui rischi cartelle sul sbagliate eccetera eletti
I cittadini si sia si arrabbiano al
E essere appiglio con Equitalia cioè col Ministero delle Finanze
E a quel punto
Perché i Comuni
Poi invece di fare il mea culpa protratta con Equitalia società indice
Sono i ricreazione episodio discusse nell'avere un passo sul con Maroni mi pare ha utilizzato insomma dice mettono i bilanci conto in maniera contabile apposto somma prevedendo con pure su o di entra cioè appendice praticamente rischio anche che ci sia un po'il problema locati no insomma però uniche Oricchio che poi perché queste somme non vengono il Colosseo per vari motivi e quindi si crea anche
Anche io un buco
Dopodiché è un altro è una caratteristica Eva che c'è un arretrato enorme
Sì di riscossione avrei per i motivi che dicevo prima cioè le banche non è un ragionamento in serata
E quindi Equitalia di fatto più che raddoppiato in quattro cinque anni gli incassi Scheda e anche e anche di tutto manteniamo
Però ovviamente questo si è tradotto in una pressione ora versione
Suru sui contribuenti molto molto forte
Teniamo poi anche presente che le le imposte le tasse in senso stretto rispetto al fatturato di Equitalia sono un terzo
Perché poi ci sono i contributi sociali e poi tutta quest'altra Koba
Disperso
E quindi sommario dico
Questo ha creato un po'un po'la situazione cioè e quindi e la riforma andava fatta male con più pure il suo equilibrio eccetera ecco poi c'è la crisi economica
E quindi l'agente teme in condizioni talmente e quindi e poi però c'è un altro aspetto
Molto rilevante nel nostro Paese e che la gente era almeno
Settore dell'approvazione non era abituata appaia decade
E meno che mai ad avere una riscossione coattiva incisiva cioè quello che fa Equitalia
Non è che sia diverso da quello che faranno gli enti di discussione in tutto il mondo
Però se uno urlare in altri Paesi sono e Stati Uniti quelli quando si dei paga le tasse si fanno cose terribili insomma senza
Senza pensarci un momento
E o ora qui da noi insomma diceva urla un lassismo generale per cui poi quando uno chiude
Il cerchio succedere succedono polemiche di tutti i tipi comunque ciò detto insomma bisogna rimettere ordine ed è tutto da questo groviglio di problemi ma resta il fatto che
Per quanto riguarda le imposte Equitalia arriva non solo dopo un accertamento ma dopo l'accentramento di sono ampie possibilità
Di accordi più o meno buona correre con l'Amministrazione poi c'è il contenzioso
E poi solo alla fine dopo svariati anni usciva alla riscossione coattiva quindi quando si arriva lì
Quella del suo importo dovuto e non non ci sono sacche informatico poi uno puro può dire facevo perché interazione adesso per quanto mi risulta Equitalia più che fa la riscossione coattiva passa il tempo Cage azioni
Anche in quel momento diciamo che non è ricordava lei io cioè
Cioè quindi quindi insomma mettete speculare su su con Equitalia significa voglio dire che in Italia non si devono pagare Sasso senta e la
La riscossione coattiva e l'ultimo punto
Di un processo di di accettamento o no che appunto ci deve essere se no tanto vale
Tafuri dello Stato
Senta lei parlava insomma ritorniamo un po'alle origini no di Equitalia insomma quando
Berlusconi decise di di acquisto dalle banche questa
Agente in un'agenzia e quindi lei paga
Dice se ora che ogni anno siano insieme per semplificare le nuove procedure diverso insomma
L'acquisizione fu molto onerosa e le banche sono stati gli unici beneficiari che perché i salari dovrebbe essere prima perché è stato pagato cioè al di là dei motivi che c'erano molto dipendente non fu cercato insomma Ravenna trattativa per con dare una la struttura si snella avesse fatto un'idea
Ma guardi che in modo più semplice per farlo tre quello dice no io invece ripagati Galli
Costa un sacco di soldi quel servizio no perché costava circa ma è un metodo cinquecento miliardi di lire oppure architetture cinquecento milioni di euro somma costava un euro Sacco un sacco di soldi
E il servizio non veniva non veniva di fatto svolto bene insomma
E allora e e quelli di
Gli dissero va beh e noi ce lo show viviamo noi poi di sollevate da tutto il costo del personale cioè il modo più semplice più indolore per farlo
Invece di imporre
Di imporre un taglio cerca poi diceva problema del dell'occupazione
Perché chiaro che lì e c'è un eccesso di personale quando uno metteva insieme tutte queste società di
Una qualche
Decina di base quindi lei aveva scelto come
Spesso succede
Questa alle questa linea ed era lo stesso periodo in cui poi il Governo nazionale dentro la SOGEI che è una società Telecom non c'era alcun motivo per nazionalista funzionava benissimo tranche funziona molto meglio allora
E questo comunque è una funzione realmente pubblica quella della riscossione delle imposte per cui ho quindi non erano sbaglia non era sbagliato lei in via di principio
Da ente ancora Funzione pubblica volesse riportare privati però allora ci vuole ovvero un monitoraggio molto molto serio di costi di rendimenti ricordo eccetera e lo non pensavano o penso o in buona fede
Che così facendo migliorava il tutto e esercizio dice meglio e a tutti ed il consigliere su un più che raddoppiato in pochi anni
E
E però insomma sfocia conosce c'erano anche degli aspetti negativi che in parte sono dietro anche ad una
Aveva al dibattito odierno
Anche se poi al dunque qui il problema ripeto è sì la gente deve pagare tasse oppure no senta ma questo è un nazismo
Commissione del nove per cento in linea oppure sono esagerate supero quanto ha notizia ai poligoni Paese
è mutuato non lo so gli altri Paesi come funziona
Perché altresì suppongo che lo facciano le agenzie fiscali e quindi più o meno è gratuito e cioè i contribuenti pago le imposte
Le le penalità gli interessi per
Ritardato pagamento là dentro ci dovrebbe stare corrotto anche il costo del personale fra la riscossione
Almeno per per lo Stato poiché gli altri ci saranno altrove
Rimetto diritti
Però o questo nome per cento è stato anche
Cambiato ridotto ordinanza e quindi nei prossimi anni dovrebbe nei prossimi anni SSIS è stato riconosciuto che era che aveva quarantotto ore
Senta ma come si può venire insomma ora in stato Ministro delle Finanze insomma
Viene non è molto amato dagli imprenditori diciamolo onestamente da molti per da una parte ma prenditori a una parte non tutta
No no veramente è che io ho sempre avuto
Il sostegno
Dell'imprenditore nel senso che il nuovo sono assolutamente favorevoli
Allora la lotta all'evasione novella quello però la spesso per la semplificazione ed ENI o è una
Demonizzato dall'opposizione ma questo è un altro discorso no però dei livelli
Gli oratori
E dove l'evasione di massa poi gli oratori votano
E senta TEM come bisognerebbe fare adesso cosa bisognerebbe fare entrare per rendere cercare di rendere gli anche più umana Equitalia per certi versi insomma per le
Quindi si revoca salvare capra e cavoli lei discuterli comanda intanto bisogna separare nettamente le attività di riscossione
Delle imposte reali e anche dei contributi so da tutto il resto
Quindi devono
Attività distinte dal punto di vista della visione scherza no quindi in modo che
Contribuente
Se del deve paga una multa
Per divieto di sosta non se la prende con
Col Ministero dell'economia ma semmai con il Sindaco quindi questo è un aspetto di trasparenza che è un
Che molto molto importante e poi vedere
E di procedere il processo di razionalizzazione del del
Dell'azienda e vedere se
Per fare quel lavoro necessario avere tutto questo personale
Oppure come io credo potrebbe bastare molto di meno a
E e poi studiare bene tutte le procedure e che distinguendo eventualmente
Situazioni particolari da tempo dei killer
La difficoltà cioè quelle che se lei
Introduce elementi di discrezionalità e cioè
Dichiarare tiene conto anche no se uno
Ha perso il lavoro disoccupato è fallito eccetera insomma
E e allora
Rischia
Di
Processo di corruzione
Poco o comunque
Quanti
Scusi troppa discrezionalità non fa bene diciamo in mancanza di omogeneità
D'altra parte se fate le regole quello come appunto il prestito di una sola taglia uno riguarda la con l'alcol scritto
E quindi quindi è M. e molto molto complica però insomma qualcosa sì si sta anche facendo fosse sciagure esagerando
Insomma
Sente due degli come è capitato come Radio radicale di aver ospitato più volte insomma decine di imprenditori raccogliendo può anche degli sfoghi inoltra gli sfoghi che abbiamo ho raccolto ce ne sono due che ci sembra sommare livelli che sottoponiamo se cioè intanto dico sostengono che gli interessi che parla sulle multe sono altissime fuori a voce sarebbe la caso l'eventualmente di livellare insomma
I pannelli e c'è l'interesse legale che io sappia
Tanto che che
De nonché ove fosse son più alti ma
è il problema è e che se lei vede importano le paga
Dopo dieci anni dal fatto dico sane chiedo che lo Stato deve deve recuperare perché se no viene meno la deterrenza
E
Poi si può vedere non lo so io se il Cesena chiaramente stiamo parlando insomma che comunque si si possono avere c'è un altro tema che ci sta molto a cuore insomma gli imprenditori e più volte ci hanno segnato riceve c'è la crisi lega l'accennato anche nel la sua il suo articolo all'accennata anche nel durante l'intervista ci sono praticamente le rateizzazioni ed solo che la rateizzazione prevista è carente quel pare che si era fatta in questo modo il sei salti una rata
Causa crisi economica a quel punto non vale più
Cioè forse si potrebbe anche pensare le cose un po'più elastiche
Guerre l'interesse pubblico e quello aveva un sistema di riscossione che ossia effettivamente in grado
Di creare una deterrenza e di recuperare il dovuto
Ho il che significa l'imposta
Dovuta al più lo multe e gli interessi eccetera
Il tempo in cui questo avviene può non lo può essere oggetto di chi ragionamento
Ma aderente le somme finale devono devono tornare perché se no questo punto lei mi deve spiegare perché ci deve essere ritenuta d'acconto e sulle reti da lavoro dipendente e su
Le imposte evase bisogna essere tollerato
Va bene la cosa sgradevole ma ma è così insomma se uno ha ragione in termini oggettivi
Va bene ma intanto ringraziamo Vincenzo Visco grazie Sestero che voi grazie lo