Intervista a Natale D'Amico sulla crisi economico - finanziaria in Italia e sulla legge di stabilità

Radio radicale continuiamo a parlare di economia di economia italiana e della politica del Governo Monte abbiamo ora i nostri microfoni il dottor ma Natale D'Amico che alto dirigente della nostra Banca centrale la banca d'Italia dottor D'Amico dunque la cosiddetta legge di stabilità alla non manovra tanto per capirci è stata profondamente mutata proprio poche ore orsono doveva essere
Una manovra di redistribuzione e fiscale dai la tassazione
Seguirei implica un aumento di tassazione i suoi con suo mi par di capire che questo meccanismo e non verrà più messo in azione lei che ne dice
Ma guardi alla bisogna vedere i dettagli di quel che viene fuori a mere potere libero perché veniva fatta nella manovra quella di usare quella che si chiama il calo della question locazione fiscale cosa vuol dire nel momento in cui si trasferiscono il carico fiscale dalle imposte sui redditi più sulle persone alle imposte sui consumi
Siccome le imposte sui consumi in particolare sono imposte che vengono pagate sulle importazioni ma non sulle esportazioni
Una manovra di questo genere una manovra che e l'equivalente
Della a somiglia volto ai distretti simile alla svalutazione della moneta noi sappiamo che non possiamo bloccare la momento alquanto ATER levo siamo vincolati a una moneta comune europea
Quella manovra era un sostituto
Piccolo sostituto ma un sostituto per lavoro propone ed era una politica fiscale per la crescita
Tutti diciamo che abbiamo bisogno di politiche per la crescita non si capisce quali siano queste politiche per la crescita dell'Europa la protocolla provocatore fiscale la che scalda evaluation in quella manovra c'era un contenuto riscalda evaluation mete mi pare che viene smontato
Da questo punto di vista
Una buona quota da un punto sanno abbiamo come obiettivo la crescita sono di ieri i dati tragici sull'occupazione i dati tragici sull'occupazione ci confermano che abbiamo bisogno di
Più crescita economica
Quali sono le politiche per la crescita una volta si pensava che pensato a lungo le coste più spesa pubblica
In realtà non è così e comunque non è così nella privato italiano pubblicamente anche volendo non possiamo permettercelo secondo me non funzionerebbe comunque non è possibile permettercelo perché le vogliamo aumentare la spesa pubblica
Succede che gli altri immediatamente dopo retroporto gigantesco debito allora quali sono le politica con la politica dal lato dell'offerta sono politiche di riforma per il tempo per la macchina burocratica di riforma del funzionamento dei mercati di liberalizzazioni
E sono politiche quella
Cash redarre
Alcuni anni fa in Germania e che è stata una delle cause della grande ripresa dell'economia tedesca tormentato ritrova tedesca la metà di quello italiano oggi
Una provocazione fiscale cioè spostare carico fiscale dall'imposta sul reddito delle persone all'imposta sui consumi quest'operazione la parte molto tosto massiccio il Governo Soledad la faceva in modo tutto tutti subito ma comunque nella direzione giusta il Governo volti a quel tavolo questa questa politica databili pare di capire cancellata secondo me non molto saggiamente
Ecco proviene un po'il sospetto anche sentendo la che quando si propongono politiche per la crescita si si rifaccia le politiche che più o meno funzionavano più o meno bene a seconda dei Paesi qualche annetto orsono ovverosia quando le con Iaia americana si spandeva ritmi piuttosto elevati grazie può abbiamo scoperta le super bolle finanziarie l'indebitamento delle famiglie e quando insomma il sistema economico internazionale o non era caduto in questa gravissima
Situazione di confusione e di smottamenti ma e plausibile che ricette che funzionavano più o meno bene
Dieci quindici anni orsono per gli affari di avere in ben altra situazione economica in Europa e nel mondo appunto possono funzionare ora che siamo alla presenza di una recessione
Di questo livello detto in altri termini politica dell'offerta riforma economica alcune vanno sicuramente bene ma se sita in via Pola domanda effettiva il risultato è che la recessione sagra il caso spagnole lampante
Metro previsto del taglio della valle festival italiano ma molto parlo da fare perché insomma il pareggio di bilancio in campo ramo
Quindi
Quel pareggio di bilancio che secondo me un significato economico ma anche un significato politico diciamo civile importante non comporta grandi tagli alla domanda effetti l'altro ma la domanda effettiva e quanta consumi più investimenti più saldo di bilancio il saldo di bilancio più o meno ci diamo al plenum relatori raggiungere questo ovvero quanto ma come un grandissimo sforzo
Il problema è di cosa i problemi e che questo saldo attuato ogni tanto entrate pubblicati tanta spesa pubblica
Probabilmente bisogna ridurre un po'veicolate e ridurre quindi l'aspetto per mantenere il pareggio ma questo non è questo un ritaglio cioè co.co.co. o Co.Co.Pro dai propri non se ne vanno alla Prima bisogna ridurre la spesa e poi successivamente semmai se ci si riesce dura le entrate intanto riducendo la spesa si colpisce la domanda effettiva ma è una riduzione lampadine Savoca poteva coltellata di quale valore effettive
Mi pareva corretto il tiro dall'apparato pubblico con valore artistico economica che è durata poco attualmente esito procreare con lei ride scusi dottor Panico se le riduce la spesa pubblica
Bisogna avere la qualità della spesa pubblica meriterebbe in cui ci troviamo ad effettive insomma è bene che ne grazie al Teatro alla Scala coperto con l'avvocato provenute dalla cappello epocale da quagliare e-mail
Dalla coperto con ridotta la completo controllo delle tappe no scusa ho notato che dovrà mantenere l'equilibrio di bilancio prima dobbiamo decidere la riduzione della spesa che sia reale
Dopo se si riesce a ridurre la spesa e quindi sia l'effetto di contrazione sulla domanda effettiva semmai si possono ridurre le tasse ex rimane della Lehman correlava
Variamo quella contrario possiamo ridurre le tasse perché tanto comunque ricovero autore dalla un quella rivoluzione delle oasi il pericolo è anomalo che avvenne con aumento di disavanzo
Infatti io Clinton si trova era siede di ereditò un pesantissimo deficit di bilancio un aumento del disavanzo
In un baleno anzi il proprio parere che bisogna prima tagliare perché togliere durata però si può fare contemporaneamente l'operazione purché sia fatta con serietà dopodiché viola per vedere quali spetta il taglio propriamente bisognerebbe tagliare quelle come dire più improduttive diciamo così
In realtà da questo punto di vista bisogna la correzione che che è in corso sul bilancio pubblico italiano negli ultimi due anni
è una correzione che va molto sulla spesa per investimenti questa non è una brava e poco sarebbe meglio andare di più
Giunco con maggiore nettezza sulla spesa per
Alla spesa corrente da questo punto di vista ci sono passi avanti bisogna riconoscere che anche la spesa corrente è stata piegata mali di poco civiche meccanismi come la spending review questi meccanismi di revisione sistematica della spesa stiano un po'segnando il passo che potrebbe essere un po'più determinati in quella direzione
Faccio alcuni esempi insomma è un rapporto di giovarsi sulla ipotesi di ridurre i trasferimenti all'impresa è ormai vecchiotto insomma alla fine si sta
Pertanto a realizzare le protocolli con qualunque porto ricordare con un po'più il territorio iberico visto il dibattito sul
Le riduzioni trasferimenti all'impresa
E può anche lì si dovrebbe aprire insomma una facile perché i trasferimenti alle imprese bilanci lo Stato sono molto di più di quelli
Che vengono rappresentati in apposite per rapporto Giavazzi perché insomma
Quasi in moltissime cose che passano come bilancio di altro tipo di realtà trasferimento a limitare il trasferimento in prese lei mi insegna specialmente nel settore della sanità ma non solo
Il professor Baldassarri data tre quattro anni che combatteva su quel fronte e non ci si riesce a farlo
Ecco appunto secondo me ci vorrebbe più determinazione su quel poco che si può fare di più sulla riduzione della spesa corrente alcune indicazioni sono contenute in quel rapporto alcune alcune ipotesi che sono state fatte nella spending review costa per perseguite con un po'di timidezze tra i consiglieri c'è il timore e cioè il ci sono resistenze fortissime come si vede in Parlamento sollecitato vortice quando le prova mentre dei controlli in più sull'aspetto locale come si vede il Parlamento insorge perché ci sono forti resistenze diciamo sui controlli dell'aspetto approva
Sulla contro sulla solo su sui tagli all'aspetto all'aspetto a perché insomma la spesa e lo strumento con quale si compra contenuto politico quindi la comprensibile che la politica maggiore rispetto a tagliare la spesa
Però più coraggio determinazione su questo terreno si può fare di più ripeto nella manovra c'era una cosa che va nella direzione giusta evocato risolutiva anche perché non era una grande cotta anche quantitativamente alla piccola
Però insomma quando parliamo di politiche per le per la specie dobbiamo decidere cosa vogliamo insomma le pare quella è una politica lo sto dicendo che decideva lo sto dicendo che anche io posso decisiva in particolare nella quantità di prevista
Però è una politica per la coesione e cominciamo a tagliare le politiche per la crescita non avremmo tanto accresciuta ecco
Siccome tutti siamo d'accordo invece che bisogna funzionalità della politica e il problema oggi italiano e la e lo ripeto i dati dell'occupazione tragici fanno vedere che quello è un problema tragico perché è un problema il la la priorità italiana oggi e la crescita
Io dico anche rispetto a obiettivi di ridistribuzione del reimpiego che pure sono entrati nella discussione sulla Finanziaria
Il noto problema oggi è la crescita
Confondere dobbiamo riuscire a dare occupazione a più persone di quante oggi siano occupato dobbiamo tirar fuori dalla disoccupazione più persone di quanto riusciamo a tirarle fuori dobbiamo smettere di mandare persone indi
In disoccupazione dobbiamo realizzare opportunità maggiori abbiamo
Nella media italiana ormai
Più o di obbligo di un giovane su tre che non trova lavoro che è fuori dal mercato del lavoro abbiamo bisogno di crescita quando c'erano già un pezzettino la politica per la crescita io registro al patto quel pezzettino di politica per la crescita è stato cancellato diciamo così si è avuto il paura di realizzarlo
Perché si presumeva che avete a parte il tre per distributivi indesiderati che poi erano in realtà molto modesti
Però debba qua una piccola politica per la crescita sta rinunciando che non è una buona cosa ripeto come quella decisiva e comunque la quantità novella decisiva per una piccola politica per la crescita e non abbiamo bisogno di tutte le politiche per la crescita dei conosciamo metterle insieme
Per provare a non era un po'più finalmente riguarda precisa
Che non può dire come dire una cosa positiva tratta coprire credo quelli quel dieci per cento dell'occupazione dieci abbondante del per cento di occupazione che è uno dei ovazioni Abecol tanto più a quella che aggiungono purtroppo
Le centinaia di migliaia di lavoratori in cassa integrazione
Ecco bisogna anche quelle persone rientro sul mercato del lavoro e quindi abbiamo bisogno di una l'amica del poco più insieme alle dieci ore dobbiamo utilizzare tutti gli strumenti della crescita poli principali degli strumenti della crescita in una situazione di recessione
E di caduta degli investimenti fissi lordi e la politica degli investimenti pubblici e quella evitiamo di tutto furti di aumentarla fuori evolvono i convocare la volta degli investimenti pubblici o presenteremo Pomentale insomma tutto pubblico
Cioè si può votare però mi sembra poco a poco si può fare attraverso una contrazione della spesa corrente
Ipotesi secondo cui un Paese come l'Italia oggi comunque la si pensi dal punto di vista teorico dal punto di vista come dire delle proprie preferenze oggi c'è l'Italia prova da dire ma sapete che faccio quattro dieci miliardi in più per il tono tanto per fare la rete telematica purtroppo il nostro parco impresso titoli di Stato fautori almeno un paio di punti dal punto di dal suo interesse ci costò trenta miliardi l'anno Termocoiben corredare Ricci miliardi
Dunque per perdere dieci miliardi occupare un posto di Francavilla Fontana sui prezzi stipendi sarebbe rimasta unita un piacere piacere
Può piacere o non piacere questa volta ma mi fate così quindi sostanzialmente quella fare interventi tagliamo cioè non c'è oggi non c'è punto ritenere che è un destino cinico e baro perché Vimercati Cavaliere non sono in ce lo impediscono
Però trovato effettua il vai vai da qualcuno anche del Golden presso quel lontano per Novara alle sue condizioni il prestito e con i quali in questa relazione quindi sarebbe quella politica e quella di aumentare di fare spesa pubblica per investimenti elefante impossibile l'Italia
Ci sono altre politiche per la crescita possibili
Quali sono un vecchio mammografia incorriamo abbiamo provato a fare alcuni esempi è un esempio a livello Tupputi una colica ma fiscal della UE sono per codificato evaluation invece l'allarme coloro che interessano e lancia l'altra quindi abbiamo rinunciato a una
Abbiamo letto quella che lei preferirebbe io no ma che ne prevede per quella di aumentare la spesa pubblica per fare investimenti del Santo
Il centro erbetta dalla Commissione tepore dal destino cinico e baro quest'altra che non c'era interdetta verso l'abbiamo rinunciato da storie
Io non ho detto che la spesa per
Debba essere fatta in disavanzo risolvesse lamentata consistentemente la quota della potestà pubblica per investimenti
Qualora lo si può fare però connessione che i tagli alla spesa corrente sulla sperduta agli alla spesa corrente secondo me si può fare di più ha fatto un facsimile
In seguito dagli are moltissimi trasferimenti a imprese monopolistico imprese colluse tre ottobre e trasferire quelle risorse quelle poste in bilancio in investimenti per
Anche su questa polemica questa polemica durissima che già sulle Province si tagliano circa appunto è un po'più o meno delle Province
Ma insomma l'ipotesi era tagliare un livello intermedio di governo è un'ipotesi più radicale perché ritenuti vietavano insomma produceva risparmi ricevete maggiori eliminare un livello intermedio di governo è un livello intermedio che non è presente in campo parte del mondo di cui probabilmente dico fare a meno evoluto su
Che costa soldi vecchi che c'erano i poveri più radicale che non c'è ricopertura ricade per o per un'ipotesi intermedia più secondo me anche faticoso
Che però anziché tagliare un livello di Governo dagli alunni un terzo il numero delle Province insomma
Io ho sempre pensato che potesse tagliare un continuo a pensare che si potrebbe tagliare è un uomo dei livelli intermedi di governo abbiamo le dello Stabia vuol dall'Unione europea poi abbiamo adottato
Poi abbiamo i Comuni che me dopo l'articolo dodici si potesse fare a meno che un giorno ed atmosferico diciamocelo chiaro perché non dà perché non si compì non si sia convinto di questo perché fino alla porta di scelte politiche diciamo in questo percorso
Però per pretese tagliando un livello intermedio di governo probabilmente è un po'più di spesa per investimenti avremo poco parlo a parità di saldi
Bene la ringraziamo ringraziamo il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia sempre un saluto da Radio Radicale