Aborto: processo, dopo 15 anni, ad appartenti al Cisa ed al Pr

Radio radicale Massimo Sani a Firenze per il processo denominato con Ciani più altri ovvero per la clinica degli aborti cosiddetti clandestini
La clinica era il cinese i fatti risalgono al mille novecentosettantacinque oggi è il primo ottobre mille novecentonovanta
Si tratta delle primo grado di un processo che vede decine e decine di imputati
Questa mattina si è svolta la prima udienza alla seconda sezione penale del Tribunale di Firenze tra gli imputati oltre al ginecologo fiorentino Giorgio con Ciani vi sono i radicali
Gianfranco Spadaccia Adele faccio Vincenzo Donvito ed altri ancora tra cui Emma Bonino e Marco Pannella che essendo parlamentare non è sono imputati in questo processo o meglio sono imputati ma non vi è stata l'autorizzazione a procedere abbiamo ai nostri microfoni Marco Pannella che in questi giorni non si è sentito a radio radicale a differenza di Adele faccio e di Gianfranco Spadaccia
Allora chiediamo un commento su questa vicenda giudiziaria e sui fatti che hanno portato a questa vicenda anche un minimo di ricostruzione storica dal suo punto di vista ricordiamo che fu uno dei maggiori sostenitori delle a otto denunce per portare alla ribalta il problema del a Bortot aborto clandestino e del sollevare la questione
Di fronte all'opinione pubblica nazionale impegnandosi in prima persona anche con il carcere di Gianfranco Spadaccia delle facce Marco Pannella bene sutura pure precisazione di fatto a livello processuale
Non non sono processato oggi non perché il Parlamento europeo
Mi abbia non abbia concesso l'autorizzazione a procedere ma perché al Parlamento europeo ancora avanti ieri questa autorizzazione non era arrivato
Uno Emma Bonino non era deputato
Il giorno in cui sono partite le citazioni per tutti quanti gli altri lo dico da dopo un mese ecco quindi anche male ma la cosa più bella ancora chiede le faccio
Non l'ha avuto la citazione prestata dichiarata irreperibile
Nei verbali c'è scritto che avendo interpellato per telefonicamente
Henry papale gli ufficiali di polizia giudiziaria
Per chiedere se Adele faccio ancora deputato
Alle vi papale ha risposto secondo la verbalizzazione che c'è qui in tribunale che Adele faccio non era più deputata da qualche mese ma che aveva sempre come recapito il gruppo ecco che quindi potevano mandare cessione al gruppo
Risultato non gli sono state mandate allora prima questione abbiamo sentito che moltissima gente era contumace
E moltissimi avvocati anzi la non l'abbiamo sentito noi radio radicale non la può aver sentito perché il presidente con un paio di motivi azioni una delle quali almeno a mio avviso assolutamente ridicola e grottesca
Non ha concesso di registrare questa udienza con lei prima l'ha concessa per nulla voi adesso alla fine non ha concesso la registrazione impossibile quindi la stessa cosa
Siamo poter allora prima questione si dice che c'è adesso un processo questo processo è pieno di nullità
Perché si dice che pieno di novità perché la giustizia italiana è sovraccarica no non è vero non è questo il motivo il motivo è che c'è sicuramente quella che in termini penali si chiama colpa grave da parte di chi dovendo provvedere alla convocazione di questo processo lo ha fatto senza nessuna professionalità e in un modo ignobile quindi quello che intollerabile che il Pubblico ministero quando ha ascoltato tutto questo l'aveva già visto ma l'ha ascoltata momento fa non abbia Luís preso l'iniziativa di richiamare questi atti per procedere e vedere chi è il responsabile di queste è colpa grave che fa spendere al cittadino decine di milioni per il funzionamento processo che poi ci viene rimanda tanto tutte e ha dei cittadini imputati per l'ennesima volta e si porta a venire che per non poi fare giustizia e quindi adesso ho pregato Virga gli altri avvocati di fare una diffida formale per denegata giustizia cioè io sostengo che
E cominciamo quindi a ricostruire la situazione
Dal e tanta cinque in poi fino all'ottantadue diciamo fino a quando il secolo referendum sul divorzio sulla porto il secondo c'era la necessità di non fare questo processo non dimentichiamo e questo è un processo che è nato per la nostra cioè non violente gaddiana che è quella di voler essere processati per dimostrare anche socratica per dimostrare che una Lester legge ingiusta e la sua applicazione anche cambiarla e la legge e i criteri di applicazione
Quindi non abbiamo sempre voluto voglio dire questo processo e il portato della nostra volontà di processare la legge che era infame e di processare un ceto politico la classe politica una cultura che cos'è accaduto è accaduto che a un certo punto inizia dopo almeno tre anni nostre di autodenuncia poiché settantatré addirittura più di centocinquanta di noi ci sono auto denunciati con un quotidiano che lo avevamo liberazione che quindi è andata ha già dovuto accaduto che un deputato mi si io Pisanò sul suo giornale candido pubblico tutte le nostre auto denuncia e via dicendo e a questo punto la magistratura si ritiene costretta ad intervenire mentre noi da anni la chiediamo di intervenire che cosa che Ruth che a Firenze e in particolare
L'episodio con c'è amicizia che tu hai ricordato il magistrato Casini che poi grazie questo è divenuto poi deputato deputato europeo deputata la mente del nostro collega dal settantasei appunto mette le cose come sono divertenti
E istruttiva e
A questo punto lui e la magistratura fiorentina e nazionale a questo punto non ha voluto ovviamente fa retrocesso finché il problema del rapporto diciamo l'Italia il potere non ha voluto fare questo processo ha però dovuto arrestare Adele faccio
C'è stato quindi oltre al resto di Adele c'è un fatto unico nella storia del mondo occidentale un segretario di un partito democratico che attraverso azioni non violente viene arrestato mentre segretario del partito Gianfranco Spadaccia era dal mio
E novecentoquarantasei pare che non succedeva qualcosa del genere quindi ancora una volta i radicale nella storia da Repubblica italiana non fa
Atto qualcosa di Unico via disordine riusciva anche al quarantasei non vedo l'equivalente non vedo segretari di partito
Ed i partiti democratici l'arrestati nel modo più assoluto ritrattate l'attentato contro uno contro l'altro ma ci sono stati arresti quindi diciamo la la cosa deve essere chiara dal settantacinque all'ottantadue ottantatré questo processo non si è voluto fare non si poteva fare anche perché il secolo il referendum sulla Bortot sale dovuto avvolgimento totalmente opposto perché sarebbe stato un'occasione per dimostrare quella vergognosa infame e infamante campagna di inganno stalinista e clericale
Dell'elettorato italiano al quale fu fatto credere che i radicali volevano abolire la Bortot nelle strutture pubbliche per confinarlo appagamento in quelle private e una di i crimini più sporchi veramente della politica dal quarantasei ad oggi io lo ricordavo ancora l'altra sera nel dibattito con Livia Turco perché la gente veda pure che sappia anche queste cose
E da allora poi dal quarantatré cioè e con lavori che cosa abbellito quella che si chiama l'amministrazione della giustizia che in crisi per mancanza di media no io dico che è in crisi anche per mancanza di serietà inserita estivo parliamoci chiaro qui se un processo che se si facesse sarebbe ancora oggi esclusivo per le cose che disse Pellissier e in presenza di una legge che è tollerabile solo perché non è applicata nel senso che questa legge se fosse applica a tale articolo uno e due praticamente consentirebbero alle donne di abortire solo se il medico pubblico ufficiale accertasse che loro o diventano matte no o comunque vanno incontro avrete una grave malattia
Se
Loro abortisca Serono abortiscono oggi questa è la realtà e giungere problema dell'obiezione di coscienza come sappiamo che non è il diritto legittimo di qualcuno di dire no ma il fatto che vengano dette in un contesto nel quale per colpa in particolare Partito comunista ma anche tutti i laici non parliamo direttamente da decide sire voluto impedire il che unico intervento clinico sia precluso alla sanità privata no tutto il resto da idee tutti all'altro tutto e si fa nelle strutture pubbliche o private uno se ne esce no nelle condizioni di invece Italia questo nella struttura privata non è possibile quindi si quello cioè di monopolio
Il bello che lo dico che si tratta di assassinio quindi dallo Stato il monopolio dell'assassinio no e però con una legge per la quale se c'è un obiettore di corso cioè l'ospedale stesso lo Stato non può fornire questo servizio quindi allora
Abbiamo di fatto già ricostruito la situazione
Soli assolutamente senza femminismo i di nessun tipo fino se non quello del movimento di liberazione della donna federato al partito radicale fino al mille centosettantadue settantatré abbiamo fatto è stata tale politiche
Non protestata abbiamo messo in atto il mille mille duecento eventi eravamo con episodi incredibili quando noi abbiamo avuto il trionfo il tredici maggio settantaquattro sul
Di del referendum sul divorzio io già senza averlo dichiarato dal tredici giorni ero in digiuno per ottenere che si votasse un diritto di famiglia che da nove anni il Parlamento non vota e qui tutti problema della le cose che pure ci sono si votasse il voto diciottenni che molta gente nove finora non lo sa nemmeno e si votasse si iniziasse in Parlamento a votare sui progetti di legge sull'aborto quindi diciamo nel momento del trionfo Rutter Quindici giorni alcuni nuovi già digiuna avrà vincendo perché avevano tanto seminato e lottato già sulla Bortot che volevano ecco che la vittoria sul divorzio fosse che noi sappiamo sarebbe stata fosse ancora usata come gradino per salire più in alto no nella liberazione delle donne del luogo della persona e anche del nostro diritto da concezioni aberranti
E adesso a carico quello che noi stiamo vedendo praticamente la Costituzione ci garantisce dovrebbe garantire al cittadino no la certezze la rapidità del giudizio quello che il combinato disposto di sciatterie di sostituti procuratori che hanno un magnifico e anche l'idea vanno magnifico produrrebbero process perché il processo di per sé sarebbe molto bello interessante giuridicamente e che invece di metterci l'occhio su vigilare vedere i cancellieri assicurarsi no ecco seguirle evidentemente lascio andare al molo più stai che a mente burocratico e con il disinteresse il disinteresse si traduce poi no ecco in questi episodi come autore dire vergognosi dei quali Adele faccio è irreperibile io non mi vedo praticamente raggiunto dalla richiesta di
Rilevata dell'immunità
Emma Bonino che non era deputato non hanno avuto la citazione e via e via dicendo perché ma qui c'è una motivazione
L'ora vogliono fare quello fare questo processo senza delle faccio senza mi senza Emma Bonino non sono riusciti a far fuori anche spararci per avere
Con i capri espiatori per espiatori no a Giorgio con ceramiche nel silenzio della stampa e degli altri così si vendicano di questa persona che è anche
Tu hai detto prima c'era un nucleo di radicali storici vorrei ricordare che Giorgio con Ciani liberale come Baslini eccede però si è prestato anche o compagni del Partito Radicale è infatti in questi giorni alla radio diceva noi radicali fitto tutto voglio dire Levorin precisarlo feriti gravi detto prima pace con Ciani più altri e poi c'è il nucleo storico del periodico no il nucleo storico di questa la resa tutto radicale
Diciamo il nucleo storico dalla battaglia sul divorzio era fatto unicamente da iscritti al partito radicale per lunghi anni
Dunque mi pare che passando da un discorso un po'più ampio alcune cose sono state acquisite negli anni fine anni sessanta anni Settanta mi riferisco all'obiezione di coscienza al servizio militare al divorzio a una nuovo da legge sugli stupefacenti quella che tanto tuo velocizzati con la disobbedienza civile dell'andar per la quale anche tu come tanti radicali avanzi di galera hanno conosciuto il carcere e e la Borsa ecco sono tutti Problemi questioni che oggi non ci sono notizie più giusta certamente certamente o l'emanazione successiva si possono più fare problema del diritto sei ma
Sì processi per la bara una cosa così oggi ma è simile se non si possono più fare e perché perché non è stato possibile con il caso Tortora il sette aprile dico quindi casi che noi abbiamo risolto
E a questo punto il maxi processi non ero più proponibile quindi è il nuovo Codice la la possibilità tecnica del maxiprocesso come quindi dovevamo di fatto è superata
Certo diceva allora queste questioni ancora aperte anche se un qualche passo avanti in quegli anni c'è stato adesso però sembra che la situazione stalla per anni e anni non viene riformata la legge sull'obiezione di coscienza non viene migliorata come necessario quella sul divorzio non viene rifatta la centonovanta però sulla Bortot che non soddisfa nessuno come abbiamo anche detto e così sulla droga ecco la spiegazione e anche cambiato forse anche qualcosa nel e la politica radicale voi lei scelte transnazionali
E è cambiato qualcosa anche interni di regime partitocratico insomma uno proprio a Firenze nel mille novecentottantadue il partito radicale approva una mozione profetica perché dopo cinque anni la corte Cosima già delle due dicendo che in Italia
Non c'era più alcuna certezza del diritto e che dove non c'è certezza del diritto non c'è possibilità di democrazia non c'è salito c'è democrazia sembra un eccesso devo dire che infatti al Congresso la presenta economia sulla firma anche perché gli altri compagni del gruppo storico non la condividevo nella sua radicalità e noi oggi stiamo vivendo in una società dove la legge della giungla è l'unica che riesce sempre di più ad affermarsi quindi questo certo Kimi dice ma e i radicali se dicono che questo gioca per spiegare la pretesa ovvero i loro crisi in realtà non è così e queste vittimismo perché già allora
Il regime era partitocratico gli rispondo che
La affermazione è veramente imbecille anche se poi la sento varia per un solo giorno dico
Faccio sempre l'esempio imitato i minatori hanno lottato per trenta quaranta anni perché Sigourney conoscesse la silicosi come malattia professionale
Trenta o quarant'anni che cos'è accaduto che sicuramente state sindacalisti minatori che per quindici anni hanno fatto scioperi dicendo quando andavo dinanzi al loro interlocutore qui sì sì è vero ma scusami tu non ci aiuta a tenere su quindici anni non è la silicosi
Gli arrivava al sedicesimo no quando il protrarsi
Di una situazione di non libertà e di partitocrazia diventa un fatto nuovo altro è dovere fare i conti con l'occupazione tedesca o partitocratica un anno altrove
Per me fare i conti quindici quindi non c'è vittimismo ma la pace è stata lucidità e infatti oggi dal Presidente della Repubblica all'ultimo partito usa il linguaggio irresponsabilmente
Il linguaggio responsabile non è democrazia e partitocrazia il finanziamento pubblico ha corrotto ancora di più no e tu tutte quelle cose che mi avete avuto quindi il partito invece anche compreso un altra cosa e che oggi le grandi battaglie che sono quelle della vita la vita del pianeta delle vite persone dicendo non possono essere più realmente difese stabilmente nel quadro degli Stati nazionali
E nel quadro di partiti nazionali io come voi sapete
Ho molto puntato sulla cosa
Ma dicendo sempre che la nuova cosa che il Pci sembrava voler fare che non fu non ha più nessuna intenzione evidentemente di fare cercheremo ancora di vedere se non si riesce a correggere questa si Zone era però rispetto al partito radicale un dato di estrema importanza ma in fondo storicamente secondario perché era una cosa nazionale no che si importante ma una cosa nazionale che stava facendo
Voglio dire che per salvare l'Adriatico che per salvare il diritto oggi è necessario che la battaglia si facciano lo stesso tempo
A Parigi a Mosca New York la pena di morte che dilaga il proibizionismo che sta massacrando Paesi e continenti come il fascismo e le altre cose
Quindi è semmai la transnazionalità del partito e la possibilità che se succede qualcosa a Roma come allora
Ma invece di reagire solo a Roma e a Firenze a Torino possiamo sperare sei il partito prende corpo
Che contemporanei ci sono altre quaranta città nel mondo e un esempio l'abbiamo già avuto per queste cose io non voglio dimenticare
Quando le elezioni romane noi denunciammo no l'assoluta assenza amministrative un anno fa
Assoluta assenza di parità di condizioni di possibilità democratica e di informazione ebbe non abbiamo avuto la non manifestavano davanti al Parlamento e contemporaneamente a Mosca
Attragga dinanzi alle ambasciate italiane coloro che erano usciti di galera
In Russia in Cecoslovacchia e per i quali l'ora ho manifestato anche in Russia in Cecoslovacchia in tutto il mondo no riuscendo a concorrere loro liberazione manifestavano per i diritti
Del cittadino italiano ad essere informato ad avere una democrazia
Naturalmente tutto questo nella stampa non se n'è accorta il più anche dire
Che la stampa sicuramente oggi
è molto peggio come classe dirigente per stamparlo è della classe politica nella quale ci sono resipiscenza e contraddizioni
Che su questo processo tranne la Stampa di Torino aveva messo in seconda mi pare un'Italia che non ero in Italia praticamente nessuno mi pare anche la nazione fatto qualche cosa in cronaca un trafiletto in tre
Essendo un processo al potere cui siamo imputati
Quelli che siamo a dovunque dovunque al mondo quello dei partiti Paesi democratici anche negli altri sarebbe stata invece non si cerca di nasconderlo
A proposito di proibizionismo e veniamo a quello più attuale forse che è quello sulla droga che rischia diventare una catastrofe immane appunto come i radicali vanno dicendo
Lo è già lo è già ma non c'è la possibilità come allora sulla Bortot e le altre cose delle azioni militanti delle disobbedienza civile e del dare corpo alla propria posizione politica e sostenere la battaglia di fronte alla Prima Repubblica e alle istituzioni
E in maniera non violenta Candiana c'è il rischio che poi i giornali non ne parlano i processi non si fanno e tutto viene vanificato tu prima dicevo e truffa
Germania divorzio non siete riusciti a migliorare l'avviso di garanzia incerto uno perché come partito noi abbiamo ha già dovuto tentato costituendo la lega ho detto dico senza l'allocco
Lasciando a un certo punto il vari movimenti femministi degli altri continuare sulla Bortone già abbiamo sempre cercato di vedere all'anglosassone
La funzione di un partito che quella rappresentare alcuni momenti di impegno rispetto alle istituzioni edificazione delle leggi ma che il partito deve in realtà farsi da parte per consentire le grandi lotte delle organizzazioni civili Italia queste organizzazioni civili
Non appena si stacca dal Partito radicale fanno la Lockheed l'alter cioè nella migliore delle ipotesi sono gli sconfitti permanenti dico della migliore
Quando non si corrompono nel senso che fanno propria l'ideologia dell'interlocutore in cambio o di poche cose e di una qualità diversa
Potrei dire sicuramente se il partito quest'anno la responsabilità grossa proprio oggi e del quest'anno è stata del partito del vertice comunista
Che ha sabotato costantemente questo decollo grosso che potevamo avere nasce definitiva
Del partito a cinquanta mila iscritti Kensington dimentichiamo noi abbiamo sempre affermato
Che con le energie il danaro di cinque e dieci mila iscritti in Italia ramo assolutamente siamo siamo assolutamente certi che nel mondo in particolare Russia da abbiamo i cinquanta mila entro un anno
Quindi qual è il problema il problema è che chi ci ascolta Radio Radicale dice adesso stiamo per riaprire il tesseramento per il novantuno
No
Nel novanta ed ho avuto questi più oltre quattro mila ma importante col venticinque per cento
Di non italiani e in particolare diamo ad esso era molto forte oggi a Mosca qualche buon molto buona anche Cecoslovacchia rispetto cioè abbiamo più iscritti a Mosca
Probabilmente che a Torino
O a Napoli prescritti a Praga che a Venezia o a Palermo insomma sicuramente
Però io resto convinto di questo se non avessi avuto diciamo le nostre decine di miglia speriamo di raggiungere noi arrivavamo a Baghdad prima degli americani voglio dire voi sapete io sono americano col Kappa
E comunque ritengono da una riconoscenza enorme agli Stati Uniti perché se fra il due agosto
E il tuo tredici agosto loro ci fossero mossi a questo punto rimane totalmente diversa non potremo fare i pacifisti come fanno in giro dei pacifisti di oggi vivono parassitaria mentre sulla grande assunzione di responsabilità drammatica comunque rischi di errori e rischi di guerra che fra il tre agosto e tredici quattordici agosto sono assunti gli americani avremmo avuto probabilmente Giarre Souto anche morto
Chissà cosa accadeva sul fronte di Israele cioè questo è evidente era una miccia che si riaccende stava esplodendo ma dico se non avessi avuto il partito che era forse possibile già allieve Bigon base battaglia che scattasse poco
Allora da non violenti forse potevamo immaginare cose straordinarie come diamo sempre immaginato i nostri tema straordinarie che riesco tu dicevi ma oggi la non violenza dico semplicemente che la se la non violenza è un fatto di testimonianza per salvarsi l'anima
Si può sempre fare ma non abbiamo mai praticata in questo modo per la non violenza Gun Diana e non violenza politica volta ad ottenere un risultato
E deve essere fatta con enorme scientifica prudenza grandi a due riprese
Diciamo in molti casi non ce l'ha fatta perché non ce l'ha fatta a raggiungere l'opinione pubblica dice no anche se allora l'Unione soffre di estremo favore delle soluzioni ma un paio di volte ha scatenato azioni che sono saldati con trenta mila morti
E lui Candy dice io ho intera la responsabilità di questi trenta mila morti
E quindi noi come abbiamo fatto per il divorzio l'aborto obiezione di coscienza alla droga
I processi il sette aprile Tortora no un agente il saldo non la giustizia più giusta abbiamo fatto con referendum abbiamo vinto e questi hanno fatto una legge peggiore di quella precedente
Ma quindi abbiamo una situazione che se testi contemporanei ecco su un referendum vivete tradito illegalmente un partito che ha così dovuto esser fatto manifestazioni
Punto un po'in tutto il mondo dinanzi all'ambasciata d'Italia probabilmente avremo una giustizia giusta in Italia
E quindi il mio discorso continua a essere testardamente
La responsabilità perché di tutto quello che sta accadendo e di quello che non accade quello che accade in particolare e di tutti gli ascoltatori di Radio Radicale che non sono iscritti a pregare perché dico questo perché loro sanno e fatti poi sento una serie ormai patologica no
Di parassitismo e cioè di persone che vivono attaccati a radio radicale per vomitare addosso e radicali
Ma quello è un fatto diciamo fisiologico o patologico
Il problema e tutti quelli che non dicono nulla c'è ascolto e non si scrivono spero che lo facciano lo ripeto stiamo per lanciare nei prossimi giorni la campagna di tesseramento per il novantuno dove dobbiamo raggiungere i cinquanta mila parodia horror Ring mediamente ottenere che non appena diamo un segnale che non lo faremo in questa settimana
Tutti siano pronti per mandare no già le iscrizioni novantuno e chi non l'ha fatta il novanta mandare insieme il novanta e il novantuno perché ce n'è bisogno
Grazie a Marco Pannella abbiamo fatto una chiacchierata un po'a ad ampio raggio ci sarebbe ancora di questioni da trattare ma per il momento ringraziando il nuovo Marco Pannella
Terminiamo qui in questa intervista ricordiamo effettuata nel corso del processo per
L'associazione a delinquere procurato aborto che mentre la Corte riunite per decidere sulle nullità anche mi pare ma sarebbe un colpo di scena enorme se
Le e ignorasse
E devo correre a prendere un aereo per andare a Bruxelles da dove molto in mente poi domani e devo partire per Lisbona il predatore stazionale anche questo ritmo per il quale abbiamo finito con Stanzani e Bonino all'una di notte
Ieri sera una lunga riunione di lavoro quindi uno si addormenta e due e mezza definisce riunioni di lavoro devo mangiare un boccone vero rivelatore cioè Dinero porto
E stamattina sveglia e cinque un quarto per poter prendere il Pendolino e sei quaranta ed essere qui al processo eccetera e quindi ecco vorrei che tutti si rendessero conto un po'di più che in realtà per certa gente e per alcuni questi anni in questi mesi in queste settimane e questi giorni non sono più leggeri di quelli
Per i quali oggi c'è un processo
Forse forse passando sì riflettendoci un po'io spero che molti tornino e volti arrivino al punto in cui ci troviamo che è un fronte per il diritto alla vita elevi del diritto
Tra l'altro non è nemmeno stato invitato a questo processo non era stata richiesta la tua presenza invece hai mostrato un'attenzione una volontà politica ben precisa Gico questo processo per loro dovrebbero essere meno Spadaccia
Cioè dovrebbero farlo vorrebbero farlo ma farlo nel silenzio totale il silenzio dare Mario tengono anche se ci sono io no però certo è più improbabile ma questo è nella logica di questi quindicenne
Per sette anni il processo politicamente contro la Costituzione contro il diritto non hanno voluto farlo no perché se sia l'esplosione ancora di questa forza memento e diritti civili eccetera
E adesso da altrettanti anni no non riescono a farlo perché non ne hanno voglia perché sono disattenti perché sono spesso degli incapaci e perché la disfunzioni della giustizia sono un alibi
A chi la fa disfunzionale grazie ancora a Marco Pannella
Ancora al processo per il cinese siamo con uno degli imputati
Si tratta di Vincenzo Donvito oggi consigliere federale del partito radicale allora a quanto risulta dall'imputazione membro dell'associazione a delinquere per procurare abortì
Chiediamogli dunque una la sua opinione su questo processo e su qual era il suo ruolo all'epoca dei fatti
Sì io ero un membro è un dirigente di questa associazione a delinquere che si chiama si chiamava e si chiama Partito Radicale
Come suo futuro ma un dirigente di questa associazione a delinquere la cosa è molto semplice che a Firenze era la città più importante per quanto riguardava la possibilità di soccorrere le donne che avevano bisogno di interruzione di gravidanza stante la legge dell'epoca e come partito radicale noi a livello nazionale avevamo approvato un totale appoggio in tutti i sensi all'attività politica del Cisa che era appunto una associazione un centro federato anche ad sì dei radicali io come aderenti al partito di Kale come segretario dell'associazione di Firenze del Partito Radicale non potevo fare altro ovviamente sia per convincimento mia personale sembra di sì appunto questo partito che appoggiare il più possibile fornendo anche le strutture di appoggi logistici l'attività del Cisa e per questo appunto sono stato in incriminato
Per questa associazione a delinquere
Il processo quindici anni dopo cosa significa per te
Ma dire che una la buffonata sarebbe abbastanza poco non esistono le parole per descriverlo comunque la legge sta facendo il suo iter ed è un iter che chiunque può giudicare con tutti i problemi che ho gettato ma io non la giustizia non si trova altro di meglio da fare che e giudicare alcune persone per associazione a delinquere ma io vorrei rilevare alcun altro fatto perché abbastanza interessante perché nel nostro Codice sussistono ancora i reati d'opinione in reati associativi
Perché noi non siamo qui gli imputati per a per aiutato le donne ad abortire ma siamo imputati per esserci associati in un unico disegno criminoso per violare la legge e questo in sé indipendentemente dal fatto che oggi a bolla Bortot non è più un reato questo costituisce un reato quindi è un tipico processo ai reati d'opinione
Grazie Vincenzo Donvito
In una pausa del processo siamo con Giorgio con Ciani ginecologo da cui prende addirittura il nome questo processo Alcisa essendo egli un po'il che recenti il coordinatore della clinica qui di Firenze dove venivano praticati negli anni dal settantatré al settantacinque gli abortì
Naturalmente su donne consenzienti
Chiediamo a Giorgio con Ciani un'impressione sul suo trovarsi solo banco degli imputati letteralmente lo stiamo intervistando dal banco degli imputati
Ha assistito naturalmente a tutta l'udienza in questo momento vogliamo sapere da lui un po'l'impressione anche dell'aver ritrovato in questo casi eone
Tutte le persone che con lui collaboravano all'epoca ma questo è il lato positivo della cosa in fondo è stata una rimpatriata fra vecchi amici
Di cui alcuni sinceramente
Non avevo incontrato per anni e anni
Questo questo processo qui di sera si riferisce a fatti che si sono svolti nei tempi successivamente anche per una durata di circa due anni quindi la i fatti non non sono dei fatti UDC non è solo la il famoso la la labilità degli angeli di via D'Adda Castiglione ma anche il lavoro fatto dal Cisa che da quell'epoca
Si riuniva nella sede del partito radicale in via dei neri devo dire che la l'atmosfera è stata subito ricreata festosamente da un numero rilevante di recarsi che io ho detto non hanno fatto la passerella perché sono ancora belli e giovani
E costruttivo noi il gruppo attivo del Cisa di Firenze naturalmente il il tutto poi era sempre sotto l'etichetta del partito radicale ma insomma fra l'altro io so che non tutte le difese queste ragazze non è che tutti fossero di sentimenti radicale insomma anche politicamente c'erano anche di altre stazioni ma il tema dell'aborto all'epoca veramente ai serviva in maniera trasversale a unire donne il movimento delle donne
è stato secondo me è fondamentale per anche per la raccolta delle firme in
Quando si fece raccolta di firme per il referendum è anche poi nello svolgimento
Appena morto e così via allora dicevo che nel io non non vorrei proprio assolutamente dire nulla urli dal processo perché quello si svolge secondo i rituali che a me risultano
Tani un po'astratti non sono veramente un molto esperto di di legge penso che il tutto avvenga correttamente
Non comunque la la sensazione generale e che il processo sia piuttosto anacronistico insomma e il fare
Nell'individuare in una iniziativa che era nata come disobbedienza civile allo scopo di introdurre la legalizzazione dell'aborto in Italia e il volerla sminuire chiamandola solo associazione per delinquere insomma secondo me politicamente scorretto
Non vorrei che che venisse affermato che si trattava
Di una manifestazione politica di una corrente di pensiero che poi tra l'altro risultata anche maggioritaria almeno
Almeno alla all'atto del referendum si capisce entrambi in Parlamento dove è stata approvata la legge centonovantaquattro che in qualche modo riconosce la possibilità di abortire le strutture pubbliche e intanto entrata devo dire che
Insomma senza il nostro movimento mai sarebbe giunta importo la centonovantaquattro anche segretario Donato purtroppo non è niente
Una legge che Anna a noi piace molto insomma non è una legge tardi verso i difetti ma comunque
Ripeto Ara andare ora ricercare no i promotori di questa legge e qualificarli in maniera
Direi molto molto superficiale no come associazione per delinquere
Non è incoraggiante
Certo è una cosa che dispiace lascia quanto meno perplessi di fronte a questo stato che si trova a processare speriamo di no punire sì invece si è impegnato per far fare avanti nostro paese quelle riconosciuto da parte la maggioranza di italiani passo di civiltà nel nella legalizzazione della morte perché io
Proprio aspettavo delle parole prispolone in fondo di conforto no e tu hai date grazie grazie grazie dottor con Ciani Harry sentirci ancora nel prosieguo di questo processo
Dopo aver parlato con alcuni degli imputati parliamo adesso con un avvocato un difensore
Di un imputato si tratta dell'avvocato Elisabetta Basso di Firenze del collegio di difesa del del consigliere federale del partito radicale Vincenzo Donvito Colle vogliamo fare un breve bilancio della prima giornata di questo processo al Cisa denominata concerne più altre e avere un suo commento sulle varie eccezioni preliminari presentate sostanzialmente potuto respinte
Il suo come si sta muovendo comunque il processo
Il bilancio possiamo dire in sé negativo ma non tanto per il fatto che siano stato non siano state accolte le eccezioni preliminari
Quanto per quali erano i motivi di queste che avevano dato adito a queste eccezioni è per come sta procedendo il processo
Cioè in sostanza una dell'eccezione riguardava il fatto che ha delle facce è stata dichiarata irreperibile da parte di chi era addetto alla notifica del decreto di citazione in giudizio
Questo fatto mi pare assolutamente inaccettabile perché non è vero che a te le faccio fosse irreperibile nei mesi da luglio all'ottobre di quest'anno
Soprattutto perché risulta agli atti che al gruppo radicale era stata dichiarata normalmente reperibile presso il gruppo anche se non era più parlamentare
Ma questo importante non tanto per il caso specifico di questo processo ed è stato questo il motivo per cui la difesa lo ha voluto rilevare non facendo comparire a delle faccia chiedendo che il fosse sanata con una successiva quindi udienza al nuovo ruolo
Questa carenza di notifica da te le faccio
Quanto perché credo che decine di cittadini italiani negli anni passati soprattutto negli anni della lotta e nei processi di lotta
Siano stati processati senza avere ridurre ricevuto
A domicilio dove effettivamente fossero reperibili citazioni per i rispettivi processi con la notifica a domicilio irreperibile dichiarati reperibile anche se magari da dieci anni abitavano sempre nello stesso posto ricevevano tutte le altre inutili corrispondenza
Quindi non era una tattica dilatoria intendo precisare perché anzi Adele faccio vuole essere processata come vogliono essere processati tutti gli imputati di questo procedimento proprio perché finalmente si dica
Che hanno fatto un'azione di civiltà politica di l'affermazione di un diritto civile quale poi è stato riconosciuto sostanzialmente e quindi siano assolti da ogni imputazione ormai ignobile come quella dell'associazione per delinquere
Rivendicare proprio il diritto dell'imputato ad essere avvertito seriamente quando c'è un procedimento a proprio carico
E il tribunale ha ritenuto che invece questa eccezione non fosse fondata per il semplice fatto che ha delle facce aveva fatto un'elezione di domicilio a Milano che pertanto non c'era obbligo che la cercassero altrove
Questa è una la cosa che più è clamorosa e che verso la delle fa ciò non è stata richiesta successivamente alla sua dimissione da parlamentare nuovamente l'azione penale
Che quindi questo invio del decreto di citazione a giudizio è stato l'iniziativa che non poteva legittimamente essere Prensa dal tribunale ma che doveva essere richiesta dal Pubblico ministero diciamo dalla pubblica accusa cosa che il Pubblico ministero non aveva fatto quindi a delle facce non poteva essere citata in questo giudizio
Questo è stato rilevato d'ufficio è il tribunale non ha potuto fare a meno questo punto di riconoscere che non era processabile Adele faccio quindi per questa mancanza di azione penale nei suoi confronti
Però su questo non ha ritenuto necessario come la difesa aveva quindi chiesto che gli altri imputati fossero rinviata a loro volta a un'udienza successiva di questo stesso dibattimento che venisse soltanto sospeso non rinviata a nuovo ruolo Queen a una data fissa
Di due o tre mesi più avanti nel tempo in modo da consentire al Pubblico ministero di chiedere regolarmente la citazione delle facce quindi fare il processo a tutti faccio e gli altri del Cisa
Ha ritenuto il tribunale che non era indispensabile
Che i procedimenti avvenissero tutti riuniti cioè ha ritenuto che è possibile processare per questi fatti Adele faccio in un procedimento diverso quando del Pubblico ministero deciderà di chiederne la citazione a giudizio
Marco Pannella mai fino a che non c'è un'autorizzazione a procedere Gianfranco Spadaccia con Gianni don Vito e tutti gli altri imputati perché hanno partecipato all'organizzazione riorganizzazione decisa in questa dipartimento io trovo che questo sia assurdo perché se è vero come contesta nata delle facce come è stato vero che è stata la fondatrice l'organizzatrice del Cisa mi chiedo che senso abbia
Processare gli altri e separatamente prima dell'organizzatrice della fondatrice o meglio penso che corrisponda a un voler svuotare questo processo dei suoi contenuti politici
A un voler Roddy Doyle ridurre a fatti meccanici di interventi interruttivi e che rientrassero non rientrassero nei tre mesi con le donne che dicevano i motivi
A cui per cui dovevano abortire per cui rientravano nella lei nella previsione che ora dalla legge prevista come reato forse su questo
Motivare una caduta anche del reato di associazione a delinquere ma non è sufficiente
Io dico no e questo non basta
Perché deve essere riconosciuto ampiamente e complessivamente lo scopo deve essere riconosciuta la finalità dice l'Istat che quell'organizzazione che ancora oggi nell'imputazione viene definita a delinquere ha sostanzialmente portato nel nostro ordinamento
E secondo me separando la il processo per a delle facce facendo glielo dopo che forse questi altri come ci auguriamo siano comunque assorti
Sì viene completamente par passata in seconda linea cioè a quel punto il processo ad Adele faccio non avrà più quel risalto che avrebbe invece politicamente oggi facendo su un processo unico
Dunque appare sembra abbastanza chiaramente che dietro a questi i risvolti giudiziari c'è anche una volontà ben precise di procedere in un certo modo e a fattispecie con due diversi OPA anche più diversi processi
Sì che ciascuno di questi abbia un minore rilievo tanto più se la gran parte degli imputati adesso saranno processati senza ai principali imputati principali organizzatori
I nomi più conosciuti quali quelli appunto che delle facce Marco Pannella di Emma Bonino
Comunque per quanto si è sentito anche oggi sembra che gli avvocati siano pronti a dar battaglia quindi probabilmente sarà interessante seguire il prosieguo di questo processo anche con il solo tra virgolette Spadaccia dei dei dirigenti immediatamente processato
Sì noi daremo battaglia evidentemente fino in fondo soprattutto sul punto dove è stato richiesto
Che vengano sentite come libero interrogatorio le donne che a suo tempo hanno subito l'interruzione di gravidanza avendo la richiesta che avendo avuto l'amnistia dal reato oggi possono essere sentite
Mi pare evidente che anche questo sia un fatto che non coincide assolutamente con l'impostazione politica del processo
Perché oggi non ha senso ricostruire se allora vi fossero le motivazioni che una legge dello Stato successivamente apposto
Allora c'era un'urgenza nei fatti perché non c'era alternativa assurdo scandagliare nelle singole posizioni quale fosse la motivazione soggettiva di allora
Anche tenuto conto di una legge dello Stato che oggi non da alla donna comunque quando vado su offrire della Bortot necessariamente della nella struttura pubblica come è costretta a fare
Non dà nessuna informazione reale
Sulla procedimento sullo stesso intervento sanitario in senso stretto meno che mai sulle possibilità di sostegno sociale per evitare l'interruzione della gravidanza come prevede la legge
Quando oggi comunque nessun medico certifica in senso stretto quali sono le motivazioni soggettive della persona si riferisce semplicemente che sussistano i presupposti della legge
Quindi assurdo oggi fare in un processo il processo alle necessità o all'intenzione di quelle donne quando poi oggi non gli si fa in ospedale a chi vuole abortire con la differenza che allora il Cisa organizzava seria informazione collettiva
E singola di gruppo e personale cosa che ora viene assolutamente non praticata nei confronti delle donne nonostante la legge lo preveda
Quindi noi respingiamo questa impostazione processuale per evidenti motivi di tutela sia delle donne che singole fare che saranno chiamate ad essere sentite su quest'argomento sia di impostazione del processo
Comunque sono previste nuove udienze salvo il giorno di domani dal tre ottobre in poi con esclusione del sabato
Grazie all'avvocato Elisabetta Balasso e da Massimo Pozzani dalla seconda sezione penale del Tribunale di Firenze
Non è un buon ascolto con i successi dei programmi di Radio Radicale