Aborto: processo, dopo 15 anni, ad appartenenti al Cisa ed al Pr

Buongiorno parleremo ora in diretta come Gianfranco Spadaccia già presidente del gruppo federalista europeo ecologista e già segretario del partito abbia radicale
Ed è proprio in questa sua veste che Gianfranco Spadaccia insieme con altri esponenti del partito radicale ebbe delle disavventure giudiziarie per l'attività del Cisa il Centro informazione sterilizzazione avvolto del quale era leader Adele faccio da Paco Spadaccio era segretario del partito radicale
Appoggiò l'attività del Cisa in quanto segretario e come partito radicale
Vi fu da parte della magistratura fiorentina una iniziativa che era guidata dalla ora deputato Carlo Casini
E comportò poi nel gennaio-marzo settantacinque l'arresto di Adele faccio e di Gianfranco Spadaccia che stettero in carcere per la cerca trenta giorni poi c'è stata la lunga parentesi parlamentare e poi nel mille novecento novanta questo processo ripreso per concludersi poi felicemente con la soluzione di tutti lì imputate ricordo che le accuse erano molto gravi associazione per delinquere e procurato aborto il Pubblico ministero aveva chiesto una condanna a a tre anni e a due anni per Spadaccia del per il dottor con Ciani io vorrei innanzitutto salutare Gianfranco Spadaccia e vedere se il collegamento e perfettamente stabilito pronto Gianfranco
Pronto
Ecco dovremmo a vere Gianfranco Spadaccia alla nostra postazione che si trova a Palazzo Madama poco fa il collegamento era perfettamente funzionante e vediamo mi sembra di sentir qualcosa
Pronto
Ecco purtroppo abbiamo una difficoltà tecnica che non prevedevamo avevamo iniziato questo nostro collegamento sicuri di poter raccontare anche su di una qualità tecnica buona per questa intervista che intendiamo fare con Spadaccia che non verterà naturalmente soltanto su questa vicenda giudiziaria ma anche sulla situazione del partito radicale sarà interessante fare con Sparaccio un raffronto di quello che è stato il partito radicale nel mille novecentosettantacinque l'interesse che c'era in quegli anni intorno all'iniziativa radicale il partito radicale del mille novecentonovanta che sta ora iniziando la sua campagna di iscrizioni
Per il mille novecento novantuno e in questa nostra chiacchierata con Spadaccia non potremo anche fare a meno di parlare della situazione del Partito comunista anche perché bene l'iniziativa ad esempio di Marco Pannella che ha scritto un lungo o articolo prevarrà L'Unità con il quale chiedeva Ailly scritte comunisti di fare molta attenzione a questo grande movimento transnazionale il partito radicale ora possiamo collegarci con Gianfranco io pollo saluto di nuovo e io vuole cominciare con il chieder questo
Quali sono state Gianfranco le tue sensazioni nell'immediata vigilia della sentenza ecco temibili che il verdetto potesse essere diverso da quello che poi effettivamente è stato
Ma io non temevo pronto si sente si sente benissimo allora io non temevo né una sola io naturalmente sperava in una soluzione
Ma non temevo una condanna perché in fondo una condanna si sarebbe giudicata da sola
E si sarebbe portata bene con onore come del resto abbiamo portato agli arresti abbiamo portato questo processo nostre spalle per quindici anni quella che temevo era una mezza assoluzione o una mezza condanna
Come era venuta fuori dalle richieste del pubblico ministero cioè il voler il non avere il coraggio di condannare ma non avere invece coraggio neppure di assolvere rimanere a metà
In una situazione in cui sarebbe anche stato più difficile difendersi io credo invece che bisogna dare atto ai giudici di Firenze di aver avuto il coraggio di non far non lasciare in vita una contraddizione che sarebbe stata stridente fra la giustizia e la legge fra le istituzioni e la coscienza civile del Paese
Nell'aprile scorso ai rassegnato le tue dimissioni da senatore del Gruppo federalista le pecore oggi sta ed ecco dunque che la macchina giudiziaria sia messa di nuovo in movimento con quindici anni di ritardo ed è iniziato questo processo
Una cosa che ha sorpreso anche te credo entro una certa misura e si è tentato di dare pubblicità la massima possibile a questa vicenda tutti i direttori di giornale di televisioni sono stati informativi è stata anche una conferenza stampa però io credo che non si possa fare un bilancio positivo dell'attenzione che ad esempio i media hanno dato a a questa vicenda
Ma guarda sul piano della cronaca il
La notizia è comunque passata
Siamo talmente abituati a essere cancellati che comunque il fatto che era un tizio apparsi è già di per sé un fatto positivo
Certo a me dispiace sono giornalista ciò trent'anni di anzianità come giornalista e sono un uomo politico che credo abbia lasciato quattro qualche traccia nella vita del Paese del Parlamento
Tranne Lietta Tornabuoni
Il tranne il manifesto tranne detta Tornabuoni sulla stampa e la stampa e tranne il manifesto
Non c'è stato nessun opinionista nessun mio collega giornalista nessun politico di quelli che dopo il mio arresto cambiarono posizione e
Si trovarono ad essere protagonisti del dibattito parlamentare che abbia sentito il bisogno di prendere la penna e di scrivere cinque righe per esprimere un'opinione una libera opinione su questo processo
A tanto maggior ragione devo ringraziare il direttore della Stampa che magari col piano della cronaca dato meno notizie legate ai giornali
Ma che sulla stampa e Lietta Tornabuoni perché la stampa una prima volta attraverso un articolo di presentazione del processo
E la seconda volta attraverso un editoriale di diretta Tornabuoni a Espresso un'opinione equilibrata io credo non sul sul processo lo stesso ha fatto il manifesto
Per il resto ecco voglio dire neanche su neanche sull'Unità e mi sarei aspettato che
Qualche parlamentare comunista io capisco in questo momento sono tutti presi da tutt'altre cose dalle vicende interne
Dal dibattito sul nome dal dibattito sulla cosa ma qualche dir avesse preso la penna per scrivere qualche cosa io invece ricordo ringraziare i cronisti dell'unità
Perché devo riconoscere che la professionalità dei giornalisti dei comitati è diventata veramente eccezionale cioè fra gli articoli dell'Unità e gli articoli per esempio della Repubblica
Cioè veramente in termini di professionalità di completezza e l'esattezza informativa un baratro di attenzione
Quindici anni anche sotto un profilo politico è un po'periodo assai lungo forse questo parziale disinteresse è determinato dal fatto che ormai si considera labor toh o un un traguardo raggiunto la legge centonovantaquattro che pure dei radicali è stata sempre criticata è una legge che certo rappresenta ha rappresentato un passo in avanti e o la situazione precedente al mille novecentosettantotto che si è determinata grazie all'attività del Cisa e del Partito Radicale ecco credi che questa assuefazione abbia contribuito nel modo nel quale e i giornali poi si sono comportate
Ma certamente questo è un vecchio era un fantasma rosso processum fantasma una
Qualcuno ha detto che è stato fatto archeologico
Qualcuna quattro tre sei ha usato il termine fantasma io credo si fare fantasma e i questo processo è rimasto in piedi
Per lei ambiguità e l'ipocrisia della legge centonovantaquattro
Perché si legge queste la legislazione italiana e moralistica ipocrita ambigua compromissoria
Deve dire tutto e il contrario di tutto all'articolo quattro deve dire che basta è grave turbamento della donna per giustificare l'apporto può però praticamente quello che si riconosce che basta certificato del medico il quale dice il quale deve prendere atto della volontà della donna qui da una parte c'è una casistica molto confusa che pone condizioni l'aborto si può fare soltanto a queste condizioni
Presuppone un meccanismi di accertamento mette in atto questi meccanismi di accertamento perché dopo l'accertamento si può anche rinviare i sette giorni poi però alla fine si dice che era volontà della donna che decide c'è certificato del medico così
In e si è mantenuta in una norma in una normale innovava in materia penale
E che praticamente dei penalizzava nel novanta per cento dei casi reato Dapporto invece di affidarsi alle regole generali
Dell'ordinamento si è dovuta inserire questo articolo ventidue che dice che venivano praticamente venivano meno tutti i reati da Bortot per purché rientrassero nei casi previsti dalla legge
Quindi i giudici di Firenze si sono trovati a dover mantenere in piedi questo
Questo processo prima l'anno rinviato attraverso l'eccezione di incostituzionalità che Casini ha presentato tentando di minare attraverso il processo la legge che era stata appena approvata
E poi e attraverso cercando di imporci il provvedimento di amnistia che abbiamo rifiutato nel mille novecentottantatré e poi all'italiana è stato rimandato di anno in anno
Nonostante che molti di noi sempre periodicamente per lunghi periodi di tempo non sono stati i parlamentari e quindi si potesse quasi vuote a fare un processo uno spray come un compra stralciando le posizioni di quelli che avevano l'immunità che ha da alcuni anni
Certo nessuno chiedeva al Pubblico ministero di o poi proporre alla Corte una condanna per te per il medico il Cisa ha svolto un'attività che sotto certi profili rientrava pienamente nella metodologia che poi è stata approvata con la legge centonovantaquattro
Si era quindici anni di distanza
Francamente e questa richiesta così severa un muro da molti
Tra coloro che hanno seguito il dibattimento non è stata compresa ecco tutti aspettavi che il Pubblico ministero potesse essere così durò non siccome a me la legge ambigua io riconoscevo anche la legge ambigua e quindi
Richiede l'interpretazione del giudice io non me la sarei preso né con i giudicanti né col pubblico ministero sì avessero utilizzando questa ambiguità e questo potere interpretazione
Scelto la strada della condanna perché il fondo noi quando abbiamo violato la legge in quel momento abbiamo esplicitamente corso il rischio della condanna
E di fronte a una legge che non non lascia aperto il problema e lo lascia nelle mani dei giudici io avrei rispettato e i giudici che avessero proclamato una condanna attraverso la strada diretta
E la condanna di quei fatti e delle nostre responsabilità che ci assumemmo nel mille novecentosettantacinque quello che trovo
Grave e che il pubblico quello che ho trovato grave quello che non mi è piaciuto che Pubblico ministero
Ha scelto la strada della mezza assoluzione della mezza condanna
Cioè Cia assolto di tutti i reati di apporto commessi entro il terzo mese
Ed è andato a cercare
La condanna
Attraverso una sorta di reato residuale che era quello degli abortire per il quarto oltre il terzo mese che venivano compiuti noni in Italia
Ma venivano compiuti nelle cliniche inglesi
Qui attraverso una ricostruzione giuridica che io ritenevo paradossale
Mi esserne era sembrata paradossale del terreno che
Ho perfino avuto il sospetto che Pubblico ministero l'avesse costruita
Per poter meglio consentire ai difensori di di di di di distruggerla inficiare la nelle sue argomentazioni e per poter meglio spianare la strada all'assoluzione completa dei giudici per la soluzione completa invece voi non è stato così perché ha fatto la replica confermato la sua idea di sine dimostrato convinto ma era una soluzione paradossale io devo dire la verità
Che mentre
Questo giù questo Pubblico ministero parlare
Io non potevo che essere fiero Dinoi
Perché lui è basato tutto su questa distinzione fra l'apporto prima le persone sì dopo il terzo mese
Ebbene non si rendeva contro mentre parlava che in fondo chi faceva il migliore complimento che si potesse fare a dei legislatori
E migliore complimento che si potesse fare a dei politici nonviolenti Ray militanti non violenti che hanno scelto la strada della non violenza
Migliore compimento dei legislatori perché la distinzione fra terzo mese fra prima del terzo mese dopo il terzo mese è una distinzione che abbiamo ideato concepito imposto noi al legislatore noi siamo stati sconfitti
Nella centonovantaquattro su tante questioni e in particolare su un monopolio rapporto riservato alle strutture pubbliche che si è rivelato una sciagura
Ma su molte altre cose innanzitutto su questo che la distinzione fra il terzo mese e fra prima del terzo mese e dopo il quarto mese e e dopo il terzo mese
Questa è una questione su cui il legislatore il parlamento ci ha dato ragione
A recepito le nostre proposte il concepimento legislativo demoliti dall'aborto Pasolini diceva che onirici ubbidiente civile
Ovvio obiettore vedeva capire se per essere davvero tale
Diresse anche un affermatore di coscienza
E che ogni disubbidienza comporta anche l'obbedienza la nuova regola che si vuole imporre ma io credo che noi abbiamo dato era già nel un nel nostro obiettivo che era quello di far affiorare attraverso la libertà e la legalizzazione la depenalizzazione il fenomeno degli aborti clandestini di renderlo legale di renderlo quindi visibile di renderlo conosciuto perché lo si potesse meglio affrontare e lo si potesse meglio combattere perché questo era il nostro scopo e ci siamo per questo sempre ribellati all'etichetta di abortisti che hanno voluto appiccicarsi Casini gli altri movimento della vita e pene io credo che questa ecco questa cuoco osa e c'era un fatto di educazione il la Bortot entro i primi tre mesi significa zia a delle donne che prima erano disinformato e sessualmente
Venivano demonizzati gli anticoncezionali e e e venivano tenuti estranei alla propria vita e la propria cultura bene
Questo già richiede questo dell'apporto entro i primi tre mesi richiede attenzione per il proprio corpo necessità di fare in tempo le analisi cioè e e sia un fatto di educazione
Di informazione e di educazione molto importante
E mentre parlava quel pubblico ministero poi alle orgoglio del nostro essere militanti non violenti perché in fondo lui portava la prova che non una Bortuzzo nel terzo mese è stato fatto in Italia
Alle donne che si diceva badate e pericoloso uno bis consigliamo la Bortot naturalmente esiste una situazione di aborto clandestino questi tornavano nelle mani delle delle ma mane o dei cucchiai d'Oro un milione a a a un milione intervento
E allora gli si diceva se lo dovete fare se proprio lo volete fare allora c'è la strada della clinica che veniva indicata venivano indicate le agenzie veniva compirebbe si cercava di farglielo fare a meno presso possibile
Ma era una strada diciamo così assistenziale non c'era un cointeressenza decise e questo risulta con chiarezza a un certo punto il Pubblico ministero dice perché negli atti di questo processo tranne un caso che poi risale ad alcuni anni prima è coincisa ecco spartiva dei cani non entrava assolutamente nulla non ho trovato dice testualmente il Pubblico ministero
Io ho trascritto per il mio avvocato Vittorio Virga
Gran parte della della della della requisitoria pubblico
Del Pubblico ministero non una Bortot oltre il terzo mese risulta dagli atti del processo compiuto dal Cisa quindi realtà
No no noi non eravamo un'associazione per delinquere
Rivolta al fine costituita al fine di commettere procura di di commettere un reato eravamo casomai un'associazione per non commettere reati perché in Inghilterra
In cui l'apporto comunque non era reato e in Inghilterra non esiste la distinzione fra a bordo prima dei tre mesi e dopo i tre mesi
Abbiamo parlato prima dei giornali ora a un altro aspetto da affrontare riguarda nella reazione nel dei partiti dei singoli uomini il politichese
Non appena al Senato è stato presentato un nostro momento al che riguardava seppure indirettamente questo processo cioè il divieto per radio radicale di registrare il dibattimento c'è stata una certa mia reazione la senatrice comunista
Ersilia Salvato ha raccolto molte firme intorno a questa interrogazione rivolta al ministro di Grazia e Giustizia erano presenti
Democristiani con Maria Fida Moro erano presente i socialisti con alcune e naturalmente parlamentari delle PC oltre a a curvi del in gruppo repubblicano
Ecco io vorrei chiederti se anche da questo punto di vista era lecito io credo che fosse lecito aspettarsi qualcosa di più e quanto alto Paride può aver influito nel dibattito interno al partito socialista su questo tema
Le riflessioni del vicesegretario Amato che in più di un'occasione ha invitato non solo il PSI ma al paese intero a riflettere sulla centonovantaquattro mostrando una sensibilità
Sostanzialmente antiabortista ma intanto io voglio ringraziare tutti quei
Senatori che firmando quella quella interrogazione evidentemente volevano dimostrare una solidarietà nei miei confronti
Sulla richiesta specifica di radio radicale io devo dire che sono stato un po'freddino perché con medici erano altri trentasei
Imputati
Che
Alcuni dei quali erano contumaci
E io posso comprendere che per molti di essi che Illusion trovati al centro quegli episodi quindici anni fa
La pubblicità fosse una cosa non peraltro vero che comunque radio radicale ha chiesto a tutti se vogliono essere registrati e quindi comunque non sarebbe stata registrata la parte però insomma io comprendo in questo caso che ci fossero Civo potessero essere delle
Esigenze di riservatezza che consigliavano di
Limitare come può la Corte ha fatto da alcune Brat parti del processo la registrazione e non estenderlo all'intero processo
Quanto al resto io devo dire va be insomma tenendo conto che è un fantasma che poi comunque non si correva nessun rischio di non mi pare che ci siano problemi particolari
Posso comprendere che non ci sia nessuno si sia mobilitato almeno spero che diventi da quel dipende da questo
Su questa su questa vicenda che non tocchino pruderie o al cose di altro genere
Da parte socialista perché voi certo se penso che la propoli prima proposta di legge sull'aborto quella fatta con nuovi fu firmata da lui da Loris Fortuna fu fermata
Quasi l'intero gruppo parlamentare socialista della Camera certo questa freddezza di questi giorni di questi tempi questo cambiamento del PSI mio mi inquieta e mi preoccupa mi inquieta e mi preoccupa che
Sì scelte anche su questo terreno una politica di che fortemente ambigua oltre a essere
Fatta resend Niall i incomprensibili francamente perché poi è vero che Giuliano Amato lancia questi segnali e sono sono segnali che poi si estende dovessero essere tradotti in
Proposte di legge in proposte legislative sei praticamente annullerebbero
Completamente risultati legislativi che sono stati ottenuti oppure si ridurrebbero se sarebbe impossibile tradurli in in in in una legge
E mi riferisco in particolare al coinvolgimento dell'uomo
Nella questione a decisione della donna perché lì è evidente che quando il rapporto non è in crisi l'uomo è pienamente coinvolto e quando il rapporto è in crisi che non ha messo non c'è nessuna possibilità di coinvolgere l'uomo perché
E quindi la cosa è affidata giustamente non può non essere affidata che al a ai rapporti fra le persone non può essere affidata la legge se non arrivando all'assurdo di considerare la don
Un mero contenitore e praticamente a far stabilire il rapporto davvero vergognoso è assurdo una sorta di diritto reale del marito nella fattispecie il padre del concepito sul ventre della donna
E sulla sua mente sulla sua volontà sulla sua coscienza ecco perché questa poi ridotta in termini e la tesi che è stata annunciata se viene deve essere portata alle sue
E alle sue conseguenze alle sue conseguenze giuridiche e legislative
La tesi che enunciato Giuliano Amato diramato se limitato appunto affermare che non è giusto tagliar tener fuori un uomo dalla decisione della donna sul sul proprio su concepimento del proprio figlio
E quindi sul su su l'eventuale revisione drammatica della Bortot poi però non ha mai non ha mai tratto le conseguenze da questa affermazione di principio beh le conseguenze io le ho invece è mancante
Significherebbero affermare ridurre la donna contenitore oggetto riaffermare sull'oggetto don cioè sul ventre della donna ma anche sulla sua testa e sulla sua e sulla sua anima sulla sua coscienza sulla sua volontà un diritto una sorta di diritto reale del l'uomo del marito o del padre del concepito
Sono le dodici e venticinque minuti questa è radio radicale siamo collegati in diretta con Gianfranco Spadaccia
Gianfranco ai una lunga inesperienza politica alle spalle multa strada ancora da percorrere
Nel mille novecentosettantacinque il partito radicale non l'abbiamo sentito anche con una certa un e mozione le parole di Adele faccio al momento del suo arresto era era un partito radicale diverso
C'era un forte grado di entusiasmo e di impegno e di militanza
Io vorrei chiederti anche se alla domanda non può apparire ambiziosa ecco in un certo una risposta sintetica si può o necessariamente dare che cosa ha qual è l'elemento più importante che ha mutato anche il modo d'essere nella società italiana del partito radicale allora rispetto ad oggi
Ma
Io credo che partito radicale è un soggetto politico che ha contribuito mutare i tempi ma fa parte è un prodotto a sua volta dei tempi che sono i tempi sono cambiati
E il Partito radicale
E alle prese con la crisi della politica
Che spesso è in crisi e profonda crisi reale
Perché la di Calais conosciuto una stagione in cui è riuscito a diventare con la non violenza e con una scelta democratica contrapposta alla scelta della violenza era scelta antidemocratica che hanno fatto
Altri pena nostra generazione protagonista di grandi riforme nel campo dei diritti civili
Pensione cosce nell'ordine l'obiezione di coscienza al divorzio poi il diritto di famiglia
Poi il voto di diciottenni
E ancora infine a bordo e sono state battaglie che hanno cambiato soprattutto in Italia il costume la civiltà la cultura del nostro Paese attraverso la legge attraverso la politica
La politica diventava anche cultura mutava la cultura nel senso che modificava la cultura del Paese modificava la Civita del nostro Paese
La società lo Stato la legge i costumi ma anche la Chiesa per esempio perché non c'è alcun dubbio che la vittoria del divorzio è stata anche una vittoria contro il clericalismo Della Chiesa
Dicevo ieri rispondendo alle domande che mi rivolgeva dallo Romeo a Tele Roma cinquantasei che per avventura non abbiamo ci siamo trovati di fronte una chiesa ancora più nemica apparentemente sulla Bortot
Eppure era c'è una chiesa diversa da quella che avevamo avuto contro all'epoca del divorzio
Perché era già una chiesa ITIS timoni anziani di minoranza una chiesa non più del potere come pretendeva di essere quando si opponeva all'introduzione del divorzio in Italia ma già una chiesa minoritaria
Che testimoniava
Una cultura
Io di del di difesa e di rispetto della vita del quale alla quale noi peraltro siamo sempre stati
Estremamente sensibili
Ai prima va ricordato in momenti più importanti e più significativi anche più incisivi della storia politica della partito radicale dalla seconda metà degli anni Cinquanta
Fino al mille novecentottanta ecco sicuramente anche la battaglia fra la vita
Nel terzo mondo laddove sì rischia la morte ogni momento i dati sui quaranta mila morti
Di bambini redigente debole in Africa ma non solo in Africa ogni giorno era un a sei presente nell'analisi del partito radicale c'è stato anche lì un il grande interesse
Della opinione pubblica questo è indubbio e si è arrivati ad una legge anche qui del tutto insoddisfacente per quelle che erano le richieste e l'analisi del partito radicale che tra l'altro proponevano un alto commissariato per avrà battere la fame laddove questa faceva sentire direttamente
I suoi effetti e proponeva Marco Pannella per per questo ruolo ecco
Cook con la legge in qualche modo l'interesse inevitabilmente scemato anche al partito ricade rispetto a queste tematiche e si è fatta la a grande Scelta trans partitica transnazionale
Qualcosa non ha funzionato in questa non è non è che non è scemato e quello che dicevo cambiano i tempi e perché il radicale è stato partite una forza vincente protagonista vincente nella battaglia ai diritti civili
Mentre est tanto una Ford mentre siamo stati protagonisti una grande battaglia sulla fame nel mondo
Per il diritto alla vita la vita del diritto contro lo sterminio per fame di dieci milioni di euro esseri umani ogni anno e in particolare i bambini
Del terzo mondo
E in questa battaglia siamo stati sconfitti
Anzi nel momento stesso in cui sembrava che vincessimo quella vittoria veniva di quella vittoria si impossessavano le corporazioni i poteri fra virgolette economici e politici del nostro Paese
E delle multinazionali internazionali e questa battaglia da una battaglia per il per la vita diventava una battaglia contro il diritto alla vita dei Paesi del Terzo Mondo
Abbiamo Gobbo combattuto poi battaglie per la vita del diritto oltre che per il diritto alla vita a Battaglia Enzo Tortora battaglie che abbiamo anche vinto
Abbiamo vinto più volte abbiamo inteso caso Tortora nel parlamento né nell'elettorato l'abbiamo vinta
Pregiudizi e dirigere nei tribunali l'abbiamo vinta nel referendum che poi ci si è ritorto contro e abbiamo visto come si è arrivati con che sciatteria
Con quali lassismo da parte di questo governo da parte di questi ministri Vassalli Gava a non soltanto a rovesciare la battaglia referendaria sulla responsabilità civile ma come si è arrivati poi dei magistrati ma come si è arrivati poi Allariz forma del Codice penale il Colle Codice procedura penale si direbbe che si è fatto di tutto per farla per aprire ora strada la controriforma che adesso si sta sta trionfando perché arrivare alla riforma del Codice di procedura penale senza aver predisposto lo strutture
Senza aver corrisposto la struttura per renderla possibile ed efficace significa evidentemente
Lavorare per il re di Prussia per lavorare per gli avversari della riforma che è quello che ha fatto questo governo ma purtroppo non l'ha fatto scientificamente perché non ci troviamo neppure di fronte
A
Diaboliche volontà
E purtroppo la sciatteria alla mancanza di volontà la mancanza di determinazione la mancanza l'assenza il vuoto di politica
Non ce l'abbiamo fatta
Ce l'abbiamo fatta perché c'è mancata la sponda socialista che abbiamo avuto per tanti tempo
E che però Marina quale avevamo sperato che bene o male ha funzionato fino a tre quattro anni fa mica generazioni fa c'è mancata la sponda socialista che è sempre stata una contraddizione viva né nel nel settore dei diritti umani
E quindi particolari cane sta non ha forza per te in questi ultimi anni
Non ce l'abbiamo fatta questa è la realtà siamo rimasti soli isolati schiacciati
Siccome siamo gente seria
Abbiamo presso atto di questa crisi che abbiamo portata alle estreme conseguenze abbiamo detto beh allora andiamo a ritrovare abbiamo cercato questo disegno tra spartiti Ivo transnazionale transnazionale
Per recuperare per ritrovare
Sul piano internazionale le forze per riprendere la battaglia sulla quale avevamo sconfitti
Stati sconfitti con la fame nel mondo
Terzo Mondo io credo che i fatti di questi giorni abbiamo visto l'immigrazione cosa comportato vediamo che cosa succede credo che le analisi che abbiamo fatto
E anche di strumenti le indicazioni che avevamo vite che che avevamo avuto la capacità di tipi di immaginare si siano dimostrati giuste
Certo non basta nella politica
Indicare le soluzioni giuste bisogna anche trovare le forze per farlo trionfare non ci siamo riusciti
Non ci siamo riusciti noi che eravamo stati avevamo visto che ha avuto come grande come i nostri avversari non uno ma due papi due grandi Papi Paolo sesto e Giovanni Paolo secondo sulla Bortot poi siamo andati umilmente e in piazza San Pietro a dare forza e attrarre forza
Dalle parole del Papa
E anche il Papa è stato isolato sconfitto con nove in quella in quella battaglia
Ecco credo che queste la realisticamente la croce poi un'altra questione sulla quale rischiamo il nostro vero fallimento noi siamo stati forse gli unici uomini di riforma in un paese in cui tutti si definiscono riformisti e sono tutti riformisti senza riforme
E in cui tutti sono liberi definiscono rivoluzionarie sono invece devi evoluzionisti senza riforme
Noi siamo stati uomini di riforma riformatori davvero
Riformatori da cultura della civiltà prima ancora che della legge e della politica del nostro Paese e lo abbiamo fatto attraverso le armi della politica di una politica non ridotta solo strumento di potere ma sempre concepita come strumento di governo delle speranze
Per la vita è un Paese
Gianfranco vorrei opposti un'ultima domanda sì ma volevo un Cuper si è con lui stiamo semplicemente problema fondamentale che forse noi che siamo stati e siamo dei riformatori non a parole ma nei fatti
Nei prossimi mesi si vedrà
Se davvero riusciamo contro apparentemente tutto
A tornare ad essere i riformatori tu del sistema politico italiano
Quelli che erano la spinta perché vivo il sistema si riformi o se invece fallire
Noi che siamo stati se abbiamo registrato e poche riforme davvero importanti che ci sono state nel nostro Paese ne siamo stati protagonisti vittoriosi
Si tratta di vedere se riusciremo a esserlo anche sul sistema politico e io c'è in me in questa drammatica consapevolezza che non è in gioco il nostro fallimento maggio col fallimento del Paese
Perché quando poi i politici non
Rifuggono dai dove liriche la politica impone loro la politica si vendica e cerca altre strade che vediamo comparire nelle che con le loro risposte o non risposte alla crisi della politica
Nel quadro che delinei si inserisce ora la campagna di iscrizioni al partito radicale per il mille novecentonovantuno in questa campagna un ruolo non marginale almeno nelle attese dei dirigenti del Partito Radicale
Dovrebbero aprire i comunisti o gli ex comunisti democratici della sinistra come vorranno chiamarsi quali sono le ragioni per iscriversi a questo o partito radicale quali dovrebbero spingere gli ex comunisti ad iscriversi
Ma insieme possiamo ancora costruire fare emergere da questo partito radicale immerso per mancanza di forze e perché ha preso atto della propria crisi
Insieme potremmo forse
Ritrovare la forza per
Attraverso la non violenza e la democrazia affrontare alcuni grandi problemi del nostro tempo in termini politici e non in termini moralistici non in termini propagandistici non in termini proposti protestatari
Riprendere la battaglia
Contro lo sterminio per fame per il diritto alla vita la vita del diritto nella quale poi si riassumono le grandi questioni ecologiche e non del nostro tempo ecologiche
Ma anche di ecologia politica nostro credo che questo la grande possibilità e la grande
Che che possiamo coltivare invece di affidarci soltanto
Agli East alle grandi burocrazie delle internazionali che poi sono soltanto coordinamenti delle gestioni nazionali socialdemocratiche o non del della politica nel nostro tempo
Credo che questo sia uno strumento intrighi necessario in importante perché se non c'è un valore aggiunto
Quelle internazionali non potranno tornare a esprimere politica che pure in la politica di Pauline altri tempi hanno espresso io mi riferisco agli anni Trenta qua non è vero che c'è una socialdemocrazia il socialismo stato tutto fallimento in America
Nel partito democratico in in in Inghilterra in né nei paesi scandinavi in mezza Europa negli anni Trenta si seppe dare una risposta socialista
Agli ai bisogni del Paese e al e una risposta socialista che senza pretendere da battello di rovesciare capitalismo sapesse
Eliminarne o contro controllarne lo sviluppo in modo da eliminarne chi le ingiustizie più stridenti il più clamorose ai danni dei più tempo
Ecco credo che ci sia bisogno di questo valore aggiunto questo è il valore aggiunto che può
Veniva venire dalla purtroppo mi pare mi sembra che il dibattito sul nome dibattito sulla cosa
Rischia di essere estremamente da questi interrogativi di fondo ma io spero e mi auguro che da questa immersione del partito radicale di una propria crisi
Possati emergere una volontà radicale di cambiamento e questa è la ragione per cui comunque colgo questa occasione per annunciare la mia iscrizione anche al mille novecentonovantuno
Anch'io sono sfiduciato anch'io sono
So guardare con
Spietata freddezza le difficoltà che abbiamo davanti ma credo che valga ancora la pena di battersi perché le nostre speranze ideali non vadano disperse e perché si possa ritrovare la forza per affermarlo
Molte grazie Gianfranco Spadaccia con il quale chiudiamo ora questa intervista ringraziamo gli ascoltatori per averci seguito Amedeo Bruschi per averci assistito al di là del vetro una buona giornata a tutti da Roberto Iezzi