Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Vorrebbe ex segretario centro la seduta è aperta
Consigliere Rossi
Qual è lo stato
Dell'arte circa
La pratica imbroglia vediamo se la notte ha portato consiglio come allora Seriana l'auspicata è pervenuto un fax alla
Al Comitato di Presidenza e mi è stato girato
Una
Nel quale in dottor Ingroia chiede di essere sentito dal Consiglio in relazione funzione sede destinazione per il collocamento in ruolo
Nella procedura non è previsto se non la normale interlocuzione
Diciamo prevista a quando si si faranno richieste eccetera e questa interlocuzione vi è stata formalmente con tutti gli elementi necessari
Quindi io credo che da un punto di vista formale non si può ritorno richiedere il ritorno in Commissione
Né credo sia previsto ma questo ovviamente chiedo anni signor Presidente non credo sia previsto una ipotesi di audizione in plenum che prevista solo per le altre
Fattispecie
Quindi questo come primo problema procedurale va bene
E il secondo problema io
Credo che ieri ce lo siamo detti con con con franchezza e qui c'è un problema istituzionale cioè il Consiglio su alcune vicende
A mio avviso deve essere unito io sempre creduto in questo discorso dell'evitare
Conflitti all'intero Consiglio soprattutto hanno questi conflitti sono conflitti in realtà di natura tecnica non hanno altra motivazione o ragione
Per cui pur ritenendo personalmente assolutamente convincente era la tesi che ho sostenuto e che ha con diciamo anti della Commissione
Ritengo utile
Per diciamo la salvaguardia di questa della valenza istituzionale del Consiglio ritirare diciamo la mia proposta proprio per questo motivo istituzionale
Mi rendo conto che questo sacrificio di una tesi
Che a è e anche nella stessa linea di molte diciamo l'altra decisione del Consiglio e questo è un sacrificio per altri consiglieri che in qualche modo hanno sostenuto questa tesi e l'anno elaborata l'anno in Commissione è stata anche faticoso eccetera
Però il valore istituzionale credo sia più importante
La ringrazio per quanto riguarda
La prima questione e ovviamente sì c'è una richiesta di ritorno in Commissione prego
Eventuale audizione la mettiamo ai voti se non c'è ovviamente
Non come dire abbia prendiamo atto dell'informazione che lei al
Ci ha dato peraltro io ho ricevuto
Personalmente a mani questa richiesta via fax qualche minuto fa e quindi l'ho dovuta brevi mano trasmettere al Presidente della Commissione in tempo reale in pendenza di premio
Per quanto riguarda la seconda questione consigliere Virga
Niente
Io
Apprezzo questa posizione istituzionale
Assunta dal presidente Rossi per conto evidentemente della della Commissione
E il
Va beh va beh insomma titolare della unto dal Presidente della Commissione la Commissione
E anche perché
Si è era sembrato quasi che si legge oggi sulle pagine di alcuni quotidiani e che sul punto ci fosse una spaccatura
All'interno del consiglio sulla su questa su questa vicenda una spaccatura che fosse collegata in qualche modo a delle adeguati orientamenti
Fra virgolette politici
In realtà quello che voglio dire che voglio riaffermare e che la posizione che asso deve assumere assunto il Colle il consiglio su questa vicenda
E una posizione improntata soltanto ad un profilo istituzionale
Perché e come che è risultato chiaro
Che il dottore l'unica sede dove il dottor Ingroia o continuano a svolgerlo sue funzioni è la sede di Aosta l'unica di Fred divergenza riguardava il tipo di funzioni che giudicanti o requirenti
Ma sul punto non vi sono
Come dire non vi sono aspetti di che possono dar luogo a ad equivoci e si tratta soltanto di un'applicazione puramente
Tecnica delle norme delle norme da applicare e che il consiglio deve deve rispettare quindi devo dire che non fa bene leggere sul sulle sta sulla stampa
Affermazioni
Come di una bocciatura della richiesta non da sé ittici e imparzialità e visti ma dai suoi colleghi che non lo amano
Ed ex parlamentari lottizzati dalle correnti dell'Anm dei partiti qua non c'entra assolutamente nulla qua siamo soltanto per applicare delle regole
E questa è l'eguale vanno applicate così come
Mi spiace sentire il collega osteria al collega Ingroia
Affermare che qualcuno
Voglia mandarla o Stato SIAR io credo che i colleghi che ostano nozionale fatti i colleghi di Aosta
Come gli altri magistrati lavorino quindi
Il detto questo credo che una posizione istituzionale soltanto di applicazione dir regole che riguardano lei che il lavoro che stiamo quelle lettere che dobbiamo fare ci inducono a una una una delibera
Unitaria
Non c'entro nulla poi le altre vicende che riguardano i colleghi e soprattutto i colleghi di Palermo che bene lavorano bene e devono continuare a lavorare devono trovare
Al loro fianco unito l'intero Consiglio Superiore della Magistratura
Va bene
Consigliere Fuzio sì Presidente
Non ben compreso perché mi stavo avvicinando al tavolo è arrivata un fax del dottor Ingroia
Questo è un argomento che avremmo già superato Canavese andrà no qualche volevo chiederle se false possibile perché arrivati in plenum prenderne letture celle
Sì ma mi ha riferito il Presidente la Commissione è una richiesta di essere ascoltato
Che i corsi avevo
Direttive l'attivamente nonché alla pratica in cui ha avuto l'avviso di diniego perché quello ovviamente un suo diritto e lo potrà esercitare nelle sedi opportune
Ma in relazione a questa pratica di assegnazioni di sede e quindi diciamo la vicenda osta
E
Presidente la Commissione ha riferito questo questo dato e anch'
Comunicato l'orientamento contrario e a un ritorno in Commissione e anche ad un'ipotetica audizioni in plenum che peraltro non viene pur adombrata in questa richiesta
Ne ci sono sta io ho chiesto se qualcuno sulla base di questo faceva pur
Un'istanza di ritorno in Commissione ma questo non è stata formulata da nessuno
Così è zero inerzia tranquilla non c'è ragione di agitarsi
Va bene allora
A questo punto mettiamo in votazione la proposta
Racanelli e altri intendendosi ritirata la proposta Rossi Presidente
Consigliere Casella
Scusate vi ricordo che la discussione era chiusa c'erano delle eventuale dichiarazione di voto che non si era rischi spiegano state riservate che erano Carfì Auriemma e Cassano non so se intendono fare ore
Io rinuncio rinuncia Carfì cuocere Auriemma
Molto brevemente per
Affermare la mia astensione a mio giudizio si sta modificando
Il la la scelta che si è fatta precedentemente penso alle pratiche Sturzo e alla pratica del collega che
Fu trasferito a Perugia sia Santori tempus
Narducci e pertanto sulla scorta di quelle decisioni che invece mi videro
Favorevole all'idea che si potesse tornare a fare il pubblico ministero ma che non furono applicate dal plenum in questa sede ritengo
Significativo indicare come la mia scelta di necessità
Di modifica della circolare che oggi stiamo
Quanto meno parzialmente disapplicando la astensione
Va bene consigliere Cassano
Chi interi Nunzio o non d'accordo dimostrato per
Espresso apprezzamento al collega Virga per le parole che ha usato
Signori vi ricordo che formalmente ieri abbiamo preso l'impegno che la discussione racchiuse venivano chiamate solo le tre dichiarazione di voto
Che erano esauriti e il proposta Presidente quindi sono mutati è un cane nei nostri anni di usi il Consigliere Di Rosa
Ieri è stata anticipata la soluzione di rinvio a questa mattina per unificare la proposta quindi era chiaro che se l'obiettivo veniva raggiunto la proposta veniva ritirata
E quindi comunque come viene comunque se lei vuol parlare parli
Fino a casa
Cassano ha già finito
Consigliere Casella sono io che dirigo i lavori e li seguo anche Consigliere Di Rosa su
Sì grazie Presidente
Mi asterrò perché ritengo che la proposta è ritirata fosse più congrua rispetto alla costruzione normativa
Sottolineando la disparità di trattamento che deriva diversamente decidendo oggi con la proposta unificata rispetto ai casi precedentemente trattati dal CSM
Ma mi asterrò anche perché ritengo che proprio in questo caso la ratio del divieto di esercizio delle funzioni di Pubblico Ministero sia calzante al caso concreto
E infine una parola richiamando quello che ha detto il Consigliere Virga sulla rispetto assoluto che merita l'esercizio della funzione giurisdizionale presso il Tribunale di Aosta
Va bene
Consigliere Albertoni su cosa
Cedente apprezzando vivamente nello spirito dell'intervento del Presidente Rossi prendendo atto che è stato rimosso quello che a mio avviso era un impedimento grave
Che mi avrebbe portato a non partecipare al voto questo punto comune la mia posizione il voto favorevole alla proposta lettera h
Grazie
Va bene dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Comunica i risultati
Favorevoli diciannove contrari nessuno astenuti sette approvata
Allora
Torniamo
Alla
Quinta
Commissione
Presidente plurale Torre Annunziata Proposta A in favore del dottor Bobbio consigliere Palumbo
Molto brevemente Presidente perché mi riporto alla proposta evidenziando che il dottor Bobbio
Chi ha spiccate doti professionali così come viene definito
Dal Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Napoli e magistrato di elevata professionalità
Che gli acquisito con riferimento sia alla gestione del proprio ruolo sia le problematiche organizzative inerenti al medesimo e alla Sezione di appartenenza
E viene definito e questo sicura sicuramente sottolineato come magistrato dotato di eccellenti doti organizzative di un'ampia cultura giuridica di un reale equilibrio di assoluta indipendenza
Che gli consentono di gestire in maniera corretta i rapporti con il foro con i colleghi con il personale amministrativo
Nella comparazione con gli altri candidati alla Presidenza il dottor Bobbio manifesta sicuramente delle eccellenze che lo contraddistinguono rispetti lo segnalano rispetto agli altri candidati
Vi è un unico neo del quale io invito i componenti del plenum di non tenere conto si tratta di una
Procedimento disciplinare che si è concluso con sentenza definitiva del venticinque del ventisette ottobre del mille novecentonovantacinque a seguito del quale egli ha riportato l'ammonimento
Là dove io ricordo a me stesso perché noto che il testo unico sulla dirigenza
Prevede
Che le condanne disciplinari sono preclusive del conferimento dell'ufficio ovviamente il dirigente
In caso di irrogazione della sanzione della perdita di anzianità oppure nell'ipotesi di condanna la censura per fatti commessi nell'ultimo decennio ovviamente siamo al di fuori di queste condizioni
Si tratta di una sentenza di condanna l'ammonimento e si tratta peraltro di un precedente che e davvero datato mi pare oltre venti anni
Io sono un sostenitore della riabilitazione di fatto che non prevista
Nel nostro Codice nel nostro ordinamento giudiziario che tuttavia non deve non deve lasciarci prendere da fatti che ormai sono del tutto superati avendo peraltro il magistrato dato prova negli ultimi venti anni questa volta di essere un magistrato modello perfetto sicuramente meritevole
Del posto che ne proponiamo quello di Presidente
Di
Del tribunale disporre tanti altri mi riporto va bene
Proposta B in favore dell'otto Duso consigliere Cassano
C'è è stata distribuita una proposta vinte caramente sostitutiva
Sì sarà una relazione un po'
Diciamo
Diverso rispetto
A quelle solite che
Si ascoltano qui perché
Credo che lo
Sia doveroso dare atto dell'intero iter per cui si attraverso il quale si è arrivati a questa duplice proposta
E
L'onestà intellettuale mi obbliga di riferire al plenum che in origine la Commissione aveva elaborato un'unica proposta ed era una proposta a favore del collega Bobbio
Collega Bobbio non debbo dirlo io l'ha già detto bene il relatore persona di
Capacità riconosciute professionali riconosciute di capacità organizzative sperimentate in duplice veste di Presidente di Sezione presidente di fatto
Del Tribunale di collaboratore costante della Presidenza del Tribunale e quindi
Dotato di doti di caratteristiche di capacità organizzative che sicuramente abbia
Gli hanno di vanno riconosciute e che gli erano state riconosciute direi pressoché all'unanimità dalla Commissione
Però
Con una precisazione si era arrivati in prima battuta parlo della Commissione dello scorso anno a questa decisione unanime in favore
Del dottor Bobbio attraverso un percorso piuttosto travagliato alcuni Dino inc quella Commissione in particolare avevano espresso delle riserve
Dovute al fatto che come vi è stato detto il dottor Bobbio in tempi assai risalenti è stato raggiunto da una sanzione disciplinare tuttavia era prevalsa poi la considerazione appunto della risalenza
Del fatto che nonostante quella senz'sanzione avesse comunque raggiunto una promozione fosse un semidirettivo da tempo e come semidirettivo avesse ben lavorato
Ed era prevalsa all'esigenza di una designazione unitaria cosa che riteniamo sempre essere un valore
Ha pure a fronte di altri candidati di spessore quali ad esempio dottor D'Urso che già in quella circostanza alcuni di noi avevano considerato
Che cosa accade poi e perché siamo arrivati invece al plenum con due diverse proposte
è accaduto esattamente quello che
Alcuni di noi avevano paventato nel corso della discussione lo scorso anno
E cioè che in realtà un conto fosse
La nominale del dottor Bobbio a Presidente di Sezione cioè con una valenza interna l'ufficio
Cosa diversa potesse essere la nomina del dottor Bobbio a Presidente del Tribunale di nulla un tribunale voglio ricordare
Di Torre Annunziata chiedo scusa un tribunale
Voglio ricordare particolarmente delicato perché ha un organico di quarantaquattro magistrati
Quattro sezioni e quindi
Operando in un contesto socio economico che non vi debbo ricordare particolarmente delicato ed esposto
Cioè che cosa accade accade che nel momento in cui
Il tutto va al concerto del Ministro il ministro risponde in questi sensi che privato racconta e vi vado a leggere
Con riferimento alla proposta per il conferimento dell'ufficio direttivo giudicante di primo grado
De di Presidente del Tribunale di Torre Annunziata chiedo a codesta Commissione
Nell'ambito dell'attività di leale collaborazione ed al fine di poter individuare il candidato più idoneo di voler procedere alla sua rivalutazione
Mi preme infatti evidenziare che il dottor Bobbio nell'ambito del procedimento disciplinare numero otto del mille novecentonovantacinque con sentenza divenuta irrevocabile è stato condannato la sanzione dell'ammonimento
Per aver violato l'articolo diciotto
Del regio decreto legge del quarantasei in particolare dice il ministro
Rappresento che nella predetta pronunzia viene evidenziato che il magistrato utilizzando indebitamente l'autovettura di servizio ha percorso migliaia di chilometri per spostamenti non determinati da ragioni di ufficio
Ma per raggiungere il luogo di residenza dei familiari luogo diverso da quello di residenza e di ricerca e di servizio dello stesso magistrato gravando in tal modo lo stato di rilevanti oneri economici non dovuti
Segnalo tale aspetto marginalmente affrontato nella proposta di conferimento perché possa essere riconsiderato da codesto Consiglio al quale riservata ogni valutazione di merito
Non voglio entrare qui nella disputa che pure ha visto la Commissione
Come dire
Affrontare sotto diversi e angolature se questa lettera fosse
Un prodromo di un diniego di concerto
Come alcuni di noi pensavano e quindi in uno spirito di lega di cooperazione e di collaborazione fosse un avvertimento ovvero come altri hanno molto in ritenuto
Un invito meglio motivare la la proposta ciò che rileva a mio avviso e che non appena all'esterno è andata la proposta di nomina del dottor Bobbio al a quel posto direttivo
Ciò che era
Stato irrilevante al nostro interno oppure o comunque recessivo cioè una sanzione per un fatto
Di cui si poteva
Addirittura dire essersi persa la la memoria in realtà veniva ad acquisire una
Valenza immediata e cioè chi all'esterno a cominciare dal ministro vedeva una proposta di questo genere su un candidato
Come dire pure dal percorso professionale
Per altri versi assai apprezzabile sentiva il dovere di segnalare come per un ufficio direttivo
Perché questo secondo me il punto su cui occorre che il il plenum rifletta poi le conseguenze naturalmente possano essere le più vari io stesso ho già votato in favore del dottor Bobbio ci tengo a ricordarlo
Però il punto di riflessione questo
Nel momento in cui noi dobbiamo nominare il
Il capo ufficio di un ufficio delicato importante che opera in contesti socio economici assai delicati
Un fatto che e lontano è stato sanzionato lievemente di cui si può addirittura essersi persa la memoria guarda caso invece verifica nella sua importanza perché
Ma perché il capo dell'ufficio rappresenta all'esterno quell'ufficio lo rappresenta
E lo deve rappresentare inevitabilmente al meglio
Ero la domanda che io pongo al plenum eh lo rappresenta al meglio un ufficio e l'intera amministrazione della giustizia chi sia pur in passato avuto
Una condanna lieve ma per un fatto assai antipatico attenzione che dimostra
La non consapevolezza piena di quelli che sono i doveri che incombono sul capo di un ufficio all'epoca il dottor Bobbio era consigliere pretore dirigente
E ha fatto cattivo uso quindi a mio avviso dei suoi poteri di dirigente
Rispetto ad altro candidato che ha un percorso altrettanto apprezzabile sul piano sia del merito che delle capacità organizzative e chiara una carriera nitida
A cui non è possibile addebitare alcunché questo il quesito che io rimetto al
Al plenum
Alcuni di noi hanno inteso dare una risposta in favore del dottor D'Urso che appunto a questo percorso altrettanto valoroso sul piano delle attitudine sul piano del merito e non è in corso indi incidenti che possono far dubitare
Della sua capacità di interpretare e di manifestare all'esterno
Come dire quel modello di magistrato direttivo che noi vorremmo sempre Arta adottare
Consigliere Pepe
Voi in primo luogo con difficoltà avendo una conoscenza
Di tanti anni sia con
Il collega Bobbio sia con il collega D'Urso da cui sono legato a
Cui sono legato anche rapporti di
Amicizia affetto
Presidente Bobbio si vede nel profilo delle proposte
E sostanzialmente svolge funzioni direttive o semidirettive dal mille novecentottantanove
è in carica da quarantacinque anni
Dall'ottantanove è stato Pretore dirigente a Sant'Angelo lombardi poi è stato Presidente di Sezione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere dal cinque ottobre novantaquattro e poi è stato presidente di azione Tribunale di Napoli da ventisette dicembre due mila e quattro
A un percorso professionale che voglio dire
Non è comparabile con quello del dottor D'Urso perché a differenza del dottor D'Urso che ha sostanzialmente esperienze semidirettive molto più ridotte nel tempo e soltanto nel settore penale il presidente Bobbio è stato
Presidenti di sezione per circa Cianni nel settore penale ed è stato al due mila e quattro Presidenti di Sezione sostanzialmente negli ultimi anni sempre nel settore civile
è stato
Last Tribunale di Santa Maria Capua Vetere coordinatore del settore penale dal novantasette al due mila e quattro quindi per ben otto anni ed è il coordinatore del settore civile del Tribunale di Napoli
Da circa otto anni quindi ha un'esperienza concreta di Gesù funzioni semidirettive in grandi Tribunali in grandi Tribunali perché per il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere a circa cento magistrati il Tribunale di Napoli è uno dei tribunali più grandi in Europa
Ha funzioni semidirettive e di coordinatori interi settori se nel settore civile che nel settore penale in più in più voglio dire
A Napoli da circa dieci anni non vi erano
Le tabelle di organizzazione il lavoro dei magistrati organizzato secondo il criterio della specializzazione imposto al Consiglio superiore
Una volta che si è insediato il Presidente Alemi ha creato una sottocommissione coordinata dal dottor Bobbio che con
Grandi capacità
Con grande lavoro è riuscito a elaborare un progetto organizzativo che prevedeva al Tribunale di Napoli dopo circa dieci anni
La specializzazione dei settori e questo programma organizzativo redatto sotto il coordinamento del dottor Bobbio ha avuto l'approvazione del Consiglio Superiore della Magistratura
Il dottor Bobbio è stato Presidente vicario per quattro anni del tribunale di Santa Maria Capua Vetere e dal due mila otto e Presidente vicario del tribunale
I Napoli
Dunque svolge nei casi in cui il Presidente a Nemi non dirige l'ufficio le funzioni di Presidente del Tribunale
Il tubo di uno degli uffici chiudo giudiziari più grandi
Deroga
Trovo davvero incredibile il riferimento al problema disciplinare trovo incredibile per questo motivo
Perché il dottor
Bobbio è stato valutato più volte dalla quinta Commissione che la Quinta Commissione conosceva
I problemi disciplinari a cui ha fatto riferimento il dottor Cassano
E la Commissione all'unanimità l'anno scorso propose il dottor Bobbio conoscendo i problemi disciplinari all'unanimità lo propose
E quest'anno la Commissione in nuova composizione ha rivalutato il dottor Bobbio e all'unanimità a per nuove un'altra volta riproposto il dottor Bobbio
Se non che
Arriva questo concerto diciamo perplesso del ministro e la Commissione rivaluta la situazioni
Io vado a situazioni e coloro i quali conoscendo esattamente tutto il percorso professionale del dottor Bobbio conoscendo anche i precedenti disciplinare avevano votato convintamente il dottor Bobbio
Votano in modo differente
E propongo e dottor D'Urso un bravissimo magistrato
Posso condividere problema rispetto a un concerto di quel tipo da parte del Ministro della Giustizia
Ma la Commissione
Rivaluta il concerto del ministro vi fa una motivazione più approfondita che supera evidentemente in un ambito un giudizio comparativo i problemi disciplinari
E alla fine il ministro da un concerto positivo sulla nomina del dottor Bobbio quindi tutti i problemi sono stati superati anche da parte del ministro quindi riferimento alla
Diciamo al indicazioni e alla motivazione del ministro sono superate proprio dalle valutazione che il ministro ha fatto sulla proposta che è stata depositata dalla dal proprio dallo dall'avvocato Colli
Davvero non trovo assurdo riferimento a un mancato concerto quando poi il concerto sulla proposta cioè
E concreti
E poi
Vedo
Non riesco davvero a capire il passaggio della motivazione in cui si fa riferimento I pro ai problemi di rappresentanza in sé esterna che potrebbe avvenire il dottor Bobbio
Ma ci sono di fronte a un magistrato che è stato scientemente nominato vicario del Tribunale di Napoli con un provvedimento del due mila nove che è stato approvato dal Consiglio superiore
E in quel caso il Presidente del Tribunale di Napoli aveva ha motivato non sull'anzianità di servizio che era già un criterio che gli consentiva di nominare Bobbio ha detto almeno interessa anzi tale servizio per e-mail dottor Bobbio e il magistrato che all'interno dell'ufficio merita per ragioni di no merito di attitudine e capacità di essere nominato vicario
E lì un vicario del Tribunale di Napoli non ha funzioni rappresentative rappresentanza esterna di un grande ufficio giudiziario come Napoli possiamo davvero fare un discorso di questo tipo per il Tribunale per un serata Tribunale di grande importanza
Ma certamente che non è possibile equiparare per importanza al Tribunale di Napoli perché chiaramente si tratta di rappresentare molte volte e autorevolmente un ufficio giudiziario compili trecento magistrati
Non solo
Ma il Consiglio giudiziario di Napoli più volte più volte ha valutato come idoneo allo svolgimento delle funzioni direttive il dottor boh le ho tutte le volte che sono stati redatti pari dal Presidente del Tribunale di Isernia e anche per la Presidenza del Tribunale di Torre Annunziata
Il Consiglio giudiziario all'unanimità ha ritenuto del tutto adeguato idoneo a svolge le funzioni direttive il dottor
Bobbio
Allora se così stanno le cose davvero ritengo che questo percorso professionale di eccellenza il dottor Bobbio ha di un magistrato che ha quarantacinque anni di carriera Bettin trent'anni di funzioni semidirettive direttiva
Debba essere premiato con il conferimento dell'incarico di ufficio giudiziario che sono sicuro lui guiderà con la scrupolosità e con la capacità che io ho riconosciuto
Per tanti anni al Tribunale di Napoli nel quale ho lavorato insieme a lui grazie
Casella
Ringrazio il Consigliere Pepe per aver anticipato alcune delle considerazioni che sarò ringrazia anche il Consigliere Cassano che ha
Raccontato un po'la storia di questa pratica particolarmente laboriosa anche se per la verità ha omesso di sottolineare come forse avrebbe dovuto con una particolare incisività che all'esito di una giusta motivazione il ministro ha dato il concerto senza null'altro aggiungere
I
Era per dire che a mio avviso questa pratica che è stata laboriosa e lunga nella sua trattazione sconta anche un difetto motivazionale della prima motivazione perché io personalmente
Ho sempre inteso la interlocuzione del ministro come un'interlocuzione legata a una motivazione carente null'altro e quindi io credo che in taluni casi
Vada prestata una particolare attenzione alle delibere e alle motivazioni delle delibere della quinta Commissione
Questa decisione per me non è una decisione facile
Credo che non lo sia stata neanche per il Consigliere Pepe perché sappiamo tutti noi napoletani il valore della presidente Bobbio il valore del presidente D'Urso
E la stima del presidente Bobbio non è inferiore a quella di cui gode nell'ambiente napoletano
Il dottor D'Urso
Il prestigio l'imparzialità l'indipendenza che vengono riconosciuti al presidente Bobbio trasversalmente da tutti i colleghi senza colori e senza appartenenze è un dato di fatto
Ambientale molto importante e di cui noi dobbiamo tenere conto
Sul profilo tecnico vi sono poi tutte le considerazioni che ha già svolto il consigliere Pepe abbiamo un magistrato
Esperto non solo nel settore penale ma anche nel settore civile abbiamo un magistrato proposto
Dal consigliere Palumbo che è stato vicario di due importantissimi
Tribunali del distretto certo il ragionamento che ha svolto il consigliere Cassano è un ragionamento che impone una riflessione può un magistrato che
Non ha fatto buon uso delle proprie
Dei propri mezzi dei mezzi a sua disposizione assumere un incarico direttivo
Il problema esistente e però non possiamo dimenticare che questi fatti si sono svolti nel lontano mille novecento novantatré cioè sono passati vent'anni da quei fatti e vi assicuro che
Nessuno conosceva quei fatti prima di oggi il che vuol dire che il presidente Bobbio nel corso della
Carriera ventennale successiva a quell'episodio
A ampiamente superato quella macchia e io non credo che quella macchina possiamo oggi
Farla ritornare in campo in una valutazione comparativa venti anni sono tanti
Non sono pochi se io
Commettono errore perché errore è stato error è stato se io commetto un errore ma supero questo errore nel mio quotidiano giudiziario nel mio comportamento
Nel mio ruolo di esperto di settore civile per e penale nel mio ruolo esponenziale di vicario del Presidente del Tribunale di Santa Maria e del Presidente del Tribunale di Napoli
Io credo che quell'errore cada veramente nel dimenticatoio
Questo e il mio approccio al tema tutta la mia stima al presidente D'Urso ma io credo che in questo caso veramente si farebbe un torto alla professionalità
Conclamata di Oscar Bobbio nel non attribuirgli questo voto e nelle ritenerlo non idoneo a dirigere il per il della presidenza il del Tribunale di Torre Annunziata
Consigliere Racanelli
The soltanto per dire che
Insomma al rigore di circolare il precedente disciplinare non è cianosi cogente in maniera cogente ostativo conferimento di incarico perché addirittura circolare
Dice di regola sono preclusive condanne addirittura sempre ripetere anzianità
Ma appunto nel caso specifico non voglio ripetere quello che ha già detto il consigliere caselle consigliere Pepe nel senso se bisogna anche inquadrare
Nel tempo il la fattispecie disciplinare nella quale in costrutto Bobbio sicuramente tutto il percorso professionale successivo e sicuramente indica indicativo di una dove sono i tagli indiscussa così come è stato dimostrato anche dei dati citati dal consigliere Pepe circa la capiva
Il dottor Bobbio ma voglio solo soffermarmi su un particolare perché qui bisogna chiarire qui il concerto c'è stato
Non abbiamo un concerto negativo del Ministro il concetto che è stato pienamente perché la prima fase il ministro si è soltanto limitato
Ad invitare la Commissione agli esaminare neppure la motivazione anche questo procedere disciplinare perché alla fine a motivazioni non era molto sviluppato questo argomento e momenti in cui la Commissione in particolare il relatore tutto palude consigliere Palumbo
Ha motivato su questa circostanza il ministro non l'ha detto quindi siamo in presenza di un concerto
Perfetto senza nessun problema
Anche perché abbiamo avuto un precedente nel caso di un'altra procura del territorio campano il ministro ha dato un concetto negativo medico mi riferisco al dottor Greco
Il ministro l'attivamente detto Dondoli concerto in favore del dottor Greco invece in questo caso non è più non c'è stato questa formulazione negativo bene questo punto di vista
E suggestivo anche il richiamo che viene fatto il concerto perché dobbiamo stare alla parte finale del deliberazione del ministro il ministro dal congedo fino a questo punto di vista non vi sono solamente sul tipo di ostacolo anche nella valutazione che ha fatto l'Autorità diciamo così ministeriale su questo nome quindi potevo convintamente a favore ha proposto che il Consigliere Palumbo
Interruzione
Breve intervento solo per
Motivare la la ragione del mio voto a favore in Commissione
Per il
Consigliere D'Urso
Tenendo conto che giustamente da un lato se chi conosce entrambi i candidati io non conosco nessuno dei due e le ragioni che poi in parte anche l'intera Commissione
Ha voluto sottoporre ecco alla valutazione dell'organo assembleare il tutto nasce
Come è stato possa in rilievo da Consigliere Cassano dal Consigliere
Casella dalla applicazione che il ministro ha fatto credo dopo tantissimi anni della sentenza dalla Cassazione originata proprio da un conflitto di attribuzione sollevato dall'ex Ministro Castelli
Che prevedeva un caso più o meno analogo
E solo a seguito di quella sentenza è stata prevista questo nuovo modulo procedimentale che consente al ministero Dino andare in prima battuta una risposta sia no al concerto ma di
Creare una interlocuzione con la Commissione
Quale solo uno le ragioni che mi hanno indotto in quella prima fase e ho ritenuto di non dover cambiare
La mia votazione e che il ministro e mi son posto questo problema quando ha chiesto al Consiglio di riflettere lo ha fatto probabilmente per tre ragioni
Una nuova sensibilità
Che è nata né i titolari di un'azione disciplinare in relazione alla
Precedente sanzione disciplinare di un aspirante ad un posto direttivo
Una nuova impostazione del sistema disciplinare tipizzato che probabilmente quel fatto se oggi fosse stato sottoposto a procedimento disciplinare avrebbe potuto condurre anche
Ad una tipizzazione ad una sanzione più pesanti
In terzo luogo perché oggi con degli indicatori e tra gli indicatori oggettivi del direttivo
Vi è espressamente la capacità di gestione del risorse è questo il contenuto di questa illecito contestato attiene proprio
A gestione delle risorse dell'ufficio in quindi in questo senso penso a queste si riferiva il consigliere Cassano quando poi a quanto ha parlato di rappresentare
Ciò detto
Per giustificare la
Il mio voto a favore nella proposta D'Urso
è però una valutazione che deve essere fatta che da un lato tenendo conto la conoscenza personale e che soprattutto in particolare i riferimenti del consigliere Pepe ha fatto anche le funzioni svolte di fatto come
Vicario
E quindi
Rappresentare che questa decisione non è che possa costituire ad essere con precedente immodificabile assolutamente che però
La valutazione del voto che il Consiglio esprimerà
Potrà costituire un orientamento una linea di condotta per la Commissione lo dobbiamo decidere oggi su due aspetti
Se
Un illecito disciplinare può diciamo perdere una sua valenza negativa in funzione dice due cose della distanza del tempo in secondo luogo del tipo di illecito
Perché con riferimento alla idoneità e l'attitudine organizzativa
Probabilmente qualcuno potrà far prevalere la quell'elemento dalla distanza del tempo
E che potrebbe andare a favore del dottor Bobbio se invece si pensa all'illecito alla tipologia dell'illecito che viene contestato questo potrebbe fare orientare il voto invece verso il candidato D'Urso
Liguori
Ma io intervengo perché
Questa è una proposta
Di maggioranza o meglio del consigliere Palumbo
Che mi sta convincendo perché Lula introdotto per primo in questo plenum il concetto della riabilitazione mi pare che il presidente Palumbo lei ha parlato diffusamente noi vorremmo sapere per i magistrati italiani
Dopo quanto tempo ci si riabilita l'ANAS disciplinare
Perché
O
Quantificato o quantificato o la data commessa di conduzione di una civici penare
Novanta novantatré incombe mi pare vent'anni oggi
Ebbene però un giudice della riabilitazione
Il dottor Bobbio lo ha avuto
Perché
In due diventa se tornate consiliari il Consiglio si paga la magistratura rivolgono naturale che ex articolo centocinque dalla Costituzione
Conferisce gli incarichi direttivi e semidirettivi
Lo ha già fatto in occasione di un Tribunale come Santa Maria Capua Vetere diceva il consigliere Pepe
Circa cento magistrati lato giudicante addirittura ogni anno quasi settanta mi pare come giudice e poi semidirettivo Napoleone certo una realtà di piccole dimensioni
Addirittura avallata questa fiducia a questa riabilitazione direi in itinere no progressiva dal presente a lei e mi che
Su uno dei tribunali più grandi d'Europa
Secondo mi pare solo a Roma
Conferisce l'incarico per attitudini merito e capacità
Di essere il vicario e come ben sapete l'Italia rappresenta all'esterno unto e volevo quello di Napoli
Oggi noi a distanza di vent'anni dovremmo rimette in discussione decisioni consiliari
Decisioni di un capo ufficio di area metropolitana come alle menti
Perché il Ministro della Giustizia io così lo posso definire ha dato un concerto con rilievo
Che io non conosco perché un concerto con invito a rivisitare a rivedere a vivere
Evitare evitare che dice una cosa esistere la Corte Costituzionale ha imposto
Va be'rovescia fuso scudo diciamolo finire dai
Dunque
Questo concerto con precisazione non so con invito a riflettere non so se le cose
Co
Comunque sta di fatto che l'unico elemento che ha portato capito oggi ad una proposta contrapposta e questo elemento sopravvenuto no cioè messe alla giustizia che dopo vent'anni intervenuto non lo ha fatto in occasione di altre circostanze
Per questa ultima riflessione bene io dico che mai come in questo caso
Bisogna dare un articolo ventisette alla Costituzione che ha tra i suoi destinatari anche i magistrati italiani e quindi se c'è la possibilità di abilitazione che il Consiglio ha già dato continuiamo e non andiamo in contraddizione
Azione
Ovviamente proposta Bobbio verde proposta Durso rossa
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Consigliere Fuzio
Allora
Facciamo votare Fuzio
Da dichiaro chiusa la votazione
Comunico il risultato è ottenuto voti la proposta a quattordici la proposta BIT sette astenuti tre approvata la proposta a corsi e Racanelli sull'ordine dei lavori
Ente come avevo preannunciato prima del premio per non c'è altro era in arrivo un quarantacinque da padella quarta Commissione mi rendo conto che il quarantacinque arrivato hai di inizio seduta
Faccio presente che c'è stato qualche precedente già in plenum in cui praticamente un quarantacinque preannunciato è stato ritenuto ammissibile dalla Presidente comunque
Io sottopongo alla direttamente all'intero plenum la possibilità eventualmente di trattare l'anno questo quarantacinque preciso quali sono le ragioni dell'urgenza
In seguito all'approvazione ieri della nuova delibera in materia di procedura per l'assunzione di incarichi presso la Scuola supera magistratura sono state sollevate da alcuni colleghi all'esterno del Consiglio la possibilità che ci potessero essere dei problemi
Nel capire sia da parte la scuola sia da parte i magistrati interessati la procedura attuale essendo stata innovata la procedura su questo argomento si ritiene tenuto opportuno da parte della maggioranza della Commissione di proporre al plenum una risoluzione
Che per dare modo a tutte gli organismi interessati e cioè la scuola al Consiglio e mezza di interessati di poter predisporre tutte le potature misure o che grazie per poter affrontare il problema e quindi c'è una proposta in tal senso la maggioranza la Commissione rimetto al plenum la valutazione se affrontarla con una fontana
Allora consigliera Carelli
Lei sa che esiste anche una
Formale comunicazione della Presidenza alle Commissioni e secondo la quale i quarantacinque devono pervenire almeno mezzora prima dell'inizio della seduta
è vero come lei ricorda che qualche volta vi abbiamo derogato ma sempre in presenza
Di un consenso unanime e quando non ci siano opposizioni per cui
Sì effettivamente questo quarantacinque è pervenuto
Sostanzialmente alle undici e zero cinque
Quindi a seduta ampiamente cominciata ovviamente in linea con questi precedenti se non ci sono opposizioni io lo ammetto salvo poi l'eventuale possibilità di chiedere il differimento
Se viceversa ci sono posizioni
Direi che conviene comunque riferirò anche perché
Di fatto il risultato
Di un richiesta di rinvio eluso ai sensi del Regolamento produrrebbe risultati andare comunque la settimana prossima
Laddove potrebbe essere
Messo all'ordine del giorno ordinario o con la giunto al limite quindi risultato non cambierebbe consigliere Nappi
Presidente io vorrei innanzitutto chiarire i fatti
Questa mattina mi è stato comunicato la convocazione
Urgente e straordinaria di una riunione della Quarta Commissione
Ho chiesto spiegazioni mi è stato detto che questa riunione veniva promossa perché erano stati previsti prospettati problemi di
Responsabilità disciplinari per i magistrati che è una svolto attività di insegnamento presso la scuola
Problema del tutto inesistente segnalato dal
Dottore alpina componenti del direttivo dalla scuola alla dottoressa Brancaccio Segretario bella
Magistrato segretario del Consiglio
Io
Trovo questa procedura del tutto atipica irrituale
E io credo che
Vorrei sapere vorrei che il Comitato di Presidenza
Accertasse
Se il dottore Aghina telefonato in quanto componente del direttivo della Scuola e quindi
Ha con il consenso del del del Direttivo e perché in questo caso ha telefonato la dottoressa Brancaccio e non al vice Presidente o al Presidente la Commissione
Prima perché ritengo che questa è un'istituzione della Repubblica e non una in condominio privato
Prima cosa seconda cosa faccio rilevare che questa questa proposta eh inammissibile
Perché l'articolo cinquantuno del Regolamento prevede che all'attuazione delle delibere del Consiglio
Provveda il Comitato di Presidenza o il suo vice Presidente ove insorgono delle questioni ora con la delibera di ieri la Quarta Commissione si è spogliata della pratica in oggetto e quindi non è più competente a deliberare
Terza cosa io mi oppongo alla trattazione con urgenza di questa pratica perché
Perché non c'è nessun problema di responsabilità disciplinare come tutti coloro che hanno letto la delibera sa no
Quella delibera impone degli obblighi solo alla scuola
E su questi obblighi sono comunicazione dell'albo dei docenti
Primo comunicazione dei singoli incarichi quindi non c'è nessun problema di responsabilità disciplinare ora i magistrati c'era più scuse io lo so oggi non c'è faccio su quindi però però io chiedo che si accerti
Perché è stata fatta questa da
Convocata questa devi questa come in voga in questa Commissione d'urgenza in base a una telefonata privata
Va beh
Come dire io ho lasciata parlare anche un accennare al merito anche se la mia richiesta che ha
Anzitutto procedurale cioè se c'erano obiezioni dicendo sì ci sono obiezioni
Non lo trattiamo e e quindi lo mettiamo valuterà la Commissione che cosa fare se chiediamo l'inserimento all'ordinario o meno
Va beh
Va beh poi
Valuteremo se e qui è applicabile al titolo cinquantuno o meno anche qui mi permetto come dire
In anticipo di far rilevare che il risultato non cambia perché
O otto viene la proposta della Commissione come dire di trovare una certa soluzione per l'entrata in vigore della
Della deliberazione o in Comitato chiede al Consiglio che cosa intende fare
Dal punto di vista dell'esecuzione d'attuazione
Sì
Come dire alla fine il risultato non cambia dovremo comunque essere dovrà il plenum essere investito
No però adesso non si tratta mi pare che anche Colcera Canella aveva anticipato sì
Presidente se posso un attimo siccome richiama in più nel merito non entriamo no no l'ho presa come una no no no non entriamo però non entro nel merito siccome i consoli cioè non è allo del gioco che si deve Nappi che sa benissimo che non è un attacco la mia persona perché stamattina è stato molto chiaro sul punto ecceda Cosco e parla di questa convocazione straordinaria
Con modalità attivamente diciamo sì non non non dovute secondo consigliere Nappi voglio soltanto evidenziare che credo invece che io avevo seguito il percorso istituzionale più corretto perché io ivi si va alle nove e trenta circa vengono è giunto da una telefonata
Domenico Segretario ha detto per l'alto alla Presidenza la Commissione col quale mi comunica alcune problematiche o assediamo benissimo che mi sento italiano anche il compito di raccogliere questo tipo di problematiche perché mi segretari svolgono anche questo tipo di un accordo qui da questo punto di vista credo che maggioritario abbia ho abbia abbia compiuto il suo dovere istituzionale
Rapportandosi esclusivamente col Presidente della Commissione non con altri componente la Commissione
A questo punto avendo avuto notizia di questo problema io ho ritenuto opportuno non decide da solo quello che bisognava fare
Altri dopo Puno convocare la Commissione questa mattina e il ritardo nella presentazione quando essi dovuta al fatto che l'unico spazio orario possibile era alle ore dieci perché gli atti componente uno tutti impegnati questa per quanto riguarda la cui
Vocazioni sul merito mi rimetto ovviamente alle valutazioni va bene mi pare che prendendo atto di ciò che dice il Presidente della Commissione nessuna censura può essere mossa al magistrato segretario quale si è rapportato al Presidente della Commissione quindi consideriamo chiusa qui la questione ne parliamo quando
Se e quando sarà all'ordine del giorno
Allora
Presidente chiedo scusa io ho chiesto di fare un breve intervento dovrà sì e no però se lo paga apriamo la discussione e parliamo di un argomento che non è all'ordine del giorno procedere all'approvazione abbiamo trattato questa pratica
Quindi abbiamo trattato diciamo il
No Caldarola profili laterale ancora ma i reati di esprimere il suo punito però alcuna allora anche gli altri consiglieri devo avere la possibilità insieme cosa che Saccà la prego non abbiamo parlato la questione il Colcera Garelli ha posto un problema io ho chiesto sincero dell'obiezione la trattazione i così che l'abbia fatto obiezione la trattazione
La questione si è chiusa il tema non è all'ordine dell'indicazione di percorsi non istituzionali seguiti da band appartenenti a questa struttura è una cosa molto grave
Che è stata fatta in Commissione è stata ripetuta in cui se lei mi permette con tutto il rispetto per quello che può dire lei ho già risposto io e quindi credo che la questione si sia chiusa sia adesso
Dobbiamo fare a scopo di rappresentazione la dichiarazione di solidarietà
Di tutti possiamo anche mandarle in onda ma mi sembrerebbe francamente non per mandarli in onda allo per un problema di serenità lavori di queste Commissioni a ritirarle o meno che dovessero vengono turbata in modo gratuito davvero
Ciascuno quindi ha diritto di esperienze espletare il suo ruolo nel modo in cui crede allora Presidente il plurale di Lodi
Può posta a in favore del dottor c'era un Consigliere Fuzio
Impegna uditivo la proposta Bin perché ieri mattina abbiamo già deliberato europeo il trasferimento della dottoressa Martini come Presidenti bollare di Cremona e che
Quindi ritiro la proposta in favore stamani quindi Consigliere Fuzio potrà essere estremamente sintetico Presidente PR proprio del tutto s'intende nel senso che mi limito
Solo a
Motivare
Riportandomi alla proposta il profilo professionale del dottor Ceroni che
A manifestato
Veramente una forte attitudine direttiva
Nel lungo attuale pre funzioni di Presidente di Sezione sia civile che penale a lecco
Spendo solo una parola per dire che uno degli elementi decisivi nell'assegnazione della
Proposta a favore del dottor Cerroni è stata quella che lordi insieme a qualche altro Tribunale dell'hinterland milanese
è oggetto di accorpamento di vasti territori e di sezioni distaccate
è previsto un aumento di organico di quattro posti e anticipo che la prossima settimana io credo che il Consiglio dovrà
Presidente Vietti il Consiglio dovrà
Il Consiglio
No che su Pandev dal Consigliere Auriemma
Anticrisi Auriemma stava telefonando edificio imbarazza anche con lei gruppo la reale
A va bene vari può uscire così
Volevo anticipare che la prossima settimana il Consiglio dovrà e io farò una proposta in tal senso assumere una posizione ufficiale sul problema della revisione delle circoscrizioni giudiziarie dell'attuazione
Il Presidente di di di Lodi e uno di quei presidenti che da oggi
Viene
Ad essere destinatario di una circolare del Ministro della Giustizia su quello che deve fare in relazione agli accorpamenti delle sezioni distaccate
Io credo che il Consiglio non può tacere o altro
Credo avendo saputo che per puro caso che questa circolare che è stata trasmessa anche per conoscenza al Consiglio Superiore della Magistratura
Vorrei
Sapere come mai il Consiglio o non è non atti preso conoscenze e non ha reso edotto alle
Le organizzazioni le articolazioni consiliari su questo punto
Quindi
Ho colto questa occasione poi mi riporto alla rappresentarla io francamente non ho capito di quale circolare Presidente poco egli ha la faccia è vero ho scoperto ciondolare ministeriale una circolare ministeriale mandata per conoscenza al Segretario generale del Consiglio Superiore
Con cui vengono come dire fornite linee guida i capi di corte e tutti gli uffici e tutti i presidenti dei tribunali accorti Panti
Lei
Provvedere al trasferimento di fascicoli immobili e quindi poi dopo personale nel sedi accorpate
Contermini abbastanza imminenti
Va bene però
Fine o che sono i fascicoli mobili e il personale quelle Ministero si è anche giusto che se ne preoccupi nosocomi però riavere una modalità del CIO
Direi nominiamo il Presidente del Tribunale di Lodi poi il tema delle circolari lo discutiamo in un'altra sede perché se no non ne veniamo più fuori
Allora ci sono interventi sulla sul sulla nomina del Presidente una di Lodi
Consigliere
No
No va be votiamo chi è favorevole che contrari chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Procura della Repubblica di Padova conferma nelle funzioni direttive del dottor Milanese consigliere Racanelli Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti procurare pubblica Rovigo conferma nelle funzioni dottor Curtarello consigliere Palumbo
Vi riporto Preside chi è favorevole chi è contrario chi sia
Viene approvata all'unità dei votanti procuratore pubblica di Trani conferma nelle funzioni direttive del dottor Capristo Consigliere Racanelli
Poche favola perché si tratta di una pratica che viene già da un precedente plenum
La Commissione all'esito di una rivalutazione ha ritenuto a maggioranza con due soli astensioni di
Confermare di King agli indici soffoca plenum una conferimento Capristo nelle sue funzioni procuratore pubblica presso il Tribunale di Trani
Premesso che per quanto riguarda tutta la bella la la la il tutto quadriennio non c'è nessun elemento di carattere critico salvo un problema che è emerso peraltro in sede disciplinare ma con riguardo ad uno dei magistrati appartenenti all'ufficio cioè
Un sostituto della Procura della Repubblica devo dire che questo mia questo episodio critico di successo di un questo quadriennio comunque è stato già vittime va valutato anche dal Consiglio giudiziario che nel pareva in sede di e darebbe la conferma aveva praticamente detto
Che non non nulla questo episodio non emergeva alcun elemento critico nei confronti del bordo il procuratore nel campo la Commissione all'esito del ritorno in cui dei toni cominciando apprendo ma a acquisito anche la sentenza disciplinare nonché alcune deposizioni rese in sede di Udine di dibattimento disciplinare
E anche all'esito di questa acquisizione ecco non risultano a pareva e del a fare le sia dei relatori sia di componenti che hanno votato e questa proposta riconferma
Elementi significativi che possono avere conseguenze in punto di conferma o meno tutto Capristo come
Procurato da Repubblica presso il Tribunale di Trani peraltro nel nell'in questo in questa in questo questo frattempo
La Commissione ha anche avuto modo di valutare lei da quello che emerso in sede in sede di spiriti ispezione presso il Tribunale per procura di e Trani e anche la in quella sede sono emersi solo elementi favorevoli all'otto Capristo perché c'è una serie di documentazione dal quale risulta praticamente la capacità organizzativa dimostrata dottor Capristo nell'esercizio di funzioni per questi motivi la Commissione ritorno impresa uno una proposta questa volta a maggioranza con due astensioni di conferma del dottor Capristo
Consigliere Rossi
No io mi asterrò a diciamo per questa proposta perché secondo me c'è un'insufficienza motivazionale
Il punto che l'altra volta mise in evidenza il Consigliere Nappi che in realtà ha ripreso ossia dalla sentenza
Della
Diciamo della disciplinare e anche nelle sentenze Sezioni unite
E
Che è quello del
Musto tra virgolette disinteressamento non interessamento chiamiamolo come vogliamo da parte del Procuratore di una vicenda processuale indubbiamente di rilevanza
Evidente insomma
Per per quello che comprendiamo tutti questo punto che evidenziato in maniera
Chiara dagli elementi sono lì in atti
E non viene in nessun modo inserito all'interno della proposta seppure per poi indicare che questo elemento è subvalente rispetto ad altri c'è un
Un accenno ma non c'è un affrontare la questione questo per questo insomma ritengo che di astenermi
Si era Vigorito
No unicamente per essere chiari rispetto ma forse il caso di votare prima
Presidente caso forse rivotare prima su questa pratica perché mentalmente era su ah chiedo scusa consigliere Nappi su cosa su Capristo nascoste
Come ricordava il consigliere Rossi
Questa pratica attorno in in Commissione in seguito con gli ordini intervento ricordo brevemente i fatti nel corso di un procedimento disciplinare a carico del dottor Ruggiero Sostituto procuratore della Repubblica
Di Trani cioè della dell'ufficio diretto dal dottor Capristo
Si accertò quanto segue che
Nel corso di indagini riguardanti altri fatti fu intercettato una telefonata tra
L'allora Presidente del Consiglio e alcune altre persone che qui non rileva
Identificare
Da queste telefonate
Risultava la possibilità di
Ipotizzare dei reati a carico del Presidente del Consiglio dei Ministri di questo Paese
Il sostituto Ruggiero
Una volta venuto a conoscenza tutti queste del tenore di queste conversazioni si recò a casa del procuratore della Repubblica
Per farli ascoltare le telefonata il procuratore delle Repubblica si rifiutò di ascoltarle
Rifiuto di prendere posizione sulla problema della qualificazione giuridica possibile di questi fatti e disse letteralmente rispondendo a una domanda specifica rivoltagli
Dice no no non l'ascolta mi perdonerete non li ho voluti ascoltare perché mi sono state riferite dal collega poi ascoltata anche il Procuratore aggiunto
Personalmente sono un po'refrattario a sentire il contenuto di certe telefonate
Perché erano undici e non so se gli potevo se potrò non potevano essere inventate nel collega né tanto meno Procuratore aggiunto da me delegato per gli aspetti ascolto non le ho ascoltato
Successivamente
Si sarebbe dovuto decidere
Sulla qualificazione giuridica dei fatti esula necessità di informare formalmente il procuri il Presidente del del Consigliere dei ministri della apertura di un'indagine il dottor Ruggiero
Provvide all'iscrizione senza consultare prima il procuratore che peraltro
Era un po'aveva avuto qualche difficoltà a rintracciare ora
Io credo che
Voi no nel momento in cui dobbiamo accertare in sede di conferma se il dottor Capristo
Ha avuto
Capacità organizzativa di programmazione o di gestione dell'ufficio
Noi dobbiamo tener conto di questo fatto che a me pare di una gravità inaudita
Perché come delle rilevai nell'altra di discussione
Non si trattava di un processo qualsiasi io penso che
E gli auguro che fa che non avrà mai più occasione lo auguro anche a questo Paese
Di dissentire intercettazioni di conversazione del Presidente del Consiglio dei Ministri che compongono problemi di illiceità penale
E se è un procuratore della Repubblica non è in grado di assumersi le sue responsabilità ma si tira fuori e rimane acquattato dietro il suo sostituto
In un caso come questo bene quand'è che un Provolo che è un capo dell'ufficio deve assumersi le sue responsabilità quand'è che deve assumersi
E noi possiamo dire che il percorso di questo capo dell'ufficio è conforme al nostro modello e confermarlo in quel in quel ruolo io credo che se che sarebbe inaccettabile una delibera del genere
Un capo dell'ufficio deve io sono ho avuto la fortuna di lavorare con capi dell'ufficio a Torino che si ponevano prima loro davanti quando c'erano dei problemi
Biglietti dico di responsabilità politica o di rischio personale erano prima ma ora mettersi davanti a dire sono stato io a decidere
Non e non mandare avanti i giovani sostituti
Rifiuta sottraendosi all'ascolto ad altri ma anche all'ascolto un procuratore che dice io non a me queste cose non interessano mi va non mi va ad ascoltarle che cosa deve fare un Procura della Repubblica se non ascoltare le intercettazioni tra il capo il Presidente del Consiglio dei Ministri e il direttore del telegiornale del primo telegiornale della della della televisione italiana ma non lo so che cosa debba fare
Va beh a Torino come lei sa aiutala all'aria sabauda quindi le norme non possiamo far paragoni però congiunto ha rispettato per caso si può fare paragoni consigliere Palumbo
Presidente io massimo rispetto per la decisione della Sezione disciplinare
E quindi non farò riferimento alcuno a quello che è stato detto nella motivazione della sentenza disciplinare chi ha riguardato altro magistrato e non certo il dottor Capristo che non si è potuto e non si doveva difendere in quel procedimento disciplinare
Una decisione che peraltro è stato annullato dalle Sezioni Unite e questo è rilevante ai fini della tenuta dell'ufficio giudiziario diretto dal dottor Capristo
Ma rispondo alla Consigliere Nappi
Non è vero che il dottor Capristo preso le distanze dal problema
Egli ha delegato il Procuratore aggiunto all'ascolto di quelle telefonate
E questo mi pare perfettamente in linea con i suoi doveri organizzativi di quell'ufficio
E basti leggere la relazione ispettiva per vedere come Capristo ha organizzato l'ufficio di Procura di Trani raggiungendo degli elementi
Di apici
Che mai la procura di Trani aveva raggiunto
Prima di lui
E allora voglio dare al plenum anche una mia testimonianza conoscendo l'ufficio di Trani
Per dire che l'ufficio di Trani diretto alto dottor Capristo ha effettivamente raggiunto livelli di assoluta validità
E questo non pochi ascriversi a suo merito
Quattro anni di gestione di un ufficio importante come Trani
Importante per le pratiche che sta gestendo in questi ultimi tempi che ha sempre gestito
Sono sicuramente qualcosa da valutare a vantaggio
Della conferma io voterò convintamente come ormai si suole dire in questo plenum per la conferma del procuratore Capristo nella sua funzione di Procuratore della Repubblica Ceca Fuzio
Il Presidente
C'è da fare una premessa noi oggi ci stiamo rivalutando la proposta di conferma del dottor Capristo
In esito a quello che sono le nostre procedure ordinarie che provvedono una valutazione complessiva della capacità organizzativa per quattro anni e che è stata compiuta dalla
Commissione secondo la legge e le circolari quindi non per come dire favorire il dottor Capristo figura ma osservando le norme
Siamo stati così attenti che
In
Pur in assenza di una segnalazione di criticità
Da parte del Consiglio giudiziario e teniamo conto che il Consiglio giudiziario si esprime anche dopo aver interpellato il Consigli dell'ordine locali
è emerso invece un dato né in plenum a conoscenza di alcuni componenti che hanno fatto parte della Sezione disciplinare o che comunque hanno ho valutato il documento sentenza disciplinare
E quindi oggi stiamo esaminando solo questo dato in presenza di
Una
Assenza totale di criticità
Convalidata
Nella seconda parte della motivazione anche con i risultati dell'ispezione che nulla ha potuto rilevato punto primo secondo
Il Consigliere Nappi ha detto no secondo me dalla
Al modo di conduzione di un procedimento penale emerge una inidoneità del vi dice bene il dirigente
A la gestione alla l'obbligo di organizzare l'ufficio attraverso una gestione complessiva dell'ufficio delle singole pratiche
Bene dagli elementi anche dalla stessa attività compiuta dalla sezione disciplinare
Emerge con chiarezza che la gestione è stata tenuta in maniera corretta collegialmente rappresentando Loya all'estero ma attraverso un raccordo con la Giunta o e con il sostituto
E non è vero che il Coop dottor Capristo si è sottratto e non si è posto davanti
Perché al di là di quello che appare nella senz'nella contenuto della sentenza noi ci ricordiamo che in quell'occasione ci furono addirittura delle interviste
Tranne il FUA assalita sotto questo punto di vista e il dottor Capristo ha
Preso le
La posizione la difesa di tutti il componenti della Procura della Repubblica di tra in più
Il dottor Capristo
A
Svolto indagini con lo stesso pubblico ministero dottor Ruggiero
Parimenti importanti come quelle del
All'epoca Presidente del Consiglio pro tempore
Perché nonostante quello che si pensa a tutti i grandi uffici l'ho già richiamato e la Procura di Trani ha svolto un'indagine nei confronti delle famose agenzia di rating che ha determinato unico Paese al mondo
Con
Deposizioni del dottor Liberati la
Tendenziosi età della indicazione del famoso indice Morgan così come ha svolto analoghe indagini sempre con il dottor
Ruggiero anche nei confronti di molte banche anche ultimamente tant'è vero che si è detto anche in questo caso che Trani
Allora usurpa va le competenze altrui cosa che è venuta smentita ancora un lavoro
L'ultimo dato che voglio e a questo punto purtroppo non l'ho ritrovata sono fu
Destinatario dei relazioni dell'inaugurazione degli anni giudiziari della Corte dei conti tra cui c'è la relazione bella Procuratore Generale dell'azione della Corte dei conti
In cui
Uno un cui capitoletto viene dedicato all'apprezzamento per l'attività di collaborazione resa dalla Procura della Repubblica di Trani con la Procura Generale della Corte dei conti
Proprio in relazione a questo tipo di attività
Questo dimostra che quel quadro di
Mancanza di osservazioni critiche nei confronti della gestione della
Procure della Repubblica di Trani e
Addirittura avvalorato ancor più da elementi positivi sul modo con il quale il dottor Capristo ha svolto del sua funzione
Ultima cosa
Nessuno vuole negare che si possono anche interpretare in maniera un po'diverse quelle dichiarazioni rese in
Dinanzi alla sezione disciplinare
Teniamo conto che
Avrebbe potuto dire oppure qualcos'altro e invece evidentemente è stato corretto sotto giuramento
A
Dimostrare fotografare quello che era stata l'attività
Si potrà anche valutare in maniera diversa ma certo non è questo un elemento dirimente rispetto a quattro anni positivi svolti dal dottor Capristo la conduzione della Procura della Repubblica il tram per questo voterò contro
Lentamente a favore la proposta
Consigliere Auriemma
Soltanto per ribadire ciò che dissi già precedentemente mi sembra che secondo l'interpretazione
Contraria alla conferma si stiano traendo elementi da una testimonianza in sede dibattimentale disciplinare a mio giudizio
Già dobbiamo discutere se posso in quale misura e possibile trarre elementi contrari
A un valutazione di professionalità quale la conferma in in sede di disciplinare idi condanna ma addirittura trarne pazzi
Che il testimone
Possa e dichiarare patti contraria se stessi ed utilizzarle in plenum secondo me è una via inc assolutamente non può essere utilizzata in questa sede
Racanelli in replica
Si inaugura Santo vivamente che alloggia praticamente detto alcune cose molto importanti consigliere Palumbo il Consigliere ecco
C'è anche la riconciliati fosse deve intervenire
Ma
Noi allora vedova sì per ultimo si chiedo scusa tocca al consigliere un attimo
No c'erano c'era Vigorito anche se intervenire no
A su altro
No io
Intervengo solo per precisare che non otto fatto riferimento alla sentenza che poi la sentenza riguarda un altro magistrato fatto riferimento al verbale delle dichiarazioni rese dal dal dottor Capristo il quale
In un contesto di contraddittorio in contesti in cui era controverso ciò che fosse accaduto in un contrasto in cui si assumeva sotto giuramento la responsabilità di ciò che diceva
Ha detto che luglio non ha voluto le ascrivere registrazioni non le ha volute ascoltare
Non le ha voluto ascoltare perché refrattario a sentire il contenuto di queste di queste registrazione ecco e noi diciamo che è un procuratore Repubblica
Che non vuole ascoltare le registrazioni riguardanti il Presidente del Consiglio dei Ministri e che si dichiara refrattario ad ascoltare queste registrazioni può fare il capo di un ufficio di Procura io credo che questo
Poiché qui si celebrano sempre i fasti dei pubblici ministeri mi pare che questo sia
Completamente incompatibile con qualsiasi modello di pubblico ministero
Tanto più
è incompatibile con qualsiasi modello di Capo d u l'ufficio perché i Capovilla il Garato inficia direttivo
è effimeri tutto un onere non è soltanto una coccarda che uno si può mettere
Per dire io sono il capo dell'ufficio comporta delle responsabilità
E il primo la prima dote di un capo d'ufficio è quella di essere disponibile ad assumersi le responsabilità e noi diciamo che un capo dell'ufficio il quale in un procedimento che coinvolge la massima autorità politica del Paese si tira indietro può continua a fare il capo dell'ufficio questo era
Allora adesso se il Consigliere RACANELLI in replica dobbiamo ironicamente che mi capita così
Condivido pienamente l'interventi dei Consiglieri Fuzio e Palumbo che hanno ben evidenziato alcuni elementi della questione ma voglio soltanto dire peraltro che questa procedura ben conosciuta così utilizziamo e conosceva benissimo anche gli atti della disciplinare perché dice testualmente dei citati atti risulta che il procuratore dottor Capristo esercitato il suo dovere di vigilanza
Credo di essere informato e per l'alto
Dal dal dal complesso degli atti risulta che ci è stato coerente una un ottimo rapporto di dialogo Abruzzo unito dottor Capristo i suoi e colleghi e poi cita anche l'ispezione ministeriale e voglio soltanto puntualizzare che il Consigliere Nappi nel primo intervento premente vi è sfuggito ha detto che il dottor Capristo non ha avuto ascoltate che non interessavano non è così il dottor Capristo dice non Ahmed ascoltate perché erano state riferite testualmente sia dal suo sostituto e delega
Alla alle all'altra al trattamento del procedimento ma non solo
Il dottor Capristo in quell'occasione aveva delegato espressamente il procuratore aggiunto ad ascoltare queste telefonate poi ha avuto consultazioni sulla base dell'est in questo ascolto col Procuratore aggiunto e con il sostituto impegnato nella procedimento peraltro devo dire che quello che dici pagina vi potrebbe essere visto anche invece come segno di grande attenzione da parte Procuratore Capo verso l'autonomia del singolo sostituto
Va bene allora la blocchiamo col sistema elettronico colleghi
Quindi
Dichiaro aperti colleghi
Verde conferma rosso rigetto la conferma dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari due astenuti sei approvata
Abbiamo adesso il contenzioso ci sono pratiche particolare così Racanelli Palumbo Fuzio caro affini
Possiamo
Possiamo deciderle tutte insieme per quanto
Quindi dalla uno alla sei
Se non ci sono richieste di intervento richieste di individualizzazione alla pratica le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Si è riunito ha chiesto di intervenire soltanto in relazione alla segnalazione del Consigliere Fuzio di prima volevo rende noto apprendo che non è arrivata in Settima nessuna
Documenta nessuna documentazione de relativa alla circolare del ministro quindi chiedo al Comitato di Presidenza e qui non è rappresentato ma insomma
Di trasmettere eventualmente
Di trasmettere eventualmente alla settima Commissione una documentazione dovesse essere di nostra competenza su questo punto o eventualmente al consigliere Fuzio di
Trasmettere al Comitato di Presidenza per la nostra valutazione faccio anche rilevare che tuttavia bisogna valutare voi se la circolare tiene all'organizzazione dei mezzi che è competenza
Cura
Semplice del ministro oppure anche alla organizzazione diciamo del personale
Della magistratura del funzionamento complessivo degli uffici che è di competenza del Consiglio
Va bene nessun altro chiede la parola lo la seduta è tolta