Interviste a Yacuba Dabré, Luigi Iorio, Pape Diaw e Giuseppe Bortone sui due referendum sull'immigrazione proposti dai Radicali

Radio radicale siamo al Capranichetta alla prima Assemblea nazionale del comitato referendario che abbiamo noi il
Due-tre hai sei referendum riguardano
La questione dell'immigrazione abbiamo nostri microfoni Ecuba da bere che rappresenta al movimento degli africani in Italia Yacoub a voi a degli iter questi referendum è chiaro che un rissosità e
Che ci riguarda devo essere in prima persona promuoverlo
Sono semplici dopo le fino a oggi abbiamo l'aiuto del partito unitario per farlo
è chiaro che lo sostiene questa iniziativa
Ecco
I due referendum riguardano il reato di clandestinità e i le due norme più restrittive della Bossi-Fini cioè
Quelle che riguardano il permessi di soggiorno secondo te
Attraverso questi due referendum si può spingere pur e su altre leggi che in realtà si sperava avessero una spinta dall'entrata nella Boldrini e della ministra piange tipo la città di
Anzi
Dovessero consenso convinto che ovviamente può essere
Uno sbocco finalmente siamo dibattiti hanno sul sul definitivo per questa cosa
Il gesto
Sull'atto un cambiamento positivo del Paese
Un referendum popolare come questo procedura del tutto il tratto impulso a far capire che la popolazione in realtà non ha posti dall'immigrazione
Promossa dal cambiamento positivo delle mentalità per controllare l'Aula dell'immigrazione
Questo è chiaro che urlo popolare sarà uno sancito che la vettura voto positivo
Le io mi auguro
Per far capire veramente che ci vuole un grande cambiamento in questo Paese innanzi globale per grazie ascoltatori
Radio radicale il Partito Socialista sponsorizzare questa Assemblea nazionale sottoscrive e promuove tre dei referendum della pacchetto del sei promosso dai
Radicali italiani
E noi vogliamo partire proprio dai due referendum sull'immigrazione e chiediamo a Luigi Iorio che responsabile del settore diritti carceri
Del
Ti do socialista il senso di questa nuova visione
Ma intanto mi verrebbe da dire come il famoso Enzo Tortora dove eravamo rimasti
Socialisti e vitali
Erano rimasti in linea la parentesi della Rosa nel pugno oggi qui io in questa assise
Ricominciamo a riparlare temi contenuti
Che appartengono al mondo laico radicare socialista
Beh innanzitutto appoggiamo questi due quesiti referendari sull'immigrazione perché da sempre i socialisti come Radicali sono per una società inclusiva multietnica
Molti e cosmopolita io credo che sia importante fare un passo avanti in questa società è una società che ha vissuto venti anni di Berlusconi sono soprattutto un berlusconismo legato alla lega
Bisogna rilanciare il concetto di solidarietà
Immigrazione non bisogna compararla con paura includere nel nostro Paese gente vie altre nazioni Italia altre etnie non deve essere una paura ma è un arricchimento
Ricordando come oggi immigrati producono nel nostro Paese il
Pagano regolarmente le tasse e non devono essere nostra citati
Da qui anche il motivo di
Abolire alcune leggi sbagliate cioè non è necessario che è un'immediata afferente il nostro Paese debba essere subito sono detto da un contratto ma potrebbe avere un po'più di tempo per avere una vita normale trovare un giusto lavoro un lavoro che c'è per gli immigrati visto che gli italiani su molti tipi
Tipologie di lavoro non hanno più voglia di lavorare anche un momento di crisi come quello attuale
Ecco tra l'altro voi appoggiate anche il referendum sul divorzio bene ma
Restando alla al l'immigrazione naturalmente il clima che si sta vivendo dopo un primo momento di speranza per alla Presidenza la Camera Laura Boldrini per
Il ministro integrazione chiedo se in realtà
Si è aperto un fuoco di fila soprattutto su queste due persone intatta e si è sfruttato un caso
Delinquenziale a Milano fatto da un
Immigrati di origine africana pere rischiate in aree tutto il bailamme propagandistico che
Ovviamente tende soprattutto a frenare la prima legge che si sono proposti
Nel di fare nuova lamento quella sulla cittadinanza ma che appunta a
Riproposto un'immagine dell'immigrato che invece il contrario di quella che dice l'iter
Ma non c'è e la cosa peggiore la cultura della della xenofobia
La sottocultura della della della intolleranza
è vero in questi mesi sono stati molti episodi nei confronti di immigrati
Che hanno posto in essere degli anche dei gravi attentati eccessi ha scatenato una campagna mediatica contribuisce al ministro chi enti
Né andrebbe ricordato che intanto
Non è giusto scatenare i media
Di una parte politica quando accade qualcosa qualche reato
Perpetrato da un immigrato perché a fare per ogni reato perpetrato un immigrato seppur serio come quella quota Milano ce ne sono altre cento perpetrati da italiani
Vediamo che non gioca mai abbiamo una media di un femminicidio ogni due giorni
Direbbe io credo che l'Italia abbia fatto un passo avanti se anche in maniera all'ente di
Acquisire soprattutto adesso con un ministro di colori
è un è una una prefazione forse può sembrare di facciata ma molto importante perché apre uno spaccato nostra società
Come le reazioni dei leghisti lo dimostrano io credo che in Italia si debba fare ancora tanto sulla questione immigrazione
E
Supportare chi ha il coraggio delle proprie idee con la prova pervicacia porta avanti questa idea come ministro chiesi
In Italia importante
Rimodulare la questione immigrazione e soprattutto continuare a proporre una legge sullo ius soli è una cosa scandalosa che in Italia ci sono ormai quattro mila bambini nati sul nostro territorio
E non siano italiani
Ma
Per andare oltre le polemiche io sono convinto che il lo ius soli e giusto poste non concederlo
A a bambini figli di immigrati giunti in Italia magari per cinque giorni le polemiche sterili di grasso in passato di Rutelli mi
Ci spiegavano che si passano la frontiera Trieste nascevano qui debbono avere il diritto di riconoscimento davvero cittadinanza italiana però io credo che un bambino nato da una coppia di immigrati che lavorano regolarmente magari da cinque anni
Farò degli magari pagano le tasse in Italia cosa che molti italiani non fanno
Farò vostra lingua e hanno iniziato una scuola paritarie inferiore io credo che
Abbia tutto il diritto di sentirsi italiano
E quindi per concludere anche questi referendum fosse possono essere un'azione non solo in difensiva ma anche
Di attacco sui temi più generali della condizione dei migranti questi referendum danno la possibilità di bilanciare temi
Chi Parlamento
Non apposto nella propria agenda politica come appunto l'immigrazione
Il divorzio breve
Che un un programma di un programma di governo
Da ben dieci anni dal due mila uno quando lo fu presentato per la prima volta e DS poi è stato
Nei programmi della Rosa nel pugno è ancora non è legge
Era quasi diventata legge nella passata legislatura dove fu presentata dal Presidente alla Commissione giustizia
Avvocato buongiorno ma ancora una legge ecco perché in questo momento che
I socialisti
Sono di meno rimasti l'unica sentinella della laicità
Determinati temi sono proposti di aiutare i radicali su questi quesiti referendari e cercare di
Fare luce su temi importanti che la politica tatticamente o forse per superficialità
Ha dimenticato
Grazie Luigi sì o no grazie alle
Alla sala del Capranichetta anche una rappresentante di Sinistra ecologia libertà patteggia o che fa parte dei Consiglio nazionale sull'immigrazione di selle eletti chiediamo insomma in senso dato partecipazione a questa iniziativa
Era doveroso esserci prima di tutto noi ringraziamo i radicali di aver
Presentato un pacchetto degno di rispetto
Perché fa toccare alcune norme
Che riguardano la vita e tre persone
Specialmente son tutti importante perché ci sono particolarmente due
Uno la Fini-Giovanardi l'altro che riguarda l'immigrazione noi sappiamo che in questo momento
Lo abolire l'impianto tutto l'impianto legislativo la Bossi-Fini possibili dovuto a un clima politico
Però il contratto di soggiorno alcune norme che vi sono dentro abolirli sarebbe veramente una che sia di civiltà perché legare la permanenza di queste persone
Al lavoro il permesso di soggiorno con la crisi che c'è vuol dire proprio come miopia più politica
Io penso che dovremmo
Impegnare tutti affinché
Di raggiungere più tutto il nostro obiettivo
Dopodiché
Fare in modo che questi lavori vengono credenti travisati il primo grosso dei referendum a volte anche ad un aspetto per i crediti insetti poco popolare a volte ci si impegna a tutti e poi dopo validi e si ferma
Io penso che dobbiamo mobilitarci tutti visto che su questi temi qui la politica abbastanza latitante
Sulla norma Bossi-Fini sono anni chi se ne parla ci sono alcuni punti di dubbio costituzionalità
E il momento per la mente di scardinare questa legge
Su quei punti che veramente va a incidere sulla per vite di persone
Veramente in carne e ossa
E poi c'è anche il reato di clandestinità che anche se è stato un po'smontato da alcune
Sentenze però rimane insomma simbolicamente un reato incredibile
Ma sulle classiche così fatta vitaliano noi sappiamo siamo bravi a raggi chiara nelle giornate le prime così che mi hanno insegnato in Italia e che fatto la legge si trovano in un capannone
Finché non viene Musi mossa con la mentalità e molto difficile qui che lei auspica messa c'è e si è come
è stato una specie di minimo truffa
Da sei mesi siamo arrivati un anno con la crisi attuale chi che dà la garanzia che la persona possa ritrovare lavoro entro un anno io penso che la condizione dei lavoratori
Immigrati deve essere i svincolato da quella legge raro permanenza nel territorio dello Stato non può essere legato ad una serie di cose
Io credo che nel reato di clandestinità e una norma in cui tutto l'Europa si è pronunciato veramente serie così chi puliti dicono in televisione sono cose vere
Che cominciano veramente perché ci misureremo ecco infatti tra l'altro diciamo questi referendum rispetto al clima politico che si sta vivendo
In cui dopo un momento di speranza per l'elezione alla Presidenza la Camera di Laura Boldrini opere le elezioni la nomina
Del ministro chiedo se in realtà si è sviluppato un fuoco concentrico prima contro queste due personalità il Preside cercato di strumentalizzare alcuni fatti di cronaca che vedevano veri protagonisti degli immigrati e per di nuovo ricreare un po'il clima che ha portato poi a queste reggino di criminalizzazione generale dei migranti
Ma vedete la destra italiana una destra molto particolare e alcune parti di un'opinione pubblica
Perché quello che si è consumato con la nomina dei che è una cosa che fa fare coniare il Paese siamo finiti sul tutte le prime pagine del mondo
Io penso che
Il lupo perde il pelo e il vizio ma non il telo io che è vero che alcune anime fasciste anche se ripuliti rimangono sempre fascisti
Se giocare sulla morte di qualchedun altro io la trovo veramente una cosa politicamente disgustosa io mi domando quando in questo Paese diventerà un Paese civile ma ribadisco che De Poli nonno ormai è un Paese meticciato
Non si torna più indietro mettetevi l'anima in pace ormai quella strada
Noi dobbiamo
Loro fondare una nazione
Basato sulla diversità sul rispetto reciproco di più i cittadini questa è una politica per fare tutto il resto soltanto e politico politica
E forse questi referendum daranno una mano a non agire solo in difesa ma anche un po'attaccare su temi che sono come dire di diritto e di diritto dei beni delle del cittadino di qualsiasi
Origine siano ma
Seduto d'accordo quadro in cui il primo così e proprio ad
Esso proprio il tipo di presentare da esterni qualcuno dice che nel momento buono secondo me il momento buono per rompere anche di schermi tre andare anche controtendenza non solo
Per dire guardate andar
Andiamo controtendenza
Ma fedelmente controtendenza nei confronti tra politica e le sue leggi io penso che
Delle norme che fanno
A migliorare le condizioni di cittadini
Che vivono all'interno dello Stato-nazione se esiste ancora lo concepì Stato-nazione perché andrebbe discusso con la politica
Francamente bisogna ripartire da questi referendum veramente per dire guarda furor chiamo pagine lui non possiamo essere un Paese democratico mente avanzato
E sui diritti civili e sociali prendiamo sempre richiamati dall'ONU è una cosa veramente che non ci fa fare una bella figura B grazie ha patteggiato di serio grazie grazie a voi insomma un buon lavoro con l'ascolto
Prima
La l'ex cinema Capranichetta ci sono anche alcuni rappresentanti della CGIL guidati dalla responsabile immigrazione Pietro Soldini c'è anche Giuseppe Bortone che fa parte del Dipartimento nazionale sono due barbera CGIL e vorremmo appunto chiedere aborto le il senso della sua partecipazione a questa iniziativa
Siano mi occupo direttamente di immigrazione CGIL nazionale però convive
Do la scelta che ha fatto Piero soldini che è responsabile di questo tema
All'interno del Dipartimento in cui lavoro anch'io dalla CGIL nazionale come tu hai detto il Dipartimento quella è una scelta di adesione a questo referendum avremo l'abrogazione del reato di clandestinità
Colgo l'occasione per ricordare che
I sindacati
Confederali di CGIL CISL e UIL che anche la CGIL partico pare sono stati uno delle massime agenzie sociali di integrazione
Del fenomeno migratorio in Italia che come ha ricordato soldini è stato un fenomeno
Che va
Fenomeno che va governato con l'accoglienza
L'accoglienza e l'Italia sarà estremamente difettosa le carenze per non dire peggio i sindacati diciamo hanno fatto quello che potevano ricordo fra l'altro che per esempio la CGIL ha ben quattrocento mila iscritti
Vi garantisco Ranieri
Che è un fatto che
Diciamo raramente viene
Viene spiegato all'opinione pubblica tutti gli iscritti hi-tech sindacati in Italia stranieri sono
Si aggirano intorno al milione di unità che un altro fatto macroscopico
E questo certo non è il prezzo
Solo uno dei motivi per i quali
Soldini ha ritenuto giustamente di portare la sua adesione a questo referendum
Contro delle norme che
Criminalizzano i migranti e lavoro migrante essendo poi in realtà io questo insisto partiva mente come sindacato novello sottolineiamo essendo poi in realtà una risorsa per il lavoro italiano per l'economia italiana noi
Diciamo a anziché accogliere queste persone che arrivano e valorizzare questa risorsa
Abbiamo un atteggiamento ora isterico ora emergenziale ora punitivo
Io penso che invece diciamo anche
Anche la sinistra italiana su questo tema dovrebbe essere più coraggioso dovrebbe valorizzare questo elemento di positività dei fenomeni migratori anche Obama dopo la sua rielezione per il secondo mandato presidenziale apparato una un grandissimo progetto legislativo per la regolarizzazione di ben undici milioni di immigrati irregolari negli Stati Uniti Obama non ha sempre avuto
In modo lineare limpido questo atteggiamento ma è molto importante che ce l'abbia ora che secondo me anche la sinistra italiana
Dovrebbe procedere speditamente all'interno di questi valori e di questa cultura e forse dunque questi i due referendum potranno aiutare insomma a spingere la su questo penso di sì io penso che siccome è stato
Detto oggi in Italia i referendum sempre a mio giudizio ma spesso hanno avuto un grande ruolo di stimolo di spinta rispetto a una situazione politica e istituzionale che su certi temi
Troppo ingessata o rispetto
Ad altri temi che vengono trattati in modo isterico in modo demagogico dai media oppure come è sempre stato detto oggi semplicemente non informando l'opinione pubblica di una serie di fatti a proposito proprio il caso dell'immigrazione è un caso tipico e io credo che
Intorno a questi referendum bisognerà lavorare molto che anche
La CGIL possa dare un contributo proprio perché nei fatti è stata una delle grandi agenzie di integrazione
Del dei migranti e del lavoro migrante parlavo del numero di iscritti ma anche a livello di gruppi dirigenti noi abbiamo segretari nazionali abbiamo un'infinità di delegati nei posti di lavoro che sono stranieri che sono migranti
E questo giova all'integrazione più di tante chiacchiere più di tanta demagogia certo poi ci vuole anche la politica e quindi ci vogliono anche strumenti che io ritengo in questo momento preziosi indispensabili come questi referendum
Che appunto secondo me il GRA è necessario sostenere fino in fondo grazie a Giuseppe Bortone
Per