Con Mario Signorino, Rosa Filippini.
La conferenza stampa è stata organizzata da Amici della Terra.
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Amministrative, Elezioni, Verdi.
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11:02 - CAMERA
16:07 - SENATO
11:30 - Parlamento
11:30 - Camera dei Deputati
12:00 - Senato della Repubblica
13:00 - Senato della Repubblica
13:00 - Senato della Repubblica
13:00 - Senato della Repubblica
13:00 - Camera dei Deputati
Va bene allora abbiamo indetto questa conferenza stampa
Per illustrare un proposta pubblica
Un comunicato che abbiamo fatto ieri e che spiegava di un'iniziativa che abbiamo preso ovvero abbiamo inviato una lettera
Ai presidenti e ai responsabili dille organizzazioni ecologiste che esistono in Italia
Ovvero a Italia Nostra il presidente il vicepresidente di Italia Nostra al presidente e al segretario organizzativo del WWF del Fondo mondiale per la natura alla lega ambiente e a tre partiti non filo nucleari ovvero a democrazia proletaria al produttore e al partito radicale
Abbiamo inviato questa lettera chiedendo che chiedendo un incontro entro dieci giorni per
Discutere una proposta di presentazione di liste verdi alle prossime amministrative
Dopodiché l'abbiamo comunicato alla stampa perché vogliamo che sia una proposta pubblica in questa conferenza stampa
La industria
Abbiamo preso un'iniziativa che riteniamo che sia necessaria e urgente
Necessaria perché da un po'di tempo avrete visto con lui abbiamo seguito lungo sulla stampa inizia un dibattito su un tema che ormai sembra di moda che su cui sono intervenuti ultimamente politologi ed editorialisti che parlano allungano commentato lungo ipotesi di liste verdi anche ritagliati uno spazio verde che si apre anche in Italia
E si è disquisito molto devo dire con preferenza su quello che succede all'estero
Si è parlato molto del congresso dei Grünen dell'esami della terra delle ipotesi verdi e delle attività dei Virgin tutta l'Europa si è parlato poco a mio parere comunque si fa finta di ignorare
Chi in Italia esiste questa realtà da anni e per alcune organizzazioni da molti anni ed è una realtà estesa estremamente articolate estremamente efficace spesso e che preso migliaia di iniziative
E esiste appunto da anni e anche questa realtà inizia a dibattere di queste cose e
Abbiamo ritenuto di dover prendere un'iniziativa che finalmente portasse il discorso sul piano operativo
Dicevo in Italia esiste questa arte realtà articolata perché i danni appunto si conducono
Battaglie estremamente efficaci sulla caccia sull'inquinamento sulla vivisezione sulla protezione e dei beni culturali e ambientali sul nucleare e sull'Energia esistono migliaia di movimenti la possiamo fare
Degli elenchi dei più conosciuti a livello nazionale la lacchè la LAV la lega contro la vivisezione la lega per la protezione degli uccelli era prona Tura
La lega naturista Italia Nostra il WWF la Legambiente Nuova ecologia il mappa micron o se il comitato per il controllo delle scelte energetiche quindi come si vede una realtà estremamente articolata che esiste da anni
E direi che in Italia se ne è parlato poco stranamente perché
A differenza di altri Paesi europei dove si sa che questi movimenti sono cresciuti dal settantacinque in poi soprattutto sull'ondata della protesta antinucleare ecco in Italia il movimento a raggiunto dei risultati
Estremamente positivi nel senso che il piano nucleare è stato bloccato ecco questo anziché dare spazio
Alla
All'opinione e ai temi e alle tematiche alle iniziative di questi movimenti in realtà invece gliela soffocato nel senso che poi non è stato rilevato questi Süss sostanziale successi non solo sul nucleare ma anche su altri temi non sono stati rilevati noi riteniamo con la dovuta evidenza dalla stampa e dall'informazione pubblica nazionale
Direi che anche in Italia esiste un altro fenomeno che è quello dell'oppressione del sistema dei partiti che soffoca tutte le realtà alternative impedisce che abbiano uno sbocco diretto come è successo in altri Paesi
Direi che questa iniziativa che abbia un preciso eh
Necessaria perché
La crisi economica
E il dibattito che se ne fa rischia di cancellare completamente in pochi mesi l'opzione ecologica
Come sempre i guasti peggiori all'ambiente alla qualità della vita alla vita stessa direi si consuma proprio nei momenti in cui più forti sono recessione Plast inflazione la crisi economica
E scatta il ricatto come sempre dell'occupazione nei confronti di qualsiasi richiesta che si muova verso la difesa dell'ambiente U della promozione dei valori della qualità della vita
Per esempio nelle regioni dove secondo il piano energetico nazionale dovrebbero essere localizzate centrali nucleari
Esistenti questo momento una pesantissima propaganda del governo e dei partiti della maggioranza o dei partiti tradizionali basata sul ricatto o centrali nucleari o disoccupazione come tutti sanno ebbe abbastanza facile rilevare si tratta di una grossa balla perché tutt'al più si tratta di un centinaio di manovali e non è questo il punto
Ultimamente proprio in quest'ultima settimana come sapete alcuni di voi l'hanno riportato è stato approvato alla Camera dei deputati
In una seduta di un'intera giornata di corsa subito prima della crisi di governo l'articolo lo stralcio
Della legge sul risparmio energetico ovvero quello che prevedeva tangenti di Stato per soffocare la protesta antinucleare in tutte i siti di localizzazione
E ovvero l'unico strumento che si è trovato per poter stroncare l'opposizione a qualsiasi livello col tangenti di Stato cioè alle galleggiando per la prima volta uno strumento che noi riteniamo totalmente incostituzionale
Ma altri esempi che solo applicazione della legge Merli sono esempi ormai
Un elenco che potrebbe non finire più sono esempi incredibili l'applicazione della legge Merli rimandata ormai da un secolo continuamente ogni anno con ricatto le industrie chiudono e quindi l'occupazione e quindi questo lo rinviamo per un altro anno perché sembra che l'ecologia sia un lusso che non sia un fatto determina altre cose che potremmo citare ci sembrano particolarmente rilevanti il Parco nazionale d'Abruzzo che lasciato senza presidente ormai da tempo in una situazione scandalosa sottoposto agli attacchi speculativi dei Comuni che evidentemente
Sono vittime essi stessi della cultura in base alla quale la preservazione dell'ambiente equivale a
Non non crescita economica non lo sviluppo economico quando è vero essenzialmente contrario soprattutto in questo in questo particolare
Tema
Potremmo parlare del riassetto idrogeologico ad ogni goccia d'acqua in Italia frane alluvioni disastri di ogni genere con spirito di migliaia di migliaia di venti miliardi e con danni rilevantissimi e con le solite litanie che in questi casi si fa cioè ogni volta che c'è una frana poi si sente presidente dell'Associazione nazionale dei geologi e presidente dell'Ordine il responsabile del servizio sismico continua a dire non ci sono stanziamenti non si fa nulla manca la volontà politica poiché ogni volta si ricomincia da capo ogni alluvione
Ogni goccia d'acqua provoca disastri in credibilità
Qui in realtà la nostra tesi è che l'ecologia non è un lusso ma è una premessa fondamentale per risolvere i problemi del Paese anche la crisi economica
Un elenco dunque che
Potrebbe continuare all'infinito
E sarebbe grave non accorgersi che mentre si parla di Verdi e si fanno dibattiti più o meno salottini si avvia un processo
Che rischia di compromettere per sempre in uno spazio un arco brevissimo di cui l'opinione pubblica potrebbe anche non rendersi contro la qualità della vita nel nostro Paese
Noi siamo convinti che in realtà poi la gente non creda how all'alibi della crisi economica
Per coprire i guasti del paese questo fatto non è non è più uno passa più con tanta facilità e la gente sente più sensibile a altri tipi d'intesa non è comunque questa la sede per
Fare teoria sull'ecologia presto organizzeremo prendere un'iniziativa molto importante su questo piano per riportare con la giusta evidenza questo tipo di dibattito nell'opinione pubblica
Riteniamo anche che questa iniziativa che abbiamo preso e urgente
Per chi esistono delle scadenze prefissate innanzitutto
Le elezioni amministrative che riguarderanno una gran parte
Di paesi in Italia al nella prossima primavera e non solo ma la necessità di avviare un processo di questo genere prima che si abbatta su tutti quanti sul Paese sulle associazioni sulla sull'informazione il ciclone le anticipate
Dal momento che ancora non si conoscono gli esiti una cosa a cui si su cui nessuno può dire che i giochi sono scontati e una cosa di questo genere
Rischierebbe di soffocare completamente qualsiasi possibilità di portare a termine un'operazione che non sia strumentale o strumentalizzabili o che non sia semplicemente un bluff e quindi evidentemente riteniamo che per
Creare uno schieramento che sia il più ampio possibile il più il meno discriminante possibile per tutte le forze locali che riteniamo che sia un fatto essenziale di una proposta di questo genere occorre molto tempo per discutere per preparare un'ipotesi credibile che non sia strumentale mi strumentalizzate
Dal punto di vista politico e l'ambito perché le amministrative
L'ambito locale è fondamentale tradizionalmente avete visto anche nel resto dei Paesi europei questi movimenti spontaneamente sono cresciuti proprio in ambito locale
E perché l'ambito locale e l'amministrazione locale è un fatto fondamentale per ogni politica nuova che voglia
Affrontare i valori della qualità della vita e soprattutto partire dai problemi della gente riteniamo poi anomalo
Soprattutto in ambito locale
Che la vita politica delle amministrazioni locali in ambito locale sia continuamente soffocata da scontri
Chi si rifanno a schieramenti politici nazionali fino a diventare come ormai da da diverso tempo direi da sempre
Merce di scambio con a rispetto alle agli schieramenti politici nazionali per cui eccitone giunta tutti prende le giunte delle città più importanti io mi prendo il pentapartito a livello nazionale eccetera eccetera questo è un fatto scandaloso perché soprattutto a livello locale in realtà si finisce per rispettare equilibri politici che prescindono totalmente dai problemi la gente se arriva la lottizzazione di delle minime articolazioni a livello della vita civile come le circoscrizioni addirittura le unità sanitarie locali lottizzate fra tutti i partiti tradizionali senza alcuna che si muovano in fino la minima protesta sembra un fatto naturale che ormai la vita politica il sistema dei partiti debba inquinare anche livelli più profondi e più immediati
Quindi riteniamo che se non si potrà affermare
Un fatto di rinnovamento totale come potrebbe essere quello dei Verdi a livello locale nella migliore delle ipotesi continueremo ad aprire a livello locale solo in alcuni pochissimi casi in realtà in tutta Italia la buona gestione dell'esistente
Ma veramente in pochissimi casi e lì dove il fatto più augurabile
Che in alcuni casi si continui ad aprire la buona l'onesta gestionale esistente nessun fatto politico nuovo nessuna possibilità di affrontare e risolvere in termini politici grandi problemi che ci troviamo di fronte dunque
Prima del ciclo nelle anticipate e della consueta chiusura peraltro della RAI la gestione elettorale dell'informazione pubblica
Gestita da parte di chi deve controllare soprattutto al momento in cui è possibile che saranno accorpate politiche amministrative
è necessario avviare un più né dibattiti né tavole rotonde nei commenti distaccati salottieri soprattutto sulle cose che succedono all'estero ma incontri operativi
Immediati per rendere possibile un'eventuale presenza tre presentazione alle amministrative non
Per rendere impossibile con dibattiti che fra i se e i ma proseguono per mesi e mesi in questa situazione qualcuno evidentemente doveva assumersi iniziativa la responsabilità il compito di prendere tempestivamente
L'iniziativa su questo e non l'abbiamo fatto
I movimenti alternativi poi va detto in Italia
Direi che il semplice non centinaia di esempi movimento femminista altri proprio perché rifiutano le strutture burocratiche
Scorrono continuamente rischia di seguire i propri tempi di maturazione interna di dibattito politico interno e non le scadenze Sterne e quindi di ritrovarsi continuamente marginalizzati sfasati rispetto ai tempi politici
Quindi la nostra proposta il pubblica proprio per questo
Ma tutti i monumenti ai partiti non nucleari e circa di evitare il rischio di essere di ritrovarci fuorigioco anziché quindi al lavoro subito questa che abbiamo inviato è una lettera di richiesta di lavoro
Anche per poter allargare al più presto possibile operativamente gli incontri e le proposte a tutti quegli elementi che in parte ho citato prima che veramente poi non siamo in un quadro di tutte le realtà che esistono in tutta Italia a livello locale e questi sono fatti fondamentali quello che non vogliamo che si arrivi a presentazioni di liste in tutta Italia e anche nelle circoscrizioni che siano dovute all'iniziativa spontanea dei cittadini su alcuni temi attraverso le organizzazioni che si sono formata in questi anni e che hanno portato avanti un certo differente quindi il più possibile senza discriminazioni
Ovvero riteniamo che ci sono alcuni temi su cui non è possibile
Evidentemente non porre delle discriminanti di fondo per esempio evidente che sulla scelta nucleare non è possibile che aderisca qualcuno Ali sei questo tipo che dica Massi forse no circa il nucleare è un fatto discrimina
Per il resto noi riteniamo che veramente per essere credibile non strumentale per non essere strumentalizzabili da uno o più partiti la cosa debba essere il più larga possibile più rappresentativa possibile
Soprattutto a livello locale
Due parole
Tutti quindi in movimenti ecologisti identificabili
Due parole sui tre partiti che a cui abbiamo invito inviato questa stessa proposta sono per l'appunto i tre i partiti non filo nucleari a cui chiediamo in sostanza ci sembrava giusto intanto comunque inviare
Perché siamo a conoscenza di questa iniziativa
Per diversi motivi
E comunque evidentemente chiediamo loro in sostanza di rinunciare a presentare liste proprie
E di lavorare insieme a noi per costruire liste dirti
Riteniamo che sia un fatto fondamentale questo dei altri partiti in un filo nucleari soprattutto a livello locale
Presentarsi per loro potrebbe costituire essere l'ennesimo partito che attuali medesima lottizzazione a livello di consiglieri di appunto per quello di cui parlavamo prima la possibilità di avere un rappresentante dell'Austria ore nel comitato di quartiere o nella circoscrizione Orso dunque
Un fatto di rinnovamento riteniamo debba interessarli
E soprattutto un loro rifiuto costituirebbe vorremmo che fossero coscienti una un errore politico fondamentale si auto e scooter ebbero dall'unica esperienza di rinnovamento che verrebbe fuori da un quadro di questo genere
Siamo comunque ottimisti sulla possibilità che se si comincia subito un lavoro questi partiti possano aderire a una richiesta di questo genere ovviamente
Quello che a riprova che quello che chiediamo e che esista nel contempo una richiesta di rinnovamento di questo genere anche un rinnovamento della classe dirigente che
Viene poi effettivamente letta tra cui
Una delle ipotesi che abbiamo anticipato da parte nostra in cui sta lì lettera di richiesta di lavoro
Unitario è quella è quella
Che i capilista siano personalità non di partito in ogni caso ovvero garantire l'elezione di personalità non di partito nuove alla politica che siano in grado veramente di rappresentare qualcosa di più
Che non alla politica tradizionalmente fatta anche da questi partiti che tutto sommato rappresentano un'area di rinnovamento
Si tratta dunque
Come abbiamo già anticipato questa di un'ipotesi a cui però teniamo parecchio pezzi per quanto ci riguarda come amici della terra sarà un fatto discrimina
Entro o dieci giorni cercheremo di ottenere dei veri e propri incontri di lavoro come abbiamo chiesto nella lettera per precisare ovviamente i tempi i modelli e le modalità dell'operazione in generale
Abbiamo molta fretta molti di voi me l'hanno anche domandato come mai vendette comunicati alle otto di sera eccetera eccetera potrei rispondere con una battuta che in realtà quando mandiamo i comunicati su iniziative che prendiamo nessuno i riprende nel momento in cui lancia un'iniziativa di cui sappiamo che si parla ci possiamo anche permettere di mandarli alle otto di sera comunque abbiamo molta fretta perché riteniamo di avere avviato una proposta operativa
E un'iniziativa che devi per quanto ci riguarda qui crediamo e che vogliamo che abbia uno sbocco reale ballon d'essai
Credo che sia tutto anche perché immagino che ci saranno delle domande quindi forse meglio rispuntare domande anziché continuare
Io volevo confermate alcune
Quando ho partecipato nelle settimane scorse una preparazione di questa iniziativa io sono il presidente uscente di questa organizzazione io mi sono dimesso per ex
Per una questione di incompatibilità pratica
Vale a dire io quest'anno sono impegnato nella Giunta nazionale del Partito Radicale
In quanto noi non facciamo discriminanti partiti e quindi da noi le doppie e triple tessere sono possibili anch'io personalmente ho tentato di avere una tripla tessera presente quella del PC ma sondaggi amichevole mi hanno sconsigliato perché il Partito Comunista
Ci darebbe volentieri la tessera se non avessimo altre tessere di partito
Comunque detto questo volevo puntualizzare che
Queste iniziative per noi non è una novità l'avevamo già tentata circa tre anni e mezzo fa se ricordo bene
Quando cioè venne fuori la prima notizia in Italia di formazione di un partito verde non ve lo ricorderete senz'altro era legato all'Ente protezione animale Renato Croce se non sbaglio
E e a appena così saputo questa di questa iniziativa noi abbiamo subito preso contatto per e spingerli a costituire veramente questo partito verde non lasciare tutto sulla carta
Purtroppo del c'abbiamo perso parecchi mesi e alla fine quell'operazione non ebbe alcun esito a parte poi chi nelle vicende successive personale del presidente nelle del maggiore protagonista di quell'esperimento allora ebbi un ordine la precise impressione che a livello locale
Quel movimento Partito Verde momenti ecologico partito verte si chiamava così
Avesse contasse delle persone un po'troppo legati a alcuni partiti e quindi non riuscivo neanche a mettersi d'accordo sulla prospettiva delle di fare delle liste più o meno staccate dei partiti stessi
E io e allora è vivo anche la conferma che estremamente difficili quando si tratta di movimenti molto articolati se non addirittura disarticolate e comunque distribuiti a livello locale
Riuscire a fare avviare veramente una iniziativa capace di avere dei tempi politici intercetta
E per questo noi adesso abbiamo preso queste decisioni di provocare di avviare noi stessi ed iniziative & di non perdere più tempo con le discussioni incontri che in questi casi rischiano sempre di essere chilometri si ed eterni
Fra l'altro non siamo stati mai d'accordo con il metodo seguito fino ad oggi in questi anni ad ogni elezione dalle maggiori associazioni protezionistiche che in in occasione delle elezioni si limitano a fare dei questionari a interrogare i partiti su singoli temi che fare appoggia allora già dico non non esiste una cosa del genere
Ecco quindi noi lo diceva già Rosa siamo convinti che ci sia invece la necessità di liste verdi perché c'è una grossa potenzialità politica del movimento verde in Italia anche se poco nota
E liste fuori dai partiti quindi e che possono anche raccogliere quei tecnici che presenta già da anni in vari settori sono impegnati nella difesa dell'ambiente può essere questa anche l'occasione di una specie di sentirvi Censimento di queste realtà che sono estese soprattutto a livello locale
Si tratta anche di liste municipali perché riteniamo che impostazioni municipalista debba essere riprese ampliata imitare abbiamo avuto degli esempi fino adesso che sono rimasti abbastanza isolati Trieste il Trentino e così via ecco queste sono esperienze che a nostro avviso vanno riprese e nello stesso tempo noi riteniamo che i protezionisti naturalisti dei collegi eccetera debbano fare il salto della politicizzazione diretta
Pena la loro scomparsa dalla scena politica già adesso sono rimasti sempre ai margini ma riteniamo che loro debbano costituire un dato centrale della lotta politica in Italia e quindi di intraprendere questa via della presenza elettorale dirette
Si tratta anche di liste di alternativa
Di alternativa reale
Che va oltre le etichette tradizionale distinzione tradizionale tra destra e sinistra infatti volevo chiarire che questa proposta è stata avanzata di tip dunque pr
Non perché questo sottintenda una discriminante a sinistra o a destra non c'entra nulla queste sono i partiti che secondo noi sono disponibili possono essere disponibili sono gli unici non legati alla scelta nucleare
Ma e questo non deve assolutamente in significare che noi poniamo delle pregiudiziale di partito o di destra o di sinistra tradizionale su molti problemi in questi anni abbiamo visto che le sinistre per esempio hanno avuto posizioni completamento omologhe a quelle della destra e viceversa
Quindi le uniche pregiudiziale possono essere la difesa della qualità della vita l'opposizione al nucleare
Ora
Volevo un ultima cosa da che volevo chiarire
In questi anni abbiamo agito sempre non tanto come un movimento tra virgolette ma piuttosto con una lotti
Abbiamo badato molto poco anche a creare gruppi locali o iscritti e abbiamo agito sempre su scala nazionale
Abbiamo avuto anche una particolarità rispetto a tutti gli altri movimenti letti dire siamo in quanto proprio perché siamo riusciti a fare accettare
A un partito la nostra posizione globale sull'ecologia e sulle energie il partito radicale noi abbiamo siamo stati l'unico Movimento Verde che in questi anni ha potuto disporre di un gruppo parlamentare
C'è di sedici parlamentari e quindi di una presenza diretta senza intermediazioni in parlamento questi spiega perché noi abbiamo fatto sempre una selezione di iniziative abbiamo ritenuto che il problema centrale della opzione ecologica in Italia in questi anni fosse il piano nucleare finché questo piano non è stato non si è disfatto direi
Completamente e riteniamo che quest'anno e il prossimo anno politico il l'impegno prioritario debba essere proprio la preparazione di questa presenza elettorale verte diretta prevede già un'altra volta abbiamo preso un'iniziativa che sembrava così molto affrettata
E che ha provocato notevoli polemiche per esempio nel momento verte e devo dire anche con il partito radicale cioè nel settantotto settantanove la richiesta di referendum nazionale sulla legge tre nove tre sulle localizzazioni al nucleare
Ma
Anche quella vicenda ha rivelato che si trattava di una scelta politica che andava presa che era molto opportuna tant'è vero che almeno per due anni il blocco nucleare rimase più o meno
Di immobili in attesa di questa scadenza elettorale che poi ci non ci fu è stato tentato determinata poi attrice
Delle che poi non ci fu perché soltanto
Grazie alla violazione della legge del referendum da parte della stessa corte costituzionale quindi noi lanciamo adesso un'iniziativa che è già operativa
Non discussioni né tavole rotonde questa un'iniziativa che deve arrivare deve maturare e arrivare al suo pietismo
E prevediamo che dopo il il primitivo attivi le prime prese di contatto si tratterà di un lavoro estremamente duro e difficile ma ho già detto il mondo e poi una cosa quasi inafferrabile come estremamente difficile da agganciare tuttavia ritengo che questa sera
Una sfida e l'unica sfida che verrà portato al sistema dei partiti nella prossima primavera
A livello ovviamente ben lezioni amministrativa
Allora ero di spalle Logan quella europea
E ho colto
Legge
Rosa destinate mieloma cineserie
Volevo sapere se voi avete già un po'primo Censimento di questi movimenti ecologisti gioco lasci la solidarietà a questa domanda credo che potremmo rispondere noi in maniera
Però non
Definitiva potrebbe rispondere Cherubini l che in sala che fa parte da anni di questi movimenti anche Luisa benissimo spero vuole intervenire
Per esempio che si sono fatte sempre delle specie di mappe delle sorte di mappe di questi gruppi e vada bene che noi intendiamo soprattutto anche i gruppi locali ma che si tratta prima estremamente insufficienti e francamente non possiamo dare
Una valutazione tanto meno quantitativa di questi costi
Poi
Culturale si paga accennato ai sedici parlamentari lavoro volevo sapere esattori le vostre iniziative da quelle del partito radicale cioè in che posizione
L'imponente rispetto al partito passo
Chiedo scusa se tu risponde volevo chiarire io parlavo a titolo personale
Non è voglio dire quando dico di allegato perdesse non significa che tutti quelli che stanno in emigra terranno una doppia tessera o tre o quattro
Tutto qui
Se
Se in un momento perché mi sembra che questa è una domanda importante
Sì dunque diciamo che intanto il limite alle iniziative
Fra lui e la distinzione fra le nostre iniziative cure partito radicale va beh noi ci siamo mossi nell'ambito dell'ecologia e dell'Energia diciamo che il partito radicale a ripreso in toto la nostra posizione sull'energia e molto spesso alcune nostre iniziative molti giornalisti non sanno Mario citava già prima
Moltissimi spesso anche in ambito ecologista ci accusano di essere braccio armato del partito radicale ecco allora facciamo subito chiarezza anche se non c'entra molto scuri scuseranno agli altri
è se mai a la mente alcune cose e molti di voi non ci saranno perché poi in realtà hanno seguito le polemiche di altri e non quando presentammo il referendum antinucleare nel settantotto all'interno del partito radicale è successo il finimondo
Domandate lo se non ci credete ad alcuni dei dirigenti di allora e vi rendete renderete conto che all'inizio del settantasette il partito radicale
Non aveva una posizione antinucleare anche se nel suo ambito dal momento che raccoglie
Unico
Tirano infinita serie di personaggi alternativi di persone che si interessano di i più svariati problemi aveva al suo interno una grossa pressione e la pressione determinante è stata nel momento in cui il gruppo parlamentare all'ora autonomamente decise di riprendere in toto le nostre posizioni sull'Energia
Soltanto dopo ma direi che la prima il primo atto pubblico a parte il referendum a cui il partito radicale accettò e che accettò di inserire nel pacchetto dei propri dieci referendum nell'ottanta
Ma il primo atto poi pubblico formale di un organismo del partito radicale è stato addirittura nell'ottantadue cioè l'inizio dell'anno a febbraio ottantadue quando il consiglio federativo del partito radicale ha deciso chi l'iniziativa sulla contro le centrali nucleari doveva diventare una delle politiche prioritarie nella proprio programma accanto a quella della fame e ad altri
Ecco quindi noi siamo orgogliosi e ce ne facciamo Tivoli tanto da avere indotto uno dei partiti che è stato presente sulla scena politica stato determinante in questi anni a assumere le nostre posizioni
Lei nostre iniziative non ci sono mai limitate a cercare interlocutori solo nel Partito radicale tanto è vero che addirittura una delle nostre iniziative più importanti che è quella che ci ha fatto conoscere in Italia ovvero la studio sulla sicurezza
Dei reattori nucleari in Italia l'unico studio che sia stato fatto dal foto forze governative o alternative sia siamo stati gli unici a imporre questa cosa
Nel finanziato col finanziamento pubblico del partito radicale che ha ritenuto di doverlo di polvere a questo fine è stato poi questo studio sfruttato e pubblicizzato in una conferenza tenuta con la Regione Lazio attraverso l'accordo con i partiti come PC al PSI quindi in realtà i nostri interlocutori non sono mai stati univoci seitan magari altri partiti decidessero in Parlamento e altrove in altre istituzioni di assume le nostre posizioni disporremmo di più deputati di più consiglieri e deputy tutta
Diciamo anche che Italia utilizzati in questi anni le nostre iniziative ma dibattuto
Questo ha diretto e chiarisce abbastanza rilevanti Bertolone del Messaggero
Dunque volevo sapere qualcosa di questo tipo un viste nuove che si presentano alle elezioni ovviamente puntano a togliere voti a qualche altro la vorrei sapere a chi voi puntate chi voi puntata appunto di togliere voti
Secondo luogo aveva detto che sono liste movimenti che partono da situazioni particolari e quindi la lotta sull'ambiente e voi vorreste che entrano in politica ora vorrei capire una volta che vi auguro insomma la maggior parte di eletti nel vari Consigli comunali
Quindi si troveranno ad avere a che fare con un rapporto diretto con la politica con l'amministrazione può le alleanze con gli altri partiti vorrei sapere che cosa faranno i vostri depositi i vostri consiglieri eletti nei nei consigli comunali in che termini se entreranno a far parte di maggioranza di giunte sostano all'opposizione
Eccetera eccetera terzo luogo non ho capito bene in caso di abbinamento elettorale di cui si parla che cosa fate
In abbinamento elettorali asse anticipate sentire
Sì uguale
Germania questi sono
Adesso Nigro della Nazione Carlino in Germania dove si sono presentati i Verdi
Cioè hanno in fondo raccolto tutta un ma galassia diciamo così di scontento perché ci sono tu due partiti e mezzo pratica e tre partiti con i liberali
Cosa molto più difficile da fare in Italia dove i partiti sono tanti dove in fondo uno si può ritrovare in varie opzioni politiche occorre interni in termini verdi tedeschi dice che si ritrova eccentrico idee completamente diverse che però non gli piacciono i socialdemocratici non gli piacciono i liberali non gli piace democristiani e quindi votano per i primi
Ma
Rischi io nelle mie risposte sono un po'telegrafica quindi ma intorno si può integrare noi pensiamo di rubare boutique a tutti
Vera la cosa che dice il vostro collega e cioè che in Germania c'è una situazione un po'particolare due partiti e mezza
In Italia però noi riteniamo che i partiti tradizionali si discostano poco nelle loro posizioni politiche sulle tematiche per esempio dell'ambiente di difesa dell'ambiente quindi in realtà molto più probabile che esistano in Italia una marea di scontenti della politica dei partiti tradizionali
Anche se i partiti sono tanti
E tassate in Germania dove sono soltanto due
Per quanto riguarda quello che faranno gli eletti nelle liste locali eccetera sembrava chiaro che noi quando diciamo non diciamo Partito Verde diciamo
Liste verdi crediamo che in ambito locale sempre più si debba sfuggire al sistema dei partiti ma sempre più devono essere favoriti
Esperimenti come questo che contribuiscano a creare a livello locali più possibile due schieramenti quello di conservazione buoni progressi
E che questo sia un elemento determinante Pirna arrivare a questa situazione cioè spese sottrarre le amministrazioni locali gli organi politici locali al non schiacciante
Soffocamento del sistema dei partiti
E di conseguenza non sappiamo cosa faranno speriamo che si comportino bene speriamo che sfuggano alle alleanze e alle cose ma cerchino di impostare una politica nuova che si è rivoluzionaria che faccia saltare invece tutti d'accordo
Non abbiamo intenzione poiché non siamo un partito di andare a controllare tutto quello che faranno
Queste sono personalità anche noi speriamo sia rette che rispondano al loro elettorato a tutto l'elettorato non solo al movimento non e non certamente al movimento anche perché il movimento riteniamo che debba rimanere libero dal momento che si tratta di tutte associazioni speriamo complementari fra loro e non concorrenziali e che quindi il più possibile
Ma siamo sempre lì fuggiti dagli schieramenti Haidari coordinamenti eccetera vogliamo proporre delle iniziative unitarie dopodiché ognuno rimane quel termine su un controllo su nessuno
Ultima cosa
Sull'abbinamento
Non mi ricordo però ad Amanda
Ritenuta consente ma sull'abbinamento senza verrà fuori e questa novità essere venuti meglio di noi che è un perito estremamente fluido
E non si può prevedere un bel nulla ma direi che la prenderemo in considerazione noi per adesso non escludiamo assolutamente nulla riteniamo che le amministrative in ogni caso siano un ambito privilegiato
L'azione ecologica e che quindi in ogni caso la partecipazione alle amministrative vada realizzata
Oltretutto in linea generale direi che se venisse fuori veramente una capacità politica cioè di una presenza nazionale addirittura
E delle dei Verdi noi riteniamo che in linea teorica questo sia in ogni caso un fatto estremamente positivo
Ecco però o è ovvio che non possiamo anticipare nulla di che si tratterebbe di giocare al lotto
Se cosa consente volevo integrare brevissimamente alcune risposte cioè mi sembra che sulle maggioranze rosa già chiarito è ovvio che non si tratta di imporre nulla di burocratico quindi suoi dialetti sarebbero lì liberi e ovvio liberi sulle sulla base degli impegni politici che hanno assunto prima tradire letture pregiudiziale a difesa dell'ambiente e della qualità della vita e l'anti nucleare quindi
Noi speriamo che non verrebbero fuori compromessi ma le regole invece fuori della ecco il conseguimento di traguardi concreti anche se il limite
Bindi e in secondo luogo sulle sui volti a chi togliere voti appunto a tutti ma io direi che non solo a tutti
E se questo avverrà per esempio soprattutto a sinistra non lo so
Ma l'esperienza all'estero sono
Addormentarmi vista problematiche su questo
Su questo punto sarà solo parte il sorella della politica della sinistra e del sindacato sui problemi dell'ambiente tradizionalmente allineato più o meno con la conservazione ma direi soprattutto che noi speriamo che questa iniziativa possa portare a superare sia pure parzialmente il distacco che si è creato in una parte rilevantissima del rettorato dalla politica
C'è anche un ambito di schede bianche che mai speriamo di potere bulgare come si dice ecco quanto in Germania vedendo il vero che in Germania ci sono partiti e mezzo
O quasi due e geografi tre ma in Italia per quanto ci riguarda non è che la situazione solo formalmente molto diversa molti partiti piccoli a nostro parere non sono concorrenti esterni dalla DC
Per il resto
E quindi io credo l'elettorato abbia una capacità di chiarezza su anche su questi
Voi riccamente
Presso l'iniziativa ci ricordato la vostra carta d'identità quanti siete come amici della terra diceva l'abbiamo lasciato adesso vi consegniamo una sfida sulle nostre attività e sulla nostra caratterizzazione avevo già detto prima che noi abbiamo definizione d'una lobby che
Che usa anche forse una forza politica come la sua che non esce la sera delle spezie insomma
Ma aggiungerei che quando dicevo prima che noi per primi abbiamo deciso di non essere nel momento in cui ci siamo formati in Italia il settantasette
E abbiamo deciso poi di rientrare nella federazione internazionale dei Fiend of the Earth che esistono in trentaquattro Paesi e che sono un'organizzazione fra le più qualificate a livello mondiale
E abbiamo deciso di non essere concorrenziali con nessuno ma di essere complementari direi che la strada scelta in questi anni di approfondirli valutare il momento tecnico nelle scelte politiche
Di approfondirei lei temi le tematiche di dare elementi a di che non potessero essere accantonati come velocemente si faceva se vi ricordate nel settantasette il commento migliore che poteva capitare di avere sui giornali quando si diceva no al nucleare era i motivi c'hanno paura chissà che gli succede eccetera no
Quando abbiamo
Credo con tutte le carte in regola
A costretto gli enti dell'Energia a venire a contraddittorio con noi noi abbiamo dato un contributo importantissimo a tutto il movimento dico tanto è vero che insomma continuamente ci sono ci vengono inviati i volantini di forze e movimenti gruppi gruppetti eccetera che in loco sfruttano i dati reperiti da noi
è ultimamente che uso è stato fatto se guardata un po'dappertutto quasi tutti sanno cosa prevedono i criteri d'emergenza americani rispetto alle centrali nucleari americane e la differenza che esiste con i criteri che si adottano in Italia e questi sono dati che sono stati tirati fuori in Italia nella nostra conferenza del febbraio Milano sull'emergenza
Comunque il fatto che noi ci qualifichiamo piuttosto come una lobby l'inno nazionale chiarisce anche una caratteristica di quest'iniziativa elettorale che abbiamo preso vale a dire quando questa operazione verrà realizzata è evidente che a noi in termini di patriottismo di associazione verrebbe quasi nulla
Essendo appunto presente a livello nazionale e disinteressati all'azione locale è chiaro che questo
Cercheremo di fare un po'da servizio delle realtà locali sanno liste in cui noi io non saremo quasi presenti a noi interessa l'operazione politica è risultato pulito del termine attendiamo
Giampaolo vitale dell'agenzia chiedo scusa faccio un po'di alcune domande banali qualcuna forse un po'offerti da io volevo sapere se c'era poi un unico simbolo cioè bene o male sette vite caratterizzati cibo secondo voi vi rivolgete con questa lettera tra l'altro a Magri e Capanna no immagino cioè proprio e ha almeno una no se l'interesse che senza era Beta Rotoli del pur fare i conti con con chi guida questi tre partiti no cioè primo se non considerato un errore non arrivi già contattati prima cioè Marie Capanna ad esempio ne sanno qualcosa a Pannella immagino di sì
Cioè loro si vedono arrivare questa iniziativa l'iniziativa in Genet si preparano ecco questo prossimo credo che noi abbiamo mandato il cavalierato una delle domande già capisco che non si facciano tavole rotonde con però non sarà ecco troppo un fulmine a ciel sereno per costo
Tra l'altro perché loro coi avranno dei problemi loro sono un partito a livello nazionale per i vari partiti poi locali loro bene o male non è che li lasceranno liberi da fare loro scelte o cose di questo genere
Un po'dalla Cisa di appoggiare
Un'altra domanda ancora non sapevo di chiarire no formalmente decisa io ho parlato l'altro giorno con Pannella no ero questo il privilegio di parlarci specie grappoli ne risente no e mi disse una frase molto sintomatiche parlavamo del suo viaggio lì tra i Verdi e al Congresso che scrissi i Verdi siamo noi
Ora visto che Pannella che il segretario del partito radicale dice i Verdi siamo noi non finiranno queste varie liste locali ad essere praticamente anche queste delle liste autobus cioè l'ottanta per cento radicali più i vari di P Pete dunque eccetera che salgono sull'autobus renana da cosa del genere
Chiariamo subito che nella lettera abbiamo mandata innanzitutto a Italia Nostra Legambiente WWF e ai partiti non nucleari come ho già detto quindi ciò liste autobus io ho già detto già anticipato per quello che in ciò noi abbiamo fatto una proposta d'incontro per decidere delle cose
Non è possiamo anticipare delle nostre opinioni ma si tratta di opinioni dal momento che vogliamo che l'iniziativa sia presa da tutti e non solo da noi
In ogni caso per quanto ci riguarda abbiamo già anticipato che vorremmo garantire l'elezione innanzitutto di personalità non di partito questo ci tengo a precisarlo perché altrimenti arrivano in tra classe dirigente non ho capito dove va a finire
Quindi non intendiamo che questa iniziativa sia una roba strumentalizzabili dal primo che passa poco e che ha già avuto ok
Esiste già nelle istituzioni e quindi ha interesse a riprodurre no compresa
La sua e appoggiare secondo no stiamo parlando intanto siamo no stiamo parlando delle amministrative ecco ad accoglierli e questi partiti dovrà a mio parere
Tutti si saranno stupiti non li avete avvertiti prima è intanto ecco mi sembrava che fosse già chiaro noi abbiamo inviato questa lettera per un incontro e chiediamo che sia un incontro riservato
Quindi di lavoro eccetera
Il dibattito va be mi sembra che su questi giornali su tutti i giornali in questi giorni non c'è giorno che passa che non ci sia un articolo sull'ipotesi sulla previsione su queste su quell'altro
Aspettare di non non so che cosa e ho mandato una lettera per proporre un incontro riservato l'orrendo pubblica perché non mi va di fare giochini privati cui sommati a Pannella se saltano sulla sedia
Saltano sulla sedia ma poi mi dovranno di insomma sì sono d'accordo se non sono se non lo so no prenderemo lei non so decideremo qualcos'altro vi convocheremo il farvi sapere cosa primo decennio
Vedo che si tratta di
In terzo luogo io credo che di questa storia dei Verdi se ne parli sempre di più
E se ne andò di moda ma che nessuno fino adesso si dimostri capace alla fine di prendere l'iniziativa per prima ecco quindi io so benissimo che se ne discute anche all'interno di qualcuno di questi tre partiti ma nessuno per adesso ha fatto un primo passo
Quindi io ritengo che queste tre partite debbo ecco come lo vedo che assicurare un supporto anche organizzativo
A livello nazionale
Per l'avvio di questa operazione che ovviamente trattandosi di una realtà molto sparpagliata frastagliata e forse l'ostacolo maggiore da superare parliamoci chiaro in questa operazione l'ostacolo grossissimo io non lo vedo di natura politica ma di natura organizzativa
Eccoli qui l'unico simbolo di tanti simboli Gringo dovrebbero essere due mila a livello di opinione personale amministrative contabili degli attesi materializza Serena capita certe non ha mai deciso cui fare che non si presenta alle amministrative non si sono presentate alle precedenti amministrative le rinunciare qualche cosa di radicali in questo momento
Non rinuncerebbe mai le ferrovie una lire sulle couscous con la proposta politica bisogna vederlo lo si devono fare un bilancio di costi e benefici se quella che in un paio di giorni in Arizona è più forte grave Mario e abbiamo proprio preso questa iniziativa come vive perché pubblica quindi quindici dell'invio con la il comunicato per impedire di perdere tempo con i meccanismi interni devo convincimento dei vari interlocutori possiamo fare meglio una in un'altra ipotesi magari posso prevedere che faranno questi partiti che avete
Che avete chiamato alla discussione
Loro dicono noi presentiamo liste simbolo nazionale siamo riconosciuti abbiamo accesso ai mass media perché non facciamo al contrario dove non è possibile non è non è sicura un'elezione
Di qualche verde presentato l'indipendente anche capolista in una lista batuffolo di di o p r in qualche posto rendendo che
Che questa operazione avverte potrebbe assicurare casomai a questi partiti di essere per esempio drogati ma scherziamo
Ma io vorrei aggiungere sempre lì siccome si parla molto di questi tre partiti
Va beh io occorre precisare questi tre partiti non so se rispetto alla nostra richiesta si troveranno più o meno in difficoltà certo che nell'ipotesi di quest'
Già noi avremmo anche potuto escluderli e non impigliati nella lettera affatto e proporre la cosa semplicemente Italia Nostra WWF Legambiente a tutti gli altri movimenti ecologisti immediatamente
Lasciandoli tagliati fuori mi sembra che il faccia un piacere
Con la possibilità di prenderle in considerazione Pioneer mentre dico non spesso a sospetti loro devono sciogliere riferiva ieri da un'opportunità in più la
Non gliene do non è il meno
Stiamo capito ma gliene do una in più e non una in meno quindi in realtà credo che non so poi devo dire che nello scegliere gli interlocutori
Abbiamo scelto gli organismi più grossi perché era evidente che non avremmo potuto convocare immediatamente in un'assemblea Palasport rimane evidentemente
No esatto quindi abbiamo abbiamo scelto volontariamente un numero ristretto di organizzazioni riservandoci dopo di allargare a tutti quanti
Ma e appunto rispetto a questi partiti la scelta poteva anche essere quella di
Tagliarli fuori comunque il problema si sarebbe posto lo stesso visti i partiti comunque con l'UDC a evitare il vero certe ma speriamo che nascano delle contraddizioni e delle necessita di scelte voi
Sicuramente centrale americana e io apre con provento
A questo punto il discorso dei Della poi della candidatura dei dei non politici è sempre valida cioè proporrà
Già risposto dovuta aspettiamo che ci sia questa prospettiva perché esso perdiamo assolutamente tempo e poi vedremo quali sono le capacità politiche sì rivelò nel campo delle e di poi andranno adesso mi sembra che l'operazione nelle elezioni amministrative sia già molto impegnativo molto seria e quindi ce n'è già fin troppo insomma economi siamo o invece l'obiettivo l'operazione che vorremmo battere e quella proprio invece opposta delle personalità indipendenti e verdi nelle liste di qualche partito
Se ci sarà la vostra sappiamo già chiesi ITC eccetera avranno spunti loro verte messo in evidenza nella lista ma questo significa un accidenti
Il fatto che voi aprite le riviste sia a destra che a sinistra perché a destra esistono anche dei proponiamo sia chiaro ecco non nel momento in cui come ipotesi
Sì sì ci sia un'apertura a destra non pensare questa cosa o se invece creare sia a destra che a sinistra
Che significa per tutti significa per esempio accettata nell'Istria dei gruppi alternativi Sempre antinucleari eccetera della destra
Vediamo se ora non ne ho visti molti di però cioè se non si va ora all'asta basta leggersi per esempio li
Settimana forse a ciascuno di loro benzina questi ragazzi devono un attimo chiarire le loro contraddizioni però perché poi lascia come noi disponiamo di una rappresentanza parlamentare pure loro mi sembra che ci abbiano una certa spinta verso certi deputati e allora poi uno gli domanda anche le carte in regola perché francamente ma in ogni caso indipendentemente da questi dove si parla tanto dell'esproprio devo dire che all'estero non c'è una sola esperienza di movimenti verdi
Dove non non si sia aperto da tutte le parti perché era necessario perché questa l'esperienza contro corrente perché questo significa anche Rinnovamento di questo
Si prescinde dalle teste delle singole persone
Allora se ci sono altre domande
Grazie
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