4ª Festa Regionale del PD dell'Emilia Romagna: incontro con Graziano Delrio, Debora Serracchiani e Stefano Bonaccini

Adorava
L'occasione
Di avere Corno e il Ministro
Ex sindaco di Reggio Graziano Delrio
La Presidente della Regione Friuli gli operatori acché anche
E il segretario regionale del Pd Stefano Bonaccini
Dirette
Insomma
Visti gli ospiti gli ingredienti non mancano per parlare
Poi tutto quello che è l'attualità
Oggi
Io partirei però da ieri cioè alla direzione del PD
Perché le aree Stefano Bonaccini che mi ho imparato oggi pomeriggio
Fa parte anche di una associazione segreta che è quella del Comitato per le regole del congresso è una cosa
Su una cosa abbastanza carbonaro sull'uso dei risultati che si consegna adesso perché ieri sembrava dirittura che forse decisa la data di qualcosa invece
Pare che non si decida ancora niente adesso voglio provocare un attimo però
Il tema credo che sia caldo soprattutto per i militanti del Pd ecco
Come
Come ne usciamo da questo imparasse
Rispetto alle candidature che sono in campo ieri abbiamo visto no
Mi hanno riferito però scene
Incredibili qua propria vita lunga per Matteo Renzi e io volevo provocare
Subito Potì dibattito diciamo questo
Malamente
In questa
Adesione fideistica la figura di Renzi adesso dopo pochi mesi le
Voglio dire lui aveva preso il trenta per cento alle primarie fiume
Adesso c'è
Il desiderio di
Non perdere più cioè
Ci c'è accordo vogliamo vincere punto
Ecco c'è solo quello o c'è dell'altro perché ieri veramente gente che dicevamo l'ho toccato mi ha salutato cioè
Secondo me era imbarazzante anche terroristi lo chiediamo lo chiediamo stesse
Voi fatto due domande una che meriterebbero una serata provocavano in pochissimi minuti la prima intanto buonasera a tutti e correndo applauso per i volontari
La cosa
è la cosa più importante
Io devo dirti che
Parlare di regole
Da troppe settimane mentre ci sono milioni di disoccupati di precari
E di famiglie che soffrono rischia di diventare imbarazzante
Il che non vuol dire che non si debba fare un dibattito serio
Sulle regole anche di un partito perché un partito serio ha bisogno di avere delle regole
E un ordine per svolgerlo democraticamente un congresso
Ma proprio perché io vorrei essere
E rivendicare l'orgoglio di essere ormai in Italia diciamoci la verità gli unici se non quasi che fanno una cosa che in tutto il mondo
Occidentale nelle democrazie è normale a destra come a sinistra dei partiti
C'è un congresso in cui migliaia milioni di persone democraticamente scelgono che ha il loro segretario il loro leader
Noi appariamo del dibattito italiano quegli strani
Ma non vorrei rassicurare che siamo quelli normali accade così in Germania in Francia in Gran Bretagna perfino negli Stati Uniti con forme diverse a destra come a sinistra
Ma è perché
Ed in questo io ne rivendico l'orgoglio non avendo noi un padrone
Possiamo permetterci di scegliere chi è che ci guida e quindi come dire a partire da me nessuno si può sentire indispensabile perché siamo in grado di sostituire chiunque essendo un grande collettivo
E dunque parlare di regole giusto siamo in una fase nuova c'è un gruppo dirigente dimissionario è vero c'è un Segretario protempore letto Guglielmo Epifani che peraltro sta svolgendo bene il suo ruolo
Dico però che almeno ieri sera si è fissata la data dell'assemblea nazionale il venti e ventuno io faccio fede che il ventiquattro novembre come avevamo
Provato a stabilire la direzione precedente si faccia il congresso nazionale San Prospero ci allontanerebbe è anche vero
è vero
Però diciamo così quello che secondo me non è sopportabile per i nostri elettori
è che noi da troppe settimane sembriamo balbettare perfino sulla data su cui si dovrebbe tenere un congresso
E peraltro io credo che l'avremmo già dovuto a stabilire un mese un mese e mezzo fa perché una volta stabilito una data se poi ci sarà un impedimento mondiale la si potrà perfino spostare ma fissare la data vuol dire dare un ordine
A un dibattito che è quello per il quale appunto una volta stabilito quando si parte
Chi si vorrà candidare ci metterà la faccia di fianco alla faccia pretendiamo un programma una piattaforma programmatica e allora anche la discussione di tutti i giorni
Diventa più ordinata e si evita che tutti i giorni qualcuno dice qualcosa diverso dall'altro magari per strappare una foto sul giornale
Quindi l'Assemblea congressuale nazionale è convocata il venti e il ventuno settembre io penso che dobbiamo fare tutto entro l'anno assolutamente perché
Perché peraltro a Reggio Emilia come a casa il grande come in tre quarti dei Comuni dell'Emilia-Romagna cioè duecentottanta Comuni come in tre quarti dell'Italia quindi oltre cinque mila comuni il prossimo anno la prossima primavera si vota
E noi bisogna che ad esempio i gruppi dirigenti provinciali
Non come l'altra volta vengano eletti la primavera successiva ma vengano eletti a breve perché abbiamo bisogno di gente legittimata dal voto popolare
Degli scritti in quel caso che possa dopo svolgerà le funzioni che gli sono proprie perché nel
Gennaio-febbraio del prossimo anno
Dovremmo fare o le primarie settari si deciderà per selezionare i sindaci o senza primarie battezzare un sindaco che poi deve andare a mettere insieme un programma coalizzano eccetera e dunque abbiamo bisogno di fare presto e io aggiungo fare bene
Quindi io penso che ieri sia una
Ci sia segnato comunque un punto importante io penso ci si dovrebbe ci si sarebbe dovuti arrivare perfino prima
Il Congresso non bisogna tenerlo un grande partito dopo quattro anni è normale che faccia un congresso per scegliersi segretari locali e nazionale
Compresi quelli provinciali e regionali a chi mi dice ma un congresso potrebbe mettere in difficoltà il governo resta poi dirà magari meglio di me Graziano io dico che il Governo retta
Non deve temere alcun congresso del PD il Governo letta deve soltanto temere
Di non riuscire a fare le cose che ha promesso di fare a partire da risponde alla disperazione creare posti di lavoro provare a dare ossigeno agli enti locali i sindaci
E cambiare
Una volta per tutte questo schifo la legge elettorale territoriale questo è quello
Che il Governo deve temere
Con convinto sostegno del Partito Democratico separa quelle cose e anti a mio parere
Un congresso fatto bene come dovremmo essere all'altezza di sapere fare altrimenti cambiamo mestiere non potrà a mio parere con una leadership forte
Che invece irrobustire ha proposto di governo il Governo letta l'ultima cosa
Certo
Se l'adesione a una candidatura piuttosto che a un'altra
Deve essere fideistica è sempre un fatto che può essere legittimo ma non del tutto
Diciamo ci aiuta la discussione
La decisione deve essere motivata da una ragionamento politico e per questo bisogna iniziare la stagione congressuale così discutiamo nel merito di quale partito al quale Paese vogliamo
Certamente l'altra sera c'era davvero un numero di persone impressionante
Io peraltro ho trovato poca tifoserie molta curiosità il che è un bene nel dibattito che dobbiamo fare per le ragioni che ho detto e quando si partirà a discutere
Vedremo quali saranno per ognuno di noi le candidature migliore in campo certamente quello di cui abbiamo bisogno
è di superare una fase in cui ripeto balbettiamo e discutiamo di regole di dati eccetera perché questo Paese ha bisogno di un Partito Democratico in salute e ha bisogno e parliamo dei problemi che interessano alla gente normale
In in parte Stefano ma anticipato la domanda che volevo fare
A Graziano Delrio ovvero
Quel quella data quel congresso quello che succederà in quella sede
Ammesso che ci arrivi il Governo alle alle
Ambienti di settembre o a novembre quello che sarà
Quanto influirà sulla tenuta del governo lo dico non perché ma perché tutti i giorni basta che qualcuno
Apro la bocca vedo l'ultima risposta diciamo così del PdL alle agli studi fatti dal Ministero dell'economia sulla praticabilità o meno dell'abolizione dell'IMU
Ecco già questo è un altro elemento di fibrillazione è una continua fibrillazione e Graziano che è medico sa cosa significa la fibrillazione quindi
E quanto potrà influire
Il c'è il congresso del PD che Stefano giustamente ha detto siamo un partito normale non siamo un partito padronale quindi è normale e fisiologico che ci sia un congresso ma
Alla fine
A seconda di chi vince potrà cambiare le sorti del Governo
Ecco allora grazie anche buona sera da parte mia e grazie dell'ICI nella lunga da Andrea Rossi tutti
Per averci invitato
Allora lo io sono sempre stato in questa viso che la la discussione non fa male al Partito Democratico fanno molto male le correnti al Partito Democratico che un'altra cosa
Cioè
Io come tutti voi sapete sono molto vicino Matteo Renzi quando quando ha cominciato siamo vicini da da da tanti anni però
Gli ho sempre detto che gli sono vicino soprattutto perché non fa una corrente cioè perché il partito vedete per me
E un'associazione di uomini liberi cioè di persone libere che devono avere la libertà di esprimere il loro pensiero
E di potersi anche delle volte dissociare da quello che dice magari il leader di riferimento non è detto che perché Renzi diventerà Segretario dobbiamo sempre essere d'accordo su tutto con lui
Perché può darsi che in alcuni passaggi Renzi abbia bisogno invece di avere dei Circoli della base che discute di un argomento e deliberare egli suggerisce come comportarsi se diventerà Segretario lo stesso vale per Epifani
Facciamo un esempio
Un partito di uomini liberi in questa occasione noi qui abbiamo un tema che è un tema che mette a rischio oggettivamente il Governo che il tema dell'Inter li
Se io chiedo a voi che siete quali
Simpatizzanti comunque persone curiose del Partito Democratico
Se pensate che sia giusto che rinunciamo a due miliardi che possono essere usati per dei soldati per i cassintegrati perde scontare le imprese che sia giusto regalare due miliardi al cinque per cento di persone ricche
Che di fatto di fatto c'è un cinque per cento di persone ricche che possiede tantissima ricchezza immobiliare in questo Paese no io richiedo dobbiamo regalare limo questa gente dobbiamo tenere quei due miliardi per
Ma non lo so non è
Mai semplicissima la
La risposta è semplicissima ma chi di noi si può permettere avremo un autunno pesante perché i conti guardate è vero che si è cominciato a a vedere una
Come dire un'interruzione della discesa
Ma come dice anche la Banca centrale europea come dicono tutte le istituzioni internazionali non è che questo vorrà dire nuovo lavoro e noi abbiamo un dramma del lavoro e
Io giro tutti Italia c'è il dramma del lavoro al sud è un dramma terribile la metà dei giovani non trova lavoro produce più del cinquanta per cento
Allora noi non possiamo permetterci di dare due miliardi e i ricchi
E poi dire ai Comuni che non possono fare i bilanci e dire
Al che non possiamo fare strumenti per aiutare le imprese ad assumere questi giorni non possiamo permettercelo punto cioè questo Paese questo partito ha bisogno di dirci la verità e cioè ed era ormai siamo in questo Governo ci stiamo però con le nostre idee
Siamo qui per fare un servizio al Paese
E se e io lo dicevo vi vi svelo
Un retroscena ieri mattina eravamo io Saccomanni stavamo eravamo Palazzo Chigi per entrambe letta per discutere appunto dell'ISMU
Che essendo un'imposta che riguarda i Comuni diciamo mi coinvolge questa discussione direttamente
E allora io ho letto con lui una cosa che voglio dire anche questa sera in
E
Quattordici anni che faccio l'amministratore pubblico prima come Presidente la Commissione sanità della Regione e Consiglio regionale cui al dopo come sindaco e adesso in questi tre mesi dal ministro io non ho mai fatto una cosa una cosa
Di cui mi dovessi vergognare c'è una cosa di cui che andasse contro il bene comune al bene della gente comune perché
Noi siamo in politica
Perché pensiamo di dare un'opportunità che non ce la
Pensiamo di dare un'opportunità di lavoro mi trovai l'opportunità di sviluppo l'impresa è un'opportunità di carriera un giovane che ha talento
Un'opportunità un anziano che da sole non autosufficiente per cui organizziamo per il servizio sanitario non perché vogliamo dire siamo stati bravi
Ma perché pensiamo che
Organizzare delle spese sanitarie voglio dire a quella persona
Dare una speranza di Titano ora io ho detto Saccomanni questa cosa guarda in quattordici anni io non ho mai fatto una cosa che andasse contro nell'OSCE poi la fossero fatti inconsciamente ma mai consciamente
Per cui consciamente io non sono d'accordo di regalare due miliardi e i ricchi per poi tripolare a trovare dei soldi per i poveri perché mi sembra una richiesta un po'strana francamente e voglio anche dire che il Presidente del Consiglio non ha chiesto la fiducia al Parlamento dicendo che aboliva del mondo
Ha detto che avremmo rivisto la tassazione immobiliare per cui noi vogliamo togliere i limoni a tutti quelli che hanno dei redditi bassi medio bassi
E anche medi basta che però quel cinque per cento che sono può permettere continua a farlo allora questo è il punto
Questo è il più
Perché
Noi siamo qui per questo quindi di un segretario del PD che dica con chiarezza come ha detto Epifani in questi giorni
Che sull'ENI noi su questo argomento non ci stiamo e che sulla questione della giustizia noi non trattiamo
Perché i la sinistra insiste su due argomenti l'uguaglianza
Per tutti davanti alla legge l'uguaglianza per tutti di fronte alla vita
Allora se la sinistra rinuncia a questi due argomenti non capisco cosa ci stiamo a fare e mi spiego quindi Epifani ha parlato bene
Parlando bene ha dato coraggio a tutti
Ha dato coraggio a tutti noi
Ha detto a tutto il Paese una verità che i giudici hanno detto c'è una verità giudiziaria capisco che per qualcuno si è difeso accettare però è una verità e noi non discutiamo le verità giudiziaria che riguardino noi o che riguardino altri
Quindi
Di un segretario che dica le cose in maniera chiara che indichi chiaramente le strade che aiuti il Governo a fare scelte chiare e nette di fronte al Paese il PD ha bisogno
Non ha bisogno il pdd segretari che sono
Come dire il compromesso tra varie correnti ha bisogno di un segretario che dica la verità al Paese per cui venga bene il Congresso non abbiamo paura
E vedrete che dicendo la verità al paese paese andrà avanti
A
Ah debbano essere Chiani invece vorrei fare una domanda che soddisfa più che altro una mia curiosità ma penso che chi segue le cose della politica dei costi del PD
Abbia più o meno la stessa curiosità
Ho colto male
Uno
Nel dibattito sul candidato Segretario debbono essere acché anni
Ha speso una parola in più rispetto ad altri per Renzi
E e se non ho colto male mi viene da dire
Dov'è finito
Il feeling con Civati
Ecco o come come definito senza entrare nel gossip per l'amor di Dio voglio sapere cose politiche perché avete fatto indubbiamente un pezzo di strada insieme poi dopo
Chi si è visto s'è visto
Chi vati l'uomo con grande classe non non non ne parla mai quindi
Evidentemente sono voglio fare una battuta però insomma vorrei la versione invece della
Della donna da questo punto di vista bene
Non scopro altarini quindi dirò le cose assolutamente con grande serenità intanto buonasera anche da parte mia perdonatemi ma la grande emozione ritrovarli dal Presidente della Regione come il Friuli Venezia Giulia
Ma
Io faccio questa considerazione premesso che la strada con Pippo Civati assolutamente
Come dire ancora coesa ancora leale siamo nello stesso partito condividiamo molte idee anche molti percorsi è il mio compagno di strada continuerà ad esserlo a prescindere dalle scelte congressuali perché siamo un partito
E quindi questo credo che stia nelle logiche di chi decide consapevolmente scientemente di far parte di un partito invece di andare a fare altro
Presso questo però io come dire la mia il mio auspicio più grande e e lo è ancora di più per ascoltarne le parole di Stefano Di Graziano
E di avere di fronte
Un partito normale per in questo Paese che ha tanto bisogno di tornare ad essere normale ha bisogno per tutto di un partito di centrosinistra normale
Allora io ho fatto questa considerazione
E l'ho fatta sulla mia pelle perché
è stata una considerazione anche sofferta se volete io
Sono state eletta in quel terribile week-end e in cui
Abbiamo inanellato prima Marini poi però di pace è stata largamente
Ecco
Allora in quella notizia buona io in quelle trentasei ore drammatiche
Dovete pensare questa ve la racconto anch'io come metodo per dirvi anche può
Insomma siamo delle persone non la fatica e sofferenza che abbiamo anche noi io venivo da una lunghissima campagna elettorale
Durissima perché il Friuli Venezia Giulia non è l'Emilia Romagna
Quindi non è che il centrosinistra ha detto chi tante palle no
Calcisticamente parlando
Allora è ovvio che abbiamo fatto una campagna durissima dove lo ci tengo a dirlo è stata una campagna
Anche di successo a prescindere dal successo elettorale perché abbiamo profondamente marcato la differenza tra centrodestra e centrosinistra pretendendo di mettere in campo un programma che nettamente di centrosinistra e non era per la prima volta
La fotocopia del centrodestra perché di fatto le fotocopie anche in quei per in quelle terre li complicate e difficili ambientalmente dure
Di fronte alla fotocopia votano l'originale quindi è inutile che il centrosinistra rincorreva no su politica che non sente sua e quindi veniva da una bella campagna elettorale nelle ultime trentasei ore
La gente mi si avvicinava come ci si avvicina ai parenti della vittima
Mi dispiace guarda hai fatto bene però purtroppo che vuoi con quel partito la
No ecco allora voi capite che la sofferenza sta profonda perché poi Puricelli messaggini del tipo
Non volto più neanche aperte lo porta in sé e ho detto questa è proprio ne abbiamo uno massacrati perché l'abbiamo massacrati nostri diciamoci la verità in quel weekend terribile abbiamo massacrato la gente del PD
E credo che questa sia una responsabilità enorme qualcuno me l'ha chiesto prima io sono ancora in attesa di sapere chi sono i centouno prima o poi qualcuno me lo dirà
Prima o poi qualcuno dirà
Per fare no tutto voci vale più niente in un'intervista che gli ho fatto io
Lui mi ha risposto in maniera pagasse voi ma chiara i centouno sono coloro che hanno voluto questo Governo
Questa è una è una definizione sulla quale dopo assai poi costruire anche tanto
Cioè voglio dire qua c'è un esponente del Governo che lo ha fatto sicuramente
Perché lo conosco per il suo modo di intendere la politica cioè come servizio
Ma se io gli chiedo a lui se oggi mi forse ancora il sindaco di Reggio cosa direbbe di questo Governo secondo me al di là della diplomazia
In campioni
Eccome mi ha risposto
Rispondo io le rinveniste no farmi quello venire il ragionamento che stavo facendo scusami perché son partito dal presupposto del partito normale allora un partito normale
Che si prova di si trova di fronte a un candidato che udite udite può addirittura vincere le elezioni
Un partito normale non prende lo mette in una pecca di vetro e inizia a costruire una squadra intorno un programma deleghe e inizia no a fare un lavoro perché quello lì diventi visibilmente per tutti il candidato migliore
Questo è un partito normale noi critici la prima cosa e l'allenamento al di là del piccione appena individuato il candidato il punto è farlo fuori nel minor tempo possibile questo è il PD allora implica volta questo
è rimasto difendendo Matteo perché l'ho vissuto sulla mia pelle quando è accaduto a me quindi so di quello diciamo così di cui sto parlando
Dico che dobbiamo tornare ad essere normale che di fronte a una persona che ha la possibilità di far vincere il Partito Democratico
E guarda che una persona che non intendo sposarmi nel senso una persona che spesso dice fa delle cose che non condivido però riconosco che in questo momento storico la persona che può rappresentare il centrosinistra fanno vincere
Cosa straordinaria
In
Paesi che ricordiamocelo per vent'anni ha votato democraticamente democraticamente ha fatto vincere Berlusconi
è una persona che può far convincere farti votare far ricevere voti dall'altra parte che per il centrosinistra è un fatto straordinario allora io dico
Disavanzo includendo muovendo bene
Di fronte a questa situazione
Nel mio piccolo nel mio sicuramente con grande umiltà e con serenità e rispettando tutte le persone che in questo momento si stanno confrontando le pagelle mediatico ho ritenuto di dover dire ragazzi
Ferme
Calmiamo si ragioniamo la responsabilità che abbiamo una responsabilità enorme abbiamo un candidato che ci fa vincere scoprendo rivolti all'altra parte insomma in condizioni normali cerchiamo di fare del nostro meglio per essere noi
Al governo del Paese perché non voglio ritrovarmi di nuovo a discutere
Di larghe intese di nuovo a discutere quanto si sta bene con la Santanchè Brunetta di nuovo a dire che stiamo ad averli dire
Tutti i giorni no ad aderire tutti i giorni che esiste il Partito Democratico che abbiamo anche qualche idea da dire e chiudo non mi faccio ricattare da un condannato per scelta non mi faccio ricattare da un collega
Perché se è stato nel campo del centrosinistra ecco perché ho fatto una scelta
Bilica altrimenti non impegniamo in politica facevo altrove potevo tranquillamente essere tra quelli italiani onesti
Capaci lavoratori che però magari coeso partecipano associazione non entra nel partito io ho fatto l'ho fatto una scelta precisa un partito di centrosinistra se ci sono arrivata a doverlo ricordare tutti i giorni c'è qualcosa che non va
Io
L'articolo io
Prima di prima di venire qua
Pensavo tra me che sarebbe stato inevitabile e in effetti è stato inevitabile non per colpa mia ma
Merito di Deborah che
Ha citato i famosi cento uno non è guardarsi indietro invece di guardare avanti perché secondo me e lo chiedo a Stefano che ha
Responsabilità
Nel partito a livello regionale
Secondo me questa cosa Graziano su Facebook ieri si è sfogato giustamente per fatto personale perché
Contro Beppe Grillo perché non a caso Beppe Grillo ha individuato
Io venti suo possibile compete
Primari del mondo non credo che sia quello dei cento nel caso ma non credo neanche che sia un caso da banalizzare o da
Bypassare eccome mi permetto di dire il partito è stato
Il partito ha fatto perché anche Bersani qui ha detto
è una cosa che non deve più succedere
Andiamo avanti okay però è una cosa talmente grave
Che secondo me un partito e distinguiamo sempre perché qua vedo delle facce molto
Molto perbene distinguiamo sempre tra la base i militanti e
Un livello di partito che io chiamo Romano per semplificare dove sembra che vivano veramente su un altro pianeta
Ugo citare Civati che ogni tanto dice mi sembra di essere su un'astronave eccetera eccetera
Però questo pone questo tema è stato affrontato abbastanza secondo me no
Anche
Al di là delle sfogatoio nelle sezioni che sicuramente tu hai raccolto eccetera eccetera però secondo me
Non è stata fatta una resa dei conti vera faccio un esempio banalissimo tanto per non citare Cantoni non credo che venga non sono credo che si sia degli ospiti ad una lunga il Capogruppo alla Camera
Se si dimette il Segretario dopo quello che è successo alla Camera non si tira indietro e fischi età perché è stato scelto dai da segretario il Capogruppo alla Camera a casa mia secondo me ha la responsabilità di queste cose
Di una cosa come quella che è accaduta con il siluramento del fondatore del PD non
Del primo che passava del fondatore del PD
Prima che Stefano risponde siccome l'ho sentito poco fa
Oggi Romano Prodi compie gli anni quindi facciamole un applauso
Io quel giorno ti muto ottenuto che saltasse definitivamente parare il Partito Democratico
Quella giornata è stata una giornata talmente pesante perché seguiva settimane complicati
Io sai non è che dobbiamo girarci intorno son tra quelli che chiese a
Quel partito nazionale col famoso cui fermatevi riprendersi qualche ora di riflessione dopo quella serata abbastanza drammatica della votazione su Marini
Che qualcuno continua a raccontare a maggioranza Marini fu votata in realtà erano duecentoventi sui quattrocentonovanta che il giorno dopo avrebbero dovuto votare avete visto com'è andata
Quelle settimane sono state settimane difficili
Venivamo da un risultato elettorale molto deludente eravamo più o meno tutti convinti di vincere
Quel risultato anche con una legge elettorale che dobbiamo cambiare perché è surreale che non permette a qualcuno la sera che hai votato di poter formare un Governo
Per responsabilità io lo voglio dire nettamente anche di Beppe Grillo che aveva promesso la rivoluzione poi ci siamo ritrovati criniera lombarde in Parlamento
E non è la stessa cosa no anche per i suoi elettori
Dove ad ogni proposta di Governo del cambiamento ha rifiutato alzando le mani
E rifiutandosi di dare un contributo a risolvere i problemi di questo Paese e a non rimetterlo in parte nelle mani perfino di Silvio Berlusconi
Non avevamo i numeri per fare un Governo c'è poco da fare e io sono convinto che noi veniamo ascoltati non dico condivisi ma ascoltati dalla nostra gente quando raccontiamo la verità noi stiamo governando
Cont un partito con cui avevamo detto non avremmo mai informato un Governo
Ma siccome i numeri per formare il Governo con l'indisponibilità di Grillo non entrare nel governo ma almeno al Senato di farlo partire è venuta meno l'alternativa era o elezioni subito ma capite che rischio poteva essere
Fra due settimane un mese di nuovo
Le urne aperte di nuovo l'ingovernabilità ed è chiaro che chi non ha lavoro e precario meno non è che gli avrebbero risolto i problemi
E dunque di fronte a elezioni al buio e un Governo anch'io sono tra quelli che ci ha messo la faccia ce la mette tutte le sere in qualche festa democratica a spiegare perché tutto sommato
Era doveroso da parte nostra provare a dar vita a quel Governo che un Governo non di legislatura che deve durare il tempo soltanto se sarà in grado di fare le cose che abbiamo detto prima
Questo per chiarire cos'è accaduto però quando tu dice Imai con Berlusconi Governo di cambiamento fai la proposta Beppe Grillo vi ricordate siamo stati tutti orgogliosi
Dopo quella batosta elettorale il giorno ricorderete in cui sono stati eletti alla Camera e al Senato da Boldrini e Pietro Grasso ed erano perché avevamo visto in quella relazione
Quell'idea di un cambiamento in cui perfino la classe dirigente politica in difficoltà apriva le porte alla umiliato chiamare la società civile la migliore società reale e indicava due personalità che erano come dire
Adeguate al tempo stesso
Fonte di un rinnovamento vero e profondo del Paese con valori che il centrosinistra non poteva non condividere sentire propri
La proposta di Marini
Non è che l'arco come dire
Era una proposta sbagliata perché Marini non è una persona degna con la sua storia i suoi valori
Ma siccome è stata fatta vivere come
Ciò che in una rosa Berlusconi ha pescato vi ricorderete che quella sera prima all'inizio la riunione dei parlamentari la prima che si faceva
Con un alleato Vendola che diceva non sono d'accordo e quindi alla prima prova in Parlamento Rampelli perfino l'alleanza
Ed è Rusconi prima alle venti si presenta dizione dice Barrini l'ho scelto io e la prossima settimana voglio vedere come Bersani non fa il Governo con me
E naturale che è partito nel Paese io ho ricevuto tra quella sera e la mattina dopo trecento circoli del Pd dell'Emilia Romagna
Tanti circoli reggiani
Ma di gente perbene come voi che ha scritto Stefano dirgli che non va bene non ce la facciamo non ce la sentiamo quel fermatevi voleva dire
Ma si potrà discutere qualche ora in più con quello che sta accadendo
Una persona che si chiama Sandro Pertini fu eletto alla diciassettesimo la diciottesima votazione potrà riprendere tempo
Ma così e ventiquattro ore dovrà proposti Romano Prodi con uno schema a mio parere non voglio convincerli completamente ribaltato rispetto alla proposta del giorno prima
E certamente con Romano Prodi è accaduto una cosa vergognosa indecente vergognosa è indecente non solo perché ha messo
A repentaglio la figura del fondatore del Partito Democratico
Ma perché credo e finisco lì ci sia un punto che ancora prima dei centouno che temo non sapremo mai o potremmo solo immaginare io quello che non ho condiviso
è che allora e ogni tanto ancora oggi si vedano accomunate le due cose il voto su Marini e quello superò sapete perché non lo posso accettare
Perché su Marini ci sono persone che alla luce del sole parlamentari anche dell'Emilia-Romagna che hanno chiesto di fermarsi un attimo
Che non era d'accordo avevano dei dubbi che hanno chiesto di discutere qualche ora in più c'hanno messo la loro faccia in un dibattito pubblico trasparente come fa un grande partito che non ha paura comincia Graziano del confronto
Su Prodi quella mattina da quanto mi risulta nessuno ha avuto il coraggio di alzare la mano e dire che non ero d'accordo
Hanno tutti detto che era d'accordo e poi nel segreto dell'urna fai il contrario di quello che hai deciso ma siccome non sei la per temi
Ma sei la il nome di milioni di elettori del Partito Democratico io comparare le due cose non lo posso accettare perché potrebbe perfino esso che qualche ragazzo o la carta che vota Pd
Lei sa che allora piuttosto che esprimere un dubbio o un dissenso alla luce del sole e magari accettare anche di stare come si fa in un grande partito di minoranza
Sia meglio tacere tanto anche se voto contro e faccio succedere quello che non dovrebbe accadere non si saprà mai chi è stato ecco mentre il voto su Marini
Può essere stato frutto anche di qualche errore che qualcuno ha fatto ma un dibattito serio e leale che si fa in un partito grande e trasparente la vicenda di Prodi è una vicenda che grida vendetta ed è stata una vicenda che ripeto
Ha rischiato dimettere a repentaglio lei stessa stesse l'esistenza stessa del Partito Democratico giunti io mi auguro che di questi spettacoli non ne vedremo mai più e mi auguro appunto che d'ora in poi
Si prendano le questioni che arrivano anche dei momenti più drammatici con maggiore senso di responsabilità e di più la testa sulle spalle
Vorrei tornare un attimo alla tema del del governo dell'IMU
Grazie sull'immigrazione è stato un molto molto chiaro
C'è un altro tema che secondo me non coinvolge direttamente il Governo ma ne condiziona la vita
Ed è quello che riguarda
Il tentativo da più parti la necessità magari si dirà
Di rivedere
Attraverso la modifica dell'articolo centotrentotto della Costituzione rivedere la nostra Carta costituzionale allora
Io non ho capito ma
Può essere un limite mio
Se questo è una modifica
Fondamentale per l'Italia per perché magari anche il Governo letta possa valere
Più agibilità nel portare a termine le sue cose o se
C'è un disegno dietro
E visti gli alleati possiamo immaginare chi è che che trama su questo disegno
Per
Cambiare una forma di Stato una forma di governo lo lo chiedo a Latiano perché
Se c'è una cosa di cui sono abbastanza certo sono le sue idee su questi temi
Una volta scherzando quando si cominciava a dire che lui era Renzi hanno dice no io non sono l'anziano sono Graziano eccetera eccetera però l'unica etichetta che
Non non disdegna anzi secondo me ne va fiero è quella di essere Dossetti hanno ora Dossetti ha parlato nell'ultima parte della sua vita soltanto solo e soltanto per difendere la Costituzione
In questo momento ci sono un sacco di persone che stanno raccogliendo firme
Per fermare
Le modifiche all'articolo centotrentotto forse anche dico io forse anche perché nessuno dalla parte giusta cioè da
Dal centrosinistra ha spiegato in maniera seria
Se c'è una necessità qual è la ragione
Magari Graziano ci dà un aiuto in questo senso
Sì fatto salvo che le robe sul limite sono quelle contenute nel documento del Ministro dell'economia quindi non ho detto niente di rivoluzionario e per dire che sostengo a fortemente quello che dice Saccomanni
Ma sulla Costituzione allora il problema è questo
La necessità di cambiare qualcosa in questo paese c'è
No
Voi vi ricordate che è stata fatta una legge sul federalismo la Presidente sarà chiami presente una regione autonoma a Statuto speciale già particolare proroga sì perché a particolari di autonomia è stata fatta una legge sul federalismo la lega imposto nel dibattito politico moltissimo il tema del federalismo e così via poi non se ne è fatto nulla
Allora questo Paese un Paese in cui se non si definisce bene chi fa che cosa
No si rischia molto si rischia l'efficienza della pubblica amministrazione
Per esempio la riforma diciamo che noi ci apprestiamo a fare del Titolo quinto della Costituzione vuole dire alcune cose
Poi sulla procedura c'è chi può essere d'accordo ad un accordo a una forma anche addirittura quasi di protezione ulteriore qualcheduno dice che non è vero che con questa modifica poi si crea un precedente dopo e pericoloso questo
Qualche dubbio ce l'ho anch'io però insomma la sostanza è buona nel senso che
Noi dobbiamo innanzitutto riformare il bicameralismo italiano ce ne abbiamo mille parlamentari capite
Mille parlamentari con due Camere che fanno parzialmente la stessa cosa
C'è
Il decreto legge fare ha fatto un giro la Camera poi tornata Senato al Senato la cambiate tornata alla Camera potrà dal Senato allora fatto solo quattro giri e perché allora non si può non si può mille parlano la Germania a una Camera delle Regioni
Cioè dove siedono i Presidenti delle Regioni alcuni eletti dai territori i sindaci di importanti
E quella Camera il Bundesrat si chiama delibera sulle questioni che riguarda le regioni e quindi per esempio la legge finanziaria quando dice al Friuli Toumi devi
Dare un contributo di tot milioni per il risanamento e casse dello Stato il Bundesrat discute di quello
In Italia non è così non abbiamo una Camera delle Regioni abbiamo invece mille parlamentare allora di chiedere una la Camera dei Deputati che fa le deliberazioni normale cioè che azzanna leggi di cinquecento seicento deputati
E avere un'altra Camera visionato le regioni per esempio la riforma indispensabile se un Paese vuole essere un Paese federalista cioè dell'autonomia che valorizza il territorio
Quindi questo è il processo che stiamo facendo secondo punto
Ci sono molti problemi nella sovrapposizione tra le competenze
Quando tutti fanno la stessa cosa se ci occupiamo di sport io la Provincia i condoni odioso più Sindaco i Comuni la Provincia le regioni lo Stato cioè rischiamo di fare un bel pasti ciò perché rischiamo di avere personale fondi procedura eccetera eccetera allora è importante definire chi fa che cosa purtroppo nella riforma che abbiamo fatto la riforma del Titolo quinto
Ci sono molte competenze che sono sovrapposta tra lo Stato e le Regioni
Dividere meglio quelle competenze è importante perché significa far funzionare meglio
La struttura dello Stato per esempio le grandi reti energetiche o le grandi reti infrastrutturali
Non possono essere come sono decisioni importanti non possono essere sottoposte al vento
Del sindaco di Reggio Emilia se non ci è di far passare l'alta velocità a Reggio Emilia non è che io non posso porre un veto potrò discutere potrà trattare però se per il Paese è importante avere in grande porto un grande sistema ferroviario
Un grande aeroporto per il Paese è importante questa cosa venga fatta capite
Terzo punto su cui stanno lavorando i saggi che io mi sono confrontato recentemente con loro perché se il Ministro al mio ministero liste alla stamperia
Al terzo punto che che poi l'oggetto anche del disegno di legge che ho presentato sulle città metropolitane e le Province e le Unioni dei Comuni
Semplificare i livelli di governo dire che chi si occupa di pianificazione di legislazione di coordinamento sono le Regioni
E chi invece gestisce solo i Comuni entrare Regioni e Comuni l'organizzazione dell'area vasta cioè delle Province le Città metropolitane se la fanno le Regioni e Comuni cioè semplificare ridurre i livelli di governo
Quindi non cambiamo ecco adesso qui vengo al non voglio tenera troppo lunga però solo questi due esempi un Senato diverso
Quindi
Dia il bicameralismo come l'abbiamo vissuto competenze più precise riduzione dei livelli di governo queste tre cose da sole basterebbero a dire che ne vale la pena
Non vengono toccati i principi della Costituzione questo deve essere molto chiaro cui no nessuno io per primo non
Non avrei dato il via libera nel dal disegno di legge governativo perché noi non possiamo pensare che i principi fondanti la nostra Costituzione
Ma anche Dossetti visto che l'hai citato lo cito anch'io ha più volte ripreso in mano anche quando fece la battaglia contro Berlusconi che voleva modificare la Costituzione a forza di referendum
Però ha più volte sottolineato il fatto che noi abbiamo bisogno di un Parlamento più snello di un Governo oggi stabile abbia bisogno di un Governo chi stabilirà leggere tra le più stabile
Cioè come diceva prima Bonaccini dove vuole dopo le elezioni voi dovete sapere come quando leggete il Sindaco
Per quanti anni governa esse può governare e se può governare quindi invece noi non siamo in questa condizione abbia bisogno di una legge elettorale che dia più poteri al premier esecutivo ovviamente senza umiliare il Parlamento un Parlamento molto ridotto perché basta non seicento parlamentari un protagonismo maggiore dei territori
E appunto una migliore definizione delle competenze i principi della nostra Costituzione quelli che tutti noi amiamo e la posizione che tutti noi vogliamo che continua a essere
Fondante diciamo il nostro Paese quelli non si toccano gli Stati Uniti sono duecento anni che hanno la stessa Costituzione dobbiamo continuare a dei principi fondanti per altri trecento anni quelli funzionano bene
Sulla vita dei nostri padri dell'eredità che non va sperduta
Quindi
Per chiudere questo argomento Truman vedi nella modifica dell'articolo centotrentotto un grimaldello che poi in futuro potrebbe servire per cambiare tutto perché l'articolo centoventotto
è quello che
Apre le porte in questo caso i padri costituenti decisero che
Ci sarebbero state una serie quasi infinita nodi prove
Perché essi cambiasse con calma questa Costituzione cioè dopo un dibattito eccetera accorciare i tempi del dibattito vedo che tra le firme c'è ci sono personalità del calibro di se crederci
Che
Tra le altre cose commentando alcuni articoli della Costituzione e in particolare l'articolo centotrentotto mi sovviene che dice che praticamente si cambia la Costituzione
Quando
Non c'è coesione del Paese si sente l'esigenza di cambiarla ma non si riesce a cambiarla con senza coesione
Quindi è un po'
Una specie di cui se sa che quando in cui
Ci si fa infilare quando si parla di centotrentotto detto questo non vorrei essere troppo tecnico battemmo che ci siano delle spinte anche non in buona fede su questo ecco più a questo punto di vista non se ne preoccupa
Non voglio essere brevissimo perché non voglio negare dal punto di vista sostanziale la procedura non abbrevia i tempi mi rende più certi ma non li accorcia la procedura non è più semplificate comunque molto protettiva
L'unico dubbio che io capisco molto fondato molto fondato
è il fatto che per la prima volta si mette mano a la procedura e quindi chi viene dopo potrebbe dire
La procedura quindi si può rimettere mano ancora mi spiego questo è un problema certamente per noi che amiamo però la Costituzione difesa da voi e cioè attenzione io voglio dire una cosa
Non bisogna pensare che la dentro a Palazzo Chigi o al Parlamento si decide tutto non è vero
La Costituzione difesa dalla gente difeso dalle scuole dalle maestre dalla da quelle che vanno a lavorare cioè la Costituzione è un bene di tutti quindi chi sia tentasse a mettere mano alla Costituzione
Dovrebbe fare i conti con questa gente per cui io sono abbastanza tranquillo
Un tema che
è stato è stato sfiorato più volte dovesse finire questa esperienza di Governo
Ci si pone il problema
Di
Guardarsi intorno allora il
Nei mesi successivi alle elezioni si è rotta l'alleanza
Che aveva dato origine alle primarie
Con tre milioni di persone al voto Italia bene comune c'era c'era se adesso se non c'è più si è fatto un tentativo con il Movimento cinque Stelle allora io chiedo
E non a caso debbono essere acché anni qualora si tornare spiego perché non a caso perché
La campagna elettorale di Deborah se da piani ha suscitato
Dopo l'invidia del Movimento cinque Stelle dicendo c'ha copiato accoppiato i nostri argomenti eccetera resta il fatto che comunque ha toccato delle corde che erano quelle che toccavano
Anche dei militanti del Movimento cinque stelle con questi torto tipo di movimento che sicuramente e poi uscito ridimensionato nelle
Negli altri appuntamenti elettorali ma che comunque prima nella storia d'Italia ha preso il venticinque per cento al alla prima volta si dice
Con questo tipo di movimento qual è il modo
Per tornare in qualche modo a dialogare secondo me non è stato giusto neanche come si è posto Bersani al di là del fatto che di fronte ad un muro proprio perché aveva un muro
Era una sorta di partita a poker lui gli ha scoperte tutte queste carte ed è finita la partita ecco secondo me però è un parere è un parere mio rispetto a chi le ha
Combattuti dal punto di vista elettorale e li ha battuti
Chiedo a Deborah qual è la strada per
Un dialogo e anche una competizione diciamo più fruttuosa per il PD con il Movimento cinque
Ma
Io sono dell'idea che in politica ci si sente ci si debba sempre sempre confrontare sui temi concreti sull'idea cercare di trovare anche contributi comuni tra persone che partono anche da dieci Tanzi importanti ed è quello che ho cercato di fare sempre insomma in tutta la campagna elettorale con un coinvolgimento collettivo
Sull'idea però
Che non è che hanno il copywriter del Movimento cinque Stelle abita però si era chiaro ci sono delle idee che ti vengono dal territorio che ti vengono dei circoli del Partito democratico che ti vengono dei comitati che stanno sul territorio dagli amministratori locali insomma ognuno ha dato il suo apporto
Alcuni esempi concreti uno dei punti principali del mio programma era e lo è sempre stato perché su questo il Partito Democratico deferenza Giulia di cui ero segretario regionale si è sempre impegnata a lungo anche nell'aiutare
I propri amministratori quando facevano i piani regolatori dei Comuni era il no al consumo di suolo cioè a dire
Di fronte al consumo di un territorio che è complicato come quello del silenzio Giulia montagna mare stretto complicato anche storicamente
Continuare a consumare suolo per i centri commerciali che hanno una densità enorme è una cosa che non possiamo più permetterci e quindi rigiriamo l'esistente il Venezia Giulia un territorio di caserme
Quanti di voi hanno fatto il militare influenze generazioni serviti ad alzare le mani
No ecco
Adesso con le caserme molte volte sono vuote
Allora è giusto lasciare la caserma abbandonate vuota e magari costruire un ospedale nuovo costruire una ad una zona industriale costruire una zona artigianale e lasciare quel con quel cemento lì fermo immobile negli anni
Sono credo dei temi assolutamente condivisibili che non bisogna nascere Movimento cinque Stelle per dire sono d'accordo o no o magari per apportare un contributo quindi abbiamo fatto una campagna di confronto costante che ha raccolto pensate io ho fatto
Prima di chiudere il programma elettorale
Qualcosa come trecento incontri non per presentare il mio programma elettorale ma per ricevere il contributo sul programma elettorale che alla fine è stato risultato anche e soprattutto di quegli incontri quindi è chiaro che tanta gente si è riconosciuta anche in quello no perché semplicemente lo sentiva come cosa propria
Quindi io credo che
La necessità sia il confronto è la sfida sui temi concreti la sfida sui temi concreti perché questo che pone il Movimento cinque Stelle
Che aggiungo banche ringraziato perché su alcune questioni che anche il PD ha sempre preso molto alla larga non si sono impegnati fino in fondo penso alla trasparenza penso alla come dire
Partecipazione nelle scelte che vengono fatte anche dalla politica penso al tema dei costi della politica che assolutamente
Fondante anche del Partito Democratico
Che però forse non abbiamo avuto meno coraggio di portare avanti fino in fondo e quindi su questi temi ci si è confrontati io avevo un programma chiaro
Ho come dire preteso anche la rendicontazione di quello che faccio la scorsa settimana finanzia Giulia si attesta tra le Regioni d'Italia più virtuose abbiamo abbattuto le di oltre il quaranta per cento l'indennità dei consiglieri regionali
Abbattuto del trenta per cento l'indennità di funzione di funzione che c'erano delle Commissioni
Abbiamo ridotto
Nel novanta per cento i rimborsi dei Gruppi consiliari del novanta per cento
Abbiamo fatto una cosa che finora diciamo così spesso veniva rinviata le legislature successive noi abbiamo da adesso abolito i vitalizi insomma io credo e siamo delle scelte sulle quali
Può avvenire anche dal Movimento cinque Stelle non c'è
Quello che mi preoccupa di quel movimento e capisco le difficoltà di Bersani io personalmente ho gioito
Ho gioito del confronto in streaming fatto termico letta con il Movimento cinque Stelle perché finalmente mi son sentita ritrovare dignità rispetto alla necessità di un confronto serio sereno pacato
Ma anche se mi permettete con diritto al rispetto delle persone che avevi di fronte perché il trattamento che è stato riservato avversarie vergognoso vergognoso
Inefficienza
Come dire no no non ho dubbi la mia perplessità sta in un'altra cosa
Nel momento in cui gli è stata data offerta l'occasione di governare cambiare il Paese quella occasione non l'hanno raccolta
Hanno deciso di non far parte delle scelte di cambiamento del Paese perdonatemi l'aneddoto personale io quando ho presentato le linee programmatiche in Consiglio regionale il Movimento cinque Stelle dice
Il nodo condividiamo il novanta per cento del programma del Presidente anzi ci sembra quasi che l'abbia copiato per questo votiamo no
Allora
No
Cioè condividiamo il novanta per cento e poi il Presidente diremo anziché l'accoppiata votiamo contro
E allora ragazzi cioè delle due l'una se non devi votare né non ci ha chiesto di votare mese se Movimento cinque Stelle chiaro che non è votata a me
Ma se ti trovi su uno soltanto su due su tre addirittura su novanta dei problemi che stanno dentro quel programma non può nell'interesse dei cittadini che hanno votato non fare la tua parte perché quello di venti non un programma elettorale
Ma il risultato di un programma elettorale nell'interesse dei cittadini
Secondo me
La fortuna del programma proposto da Deborah
E chiede a porla portato alla vittoria è dovuta anche a un altro fatto che molti nel Movimento cinque Stelle sottovalutano cioè il famoso venticinque per cento
Per cui ha subito nelle realtà locali una drastica cura dimagrante cosa significa significa che
Probabilmente
In quel bacino del venticinque per cento e lo dico a Stefano c'è molto da pescare o da ripescare perché qualcuno
Ha detto adesso basta adesso questo Pd non mi va più bene
Proviamo qualcos'altro
Ecco io da questo punto di vista che non Stefano quanto
Può essere
Importante per esempio
Un segretario come Matteo Renzi
Rispetto a questo a questo bacino perché
L'iconografia classica anche un po'malevola dice reti parla più al centrodestra okay
Il secondo secondo me il bacino naturale e invece quell'altro quell'altro che voleva tanto per usare una parola che non è dispregiativo ma non è brutta anche molto bella il cambiamento su quello
Da questo punto di vista noi abbiamo anche bisogno di recuperare molti astenuti che avevano votato Partito Democratico l'altra volta non c'ha mutato in questa abbiamo già anche di rimotivare un popolo noi un elettorato grande
Beh Berlusconi ha perso sei milioni e mezzo di voti ma ne abbiamo persi tre milioni
Allora
Prova risponderti così una su Grillo una su un pezzo di Paese che non ci ha votato che magari non si odia ma non ha fiducia in noi
Su quello io penso che bisogna
Ed è ancora pienamente ragione distinguere Beppe Grillo
Da milioni di elettori che convintamente
Per provare
Per dare una sberla da voi
Hanno scelto bello
Distinguo le due cose
Perché siccome qui prima sul palco
E l'abbracciamo dal punto di vista ideale valoriale per la battaglia che fa
C'era se si ritiene che
Il fatto che Beppe Grillo non abbia trovato dieci secondi per esprimere solidarietà con gli attacchi vergognosi indecente che dalla lega date hanno mandato al Ministro chiede per me è un fatto che va rimarcato
Perché molti elettori del Movimento cinque Stelle so per certo che hanno espresso o avrebbero voluto dal loro
Leader espressioni di solidarietà a un ministro che si fa
Per dare diritti a chi diritti non li ha
E io allora mi interesso interloquire con quegli elettori per dirgli che quello che gli diceva che uno vale uno in realtà è che uno vale per tutti perché quando la pensi come lui caccia e che aspetta quel movimento
So che ci sono battaglie come diceva debba che avremmo dovuto fare noi quando abbiamo governato se negli anni dell'Ulivo dell'Unione avessimo doni ridotto una parte dei costi della politica avremmo avuto la schiena più Britta pochi mesi fa in campagna elettorale per farci ascoltare
E forse avremmo potuto difendere quello che per me in tutte le democrazie giustamente è un caposaldo cioè
E c'è una quota di finanziamento pubblico ai partiti altrimenti rischi che il figlio di un'opera di un contadino non la possono fare ma per come non siamo stati capaci e credibili di farlo quando avevamo i numeri per farlo
Capisco che oggi ci vuole coraggio e si può perfino rinunciare a quello in nome di una stagione che magari tornerà quando avremo le
Spalle più robusta tra qualche anno
Ci sono state mancanza nostra certamente che hanno lasciato spazio a un voto che son convinto avrebbe potuto essere nostro e che io penso se
Saremo all'altezza del compito potrà come dicevi giustamente lutto ornare anche verso il Partito Democratico verso il centro sinistra peraltro noi in quest'ultima tornata elettorale
Tanti tuoi colleghi ci scrivevano comprensibilmente
Perché guardava dei risultati di due mesi prima che a Imola non avremmo mai vinto al primo turno Emo l'abbiamo vinto con il cinquantaquattro per cento il Partito Democratico da solo presule col clamoroso il quarantaquattro per cento
E credo che aveva il ventisei e centodiciotto a Salsomaggiore Terme
Vicino alla Parma di pista rotti dove un anno prima c'era stato quel grande risultato democratico legittimo
è solo un anno dopo a pochi chilometri di distanza pochi mesi prima alle elezioni politiche è lì c'era trenta per cento aveva votato Bersani trenta per cento Berlusconi trenta per cento Beppe Grillo
I Grillini Aran convinti di vincere al primo turno non so nemmeno arrivati al ballottaggio l'abbiamo fatto le primarie ha votato una marea di gente un ragazzo di ventott'anni che era il segretario del partito ha vinto le primarie
Si è candidato e abbiamo vinto strappando al centrodestra Salsomaggiore e il Movimento cinque Stelle nemmeno da col
Io taccio ma perché in quella campagna elettorale abbiamo fatto una campagna nella quale abbiamo parlato di temi concreti locali e si è riusciti anche a togliere un po'di acqua in cui il Movimento cinque Stelle nuotava certe o non sono state vengo al secondo punto e finisco
Vittorie belle hanno dimostrato ed è il perché non dobbiamo avere di un congresso che voglia un partito più moderno ma che non perda il gusto e la voglia di essere radicato
Abbiamo vinto perché abbiamo ancora una ottima classe dirigente in tanti territori che se fosse stata valorizzata di più
Nonostante sia interista
Io ero orgoglioso quando Graziano Delrio diventato Ministro perché diventava ministro il Sindaco di una grande città dell'Emilia Romagna avessimo valorizzato di più lei è diventata Presidente il Friuli
Quella classe dirigente forse avremmo potuto anche avere un risultato elettorale alle ultime elezioni
Ma il frutto del radicamento di persone che ci metto la passione la competenza e ci sono e sono dunque rese credibili
Dai lettori che rispetta due-tre mesi prima magari hanno cambiato volto secondo me anche perché poi
Visto la rivoluzione non arrivava c'erano Crimea lombardi dicevano no a tutto io penso che anche i cittadini più arrabbiati una volta magari la seconda ti votano la protesta ma se di fianco ai problemi non c'è una soluzione io non so quanto possa durare
Allora abbiamo vinto abbiamo vinto ovunque ma è stata una vittoria un po'in retromarcia perché abbiamo perso tanti elettori che si sono rifugiati nell'astensione dunque
Il rapporto e la malattia tra tanti italiani milioni di italiani la politica i partiti non è ancora guarita
Ma certamente abbiamo visto che la protesta da solo non li attrae a lungo
Adesso tocca a noi dimostrare di essere all'altezza allora vedi ho votato convintamente Pier Luigi Bersani
E sono ancora convinto oggi che Pier Luigi Bersani sarebbe stato un ottimo presidente del Consiglio
Ma io quel venticinque per cento di voto lo devo guardare se faccio il dirigente e quel venticinque per cento così deludente le elezioni è fatto per la gran parte di voto che arriva dai pensionati
Ed ai dipendenti del pubblico impiego
Pensate addirittura che noi
Tra artigiani commercianti liberi professionisti imprenditori siamo terzo partito nemmeno secondo
Cioè ci hanno scavalcato il PdL e il Movimento cinque Stelle dice paravento ma quelle sono categorie difficili per noi assi sapete dove siamo terzo partito tra gli operai e tra i precari
Cioè tra tutti coloro che non sono garantiti e state attenti
Non voglio essere invece il
Tra quelli che chiamo garantiti ci sono tanti pensionati magari anche tra voi con pensioni al minimo da quattrocento euro ci sono dipendenti delle pubbliche amministrazioni a mille duecento euro che noi dobbiamo tutelare e difendere
Ma non ci basta che quei voti vi se vogliamo cambiare il Paese dobbiamo pescare lì in quella parte la definisco così che o scommette su se stessa o che pur essendo dipendente gli operai precari non hanno la garanzia del posto di lavoro
E la certezza di quello che una volta da queste parti mai nessuno avrebbe messo in discussione
Vista la crisi economica allora noi certamente ho finito
Dobbiamo sapere che il PD sia fallito in un punto è che non è riuscito a dare speranza alle ultime elezioni non siamo stati percepiti come quelli che possono dare speranza a chi ha paura
Chi ha timore di non farcela i per la prima volta la sua famiglia la sua impresa a rischio ecco
Questo è il punto che noi dobbiamo recuperare siamo stati visti come un partito conservatore
Me ne trae dobbiamo tornare ad essere percepiti come un partito riformista e riformatore che vuole un Paese più giusto nel quale però a chi ha paura di diciamo capiamo le tue paura
Ma noi possiamo rappresentare per tempo una speranza
Sarà Matteo Renzi la persona che guarda non lo so voglio vedere il programma so che Matteo Renzi però
Può muovere mobilitare
Passione entusiasmo
E siccome un po'collega l'altro giorno mi ha detto sai che abbiamo cercato per fare un pezzo di colore
Due dichiarazioni cattive o pesanti contro venti mi ha detto non le abbiamo trovate è perché io vorrei che intendessimo così la militanza in un partito che si chiama democratico
Ciò è che non ci sono avversari in casa nostra e Ternana Chiomenti era una risorsa prima anche se ho votato Bersani ancora a maggior ragione lo devo vivere come la grande opportunità per il Partito Democratico campo di una di queste persone che non sono un gregge
Deciderà liberamente o come votare ma l'idea che non si possa candidare a qualcosa il nome che dovrebbe fare altro perdonatemi è stucchevole noi dobbiamo pretendere di discutere di idee di programmi
Certamente Matteo Renzi in questo momento è una personalità del Partito Democratico e io credo noi dobbiamo guardare con grande attenzione e che potrebbe essere questo sì invitando il futuro
Mi preme
Volevo tornare ai temi ai temi un po'del Governo
Per fare una domanda un po'diversa da quella che avevo minacciato di fare Graziano Delrio cioè
Oggi
Un sindaco
è agli stessi problemi che aveva con i doveri Presidente ANCI
Si sono aggravati sono le stesse incertezze oppure
Cambiato veramente qualcosa dati chiedo se tu forse ancora Sindaco come prendere estinto questo Governo però insomma la risposta può essere
Ma qualcosa abbiamo fatto adesso dobbiamo anche essere un po'più ottimisti diciamo ecco per esempio abbiamo dato il via libera abbiamo ampliato la platea dei pagamenti alle imprese e quindi
Moltissime regioni hanno cominciato a pagare i fornitori moltissimi Comuni hanno ricominciato a pagare questo
Ha rappresentato rispetto al Patto di Stabilità per esempio uno degli elementi più importanti sindaci chiedevano di poter essere liberate
Patto di stabilità questa dato respiro i Sindaci cioè questo è il primo punto certamente non è come quando io ero presente l'ANCI è stato più facile
E ieri abbiamo visto ieri abbiamo visto ieri l'altro a Palazzo Chigi con un presidente né io Saccomanni abbiamo visto il la delegazione del dell'ANCI guidata da Fassino
E abbiamo preso un impegno di revisionando questo patto di stabilità debbono spetta con grande ansia questa revisione
Cioè abbiamo preso un impegno che la legge Finanziaria di settembre sarà la prima legge finanziaria di questo Governo
Noi cambieremo la regola del Patto di stabilità perché il patto di stabilità non ha consentito di fare gli investimenti non ha consentito di
Spendere i soldi per le nostre comunità ricostruì le scuole di ripara le buche e quindi
Il Governo Berlusconi prima il Governo Monti poi erano presi impegni che hanno costretto una politica di rigore di bilancio che ha messo in ginocchio gli enti locali quindi noi abbiamo non solo dato un po'di respiro
Con i pagamenti appunto gli obiettivi di patto dei Sindaci alle imprese ma anche abbiamo preso un impegno molto forte che a settembre
Cambieranno le regole cambieranno nella direzione che
Avevo sempre auspicato quando ero Presidente dell'ANCI cioè con regole semplici che si rifanno agli semplici parametri europei e non a quelli che scelse Tremonti primo punto
Secondo punto
Noi la riforma dell'in modo molto importante non solo ben dobbiamo uscire dalla riforma degli in uno solo non dimenticando come diceva sa come dice Saccomanno il suo documento e come anch'io stesso ho sostenuto non solo
Violando l'equità cioè dobbiamo tener fermo il principio dell'equità chi può paghi
Ma dobbiamo anche tener fermo il principio che quella tassativa lasciata in alle comunità locali è una tassa propria dei Comuni
E questo e la direzione in cui stiamo andando quindi anche questo è un elemento su cui credo che stiamo facendo una cosa importante la terza cosa che abbiamo già fatto nel presentare il disegno di legge
Per il riordino complessivo di Comuni Province Città metropolitane e le città metropolitane sono una riforma cioè far diventare Milano Torino
Insomma le grandi città competitive con le altre grandi città europee vuol dire creare più occupazione più lavoro più innovazione di ricerca cioè
Il paese anche bisogno di grandi riforme istituzionali non c'è solo bisogno di fare l'economia c'è bisogno anche di cambiare
Come dire la struttura del Paese metterlo in grado di competere di creare lavoro
E le città metropolitane sottoposto girando l'Italia per spiegare questa cosa a Napoli non è che il sistema di trasporto dell'area napoletana può essere concepito
Deborah mi capisce bene solamente dal Comune di Napoli perché l'agglomerato urbano del napoletano riguarda anche tutta la zona di Caserta eccetera o pensano al sistema di trasporto pubblico integrato
O se no l'il caos siete stati a Napoli
Gli ho dato un consiglio ai napoletani faccio ridere prevale siamo tutti stanchi
Siccome è a tutti gli incroci sapete che il rosso non insomma è un colore un colore interpretabile diciamo così
A tutti gli incroci c'è un casino terribile allora gli ho detto a ragazzi ma siete così bravi a non farmi male quando attraversate gli incroci in questo caso scusi
Ma pensate se aveste qualche rotonda in Reggiani Carla Testa quadra Reggio Emilia fanno la rotonda uno per volta Vanni Rotondi napoletani la rotonda ci sarebbe in quattro macchine per volta che loro sono capaci di nel traffico sarebbe fui messo in
Allora e dicevo bisogna concepire le nostre città in maniera integrata quindi ce n'è di grandi riforme anche questo è un fatto che non avevamo prima
E poi c'è un altro fatto che io credo non avevamo prima e cioè il fatto che noi decidiamo insieme stavolta il Governo molte ci ha imposto ventagli durissimi che stiamo pagando
Ci ha imposto delle riforme ci ha imposto una spending review che non funziona perché tagliare in maniera uguale a chi amministra bene a chi amministra male
E lo stiamo facendo un altro percorso e decidere insieme ai Sindaci ai Presidenti delle Regioni questa questa riadattamento dello Stato questa riforma dello Stato quindi il clima è sicuramente cambiato molte risposte credo arriveranno
Sia sul limite sul patto di stabilità
E nei prossimi alle prossime settimane e alcune sono già arrivate va tutto bene no le difficoltà sono enormi il Paese ha grandissime difficoltà però diciamo che
Abbiamo cercato di mettere in campo uno stile di tipo cooperativo cioè
Dalle difficoltà si esce sempre insieme Prampolini diceva
Uniti siamo tutto i siamo tutto da soli siamo nulla è una verità vera dobbiamo stare molto uniti tra i vari livelli della Repubblica
Trovare insieme le soluzioni dobbiamo fare grandi patti con le imprese con i lavoratori
Non è il momento della del conflitto il momento dell'Unità per trovare alcune soluzioni condivise
Per questo c'è questo Governo non perché deve riconciliarsi con Berlusconi ma perché deve riconciliarsi con il Paese e fare un servizio al Paese
Perché lo ripeto anche poi
Volevano visitare distende gli ospiti fare una domanda a tutti che è una specie di così di vaticinio ecco voi
Alla ripresa al posto che adesso Graziano Delrio va in ferie per due giorni no detto tutti in attorno al Governo utile a Palazzo Chigi nessuno si muove a parte il Parlamento che stanziare un mese ma
Però va bene
No a parte quello alla ripresa a voi come la vedete cioè la questione dell'IMU
Dirimente tanto quanto
Quella della tra virgolette perché veramente scandaloso anche la lingua italiana in questo caso l'agibilità politica di Berlusconi cioè
Sono tutti tutti argomenti che rischiano di fare cadere questo governo prima di tutto bisogna cambiare la legge elettorale l'avete detto tutti lo pensiamo tutti almeno da queste parti cosa succede dobbiamo prima Stefano
Io me la cavo brevissimamente io mi auguro che il Governo duri perché vorrebbe dire che ha risposto hai problemi impellenti degli italiani
A quelle che devono trovare una soluzione la loro dramma del lavoro della precarietà o del di un'impresa che rischia di chiudere
Se
Se questo accadrà
Da italiano sarei contento e mi interessa poco il mio due o tre per cento in più in meno sei partiti riteniamo sono uno strumento
E non sono infine di un Paese di certo però dico
Che se dovessimo essere in una situazione in cui
Il PD per tenere in piedi il Governo deve sottostare ai ricatti come lo chiamava devono di un condannato come sentenza definitiva quel tipo di reati così grave
Che si permette come ha detto oggi o in modo tolta tutti anche i ricchi o niente o perfino il tentativo di cambiare come diceva Del Rio la giustizia o meglio il principio che la legge in un Paese democratico e civile non euro uguale per tutti
Io non dubito e allora a quel punto si prova a cambiare la legge elettorale e poi si torna al voto perché non possiamo
Farci ricattare da quello lì punto
Beh allora diciamo che sì appunto cioè ci sono le condizioni perché questo accada può succedere spontaneamente oppure può essere si può succedere che qualcuno gli dà una spinta diciamo così
E mi candido detto questo
Dico che
Insomma
Rispetto a questo
Io credo
E questo guardate mi spaventa anche di più se vogliamo
Che non potendo il PdL
Abbattere questo Governo su un presupposto che lo stanno facendo per l'agibilità di Berlusconi scelga un tema caso sia limo sia un altro
Per mettere in difficoltà il Governo per mettere in difficoltà tutti gli italiani permettendo difficoltà noi a quel punto rispetto alle scelte che dobbiamo fare
Io penso però che
Come dire di fronte a certe situazioni che ricordava anche Stefano
è evidente che siamo responsabili è evidente che siamo persone che ci tengono in modo ancora più forte al proprio Paese
Ma proprio perché ci teniamo così tanto vogliamo provare a cambiarlo e quindi ci candidiamo governarlo voi da soli cioè come centrosinistra perché io credo
Che ci siano tutte le condizioni per farlo
Che non si debba avere paura
E perché
Abbiamo
Tante persone di grande qualità che io auspico lo dico da Presidente della Regione io vorrei che agli indirizzi dei ministeri continuasse a trovare esattamente le persone che sto trovando adesso perché non non per lo dico perché si è tutto qui
Marta VASP facendo veramente bene il Ministro del rio puramente come ha fatto bene il sindaco di Reggio Emilia
E a me dispiace che
Perdo il pacchetto Governo per dopo il punto di riferimento ma siccome come ha detto lui ci sono cose
Che politicamente uno non fa per una propria coscienza personale io sono convinta che non sappiamo esattamente qual è il limite di questo Governo dal punto di vista del Partito Democratico e mi fido delle scelte che verranno fatte dagli uomini dalle donne che ci rappresentano in quel Governo
Nel momento giusto perché hanno il massimo rispetto anche della loro gente
Solo una considerazione che vi sembrerà banale ma perché ma per me è importante perché convincere gli astenuti tornare farti guardare con attenzione dal Movimento cinque Stelle prendere da dall'altra parte insomma
Io credo davvero che abbiamo
Una condizione incredibile
è straordinaria che dobbiamo decidere
Con coraggio di cogliere
La politica un senso se legge cambiamenti prima che i cambiamenti arrivano
La politica un senso se emozione alle persone la politica ha un senso se rappresentata da persone che compassione fanno il mestiere della politica a tutti i giorni allora
Non perdiamo a questi valori e cioè pretendiamo che ci siano io guardate non nuovo come dire è una in considerazione o una stima alta di tutte le persone che tu hai citato stasera
Però se guardo quel manifesto lì la festa di villa lunga è sempre un'emozione non siamo in questo momento in grado di creare un'emozione
Dall'altra parte l'emozione ed emozione coreana di padre in figlio
Per il cognome da questa parte è un'emozione vera che è fatta di passione di tanta gente che tutti i giorni cerca di far bene il proprio mestiere nell'interesse persone con onestà allora siccome siamo questi qua
Io vi pregherei sono come dire dateci fiducia anche quando in anneghiamo cazzate ne facciamo diverse però
Fondamentalmente siamo persone oneste che hanno a cuore i vostri interessi e gli interessi di questo Paese per farlo diventare competitivo normale io aggiungo europeo abbiamo un'occasione non facciamo il solito centrosinistra
Facciamo il centrosinistra che dice
Ma certamente il tema del diniego per come oggi ha dichiarato il Presidente Berlusconi è un tema molto scottante quindi dobbiamo trovare una soluzione io spero che la che la troveremo
Vorrei
Che come dire per trovare soluzioni bisogna sempre essere in due no perché altrimenti è difficile allora se la Banca centrale del Fondo monetario vi è un'Europa a tutti i Governi del mondo dicono e che togliere totalmente l'imposizione sulla prima casa sarebbe un grave errore per
Per il Paese ne serve poi vengono a mancare risorse conoscevamo prima
Io credo che una riflessione la possono fare anche loro no cedo noi facciamo uno sforzo tutti quanti ma ripeto
Su questo tema bisogna fare trovare un compromesso onorevole che non mette in ginocchio i Comuni e che non faccia degli sconti a ieri Kibaki possiede cinquecento seicento metri un appartamento in pieno centro a Milano
Non credo che abbia bisogno degli non pagare trecento euro all'anno gli costa meno dell'abbonamento a Sky di costa la metà dell'abbonamento a Sky quegli e quello serve a fare i servizi nel suo comune quindi sempre solito ragionamento
Se ci sarà ragionevolezza io credo che ci sono le condizioni per continuare a lavorare perché il Paese ne ha bisogno
E però è chiaro che non nessuno deve porre ultimatum questo è un Governo ripeto di servizio tarato raggiungere degli obiettivi specialmente di natura
Riforme istituzionali e quelle che abbiamo citato prima
Quindi quelle che stanno facendo i saggi quelle che dovrà fare il Parlamento la riforma della legge elettorale subì
Do perché non dimentichiamoci che abbiamo rivotato con porcellum perché il Parlamento ha dormito male
Parlamento ha una sola colpa avverrà durante il Governo Montecchia dormito sulla legge elettorale dovevano cambiarla quella legge lì era loro dovere erano per quello poi si può anche dire che Monti ha i suoi difetti ma quello è un una responsabilità del Parlamento ognuno si assuma le sue responsabilità allora questo Parlamento entro ottobre ha preso l'impegno di riforma la legge elettorale e quindi
Noi siamo qui per legge elettorale riforme istituzionali riforme economiche
Quindi io sono perché il Governo duri il più possibile per fare queste tre cose è evidente che se qualcuno ti dice o fai come dico io o altrimenti il Governo va a casa se ne assume la responsabilità
Perché quando si sta insieme non è che o fai come dico io quando si sta insieme si discute si trova un punto di equilibrio senza dimenticare il bene soprattutto il bene della povera gente e questo è il punto e quindi il Governo durerà fino a quando ci sarà ragionevolezza
Il disponibilità stare insieme se qualcheduno Polenghi ultimato ma ho paura che non andremo molto lontano questo lo ha detto Epifani
E io sono molto d'accordo con lui credo che dobbiamo in questo momento davvero
Far capire che insomma
Il momento e così delicato che non si può scherzare neanche con le parole neanche con le parole
Non si può scherzare sulla indipendenza la magistratura non si può scherzare sulla pelle della gente e non si può scherzare sulla crisi sull'occupazione guardate
E chiudo
Se uno gira per il Paese trovo una situazione molto difficile
è chiaro che dentro alla
Al chilometro quadrato che include Montecitorio Senato Palazzo Chigi
E le Residenze varie non si sente la tensione che c'è nel Paese non si sente bisogna stare in mezzo alla gente per capire il livello di tensione quindi non scherziamo al nostro Paese vi dobbiamo volere bene
Cerchiamo di fare cose ragionevoli i dati i numeri sono quelli che abbiamo detto gli ha fatti vedere Saccomanni in un dossier ha fatto vedere dei numeri precisi
Non sono discutibili e cerchiamo di evitare la propaganda per una volta di voler tutti più bene a questo Paese che ne al massimo bisogno poi uno riprenderà la sua corsa
Ho citato il Sindaco però uno che segava essendo i segnali stradali per montare un palco cuore allestita
Cresce se chi è un segnale stradale per montare il tuo palco titola Muntari fa bene il Sindaco Marina multare assolutamente a tutta la mia solidarietà la legge è uguale per tutti
Grazie a tutti