L'amministrazione della giustizia, il carcere, l'eccessiva durata dei processi, la magitratura, la realtà napoletana, i referendum radicali dell'86

Ancora un ulteriore momento di informazione e di riflessione realizzato con documenti d'archivio e con quale questa volta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia e in questa circostanza abbiamo scelto di farlo
Proponendovi due registrazioni con la prima vi riporteremo alla nove gennaio mille novecentottantacinque quando a Napoli si svolse
La cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario con la relazione del procuratore generale presso la Corte d'Appello Barbieri
Sull'amministrazione della giustizia a Napoli e nella
Circoscrizione di competenza con la tradizionale elencazione dell'azione svolta dalla magistratura dei problemi affrontati
E dei risultati ottenuti occasione per Marco Pannella in quel momento e consigliere comunale
Per ribadire anche in quella sede
Quanto già da tempo affermato e proposto dai radicali per un'amministrazione della giustizia degna di un Paese civile fedeli ai princìpi costituzionali e per replicare anche ad alcune affermazioni di Barbieri sulle denunce radicali
Anche in sede europea
Sì sempre attuali problemi che caratterizzano il settore giustizia in Italia come l'eccessiva durata dei processi e della carcerazione preventiva alle condizioni di vita nelle carceri e così via a seguire
Riesco tenete invece un documento della primavera ottantasei del diciassette aprile quando in una emittente privata napoletana si svolse uno dei tanti dibattiti che caratterizzarono la campagna referendaria promossa dai radicali
Anche sull'onda della clamore suscitato dal caso Tortora ed è nominata per una ingiustizia più giusta su responsabilità civile dei magistrati C.S.M.
E Commissione inquirente protagonisti di quel dibattito oltre a Marco Pannella Alessandro Criscuolo all'epoca
Presidente dell'Associazione nazionale magistrati ad esponenti dell'avvocatura ma rileviamo innanzitutto quella inaugurazione dell'anno giudiziario svoltasi a Napoli il nove gennaio ottantacinque da tre a voce che ascolterete quella
Del procuratore generale presso la Corte d'Appello bar
Passando all'esame della recente normativa sulla custodia cautelare
Da subito sottolineata la necessità certi scritta immediatamente dopo l'emanazione della legge trecentonovantotto dello scorso ventotto luglio di correttivi da portare acqua al lago nella materia da questa tratta
Detta legge criticata da qualcuno come una rischiosa anticipazione sulla storia
Sia in effetti basata sono una illusoria prefigurazione della fine della FIBE della situazione di emergenza
Come si collegava la precedente normativa sulla durata della carcerazione preventiva e sulle restrizioni si guarda avanti il beneficio della libertà provvisoria
Alterato l'equazione logica consistente nell'esatta otto tra la durata massima della custodia nelle varie fasi del giudizio penale e la durata media di queste fasi persistendo nella lentezza
Mi pare molto accentuato il carattere eccezionale della detenzione preventiva con la limitazione in base al diverso criterio io adottato per il computo della pena dell'obbligatorio tanto in tanto potere facoltativo di emissione del mandato di cattura
E con l'avviamento della possibilità di concedere la libertà provvisoria o la conversione della custodia cautelare in arresti domiciliari
Tutto questo peraltro non è falso affare archiviato il processo recentemente intentato a Strasburgo da un comitato composto da numerosi parlamentari europei contro la giustizia italiana
Lui come presunti parti offese
Come hanno meramente commentato qualcuno di fronte al per cui ognuno se lo scambio di vasti UDC nato dalla esasperata strumentalizzazione dei nostri mali di sempre
Non sarebbero militanti Marchesi caduti fra i magistrati e gli appartenenti alle forze dell'ordine pensili loro case editrici non crei sostenitori e fiancheggiatori di questi
E morto con argomentato disfavore per la custodia cautelare deriva dall'esasperazione del principio enunciato dell'articolo ventisette della Costituzione
Secondo il quale l'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva
Marocchino in verità come la presunzione di non colpevolezza in cui tale principio si traduce ecco è stimata quantomeno ad affievolirsi qualcosa nelle varie fasi del giudizio di merito si vada consolidando un accertamento di segno contrario
Detta presunzione ad esempio diventa uno appunto affermazioni accademica allorché a seguito di condanna non impugnata sul tema della responsabilità
E confermata in grado di appello venga proposto ricorso dall'imputato senza presentazione motivi sicché la corrispondenza difetta presunzione di non colpevolezza con la realtà resta unicamente affidata alla remota possibilità da parte della Cassazione di applicare l'articolo centocinquantadue del Codice di procedura penale
Sorge di qui la necessità
Apportando ritocchi alla legge
Il primo giorno presentarlo quelli vigenti attesi diversificare in misura sensibile i termini della custodia cautelare e i punti concessione della libertà provvisoria nelle fasi successive alla condanna di primo grado e alla relativa con firma in appello
In tale prospettiva
Da senz'altro è approvata la recente ma tanto talora sorgono ancora usato dall'insalata iniziativa del Governo
è stata prorogata di nove mesi rispetto all'ormai vicinissimo due febbraio l'entrata in vigore della normativa
Concernente la durata massima della custodia cautelare
Relativamente agli imputati di alcuni sono atti di eccezionale gravità
Gli aspetti che più si saltano dal sommario esattamente i problemi di carattere generale fin qui compiuto con riferimento a tutto il Paese sono la persistenza di una situazione di emergenza
Vi è una sostanziale tenuta della giustizia
Restringendo varrà la prospettiva dell'osservazione al distretto della Corte d'Appello di Napoli va detto che gli stessi aspetti appaiono qui ancora più evidenti che altrove
E fare immediatamente soggiunto che la camorra elevarsi acquisite organizzazioni criminali minori anzi da un lato il pericolo di un rigurgito del terrorismo dall'altro determinando nella regione Campania un più accentuato il protrarsi dell'emergenza
Devo anche l'impegno profuso dalla magistratura e dalle forze dell'ordine non che i risultati raggiunti nella lotta contro la dilaganti criminalità
E presentare la minaccia di nuovi attentati terroristici testimoniano della tenuta della giustizia
Ma in una situazione di emergenza particolarmente grave tale quella sussistente nella nostra Regione questa tenuta costa il prezzo altissimo di notevoli squilibri tra i vari settori dell'attività giudiziaria
Carta la necessità di privilegiato né taluni a spese di altri
In una politica locale battagliato ed il distretto disegnata in modo da far cogliere con immediatezza l'entità dell'emergenza e le relative conseguenze
ICI scomparse di Napoli e Santa Maria Capua Vetere potrebbero essere condonati un gioioso con una totale attorno alla vita più accesa per il primo
Quelli di Avellino e Benevento in giallo per quest'ultimo con una gradazione più chiara e tutti gli altri uffici e quelli del Molise degli spin in un Paese che vivaddio intensità a significare permessi di un'esistenza dei fenomeni da cui l'emergenza e derivante
E la correlativa situazioni di normalità o quasi fosse questa va misurata anche in quelle zone con il parametro della cronica insufficienza e dell'arretratezza della macchina giudiziaria
Infatti nell'erogazione inviati dal procuratore della Repubblica nessun inconveniente di rilievo viene segnalato che gli uffici del Molise inutili Spinea
Se si eccettua la lamentela ricorrente dell'insufficienza degli organici
Trattasi nel fare utilizza ammetto che la causa di maggior preoccupazione per l'andamento della giustizia
E cioè il fenomeno della criminalità organizzata e testualmente inesistente e dove la criminalità in genere seppure con qualche aumento modesto non ha raggiunto livelli all'asma
Quanto più Schio riguarda invece appare la situazione dei circondari di Napoli e Santa Maria Capua Vetere
Credo che l'attività si svolge fra grandi difficoltà per il notevolissimo accrescimento del carico di lavoro specie nel settore penale con conseguente formazione di enormi arretrati
Nella parte colorata in giallo della mappa ideale da me superiormente disegnata più vicino alla normalità dagli uffici del circondario di Benevento dove non vengono segnalate disfunzione visi Diego
Peraltro con l'aumentata competenza di litri tutto nel settore civile o in quello penale
Sembrano destinati anche lì ad aggravarsi inconvenienti determinati dalla reggenza da parte di vice Pretori onorari di ben sette delle tredici Pretura ivi esistenti
Inoltre sebbene la criminalità ancorché il ragionamento non desti per una notevole allarme
Si evidenziano anche in quella zona più importanti segni di collocamento fra la cinquanta recrudescenza del fenomeno e l'attività di associazioni di tipo camorristico
Per converso nel circondario di Avellino mentre gli organici relativi all'Istituto e sono arrivati insufficienze il numero dei magistrati addetti al tribunale alla Procura della Repubblica
Che sono gli uffici dove si fanno maggiormente sentisse
Gli effetti della persistente attività della criminalità organizzata facente capo a gruppi contrapposti delle associazioni denominato che in una famiglia e nuova camorra organizzata
In lotta per assicurarsi un mantenere il predominio sul territorio
Il circondario di Santa Maria Capua Vetere si trova nella zona calda colorate in rosso io e il funzionamento della giustizia definito del tutto insoddisfacente
E vengono lamentate carenze negli organici delle grosse preture di Aversa capo a Santa Maria Capua Vetere Trentola nonché con il Tribunale la cui situazione aggravata dal cronico ritardo nella copertura dei posti vacanti
Le disfunzioni darci attivate specie per il notevole con il mondo degli affari o separati
Allora io vicinato propose insistenti doglianze scioperi prolungati della classe forense che hanno provocato ulteriori intasamenti nei ruoli giacca
Nel mese di ottobre ha avuto inizio presso quel Tribunale uno dei cosiddetti maxiprocessi
Con oltre centocinquanta imputati detenuti fra il tali sapere Cutolo
Processo il cui svolgimento inizialmente ostacolato invasivo soprattutto dagli imputati pausa procedendo con sufficiente speditezza
Sul Napoli infine e sul suo entroterra esigua alta l'attenzione è preoccupata di tutto il Paese e non solo del nostro Paese
Per l'abisso di percolato azioni in cui è caduta a causa dell'acquis siti ma gli antichi e più l'insorgenza di nuovi
Ciò non poteva pura forma questa grande metropoli ad onta della sua millenaria tradizione di civiltà per la diffusa opinione che vi fosse radicata una certa cultura dell'illegalità
E per il coefficiente senso di civismo di con la popolazione offriva spettacolo
Con il disordine e con una sorta di indifferenza adesso un generalizzato comportamento contestatore potestà Attanasio nei confronti dell'ordine costituito sostituito
Ed inefficienti le non puramente condizioni dell'economia
Erano un incentivo per la discesa Cafuri della legge o contro la legge
Dei mezzi per la sopravvivenza o per il successo il furto la truffa il contrabbando dietro largamente praticati
Mentre la cardiologia quantunque di origini lontane si contestava per lo più che i proventi del controllo dei mercati ortofrutticoli
Ma non la Mega Watt Olimpio oggi sia costituita a seguito dell'incontrollato massiccio di turbamento verificatosi tanto entro la cerchia del capoluogo quanto lui su questo problemi comuni della provincia
La società napoletana è profondamente mutata
In una popolazione che ha visto immiserire se le risorse fra cui quella tradizionale legata al turismo scoraggiato dalla marea montante della criminalità
Crescita della disoccupazione formarsi sacche di emarginati di frustranti nei duetti del suburbio sono tutti con l'immigrazione
Consigliere di seconda linea si è andato consolidando quasi senza contrasto erano invece dilagare dell'illegalità esplosa con effetti devastanti la violenza
In una situazione di così grave emergenza tutto l'apparato giudiziario non poteva non si svelare le sue insufficienze di personale di strutture
Il problema degli organici sempre più esigue usa apporto all'aumento notevole costante degli affari e parla gravato come ho già detto dalla mancata copertura dei posti vacanti Dusty Consip
Pare che nella sola Corte d'appello in ottobre alla vigilia dell'entrata in vigore della legge quattrocento dell'ottantaquattro
Che ha attribuito alle i costi di esito la condizione delle impugnazioni contro le sentenze del pretore in sede penale
Erano scoperti dodici posti di consigliere Venturi Presidenti di Sezione non posso spendere quindi l'Amarone notevolissima di arretrato formatosi un po'dopo
Ma l'applicazione dei magistrati
Del personale di cancelleria arrivarci viario e delle forze di polizia ha consentito di poter fronteggiare efficacemente l'emergenza
E lo scorso luglio ad esempio dopo un'istruttoria durata poco più di un anno è stata emessa la sentenza l'ordinanza di rinvio a giudizio dei seicentottantatré imputati del famoso blitz anticamorra del diciassette giugno ottantatré
Ed è prossima la celebrazione del relativo dibattimento mentre continua risultati a dei confronti dei trecentouno coimputati dipende
Un altro aveva concesso a carico di Agcom abbatte ed altri cinquecento dodici persone di cui duecentosettantanove detenute
Accusate di associazione per delinquere di stampo camorristico è in fase di avanzata istruttoria e l'importanza di questo processo balza in tutto e dire sa sono accennando ad alcuni degli imputati Bardellino Zanzara Giuliano e dall'organizzazione denominata Nuova famiglia Perissich capeggia
Quanto al Parma all'eversione sono in fase conclusiva due processi di notevole importanza quelle a carico di Elisabetta Giove ed altre trentasette persone imputato e di partecipazione a banda armata isolati minuti e quelle a carico di Giovanni senz'armi e altre centoventinove persone imputate di partecipazione alla formazione denominata Brigate Rosse
Nonché i numerosi attentati per spezzati dalla quando Napolitano agitare formazione dal mille novecentosettantotto in poi
Questa è la risposta
Dati finissi senz'altro sorprendente se si pensa alla limitatezza dei mezzi ammirevole se si ricorda lui ne fa anche i diritti PESC Petrachi anche al seguita
Nel disegno di metterli in bagno che la giustizia l'Italia sta dando a fenomeni criminali di tanta gravità mai una risposta non ancora esauriente pur Sisic purtroppo l'alto il prezzo di una minore attenzione verso altri settori del suo campo d'azione
Io oggi la successione rispetto al tema della criminalità vi è quello degli istituti carcerari del distretto
La situazione dei fondali sesta grave essendo caratterizzata tuttora dalle norme sovraffollamento
Le conseguenze sono ulteriormente peggiorate dalla promiscuità fra detenuti in espiazione di pena e detenuti in attesa di giudizio
Nonché dalla personalità prepotente prevaricatrice di molti di costoro che hanno un'estrazione delinquenziale di tipo camorristico
Causa del sovraffollamento è superfluo rilevarlo e la persistente situazione deficitaria dell'edilizia penitenziaria
Non modificata in maniera consistente noi dall'apertura del nuovo complesso di Avellino netta la raggiunta piena funzionalità della casa di reclusione di Casei Gerola e della Casa Circondariale di Ariano Irpino
Non si può non insistere al nord
Nell'unica direzione oggi possibili che vengano cioè gli attiva tutte le case mandamentale agli ora chiusa lei con quali potrebbero risolvere alcuni dei problemi insorti circa l'esecuzione delle misure alternative ed alleviare quelli cronici del sovraffollamento e della promiscuità
Sono ancora attuali purtroppo le situazioni vanno infatti nella redazione dello scorso anno sulle condizioni di vita nell'carcere che è già stata oltremodo difficili e disagiate nel nostro distretto come del resto quasi ovunque nel Paese
Prego il complesso di ragioni facilmente deducibile dalle precedenti osservazioni
Ha detto che inesatta oltre alla quantità che dovrebbe esservi normalmente ospitata è straordinariamente sperequata per eccesso il numero dei detenuti presenti negli istituti penitenziari
Il clima se il livello medio di pericolosità che la popolazione carceraria è notevolmente aumentato come si fa adesso di un generale aggravamento specie sul piano qualitativo del fenomeno della criminalità
Ai disagi di carattere ma che si chiama epifisi conclusi si aggiunge quindi lo stato di insicurezza che costoro condividono con il personale di custodia
E che determina un'atmosfera di timore di sospetto la quale i granata come una cappa di piombo all'interno della maggior parte degli istituti di pena peggiorando ulteriormente la qualità della vita che ivi si svolge
Chi avrebbe ad esempio ho pensato dopo le ultime notazioni allarmante riguardanti la intollerabile situazione della Casa Circondariale di Napoli Poggioreale
Chi avrebbe pensato dicevo che si erano mai toccato il fondo e che il futuro non avrebbe potuto vuole salutismo finalmente le speranze di un faticare miglioramento si vaste troppo a lungo dell'un secondo si dovrebbe ancora volta di credere la popolazione carceraria di fatti allievi sfiorato il tavolo ha superato la cifra record di due mila ottocento unità
Fra le poche note positive che questo scoraggianti argomento riesce ad offrire Vella notevolissima flessione dei casi di violenza e la mancanza di atti giorni di protesta di un certo rilievo il mantenimento in stato di custodia speciale dei cosiddetti pentiti e dei presunti capi di riorganizzazione camorristica
Non può non avere contribuito
E hanno trovato il miglioramento dell'ordine
E della disciplina nel carcere se si vuole accomodare ha la parola all'onorevole Marco Pannella
Signor presidente e ritengo molto a sottolineare signore Presidente
Vengo dall'Abruzzo
Vengo quindi
Da una storia che anche la storia di questa città
E che nel bene e nel male anche storia spagnole esca
Nella quale l'attenzione alle forme alla cerimonia
Fanno parte sostanziale
E non solo formalistica della realtà degli adeguati degli aderenti
Mi consenta anche signor Presidente signor Procuratore Generale se ho l'onore
Ecco no
Appunto
Di precisare che non sono qui in rappresentanza di nessun partito
Così mi hanno indicato nella nella solo qui in quanto esponente
Del Parlamento e italiano ed europeo membro dell'uno e dell'altro
E secondo Costituzione repubblicana quella scritta non quella materiale signor Presidente perché altrimenti le avrebbe ragione se le qui per un partito secondo la Costituzione materiale cioè secondo l'anticostituzionale ma secondo Costituzione scritta
Io ho l'onore signor Presidente di rivolgermi a lei come rappresentante della nazione rivolgermi a lei e a loro signori giudici che per Costituzione anche scritte
Sono
Coloro i quali devono dire e dicono giustizia
A nome del popolo
Questo
Ci unisce
Secondo la Costituzione scritta
Gli uni dicono giustizia
A nome del popolo l'altro hanno l'onere e l'onore di rappresentare
Ed è quindi per questo che mi permetterò signor Presidente e non per ma le intese stupide i per sensibilità personale
Semplicemente di relazionare della Presidente della Camera
Delle condizioni nelle quali invitato da loro
Buon rappresentante un membro del Parlamento
Si è trovato a dover svolgere il suo compito perché è compito formale
Quello che io sono stato
Chiamato a svolgerle un deputato
Un magistrato nell'esercizio delle loro funzioni rappresentano la giustizia
Rappresentano del Parlamento
Ho ascoltato signor Presidente
La relazione
Come sempre ricche
Come sempre profondamente utile a tutti noi
Il signor Procuratore Generale
E veri l'onore di presiedere lo scorso anno di ricevere la signor Procuratore Generale
Che credo con qualche ora di anticipo allora il testo
Della sua scritto della sua è stampato nella sua relazione perché mi ero recato in quelle ore dal signor Procuratore Generale
Per presentarli come notitia criminis l'intera relazione
Del commissario corte
Da allora e per questo non ho più avuto l'onore
Di vedere né il signor Procuratore Generale né altri magistrati dell'UDC conseguenti alle ragioni per le quali mi recai oltre che a rendere omaggio come per la prima volta parlamentare che era in contatto con il signor Procuratore Generale anche però come cittadino
Che esponeva
Presentata una notitia criminis che sembrava allori e ad altri molto gravi
Devo anche dire signor procuratore signor Presidente le chiedo scusa
Devo anche dire che
Per quanto mi riguarda e come parlamentare europeo sono stato chiamato in causa in questa relazione
Grazie i nostri servizi pubblici quelli forniti dalla parte politica quale appartengo ho qui la trascrizione di quanto il signor Procuratore Generale ha avuto la cortesia di dichiarare
Il processo recentemente intentato a Strasburgo
Da un comitato composto da numerosi parlamentari europei
Processo contro la giustizia italiana
Le cui presunti parte offese
Non sarebbero i tanti i martiri caduti
Tra i magistrati e gli appartenenti alle forze dell'ordine
Bensì i loro carnefici
Non che i sostenitori dei fiancheggiatori di questi
Finché nella pattumiera
Di certa stampa signor Presidente
Dobbiamo leggere le deformazioni
Di azioni intentate condotte con difficoltà a difesa della giustizia italiana
Sì che ci troviamo dinanzi a queste pattumiere noi le ignoriamo
E le ha le abbiamo ignora
Ma oggi stesso invierò al professor Pisapia
Io ero al professor del
Invierò al relatore membro del quale non ricordo in questo momento il nome della giurisprudenza della giurisdizione comunitaria europea anche il relatore di quel convegno
Invierò il testo delle dichiarazioni del signor Procuratore generale per quanto mi riguarda signor Procuratore Generale
Le offrirò la possibilità ampia
Di documentare la esattezza di queste frasi infamanti per i parlamentari per me stesso e non problema sarà di Pisapia degli altri e quindi sin d'ora le annuncio
Che ci incontreremo signor Procuratore Generale in altra sede
Per sapere se è vero che il parlamentare il rappresentante del popolo europeo italiano che sono
A inteso
In cui celebrare un processo contro la giustizia italiana
Contro i martiri e che a tutti finanche agendo i carnefici
Come è stato in questo modo affermato ho letto testualmente prima quello che lei ha detto
Ebbene
Le sono molto lieto signor Presidente e mi auguro che il cammino della giustizia e vengo
A dei fatti puntuali da laico Camere sono troppo largo sul quale si sta affermando civica appunto le cose che secondo lei come stanno ecco e allora le dico per esempio signor Presidente che in sede tecnica non riesco a comprendere
Perché avendo il cittadino italiano per legge
Per legge diritto-dovere a un processo per direttissima lui reati per diffamazione stampa anche quando non vi fossero e non vi sono
Affollamenti o altri motivi che impediscono
Di attuare questo processo per direttissima nei suoi tempi
Vengono invece regolarmente questo rito viene offeso è in realtà è contro giustezza che questi processi si celebrano perché la causa di necessità non può essere invocata quando nel cento per cento dei cause
Ed i processi per diffamazione rito per direttissima viene violata visto che ha detto bene questo l'oggetto del giudizio pendente a Strasburgo
Se signor Presidente mi limitavo a fare una osservazione come altre
Di tipo se lei vuole antologico ormai rompe e non di tipo sistematico perché
Il tempo che lei adesso ci ha adesso sottolineo bene adesso sottolinea bene adesso signor Presidente
Che adesso lei assegnato al dibattito non mi consente evidentemente un intervento che onori la loro intelligenza e la loro funzione mi consente solo di essere sommario e me ne dispiace
Volevo anche dire che nel momento in cui sono accusato e sono stato accusato nella relazione del Procuratore Generale della Repubblica assieme ad altri parlamentari di così ignobile comportamento e dico di evoluzione devo invece rendere omaggio
Perché lo rendo nella mia azione di tutti i giorni non solo a questo o a quel magistrato
Ma alla magistratura nel suo insieme alla giustizia italiana e intendo qui dire che sono perfettamente consapevole signor Presidente non solo delle Marche
Ma solo e dei caduti di coloro che qui non possono essere sta male ma so che qui è presente per esempio un magistrato un alto magistrato di questo distretto che porta sulla sua carne
Viva ancora la testimonianza del suo coraggio del coraggio di tutti voi
Parlo del Procuratore Capo Gagliardi che tutti quanti noi sappiamo essere testimonianza per tutti voi e con tutti voi di come si fa fronte alla fatidica all'onere
Al completo stagionale di amministrare dire giustizia in ogni caso anche quando questo diventi dramma o tragedie
Per il distretto c'è l'avvocato generale io so
Che in questo distretto dati oggettivi
Ne rendono in certi momenti drammatica fatiscente pressoché impossibile l'opera del dire giustizia ma so anche che in questo distretto
Esistono appunto situazioni opposte per meriti soggettivi oltre che per cause oggettive perché per esempio come in alcune Province di questo distretto
Se gli altri in un mese due tre mesi a celebrare i processi complesse non lo si fa forse in nessun altro Paese di tale e questo
Da parlamentare europeo e italiano di Napoli
Letto anche qui intendo sottolinearlo rivendicarlo c'è il meglio il massimo dell'efficienza del rigore ed è la forza c'è il resto
Del resto signor Presidente vorrei sottolineare alcuni aspetti ho sentito a più riprese parlare la classe politica e belle
L'ironia della sorte visivo
Secondo ideali e valori comportamenti e responsabilità politica
Ma non avrei mai pensato
Il dover difendere come classe politica l'assieme di coloro
Contro i quali da trent'anni l'otto il nome di ideali e nome anche di metodi di Little politici diversi
Ma devo anche dire che in questo distretto signor Presidente non si può continuare a lungo
In un gioco perché tale sta diventando per i quali tutta intera classe politica viene circondata di sospetto perché ogni tanto sulla stampa arrivano giustizia e notizia il fragoroso
Di comunicazioni giudiziarie rispetto a questo o quell'esponente politico anche l'imputazione e i processi poi non si fanno ci sono dei problemi di politica giudiziaria che conosciamo nei quali siete maestri
Sappiamo per esempio che qualche imponeva che il processo relativo al sequestro Cirillo
Imponeva come altre cose imponeva che arrivasse una fase
Diversa da quella quale arrivata era qualcosa di assolutamente necessario porto
Sappiamo che nell'altro Consiglio comunale o provinciale o nelle assemblee locale abbiamo letto sui giornali di imputazione poi non si sa più nulla
Il diritto dovere di essere condannati se colpevoli
Assolti senza innocenti vanno rivendicato anche perfino al nome di questa classe politica
Senza la quale altrimenti tutti sono equiparati nel sospetto come altri vorrebbero in base a uno o due o cinque casi
Che sono le eccezioni che confermano la regola si basasse alla politica il sospetto nei confronti della magistratura o nei confronti della giustizia
A questo proposito consentitemi di dirlo e me lo consenta il professor Guizzi
Di dire per esempio che appartengo per quel che mi riguarda ad una scuola antica ma non vecchia non mi sono ancora semanticamente abituato a ritenere che il magistrato la giustizia facciano campagna
Ne campagna antifasciste nella sinistra
Nel campagne contro la camorra nei campagne contro la mafia il dovere di dire giustizia e nella responsabilità personale della responsabile la responsabilità penale
Nel non sarei campagne queste fanno gli organi dello Stato della Polizia quando costantemente sentiamo dire e oggi ho sentito il professor Guizzi
Che alcuni magistrati avevano bene meritato preghiamo difeso la democrazia decora democratico
Che il compito dei magistrati non è difendere nessun regime nemmeno quello democratico editore giustizia
Fu grazie a questo senso della giustizia che il pensare si smosso costretto a fare i tribunali speciali
Perché dinanzi ai nuovi valori tragici è grande di quell'epoca contro i nostri molti magistrati italiani si rifiutavano
Di giudicare i numeri al bene della patria giudicavano secondo lettera diritto secondo la responsabilità personale dell'uno dell'altro ecco perché signor Presidente
Essendo uno dei rappresentanti del popolo della nazione italiana ed europea
Che per sua convenzione Socrate idealmente crede della non violenza e ne era mai vista vede ogni giorno il diritto a che pratica l'autodenuncia ci dal Procuratore generale che non è mai stato protetto in nessun caso
Dalle immunità ed alle impunità parlamentari come posso se loro vogliono documentare
Essendo giunto fino all'ostruzionismo da ora per ottenere
Anche
In processi dal quale il fumus persecutionis poteva siccome sicuramente relativo diritto ad essere processato
In un Paese nel quale è nostra convinzione che serve strage di leggi
Beh strage rendetevi sedi sono felice la giustizia risolvete sicuramente alla città alle donne agli uomini devo anche dire il nome di questo
Per questa esigenza signor Presidente che esigenze che io non desueto vi siete liberati devo altre storie
Vi siete liberate di quell'aura vi siete liberati da ogni insolita ribalta stamattina per darci la parola ebbene dico ve ne ringrazio
Perché la disponibilità ornamenti
Esteriori anche se importanti
Perché lo ripeto era una saluta con invece ufficiale e mi è ancora più chiaro è facile sottolineare invece che nell'anonimato apparente
Dei vostri cappotti dovuti mettere adesso posso forse senza dignità forse per voi non per noi che avete dovuto mettere ebbene e profonda alla esigenza e la fiducia che voi siete il gli uomini e le donne
Che diranno giustizia
So che le leggi so che le leggi non sono buone
E so che avendolo primi immaginato siamo stati perfino alcuni casi espulse
Dalle assemblee nelle quali facciamo parte perché prevedevamo signor Presidente le difficoltà nelle quali
Avremmo messo coloro che avevano il compito non già di interpretare in modo evolutivo
Ma di interpretare e dire il diritto e la legge
Quindi questa responsabilità certo noi siamo consapevoli
Siamo pienamente consapevoli ma devo anche dire come rappresentante nemmeno del popolo napoletano non è non è lecito
Ma del popolo italiano della nazione
Che ho ascoltato con emozione dell'intelligenza signor Presidente
Ancora una volta all'aiuto profano
Che è giunto alla ricerca della verità della nostra situazione stamane dall'intervento del Presidente del Consiglio dell'ordine
Per dire e io vorrei evitarlo come utente come fruitore ma anche se me lo consentite come amante di una giustizia ma di quella di Silvio Spaventa
Ma di quella di Montesquieu non quelle nemmeno
Delle nuove scuole di diritto che forse per mia ignoranza lo conosco mi bastano le pagine di Spaventa mi bastano le concezioni la Destra storica mi bastano le concezioni Montesquieu non ho bisogno ilo velistica ed altro
Ebbene proprio per questo
Devo dire che temo signor Presidente
Vivendo in questa città
Che l'esercizio della difesa non solo in sede tecnica di questo han parlato del Consiglio dell'ordine ma in sede propria e basta sta diventando troppo spesso impossibile e bene ha fatto il Presidente possibile
In alcuni casi la difesa del cittadino in questo distretto è
Impossibile per il concorso degli atti oggi oppure no per concorso ci sono degli errori delle leggi
è consentito dire percorre il concorso anche probabilmente di errori di scelte di politica giudiziaria
Il l'estendersi culturalmente parlando signor Presidente
Della concetto ed è la persecuzione dei reati di pericolo come ci insegnavano un tempo
Dei reati associativi
I legali immensi l'interrogativo che ci viene ma come potrete in camera di consiglio come potreste in camera di consiglio se ci fosse lo Stato ottocentosettanta
Importati puoi giudicare i temi del tempo altri oscure giustizia secondo la responsabilità personale
Quale tragedia sarebbe stata lavori la vostra e adesso si scorpora signor Presidente
E diventano invece trecentodue cento centocinquanta ma di già per il laico l'ignorante che sono
Sento dire attorno dico anch'io ma i campi per ultimi
Ma non è di già
Il rischio che una sentenza
Si è involontariamente e le sentenze siano signor Presidente involontariamente programmate
Se c'è il gruppo
Dei colpevoli e in sede tecnica come faranno i difensori di ottocento persone unite
Da ultimo
Renato di tipo associativo unico nei quali riscontri quindi se la presunzione diciamo della imputazione ha un minimo di fondamento
Come è possibile in tre processi ma non siamo qui
Per imparare per sapere ad altri sarà il problema di impugnare o no
E in Cassazione l'ordinanza mi pare del ventisette dicembre del ventotto
Ad altri in altra sede ma noi dobbiamo dirci che ci pare un problema di giustizia era un problema veramente grave densi signor Presidente abbiamo avuto in passato in Italia qualche grande processone programma Monti
Quanti anni è durato quanti erano
Per la strage di provata di migliaia di persone coloro che hanno atteso in carcere il giudizio quanti erano gli avvocati che sedevano i pretori signor Presidente
Allora qual è il rimedio
Ecco signor Presidente ma signor Presidente malgrado l'immagine che di mele giunge
Io non sono un presuntuoso e quindi non sono qui
Alla Camera dei deputati qualche idea l'abbiamo ma non sono qui
Per proporre rimedi ma per proporre alla loro attenzione sovrana in questo che mi auguro che voglio sovrana
Per cui quando devo dirle della CEI e ci sono signor Presidente quando lo rileggiamo che arrivano in un anno
Le imputazioni agli amministratori degli enti locali e poi non si arriva mai al processo e allora poi sento dire no lei sente dire
Perché questo obbligo questo dovere questo amore per voi di verità di verità parziale sbagliata sobri testimone di questo ebbene
Così in questo modo
Quella forza politica sta buone tranquilla perché sa che così non si arriva al processo ma se non è buona e tranquilla quasi arriverà ai processi e arrivano e vengono strumentalizzate anche signor Presidente
Il carico del cittadino per quelle nuove quale voi pronunciate sia presente questo glielo chiedo a lei come possibile
Ma noi abbiamo letto sulla stampa che ci sarebbero stati sulla stampa ma quanto accreditata in termini Palazzo di Giustizia Europea Fantoni
Signor Presidente che erano novanta o cento arresti però l'ironia
Fatto fisiologico perché sicuramente ci risulta che non sono stati Bratti provvedimenti disciplinari questi ritiene oggi fisiologico che cento cittadini per omonimia
Ma ho letto a cose più tremende su giornali altrettanto qualificati
Ho avuto un brivido signor presidente spero di trasmetterle o spero che lei non l'abbia letto
E si sia ma non dicono coloro che parlano di omonimia
Per i novanta scarcerati sullo vanta scarcerati differenti sono poi stati assassinati cosa si voleva dire signor Presidente con quella precisazione
Chi erano queste scarcerati questi omonimi cosa cose da parte della aver da saldare i
Paura non sono voluto andare e termino perché la ringrazio di non avermi fatto signor Presidente così
C'è anche un altro fatto preciso specifico ma le violazioni del segreto istruttorio sono sistematici
Accadono ovunque sempre di più e son sempre gli stessi titolari di questi favori vicini dell'usciere di quello che avviene di notte a rubare un palazzo ma non mi risulta
Che ci siano agli atti denunce
Perché persone vengono la notte a rubare il segreto istruttorio quando e sistematico esiste signor Presidente chiedo chiedo glielo chiediamo una sola iniziativa formale a carico di ignoti a parte quella che ho presentato
Come è possibile altrimenti difendersi dalla progettazione sentenza io so termino su questo
E voglio sottolinearlo il suo Presidente c'è un processore un processi disse del quale è stato detto giustamente che si porrà dei grossi problemi
Intanto forse si poteva anche segnalare signor Procuratore Generale bella la prima pagina anzi frontespizio come sempre da lei con eleganza
E con sagacia scelte
Forse però bisognerebbe anche dire di sì perché nel frattempo
Sì espropriato Poggioreale per farmi una magia ULA ci sono e troviate otto mila metri quadri
E che sono stati espropriati su quei lavoratori che sono condizione della validità costituzionale la carcerazione
La quale non può essere criminogena
Per assenza di strutture che consentano al detenuto la vita civile di riabilitazione si è quindi strutturalmente quest'anno
Signor presidente fatta da opera tra virgolette dell'amministrazione della giustizia un passo avanti per rendere Poggioreale
Causa ritiene ancor più criminogena e lo si è fatta per impiantare come
C'è un problema la maxi aura al posto dei laboratori che sono c'è il pretore Sanza
Chi ha scritto mi pare a lungo il tormento di magistrato dicendo io condanno al carcere secondo Costituzione e invece nel momento in cui condanno ciò che invece condanno il sequestro non al carcere secondo Costituzione per i fini
Che la nostra società da alla punizione la sanzione del carcere ecco signor Presidente ho accennato semplicemente a questo volevo ancora una volta quindi sottolineare
Che per questo sospetto eversore
Che io sono
In modo particolare dal legislatore da persone
Vuole rivolgere una preghiera in questa occasione alla loro attenzione ma anche la loro capacità
Non si dimentichi non si dimentichi soprattutto da quelle parti
Con virgolette democratiche
Le quali poi non hanno non sono quelle che hanno il massimo di sensibilità sempre sui problemi di stile di costume è stato revocato ne ringrazio dall'attuazione nazionale magistrato signor Procuratore Generale
Questa vicenda che io ho subito definito di stile come questa di stile stiamo vivendo stamane
Dei magistrati collaudatori quaranta se non vado errato e solo il primo a tenerli Stella
Non mi risulta che si tratti di altro ma
Spagnole istiga mente dirò che dinanzi al nord unno qualche volta l'amore per le forme
Della cultura che è la nostra era alta tradizione non farebbe male quindi vorrei rivolgere questa preghiera
Che la giustizia diventi più comprensibile non sappiamo tutto lei sa che non sappia
Perché lei credo che sappia signor Presidente
In termini di stanziamenti per la giustizia in termini di riforma interni della riforma e Pisapia Conso interni e delle attrezzature in termini di come poi è anche la riforma che quest'anno c'è stata potrà vivere
E vivere concretamente e ci deve
O ci avete far comprendere sempre di più
Come è possibile assicurarvi come popolo
Quell'esercizio pieno dei diritti di difesa senza la quale la ricerca delle verità
E costretta al fallimento e quindi a far fallire quello per il quale
Ci siete tutti me lo consenta signor Presidente enormemente ettari enormemente importanti ecco quello
Che in parte
Avevo dall'INAIL mi auguro signor Presidente che migliora Ventura loro
E a loro nel prossimo anno si sarà perché il dibattito sia un dibattito non necessariamente
Come questo un'aura c'era il signor Presidente e stamattina in fretta come gli scenari del San Carlo smontata sì che quando siete rientrati avendo cambiato voi costume era anche cambiata la scena nel cuore
Anche delle forme che formalmente scegliete quando volete dare solennità al dibattito sulla vostra funzione lo ripeto quella sacrale di dure giustizia
Intendevo dire questo talune sue appassionate conclusioni meriterebbero dell'elettrificazione in fondo il fatto che non sono in condizioni di poter fare qui
Sono naturalmente a sua completa disposizione in qualunque momento la ringrazio perché bisogna fissare i fatti per poi la lingua
Pervenire a conclusioni inesatte
Nel merito credo che lei abbia dato con la la
E i suoi calorosa parole la più chiara dimostrazione di quanto sia sofferta la nostra funzione
Specialmente in questo momento
Per il resto intendo dirle che nessun offeso è stata negata all'onorevole Pannella uno o al Parlamento italiano o europeo
è prassi di questa corte tenere l'Assemblea nel sonno illustri ed il dibattito in quest'Aula
Lei stesso del resto ha convenuto che liberarsi degli orpelli per lei storie e di tutto il resto conferisce maggiore libertà un dibattito
Ringrazio dunque
Sessanta
Dentro
Il parere
Io
Grazie all'onorevole
Assentiti esiste seminiamo fatta
E che
Dipesa dalla necessità da parte inizia
Fine eliminata sereno degli incisivi dell'entrata si della mia relazione scritta altrimenti avrei imposto all'Assemblea dei colleghi magistrati
E al così autorevole uditorio un'antichissima nella
Nella nel Salone dei busti perlomeno di tre euro e quante sarebbero state necessarie leggere
Quindi non ho inteso affatto nella relazione scritta che usando il leggero
Non ho inteso affatto muovere attacchi utilizziamo il comportamento del Parlamento europeo quindi su annuncio che si precisa questo al professor Pisapia mi
Lascia indifferente perché ora vado a leggere dunque cosa l'ha scritto e quelle espressioni a che cosa si riferiscono
Pesi sesto lei ha fatto sempre questione di stile a volte a proposito avvolte in un altrettanto a proposito
Quando qualcuno mi quando
Idiota oppure l'avevo ricevuta e lei lo ha testé ricordato
Non solo in quella occasione ma anche in una precedente occasione quando altra denuncia veramente
Presentarli
Denunce tutte che hanno avuto il loro seguito qualcuno ha il suo epilogo magari non conforme alle sue attese
Qualche altro è in corso nell'usare quella del Comune di Napoli è in corso l'istruttoria e la politica lo sa
E e questioni di stile arriverà o sbaglio quanto vi attribuirgli una mancanza di stile allorché i migliori la feci convocarli il mio ufficio Tong gravissime affermazioni
Che lei aveva annunciato che aveva fatto innanzi al Consiglio comunale miracoli e poi a Fabio radicale non so alle varie emittenti riguardanti i magistrati della Procura Generale di Napoli
Io non ho mai magari stile onorevole Pannella
Perché l'unanimità
Non la feci invita invitato soltanto Armenise danese quando
Prevede poteva riuscisse gradito da un cane quindi
All'interessato il comandante della polizia giudiziaria insomma che un colonnello quanto meno un colonnello dei carabinieri di rivolgere quello è il migliore che poi è rimasto disatteso
E che mi costrinse poi a dire che due erano in casa o le denunce che lei aveva presentato non erano esatte oppure veniva meno ad uno di quei momenti in cui si fa dice giustamente il paladino che era quello di fornire l'autorità giudiziaria a cui quell'accusa era arrivata gli elementi a sostegno dell'accusa stesse
Ma ritornando questo è un inciso al Parlamento europeo
Io messo nella lettura verbale quella parte della relazione un inciso che è la chiave di volta per la esatta interpretazione di quello che lei ha detto l'inciso glielo leggo adesso
Dopodiché io avrò il piacere di farlo temi la relazione che io presuppone l'Imam di tutti i partecipanti al dibattito quindi se l'altra volta in anticipo perché sia vicino
Oggi
Malcolm invece non hanno avuto tanti altri rappresentanti solubilizzato che credo sia arrivato quando già all'alternativa terrestri all'inizio se lei ha sentito ho detto che generano ancora tantissimo allora per concludere
Io mi sono occupato nella relazione della recente normativa sulla custodia cautelare
Che non è
Che non rotti finito letteralmente per non ripetere una frase comuni una frase fatta che è una conquista di civiltà ma che è indubbiamente una conquista di civiltà che tutti riconosciamo come tutti riconosciamo
Allora ho detto a questo punto tutto questo peraltro cioè riforme legislative destinate volte proprio a venire incontro a quelle esigenze che lei ha giustamente sottolineato non è basso tutto questo affare archiviato
Il processo recentemente intentato a Strasburgo da un comitato eccetera di numerosi parlamentari contro la giustizia italiana cui presunte parti offese ecco a questo punto tendenze esige l'inciso
Se il Co colombiana realmente qua
Commentato qualcuno di fronte all'estero voluminoso scambio di parti originato dalla esasperata strumentalizzazione dei nostri mali dissente
Quindi SIS l'esasperata strumentalizzazione come immaginare da parte di chi dei nostri mali di Saint a quell'altro consentito a coloro che la strumentalizzazione volevano fare di fare quelle affermazioni e alle quali reagisco dicendo e facendo media lamassoure convento
Di qualcuno girarsi cioè organi della stampa e personalità di spicco anche nella vita politica italiana di fronte a questo vergognoso scambio di pasta non sarebbero rimasti eccetera eccetera come lei ha letto l'inciso nella dizione fonografica che verranno date naturalmente stampa norme è così bene ugualmente
Perciò
Vuole
Così credo che sia chiarito l'episodio l'accenno a Strasburgo
Era una registrazione del nove gennaio mille novecentottantacinque Marco Pannella Napoli durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario in precedenza avete ascoltato anche una sintesi
Della relazione del procuratore generale presso la Corte d'Appello Barbieri
La prossima registrazione conosciate un'apertura invece della primavera ottantasei del diciassette aprile
Quando
In una emittente prima tra napoletana si svolse un dibattito si temi che da sempre caratterizzano l'amministrazione della giustizia
In Italia e in particolare anche su quelli sollevati dalla campagna referendaria promossa dalla Partito radicale in quel periodo e denominata apre una giustizia più giusta
E ascoltiamo una sintesi di quel dibattito con interventi tra gli atti di Marco Pannella e di Alessandro
Criscuolo all'epoca Presidente dell'Associazione nazionale magistrati e il tutto a partire dalla risposta di Criscuolo alla domanda del conduttore sulla vicenda di quei giorni
Dei tre condannati all'ergastolo per omicidio rimessi in libertà sono stati condannati all'ergastolo in primo grado
Quindi non sono ancora confermato in via definitiva sono ancora imputati in attesa di giudizio sia pure di secondo grado o di Cassazione se ci sarà un giudizio di Cassazione
Quindi allo Stato non hanno ancora ricevuto una pronuncia definitiva che siano a piede libero è conseguenza di una
Legge sulla custodia cautelare che è una legge sicuramente di civiltà
Che
Consente evidentemente che sì verifichino queste situazioni è un problema di mentalità indubbiamente ed è un problema di abbreviazione di certi tempi processuali
Quando i tempi processuali saranno più celeri come tutti auspichiamo probabilmente questo tipo di fenomeni non si verificheranno ma vorrei dire che sono fatti che non debbono preoccupare oltre il loro dovuto l'opinione pubblica perché
Deve prevalere dunque quella civiltà del diritto che richiede che i tempi di custodia cautelare siano contenuti del minimo indispensabile
A parte questo sarà il garantismo ed è giusto che sia così
Fa parte della civiltà giuridica
Io voglio ricordare tutti i telespettatori chi siamo collegati in diretta nazionale su tutto il territorio nazionale attraverso lei frequenze di Radio Radicale dal momento che aspettiamo di studio un altro personaggio dalla politica italiana
Appena Rivera sicuramente lo presenteremo
Allora rivolgo un appello agli avvocati
Questi magistrati sono giusti oppure no avvocato umbra
Ringrazio di avermi dato questa
Castagna
Brindisi è positivo servirebbe magistrato registrato
L'uomo come tutti gli altri chi è chiamato ad un compito
Molto difficile quale quello dell'amministrazione giustizia
Bisogna vedere se tutte le volte che viene chiamato ad esercitare
Tale compito egli
Applica una giustizia giusta come si sollevi
E la maggior parte dei casi e così
Se vi sono degli orrori errori possono essere non dimentichiamoci che il magistrato presta un uomo fondatore certamente ci può
Rientrare
Nella nella norma
Ma ci sono processi come per esempio
Lo nell'ultimo periodo spostare i processi dove
A causa di una serie di circostanza che era un presupposto che creavano questi processi hanno creato
Diciamo di di siti tra avvocatura e magistratura
Ma devo dire non
Tra tutta l'avvocatura di tutta la magistratura
Fondamentalmente io credo che il magistrato che viene chiamato oggi presenti i magistrati napoletani nella maggior parte dei casi da quasi totalità dei casi sono magistrati che fanno sanno fare le nomine e lo faremo in
Ovviamente eccezionale sono dappertutto
Non è il caso di scendere nei particolari se vi sarà chiesto proprio
Risponderò anche
Parleremo
Anche di questo referendum
Che dovrebbe riguardare l'abrogazione di una legge di un articolo di una legge articolo cinquantacinque molto Flaminia ma il magistrato
Diceva l'avvocato Lubrano prima di essere
Una tutore
E quindi dei diritti altrui e anche un uomo dunque un uomo può sbagliare errare è umano
Lei è mai capitato di condannare
Una persona che poi ha capito essere innocente
Ma premettiamo io oggi faccio magistrato civile e quindi la condanna sarebbe la condanna civile ci appagamento al risarcimento portavoce tra sanzioni civili
Ma ho fatto anche il giudice penale e quindi credo che il tempo per forza
Qualche caso aver commesso qualche errore anche se nessuno veramente mai Nana come mai mi ha fatto cenno
D'altra parte per fortuna sono state sì ho preso volentieri giudici di Tribunale entrambi i casi avevo al di sopra di me in tribunale la Corte d'appello che come tutti sanno sono ormai perché possano riesaminare decisi
Fino in Cassazione e questo è uno dei vari aspetti per cui il l'amico Sandro Criscuolo poco fa diceva
Per quanto riguarda gli assassini di Ponticelli ebbene costoro sono sono per il momento condannati all'ergastolo ma nulla vieta che la corte di appello e poi la Corte di Cassazione possono di vedere questo giudizio
E assolverli quindi quello stupore che può portare oggi
A qualcuno
Vedere nella loro libertà una cosa anomala ovviamente non sarebbe più tale sede domani la tendenza fusto riformate fossero dichiarati innocenti
Questo è uno dei sistemi di garanzia del nostro ordinamento che
Mi pare offra all'imputato per quanto riguarda il penale e alla parte per quanto riguarda il civile tutte le garanzie possibili per quanto riguarda ovviamente
Il massimo che l'accertamento della verità che è pur sempre però una verità processuale la verità di che il posto che può risultare che emerge dagli atti non quell'assoluto perché senza voler richiamare i giudizi di vini
Ovviamente era generale ognuno sane propri nella propria coscienza quello che può essere la verità
E quindi diciamo che per quanto riguarda il giudice
è importante che nella sua coscienza e dire sia libero di giudicare e sia convinto della innocenza dalla colpevolezza
Della perso una che sta giudicando in quel momento al di là di questo credo che non si possa esprimere nient'altro
Avvocato Martini non è un avvocato civilista sicuramente il procedimento penale è un procedimento spettacolare anche spettacolare ma
Sovente non si parla del procedimento civile ma esistono delle difficoltà nei rapporti tra l'avvocato civile e il magistrato
Il procedimento civile e in sostanza un po'la Cenerentola dell'informazione
Il procedimento penale tiene sempre banco
Per molti motivi
E spettacolare
C'è
L'imputato nella gabbia
C'è
Il l'avvocato il quale
Tormentando sì deve cercare di acquisire gli elementi a discolpa del proprio cliente ipotizzando che si tratti di avvocato difensore
C'è infine il tormento del magistrato che deve valutare le prove ed emettere una condanna
Una condanna che a differenza di quella che noi ritroviamo nel procedimento civile è una condanna che Riva
L'uomo della diritto fondamentale
La libertà
Pertanto
L'aspetto
Il processo civile il processo penale voglio dire presenta degli aspetti che attirano
Hanno sempre attirato e attira erano sempre l'attenzione
Del Pubblico
A qualunque categoria
Esso appartenga
E a qualsiasi livello culturale perché
Coinvolge la emotività
Dell'individuo
Il procedimento civile
Invece
Si muove su Piano di tecnicismo
Diciamolo pure arido che non richiama l'attenzione di alcuno
Nessuno può essere interessato
Considerevolmente a seguire le vicende di una causa sebbene di grosse proporzioni
La quale si svolge sostanzialmente
Tra due o più soggetti avvocato ma che non era una scusa l'avvocato ventilano è d'accordo sentiamo perché io sono d'accordo perché ritengo invece che il il processo civile
è vero entra più incisivamente dei non organico con altri fondi sociali e quindi è una materia non lo chiedo ai fornitori allora allora facciamo un attimo delineare la non autoreferenzialità l'anatema invece ora vediamo una settimana l'avvocato maccheroni e
Infine ritengo che l'interesse eccessivamente dell'opinione pubblica le forze politiche in Parlamento i genitori perché i mass media a fare in modo che adesso è
Allora io
Questo bisogna spiegare anche in ordine all'Aurelio anch'esso la mia disamina sotto l'acqua era limitata alla o esteriore
Non
Alla diciamo al contenuto e alla rilevanza e all'importanza del processo civile il quale assolutamente non ritengo che sia in un una posizione subordinata rispetto al procedimento penale
Parlavo semplicemente dell'aspetto esteriore la spettacolarità
L'uomo della strada Luo il professionista il più umile dei di dei lavoratori e attratto dal procedimento Pera cioè quella coreografia cioè quello del fatto diceva solennità del procedimento penale che ha
Processo civile
E invece un processo che non ha
Questo carattere
Ma che tuttavia realizza la tutela
Di interessi privatistici di diritti privati che assurgono Alpa dura enorme ed importanti e gravi grossa importanza
La realizzazione della tutela dei diritti privati costituisce certamente
La base per un tranquillo vivere civile
E un
è una un aspetto dell'attività giuridico giudiziaria
Che
Costituisce se ben esplicata una garanzia
Sociali
Purtroppo
Il procedimento civile
Che attira poco l'attenzione di tutti
Nel se nella sua
Materiale esplicazione
Specialmente nella nostra città presente dei problemi dei problemi che sono molto ma molto gravi
E che
Però dei quali non si parla si parla semplicemente dei grossi problemi
Della giustizia della giustizia
Non è doveroso continuare vorrei dare la parola al dottor Matone
E anche all'avvocato
Bruno e ossa io due vincite Luigino sale chiedo scusa per rendere influenzato dal professore di economia politica ora esaurita allora io voglio sulla quelle con la i lunga infatti è una il nobile allora di un avvocato avvocato io ossa penalista ma
Che vuol dire difendere poi del PD combattuto occhialetti ma
Che vuol dire difendere io devo cento Della Valle ha lasciamo la parola
Anch'io voglio sentire quanto
Se diamo la parola al dottor Martone ed esse sono le nostre
Diatribe che volte a volte assumono anche i caratteri della spettacolarità mi fa piacere che l'avvocato Iossa
Sia così generoso nel cedere la parola adotta un mattone prego desideravo magari di prendere il esposto l'avvocato Masiello che mi sembra interessante io mi occupo di un settore specifico che essi civile ma il diritto del lavoro
Volevo aggiungere a quanto io ha detto che secondo me è uno dei grossi guasti della delle della
Del terrorismo e poi di questa criminalità organizzata che sta INCE stando
La nostra società danni
è proprio questo anche cioè che l'attenzione degli operatori giuridici dei magistrati avvocati ma soprattutto dei mass media e l'opinione pubblica è stata proprio così attratta in via esclusiva da quello che nel processo penale perché certamente
In un momento di tensione così acuta quale quello che abbiamo attraversato con la con la criminalità politica che stiamo attraversando con la criminalità comune indubbiamente intervento repressivo dello Stato
Era un intervento una democrazia ma ripeto quindi il tutto il processo civile tranne direi processo del lavoro per vivere in virtù di una certa riforma che mi è stata oltre dieci anni ha detto che è un certo senso restituito ossigeno a questo tipo di controversie direi tutto il processo civile rimasto come dire in un cono d'ombra per cui
Mentre il processo penale bene o male poi si parlerà probabilmente in seguito di di quello che è stato lo sviluppo del nostro
La nostra procedura penale negli ultimi anni ma bene o male è stato oggetto di attenzione da parte del legislatore della classe politica
Nel riguardo al processo civile che è stata una disattenzione che direi totale assolutamente attenzione che poi
Naturalmente speculare rispetto alla disattenzione
Del dell'opinione pubblica ed è giusto ritornare ad un discorso sul processo civile perché
Io credo che il ruolo promozionale gli utili del diritto questo ruolo di tutela questo ruolo appunto di
L'emancipazione questo ruolo di di garanzia di alcuni diritti diffusi pensiamo all'ambiente al territorio è un ruolo che compete in maniera primaria al diritto civile
E la verde voluto questo ruolo al processo penale e alla radice di non poche
Delle storture delle torsioni del ruolo io le chiamo volte che in questi anni questi anni
Cosiddetti dell'emergenza si sono verificate quindi
Questo processo civile deve uscire si dà questo sfondo tecnicistico e bisognerebbe comincia di cominciare a capire quali siano rivela ricchezza la ricchezza garantistica
Quali siano le potenzialità di questo processo civile può forse il processo lavoro fa eccezione
Perché anche lì ci sono gli elementi rispetto alla vita
E licenziamenti non so alla all'Alfa Romeo o di Milano il caso FIAT la della cassa integrazione sono
Grossi processi collettivi che hanno richiamato la la lordo dell'attenzione del della gente della gente comune come dice il nostro Presidente Zaia
Ma per voleva invece ottimali avevo sollevato successivamente a voi volevo volevo dire questo ma si verificano delle battute d'arresto dei punti rispetto alle aspettative
Almeno sotto il profilo della speditezza ed alla celerità del processo dell'uomo
Ma il processo ha voluto dei momenti di siano analizzati e spesso noi lavoristi come ci definiamo a compiamo noi crediamo che tutto sommato anche se dei rallentamenti vi siano stati con una riforma assai incisiva che vi è stata nel settantatré
Il processo del lavoro consente ancora dei tempi ragionevoli voglio dire
In una causa licenziamento normalmente nelle preture che io conosco si tratta a distanza di due mesi due mesi e mezzo
Dall'inizio dell'azione giudiziaria tranne eccezioni tipo Pretura di Roma ed altri mi sembra
Un grosso risultato mi sembra che rispetti quei tempi ma lì non esiste il decesso parlando del lavoro anche un po'civile ordinario perché credo che il vento ma io credo che in larga misura tutto l'impianto proprio del processo lavoro vada trasferito
Nel processo civile è questo un problema l'affrontare va trasferito anche quella quando è quella
Quella immediatezza che caratterizzata soprattutto e poi mi fermo da un rapporto che processo lavoro si stava tra il giudice le parti io ho fatto
Il processo civile ho fatto il processo lavoro questo rapporto che si stava fra giudice pace questa possibilità del giudice interrogare direttamente parte ormai manca nel processo civile è qualcosa che caratterizza in modo assai significativo questo tipo di modello
Avvocato io sto veniamo a noi
Pannella e Tortora più spesso hanno parlato di letale partitocratico in riferimento alla giustizia
Ma soprattutto con quanti accenno alla giustizia napoletane magistrati napoletani
Io devo dire una cosa io comprendo che la sua domanda attente a
Vorrei conoscere la nostra opinione sul problema dei referendum
Parleremo anche dopo in maniera semmai in modo particolare questo perché poi il tema che stiamo affrontando in questi giorni visto
E io devo subito dire che questo problematica deve essere guardata su diversi piani un primo piano e Chemnitz
Ha suscitato in me profonda meraviglia
Che propri partiti che hanno condiviso responsabilità di governo per diversi anni
Come il Partito Socialista il Partito Radicale anche il partito liberale in modo particolare con il Partito Radicale anche se non ha condiviso da responsabilità del Governo
Tranne quella fase in cui si tentava di entrare nella problematica della fame del mondo
Però è chiaro che ha agitato il problema della giustizia in maniera
O molto più pregnante degli altri due partiti quello socialista e quello
E quello liberale non riesco a comprendere come mai questa questione
Riflettendo alla responsabilità civile del magistrato non sia stato nella sede più opportuna affrontata convenientemente e con dovute proposto
Che nel Parlamento avrebbero potuto quantomeno sollevare una questione incominciare a sensibilizzare l'opinione
Secondo piano di questa questione dell'ottocento
Ma che cosa si chiede al popolo italiano voi sappiamo che il referendum è un referendum solamente abrogativo punto è bassa
Cioè il popolo italiano dovrebbe andare a
Da esprimere un'opinione affinché si abroghi uno deve darsi abroghino delle nove
Qual è il sostitutivo di quel sito cioè che cosa si propone
A
Perché dopo che così ci sarà distributivo il Nucleo non c'è più niente abrogato una norma e poi non c'è più il libro non si regola che inizierà
E
Responsabilità il normale della Sezione la responsabilità normare del tour
L'ANCI abbia indicheremo ancora una volta usciti allora a mio avviso avvocato io sa allora ne riparleremo tra due secondi non appena il tecnico ci avrà ridato la linea dopo qualche suggerimento pubblicitaria
Un'ambulanza forse tra le labbra sede presenta a una sentenza che si è presentato Marco Pannella io lo saluto lo ringrazio perché è venuto da noi non può un viaggio stressante forse anche
Con medica con i ritardi per colpa delle Ferrovie dello Stato punto buonasera onorevole Pannella benvenuto a questo dibattito che come lei sicuramente saprà verte sulla giustizia sulle ingiustizie mi pare ecco allora cominciamo
Perché lei insieme a Tortora parla di letame partitocratico in riferimento alla giustizia
Di Litani partitocratico io devo dire che Tortora non so quello che ho detto in particolare questa particolare espressione non ci sono diritti d'autore di lo rivendico
Ma credo che penso quello che tutti i pensieri che la partitocrazia un elemento di corruzione del nostro regime del nostro Stato
Che Napoli la partitocrazia una forma di camorra perché sicuramente il terzo livello cioè il potere camorristico notevole
Comprende
Dirigenti del mondo finanziario del mondo imprenditoriale del mondo politico del mondo giudice
Allora io
Proporrei
La missione della prima Scheda abbastanza suggestiva realizzata grazie I permessi che ci ha concesso il Tribunale di Napoli dottor del matto che voglio ringraziare personalmente attraverso
I microfoni niente sud
è una scheda che riguarda
La situazione generale sulla giustizia Napoli è una scheda deduce ma
Efficace regista malloppo mandarla in onda
Dopo tre ore di camera di consiglio
I giovani imputati della strage di Ponticelli in cui rimasero violentate uccise e bruciate
Le piccole Barbara in Nunzia hanno saputo la loro sentenza
Per il gas solo una sentenza criticabile a detta degli imputati e degli avvocati difensori giusta è obbligata secondo il Pubblico Ministero dottor vignola
Per alcuni è stato un processo corretto impeccabile in cui nessuno ha commesso errori e tutti hanno fatto il loro dovere dal presidente lanni
Al giudice a latere Capasso al Pubblico Ministero vignola
I giudici popolari gli avvocati di parte civile gli avvocati della difesa alle imprese con un compito quasi impossibile
Per molti altri indice si è trattato di un procedimento segnato sin dall'inizio dalle conclusioni scontate
Insomma un processo scritto indeciso ancor prima che in cominciasse noi siamo sicuri che questa sentenza sarà riformata perché il processo è stato portato avanti a senso unico
Senza nessuna possibilità per la difesa di esplicare la sua azione difensiva e senza nessuna possibilità di dimostrare l'innocenza degli imputati perché è successo questo secondo lei
Ma per ragioni forse di politica giudiziaria perché e c'è stata la lettera del Presidente Cossiga
Perché non lo so forse perché vi era una certa responsabilità da parte di organi
Di organi della giustizia
In ordine alla istruttoria come era stata portata avanti in quale maniera si era arrivati accerti a certe tappe di questo processo questo secondo me
è stata la Regione lì comunque ci hanno vietato tutto perfino il sopralluogo che era un una questione importantissima da studiare in ordine a questo processo io ho presentato alla Corte
Durante questo processo per un un collage di fotografie scattate dall'altro
Che erano proprio all'alla zona dell'ordine nuovi dove sarebbe svolto le percorrenze e attraverso queste percorrenze si potevano calcolare anche i tempi di percorrenza
Ebbene la Corte ha guardato queste fotografie come se fosse stata una novità
Perché non la sapevo di dove si erano svolti i fatti non sapevano nulla in ordine a particolari che sarebbero stati importantissimi per la decisione questa è la verità
Secondo lei questo processo è stato un processo condizionata che pone il significato quella lettera di Cossiga
A mio modesto avviso ha significato molto perché basta basta il a parte il fatto che il Consiglio e il Presidente La Repubblica ma up prescindere da questa
è un grosso giurista è un uomo
Di di di larghe responsabilità e di larga cultura
Quindi la sua lettera che pur rinnegando un suo intervento tecnico
Però considerava la situazione della della signora ma brutta Mirella
Se è stata certamente influente sul giudizio sul sulle preoccupazioni che ha potuto creare in un né il giudice diciamo in così detto in generale senza divisi tra i ragazzi non sono tre mostri
Questi tre ragazzi non sono affatto tre morti sono dei ragazzi per bene sono i ragazzi che hanno svolto una vita casa-lavoro rispetto per il parere rispetto per la Regione
Rispetto per tutti quelli che sono i valori a cui un giovane dovrebbe credere a cui giovani perbene voglio dire credo no
Ma
La sentenza che mi lascia estremamente perplesso insomma
E in primo luogo una sentenza in un fatto di questo genere di questa gravità
Quanto ai problemi che suscita la difesa e che sono problemi insiti proprio nella materia è una sentenza che viene Maranta in due ore due ore e mezzo
Come se avessimo trattato un furto di gomme l'autonomia non so una rapine la un tabaccaio non lo so
Probabilmente in una rapina un tabaccaio in una sentenza di o in una causa di droga il tribunale avrebbe impiegato più tempo a emanare una sentenza ma mi si dirà
E ma a che serviva il trascorrere del tempo se le prove c'erano in atti e c'erano poche le prove in atti
Mai possibile che di tutte le considerazioni che ha fatto la difesa a getto continuo alcune accentrate
Alcune valide voglia anche ammettere che alcune potessero essere respinte
Ma come la mettiamo con le richieste che la ricchezza affatto e cioè la corsia assise a
A
Ha rigettato tutte tutte quali per esempio ce ne dica qualcuno
E un sopralluogo per stabilire il luogo dove è stata uccisa la bambina perché nonostante tutto
Come ho detto nella mia la mia difesa
Nel processo e anche ad un istruttore dibattimentale non è venuta fuori questo piccolo particolare il luogo dove è stato dove sono stati uccisi delle bambine chiaro che si sono impegnati al massimo hanno ritenuto di fare così
Beh ma d'altra parte non si può nemmeno dire
Non si può nemmeno togliere alla difesa questo diritto di criticare una sentenza ma lei ha modo di parlare spesso con il suo assistito concimi imperante ma che ragazzone
Ho parlato a Concita in Taranto dieci volte per delle ore intere a Poggioreale fuori di Poggioreale
Ora a meno che non sia
Il principe degli attori insomma Benassi sarebbe uno sciocco al suo cospetto hanno
Ermete Zacconi sarebbe un un cretino e caucciù costa a meno che non sia
Un grande Inter perché è un grande attore
Un grande attore
E che quindi abbia possibilità in sedi di ingannare i chiunque il Co parli con lui
Ma
Dopo trent'anni di attività professionale non
Non mi avrebbe ingannato alla stregua insomma ripeto di quel
Questo discorso che ho fatto colui
Per ore ore ore a Poggioreale fuori
Io dico che lui non ha commesso il fatto io dico che lui non ha partecipato
D'altra parte non dimentichiamo che nel processo Ciro intera
Nel famoso uno luglio il giorno del quale sarebbe servito per dare l'appuntamento alle bambine non è mai stato visto è stato visto un biondino
Con le lentiggini
Violino con lentiggini baffi
Cito imperante Bruno capelli neri occhi neri e un Mediterraneo un Saracino come si poteva materialmente equivocare
Ma
Ma quello che oggi fa discutere
è il fatto che adesso i tre giovani sono in libertà vigilata nonostante la grave condanna
Per motivi procedurali infatti i tre erano stati scarcerati per decorrenza dei termini
Ma il giusto tutto questo certo
Stato e che è un principio di giustizia un po'là dove sono i tre ragazzi i tre ragazzi sono uno a Sala Consilina schiavo che a trovarli trovato il suo per il suo è chiaro l'oggi diciamo in lista discretamente
Invece la Rocca attualmente è stato alloggia ancelle non è stato neanche alloggiati è stato tenuto per una notte nella caserma della Guardia di Finanza
Però giustamente la Guardia di Finanza di sì e non posso venire degli estranei questa è una caserma militare non posso vedere gli extra
E allora questa notte proprio è stato tenuto in chiesa ecco questo lavoro voglio che si sappia perché essi ragazzi si devono stare in un soggiorno
Hanno avuto questo obbligato dalla Sezione del TAR però devono avere anche una casa di non avere anche un modo di vivere civile un modo di dire normale diciamo
Perché altrimenti questa libertà che è stata data per una disposizione di legge sul ferro e non serve a niente tanto varrebbe ritornare in carcere silos come l'avvocato Serra la pensa la gente però
Poi volevo undici che sembrano fatta una sola mi meraviglia magna finalizzata domestiche tre ragazzi condannati all'ergastolo non debbano stare libertà o andare o doppio ergastolo forme
Che credo non ha dato qua nessuno
E allora non sana Rocco che se n'era fatta una sola riferisca di indizione di
Veri non eravamo ricevi
Nei mesi scorsi un altro grave crimine se è stato punito in tempi brevissimi
Quello dici lo sputo il ragazzo
Ucciso in via Bruno al Vomero
I suoi assassini
Grazie ai giudici Nomis e la Cuba
Furono condannati
Dopo aver confessato all'ergastolo
Di contro però sono numerose le tragedie rimaste impunite come il triplice omicidio di via Caravaggio
Tra non molto poiché
Comparirà in Aula il personaggio della
Il Presidente del Partito radicale Enzo tuttora
Accusato e condannato dai giudici di Napoli
Anche in questo caso
Si tratta di un processo che ha diviso in due l'opinione pubblica
Per molti dunque
Gli avvocati lavorano bene
Però a seconda dei compensi che percepiscono mentre i magistrati non sarebbero equi nel giudizio finale
Un'arte l'arte Farnetani meno asinello da
Però dovrebbe fare
Cioè
Ceda veleno andarne
Morte Valtellina Angeli merita alla salute canalette dice analogamente a dovere ai decenni a Rovereto inciderà giustizia o che hanno fatto un film non esiste arrabbiato
Signor
Allora sto
Perché secondo me non c'è la giustifica alligna semmai azzerato il Governo
E già lo è la voce anche gli avvocati Chisena sulle parlassimo anche dai entrate CNCU ma le chianche Archer mia figlia che ha fatto e voi ci ha penalizzato
è quanto ha pagato assoluta reggeva Domenico però ancora è dentro se hanno in
Maniera essa misto
Deve ancora scontare una pena viceministro
A proposito del giudizio finale mai sempre giusta la valutazione finale del magistrato ci sono anche altre problematiche che attanagliano il mondo della giustizia
Tutti ricorderanno le polemiche tra Cossiga
Ed il Consiglio superiore ma della magistratura sui temi della giustizia
Inoltre
Tempo fa violento
Il contrasto
Tra magistrati e avvocati
Sfociato con uno sciopero di questi ultimi per un bel po'
Ancora oggi
La giustizia
Trascina con sé gli strascichi di quelle polemiche
Con un'unica conseguenza
Che c'è scetticismo anche da parte degli avvocati
Ma bisogna dunque credere nella giustizia
E io penso di sì perché il giudice non potrebbe essere che imparziale un giudice che si fa condizionare dalla
Situazione ambientale non sarebbe un magistrato sereno
Preparata qualche cittadino sostiene che gli avvocati quando vengono foraggiato i lavora non c'era una signora che prima ha detto mio figlio in carcere se paghiamo gli avvocati si danno da fare per farli scarcerare altrimenti no è evocativa proprio che stamattina sono qui senza essere pagato
Per un caso pietoso un caso particolare di una famiglia e che ha bisogno
E io non mi son fatto pagare ma bisogna tener conto di un fatto quando i magistrati fissano i processi
A quasi ai limiti della scadenza dei termini è chiaro che
Non tengono conto di tutti gli imprevisti e tra questi diciamo noi avvocati penalisti
Anche di quelle che sono le esigenze difensive perché può accadere che il Difensore ritenga importante citare dei testi far venire dei documenti effettuare dei sopralluoghi
Ed è chiaro che quando un processo viene fissata ai limiti della scadenza dei termini di custodia cautelare
Si può verificare l'evento che imputati anche di gravi delitti siano e scarcerato signor Presidente signor Gioia aveva
Quesito finale che rivolgiamo i nostri ospiti e il seguente
Che spesso restino impuniti protagonisti di Fini è cosa scontata ma non è assai grave che una volta condannati
Debbano
Mani libertà la seduta è tolta pensare
Onesto che
L'avvocato De Tilla non era d'accordo criticava ampiamente
Forse da quanto sentito dai personaggi intervistati nella schiena gli do subito la parola avvocato le do la parola chiedo scusa al
L'attore ma il mio dovere contestare una parte di questo film sì se non lo facessi non assolverei allora meglio Coppi
E inammissibile
Che e i si diano delle immagini dalle quali
Gli avvocati appaiano come soggetti
Pagati per ottenere la soluzione
Pagati per ottenere la libertà dell'imputato io rivendico a tutta l'avvocatura civile e penale un ruolo tutto diverso
Un ruolo retribuito nel ruolo di adempimento del proprio dovere ma lo diceva l'ottimo avvocato i nomi stato dalla schiena va bene però i cittadini ecco io non credo che tutti i cittadini
Dicano cose di questo tipo ci sono tanti cittadini che parlano bene degli avvocati ci sono tanti cittadini che non hanno dato una lira agli avvocati degli avvocati anche questo è stato detto all'ultimo hanno svolto delle funzioni mi pare che l'opinione pubblica
E il telespettatore
Chiedo scusa per l'interruzione dovuta debba valere anche dei segnali forse anche questi segnali perché può darsi che traditori ci sono dei colleghi che ero fare il proprio dovere però io posso assicurare i telespettatori
E il moderatore di questo trasmissioni pregevole peraltro che la maggior parte degli avvocati fa il proprio dovere e la maggior parte degli avvocati certamente Goncourt il profilo economico
E cura principalmente una corretta ed impegna difesa ad oggi dimentichiamo
Che
Centinaia e centinaia di avvocati napoletani hanno svolto negli ultimi tempi
Funzioni difensori di ufficio non solo formalmente ma anche dei contenuti
Funzioni gratuite e hanno consentito
Ma celebrazione più numerosi processi che nonostante l'impegno
Per la magistratura non ci sarebbero celebrati ecco bisogna dare alla Camera dove li lancia un messaggio di questo certo ringrazio l'avvocato De Tilla per il suo intervento per la sua precisazione
Tesa a a sottolineare un aspetto giusto ma non da noi per questo sottovalutato noi abbiamo logicamente obiettivamente
Ritenuto opportuno di dare spazio anche alle persone che la pensano diversamente dai cittadini che invece sono convinto che gli avvocati siano persone che non accettano soldi verrà loro lavoro ovviamente gli avvocati come dice lei è giusto che accettino sommi però ci sono i cittadini che la pensano diversamente è giusto dare spazio anche a questa fascia di cittadini onorevole Pannella
L'iniziativa governativa di risolvere legislatura intende le due questioni sulla responsabilità civile dei giudici
E sulle modifiche al sistema elettorale per l'elezione dei membri del Consiglio superiore della magistratura renderebbe
Almeno sarebbe da rendere inutili i referendum anche da lei proposti insieme con altri partiti di Governo
Ma in questi giorni non le pare che questa iniziativa di partiti chiari di di governo compreso quello socialista quindi partito che deve appoggiati
Sia da prendere un po'per un tradimento come un tradimento di sui tradizionali amici e compagni avendoli bruciato un po'o almeno pseudo bruciato
Tutta una campagna di un certo fascino popolare
Concludo soluzioni
Io so che dovunque in Italia i compagni del Partito Socialista agli amici liberali ma non solo loro sono in questo momento assolutamente impegnati con molta determinazione acconsentire alla gente che d'accordo riformare questi referendum
E questo lo devo anche dire che numerosissimi sono
I parlamentari dai democristiani dal Movimento Sociale che hanno di già firmato
In molti luoghi queste
Queste richieste referendarie
C'è poi da sottolineare una cosa
L'opportunità di questi referendum è terminato da questo dibattito da dibattiti che sono esclusi da per tutto dallo studio dalla contrapposizione delle sedi delle tesi su cose quale fino ad adesso non si appresta anche nei cassetti tranne campo di maniaci come noi che continuavano
Semplicemente portato a proporla quindi se
Quando noi il trenta settembre
Avremo l'ultimo giorno utile per il deposito di queste richieste referendarie per iniziative legislative o parlamentare
Si sarà bene
Risolto i problemi che solleviamo siamo felicissimi perché vuol dire che la nostra iniziativa sortito i suoi effetti dopo il trenta settembre la posizione nostra come radicali
E a questo punto si deve lasciare la parola al popolo quindi facciano presto li aiuteremo se invece vogliono fare come si apprestano forse farlo alcuni delle riforme te bidone per truffare le richieste come fu il caso già in passato proprio Boselli inquirente quando la partitocrazia si dice d'accordo in Parlamento quando ai venti giorni dalla votazione
Per far passare una legge che noi definimmo bidone
E che adesso intanto bidone che tanto i compagni comunisti da un anno e mezzo di Sartorio inquirente accusandole di essere assolutamente inagibile come luogo di giustizia solo giustizia politica
Ebbene se vorranno tentare di nuovo questo io credo che la Corte costituzionale non più presieduta da Emiliano si presterà
A servire l'ordine partitocratico non potrà che constatare appunto invece il referendum che ha fatto la parola al popolo non capisco perché
Per esempio ecco il Presidente Criscuolo che ancora dodici mesi fa era
Lirica in mente impegnati a difendere il con moltissimi suoi colleghi Mita per la Costituzione
Quel referendum un po'folle a mio avviso che era quello l'anno scorso sui salari di fatto quello un po'Laurino se votati Gallina Scarpa
Ecco perché giustamente il Paese devono andato adesso e così scandalizzato da questo pertinente l'uso del referendum ma comunque vuol dire semplicemente che lo appassionano lui referendum pro o contro l'anno scorso per quel brutto referendum
Era a favore adesso a questi contro ma poi son convinto fra otto mesi si penserà perché ancora una volta l'iniziativa radicale e socialista e liberale in questo caso servito agli interessi della giustizia quello dell'ingiustizia non siamo
Assolutamente convinti che la strada che abbiamo iniziato da percorrere sia ottima e devo subito dire che tutto il dibattito sino adesso polemico il fattore in Trentino
Veramente incomprensibile non è che abbiamo detto qual è la soluzione che vogliamo non abbiamo proposto un articolo una legge noi abbiamo proposto che l'attuale situazione che vede il Ministro di Grazia e Giustizia
Essere lunghi quindi l'esecutivo titolare secondo il nostro codice della possibilità di un'azione civile
Nei confronti di un magistrato no che questa dipendenza veramente vergognoso in sede teorica
Dall'esecutivo del magistrato venga per esempio cassata si risolverà il problema di assicurazione con i rimborsi dello Stato non ci siamo ancora pronunciati abbiamo detto che è uno scandalo intollerabile
Fisco che voi difendiamo altre una situazione dei nostri codici per i quali voi siete affidati in esposti al beneplacito dell'esecutivo e del Ministro per la rete è una vergogna la vogliamo Casale queste anzi
Per il resto l'unico problema è che il cittadino
Il quale si trovi dovere a fare i conti con dolo colpe gravi dei magistrati dallo Stato da qualchedun altro deve essere risarcito
Ecco questo è e mica auguro quindi che tutti adesso a cominciare dai magistrati che sanno
E il dolo e la colpa grave deve essere programmato e molto spesso addirittura tre su sei giudizi
Da altri magistrati la smettano di reagire in questo modo incredibile restano leggendo e mi auguro che crescono venga votata allora la questa Regione allora dottor esso non è un ammontare vanno
Beh io non andrò a votare per coerenza naturalmente però mi capita alcune volte anche se raramente purtroppo di essere d'accordo anche con bande
E questa volta devo dire che sono d'accordo con lui quando afferma che preferibile andare ai referendum anziché affidare la cosa riforme pasticciate
In realtà noi siamo stati e siamo
E saremo
Probabilmente anche in futuro nettamente contrari all'iniziativa referendaria
Non perché
Contestiamo l'uso legittimo al cento per cento di questo strumento anche se
Evidentemente uno strumento che
Comporta valutazioni su problemi di fondo i quali inevitabilmente possono vedere schierati in modo diverso e le persone
Siamo stati contrari non perché
Vogliamo sottrarre al popolo il diritto di votare ribadisco sono d'accordo con Marco Pannella quando dice meglio il referendum anziché una legge affrettata con lo Stato incendi o lo status quo il discorso dello status quo è un discorso molto più delicato
Perché noi abbiamo ritenuto inopportuni
Questi referendum in quanto vengono ad incidere su situazioni che come lo stesso valore ma mi pare di conosco sia pure tra le righe del suo discorso
Richiedono comunque un intervento legislativo e quindi rendere non sono fatti per questo bisogna
Non solo fatti perché riconoscono ed è la nuova di rendere concreto il solo fatto arriveremmo a rimuovere
Delle situazioni normative ritenute ingiuste inopportuno e azzerate noi sia per quanto riguarda il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
La materia e molto delicata per lei può comportare
O mettere a rischio la libertà delle decisioni
Garantite la libertà delle decisioni giurisdizionali dopodiché i fatte le riforme che ritenete migliori in questa materia ma che molti nessuno che si vuole ancora nella memoria di una decisione vareremo un referendum fra la maggioranza era silenziosa ai magistrati che non ma sono convinto che i magistrati la vivranno come difesa della governabilità e dall'altro arrivano le variazioni nota evitare che attraverso lo strumento da responsabilità civile si possono Indro
Gli strumenti impropri di controllo sull'esercizio la giurisdizione
Cioè che attraverso concluso improprio dello strumento da responsabilità si possa condizionare la libertà la decisione del giardino iniziale
Di un referendum quando un giornale moderato come il Corriere della Sera ha intervistato i cittadini e c'è una fetta di cittadini che ritiene anche dei magistrati per legge che ritiene che i magistrati debbano avere una maggiore responsabilizzazione cioè io dico
Il referendum è una cosa che bisogna accettare in uno Stato dove tutti i cittadini sono chiamati a votare
E la posizione di chi dice io promuovere essere
Però lascia lì avvocato De Tilla modificativo dicendo ai referendum
Mi consentirà come loro una valutazione di opportunità sul contenuto come Pannella ha detto che a suo avviso il referendum della scala mobile era sbagliato ed io sono stato in disaccordo con lui tanto è vero che ho sostenuto il contrario adesso io sostengo che il referendum
Promosso dal Partito radicale è errato almeno non è d'accordo che crede tutto fisiologico per fortuna ci sono in questo Paese quaranta milioni di persone e se sarà il mio immagine dell'Arneo chiamati a votare
E questi quaranta milioni di persone sicuramente sceglieranno per il meglio dico io bene non è possibile che sulla massa elettorale così vasta quindi la maggioranza che si formerà in questo settore per me andrà benissimo
è chiaro nessuno nell'area romana e intanto però che la madre
La materia è tale che richiede comunque un intervento del legislatore per garantire la libertà e decisivo però qui c'è una trappola dalla quale noi dobbiamo assolutamente rifugi
Ed è quella di far credere alla gente che è l'unico referendum che ci preoccupano ci sta a cuore o in qualche modo attiva la nostra attenzione è quello sulla responsabilità io lo voglio contestare fermamente
Il referendum che più mi preoccupa e il referendum sul sistema elettorale del Consiglio Superiore per la semplice quanto perentoria giù che se dopo il referendum sulla responsabilità comunque
Sarà possibile desumere dall'ordinamento giuridico dei principi e quindi anche se il legislatore per avventura non riuscisse ad intervenire
Ed è probabile che non riesco ad intervenire perché per la verità non mi pare se quello che ha detto anche l'onorevole Martelli esatto e credo sia esatto che ci siano i presupposti per trovare un accordo che finora pare sia completamente i mentori
Ma sulla legge elettorale del Consiglio superiore ma è un dato di fatto certo è che ci vuole comunque l'intervento e quando Pannella mi dice noi non proponiamo riforme la legge elettorale il Consiglio superiore mi preoccupa profondamente
Perché io voglio sapere una volta abrogato il sistema elettorale per la elezione del Consiglio Superiore che cosa succede non si regge più il Consiglio superiore
Rimane bloccato in eterno questo Consiglio Superiore rimane congelato la quale in violazione dell'articolo centoquattro della Costituzione che dice che deve avere durata quadriennale
L'anno scorso l'intero anno mille novecentottantacinque è stato impiegato dal Parlamento per
Una riforme TA minimale la legge elettorale il Consiglio superiore
Qui per la verità forse se fosse passata quell'allora Mishima piccola piccola che prevedeva l'aumento dei membri da trenta a trentasei per assicurare anche la presenza del partito arrivare forse non avremmo avuto i referendum per l'abrogazione della legge elettorale preventivati una constatazione ora sulle posizioni
è un'epoca è una connessione qualunquista domando se è questo il punto le vogliamo sapere qual è la legge elettorale alternativa alle idee stare una Regione fra narrativa oppure sto è un referendum facili non si
Unicamente di sfascio allora RC vuole comunque una legge di riforma e allora ecco la materia dove diciamo qui ci vuole il Parlamento
Che bisogno c'è di fare il referendum c'è di rimuovere
La situazione normativa
Io funzioni impropria di stimolo il referendum stimolo non esiste nella nostra Costituzione non esista certamente questo è dimostrabile per tabulas
Per spingere il Parlamento forse a fare proprio quelle riforme affrettate di cui giustamente Pannella paura e su questo io sono d'accordo con lui
Allora era ricoverato e così via una quali sono i motivi della nostra lunga passerella Magister esserci pur noi come magistratura abbiamo fatto una serie di proposte
Tra l'altro contestati dal Partito radicale perché quando poi parliamo lui i Radicali ci dicono che ne vogliamo interferire me l'attività del Parlamento tant'è vero che mi hanno fatto oggetto anche di una interrogazione al Ministro della Giustizia per sapere
Perché l'Associazione magistrati affatto certe affermazioni domande però poi dopo in separata sede all'onorevole Pannella cosa pensa che li possa risponde il ministro e la gestione altamente non ha poteri di controllo sull'Associazione nazionale magistrati ma questo è un altro aspetto
Noi abbiamo fatto una serie
Di
Proposte che naturalmente giacciono nei cassetti del Parlamento che non sono mai passa questa è una materia sulla quale l'intervento è già dove è essenziale e fondamentale e allora si faccia nella sua sede propria che il Parlamento senza scopo
Il corpo elettorale ad una scelta che come Gruppo presso le due mila otto
Perché comunque cioè sulle dovrebbero giusto tu
Si sia o meno un referendum di sfascio come sostiene il dottor Criscuolo Presidente dell'Associazione nazionale magistrati e se sia vero o meno che i magistrati interferiscono in quelle che sono le condotte
Politiche e le ideologie chiamiamole così oppure viene del Partito Radicale lo domanderemo a Marco Pannella tra qualche istante
Vorrei coinvolgere nella discussione anche l'avvocato matterello e il dottor Matone oltre che il dottor flangia e l'avvocato De Tilla
Però parto dal prestando dall'avvocato Iossa
Dall'avvocato Luigi lo sa il fatto che un magistrato cerchiamo di parlare anche in termini
Più semplici quanto forse non abbiamo fatto o tutti quanti gli altri partecipanti al dibattito
Il fatto che un magistrato sia abbia delle idee politiche sue particolari
è sicuramente una cosa buona perché
A contribuito a rendere ancora di più la magistratura indipendente
Ma il fatto che abbia delle idee politiche
Particolari
Può significare anche e poco
Essere causa di imparzialità del giudice
Io innanzitutto io non riesco a capire che significa idee particolari
Ho capito dei particolari
Allora l'amiamo Nicola diciamo che va nella direzione di RAI deve eccetera allora parliamo di politicizzazione del magistrato io ritengo che il magistrato come tutti i cittadini vi abbia diritto
Partecipare alla vita politica del Paese per quale motivo
Si tratta di stabilire lunghi come poi si rapporto al momento della decisione piccoli seppur
Noi dobbiamo ci mettono con questa cultura del sospetto poi
Tutto il contrario nei confronti del magistrato
Il magistrato in un cittadino che ha dei suoi equilibri
E può anche sbagliare per esempio abbiamo disse io non riesco a capire un altro punto sul quale noi dobbiamo smetterla una buona volta al nostro Paese è quello di parlare di processi di cui non conosciamo niente lo sappiamo proprio lì
Noi gli abbiamo sentito delle cose qua avrà ragione avevano ragione i colleghi che hanno parlato in dando però il Presidente della Corte d'Assise non può parlare non parlo perché ad un viaggio naturalmente dei disegni
Sirchia ma di questo processo non conosciamo assolutamente no
Certo il magistrato bus sbagliata tant'è vero che abbiamo avuto qualche giorno fa una sentenza della Corte d'Assise d'Appello che riformando un'altra sentenza che aveva condannato a ben di primo grado
A allora sotto di imbuto questo Sideri ma questo sta scritto nella legge tant'è vero che noi possiamo fare gli appena di ricorso per Cassazione se il magistrato fosse infallibile indagini impugnazione dove Antiseri
Noi non possiamo pretendere
Quello che il magistrato non ci può dare magistrati un cittadino che ha diritto a partecipare alla vita pubblica che deve deve esprimerà la propria opinione io sono personalmente queste una mia idea personale deposto addirittura
Iscriversi ai partiti perché non lo voteremo specchio
Che cos'è questa ipocrisia
Che il magistrato finge di non essere democristiane poi vuoi in definitiva vuole quando vuole
Così di nascosto maniche uno osa prima se quella democristiana s'è comunista essere socialista in modo che essa noi sappiamo in partenza quali sono
I suoi
Rapporti quali sono il quale il suo modo culturale anche di concepire una certa una certa realtà ma allora domando al dottor Flaminia magistrato
Se oggi o domani
Venisse
Fa ribaltata
Latte la tesi di devo Marmo del magistrato Marmo secondo il quale Tortora e colpevole Tortora è stato condannato a dieci anni
è un errore di valutazione
Sarà solamente un errore di valutazione
Non è questione di valutazione è questa è anche questione di valutazione di prove però teoricamente le prove sono quelle che sono e possono sempre anche mutare in futuro alla dire sei dinanzi alla Corte d'appello
Si può
Comma potrebbero addusse nuove prove
Potrebbero modificarsi la situazione potrebbero le quelle stesse promesse votatela Maria diversa è ovvio che questa è la massima garanzia del cittadino italiano a venire al di sopra del
Del giudice di primo grado i giudici di secondo grado la Cassazione eventualmente ha di nuovo partire da zero a ritornare un'altra volta altri due grado tre gradi di giudizio
Questa questa massima garanzia del che
Dell'indipendenza del magistrato
Del dello Stato democratico è proprio quella che mi sembra che in questa sera stiamo cercando
Di approfondire
In relazione a questi altri tentativi che io dico sono fuorvianti perché quando noi andiamo a prospettare delle questioni di rientro
Referendum legislativo sulla responsabilità del giudice non si dice come stiamo dicendo qui stasera H talmente
Modifichiamo la legge troviamo nuove sistemi tra cerchiamo ma io ho sentito delle radio
Ho delle dei mezzi di informazione del pallone di impunità del magistrato all'uno di privilegi assurdi di questa casta
E allora mi pare che scusa pur nel rispetto dei ruoli di ciascuno si vuole fuorviare un po'l'attenzione del cittadino su questa fa state cassa non è
Pare
Abboniamo una polizza vita al discorso
Io sono contrario a queste impostazioni come lei dice
A tutte le strumentalizzazioni di qualsiasi tipo ti quasi parlo solo di tour trovandoci stando centinaia migliaia di persone innocenti che attengono condannate poi vengono quotidianamente
Si vuole si pone il problema sulla questione della mentalità del magistrato della cultura del magistrato ed è il modo come il magistrato si inserisce in una certa area
Noi abbiamo tot capita tot sentenzia non solamente dal punto di vista del brocardo latino che diciamo
Ammazzarsi amareggiata
Di fronte a certi tipi di decisioni ma dal qui non abbiamo unicità di indirizzi
Un'unicità di metodologia quando l'interpretazione della prova e anche nel campo civile
Noi abbiamo delle
Della degli studi straripamento
Che addirittura il magistrato c'è prende iniziative che lo stesso Codice di procedura civile non consente che vi prego
Allora guardi naturalmente UPL dal quindici deve essere in nel nostro Paese
La problematica della riforma dei codici per esempio di grammi sistema accusatorio vuole sapere va bene che cosa ne pensa su questa questione del sistema accusatorio è che lo fa perché in Parlamento su queste questioni
Perché per esempio tutti vogliono il sistema accusatorio ma andare a vedere che cosa sto che si sta verificando in materia di Venezia al Governo
Questo sistema accusatorio propugnato a chiare lettere viene poi nella pratica cioè Verna normativa della delega calpesta
Perché il sistema Isadora innanzitutto le superfici vogliamo mettere d'accordo non ci vogliamo mettere d'accordo ecco ciò che ci divide significhi innanzitutto un nuovo modo di acquisizione dell'altro
Un modo di acquisizione da Napoli in cui un magistrato che è verbale il controllo ma non può usare la par condicio tra difesa ed appunto sarà una chimera e allora ragionevoli bastardi per l'anno scorso sul Messaggero affermava
Dicendo perché mi aspettavo da questo Consiglio non tanto la mentalità dei magistrati io invece dico bisogna riformare il codice sia costretto a sociale entrare il sistema usato dal nostro Paese
E Autosilos possiamo avere la par condicio tra accusa e difesa e a un certo momento evidentemente che andremo poi a fare i conti con questa mentalità del magistrato perché allora si evidenzia in tutta la sua
Evidenziazione percorsi del magistrato alloggi potremmo incominciano a palmare di potere
Per vengono esordirà straripamento di potere eccesso di potere metodologia della prova che privilegio il sospetto e non certamente la prova
Giuridica quella che
Ci hanno insegnato
Sui banchi dell'università quante cose di cui avevamo imparato sui banchi dell'università non abbiamo mai applicata
Per permanente
Pensiamo all'etica non abbiamo prove applicato l'indirizzo che cos'è l'indizio è pura adesso io dico che dopo lo sciopero degli avvocati a Napoli ci stanno Ricucci un atteggiamento di alla magistratura o che non pontili
Io non è che faccio di tutte abituarci
Ma qui ci sono magistrati per esempio alla settima sezione penale della quinta sezione penale e anche in altre Sezioni dentro devono incominciare a fare i conti con una realtà ancora una situazione
Perché mi sembra che essi abbiano assunto un atteggiamento ampia e non voglio dire ambiti
Credo vincerà destare del enormi perplessità ed io questo lo sottopongo al inviato al Procuratore generale Dexia il quale
Non servono che all'indomani noi avremmo voluto anche a lui un nuovo modo di concepire le cose
E allora io dico sì sono d'accordo io non posso buttare tutto nel senso più giù
Tutti quanti alla stessa maniera farei lo stesso fa lo stesso errore commettono questi magistrati revoca nei confronti del quale noi
Non facciamo la nostra critica portiamo avanti da molto tempo sono ma non è un avvocato nel Veneto
Chiedo scusa un tratto nord Valerio ne ha facoltà di sì non mi devi dentro
Canonico Cappellini e Maniglio ancora no
Se vuol fare di tutto il Consiglio
Quanti allorquando
Vantandosi allora
Ossa avvocato e ognuno interpretare aiutando nel mio nuovo regolamento è un errore ovviamente nella giungla napoletano tenace uggiosa guai non fa le chiedo scusa avvocato rimossa le chiedo scusa anch'io ho interpretato forse che lei avesse interrotto
Per forza di non potersi muovere dopo forme come è stato il problema il suo intervento però allora leader uno dal primo né l'avvocato Maiorano dovrà prendere la parola allora io vorrei darla grunge Endeavour interruzioni allora consentiamo
Questa numerico tolleranza come eccezione allora in ordine agli enti locali dall'allora guardiamo metanizzazione per l'avvocato l'operato noi tra l'altro difensore di cui almeno Alfredo accusato da bandi quindi feriti solo killer mancato
Allora lei è d'accordo il non mio diritto certo di tutto coproduce rivolgeva certe l'allora lei è d'accordo con
Dodici evocato rilanciarne quando sosteneva il collega grossa
Faceva anche riferimento episodi specifici per cui non ha voluto dare corpo al fatto di cesserebbero troppi diceva cioè che ancora oggi
Sono i cosiddetti rigurgiti e giustamente diceva e da parte di alcuni magistrati perché
Grosso me ne darà atto
La maggioranza dei magistrati a Napoli è stata sempre secondo me in un rapporto diciamo giusta
Misura nei confronti di efficienza
Quando accoglie eccezioni che comunque poi provocano situazioni di questo genere e comunque vanno evitate
Bando un bando isolate vanno certamente risolte sottolineo il problema proprio del chiarimento innanzi alla sede competente se mi è consentito dirlo
Perché il proprio per colpa di certi episodi e di singoli personaggi che un rapporto tra avvocatura e magistratura che qui
Proprio qui a Napoli importante sia improntato alla massima collaborazione alla massima lealtà o essere incrinando e provocare
A dispetto di ci impone certe situazioni può provocare appunto una una idea certamente non esatta ma contorto su quello che poi è chiaro erariale complessiva al tema dal
Io quindi sorpreso e la terza volta la parola senso lo Stato mentre la lista di occultare nemmeno necessario mettere le istanze però prendo la parola non non ritorniamo sul tema
Tradizionale dei conflitti generici
Tram mostrati ebbene prenderne uno per uno ragione disponiamo dei fatti
Sui fatti su quei fatti ci sono dei contrasti perché altrimenti diventa un discorso
Che non può dire mai nessuna soluzione perché evidentemente ci troviamo su due bande completamente diverso
E abbiamo anche una concezione riversa del processo e forse anche una
Una concezione dei rapporti
E evidentemente questo procura dei contrasti
Però io dico scusa giro capire sino alla settimana ecco facciano nelle retrovie lodevole perché io non ho mai anche in misura decisiva
Venire a fare il controllo del jazz Repubblica nell'ordine emozionale allora non è quella allora io concludo
E dico non
Abbiamo fatto due anni di astensione intervallata
Dove abbiamo messo sul tappeto una serie di fatti specifici abbiamo interrotto l'astensione abbiamo ripreso tutti a lavorare in un clima difficilissimo
E allora a questo punto
Se c'è da parte della magistratura
Una rivalsa e allora bisogna
A mio avviso cambiare dobbiamo anche noi cambiare metodo edito fatti precisi
Momenti precisi e cercare su questi fatti precisi anche il consenso
Il rappresentante dell'Associazione nazionale magistrati
Sono incatenati questo voler negare in un altro modo non abbiamo avuto noi in linea con gli elefanti curiosi Consiglio dell'ordine abbia pazienza
R. abbiamo avuto questa situazione che il Ministro Martinazzoli sino ammenda aveva accettato di fare un'inchiesta amministrativa chiamala come vuoi sul
Kate costava cento Pannella qualcosa di più su questo all'errore allora forse è il caso Galileo Galilei erosione Saint Gobain vogliamo andare a però bisogna regolamentarlo e Alfarano doveva lavandaia a voi andate a finire San Benedetto e il Presidente mi ha fatto il Totogol sulle mani
Che significa tutto ma vorrei sollevare dei lavoratori
Dire che le cose però è anche lui esce fuori poi giri
Si è adeguato diciamo a una certa atmosfera un getto prima Ichino
Avvocato e ossa io voglio intanto ricordare che siamo collegati ed è giusto per i ragazzi di Radio Radicale stanno lavorando
Su tutto il territorio nazionale Graziella i sacrifici dei ragazzi Radio Radicale diamo la possibilità anche a Panelli cosa sta facendo dopodiché il
Va fermo al secondo filmato consigli
E dopo c'è motivato dalla banco dottor Martone l'avvocato un attimino e l'avvocato di
Perché riguarda strettamente all'argomento civile io vorrei allora nell'inciso insegne prima del precedente filmato ho sentito dire sia allora Pannella risponderà
Criscuolo adesso subito dopo le sue abbiano un secondo non ha corrisposto come noi perché
Euro realizza una parola buona ma io
Ma solo per dire
Se non rischiamo di farlo anche dopo il terzo no no assolutamente area bresaola ossa dunque non so che misterioso mozioni studioso rispetto lumi pone delle domande anche se non se ne accorge quindi
Può rispondere centralista raccolgono fatto allora fatta una primaria che siano delegati dove in realtà poi sono i problemi sollevati da Criscuolo anche che sono molto importante
L'avvocato tutti ve lo ricorderete voi ascoltatori eccetera momento fa ha detto io voglio sapere che cosa pensa pannelli che cosa fa normalmente no che cosa pensa che cosa fa sulla riforma del Codice di procedura penale con il rito accusatorio eccetera
Devo dire col all'avvocato io
Non ritenevo necessario ma li manderò degli atti parlamentari dai quali risulta
Che quella celebre per l'iniziativa riforma il proposta di riforma Conso Pisapia cioè di una Commissione turisti che ha lavorato per molti anni dal settantasei dal settantasette e che era monumentale elogiata da tutti quanti
In sede parlamentare si chiama progetto di riforma Pannella perché io nel dicembre settantasette lo prese lo presentata a mia firma perché non potevo mettere Pisapia e coso lealmente ho detto nella
Presentazione della legge qual era l'origine e da quel momento
Sono stato battuto almeno ti manderò Iozzo perché questa è una cosa che Porto Tolle sappia anche sul tuo partito e vi è un uomo e Lombardo comuniste Bertolli chiedi al tuo partito e cosa fare una
E almeno dodici poi quando noi quando voi volevate la legge sui pentiti chilowatt quando voi avete votato la legge sui pentiti quando voi avete votato le leggi Cossiga quando voi avete votato le leggi che hanno stravolto
Il processo penale in gran parte dei magistrati ci hanno accusato in via hanno accusato di costringerlo a sorpresa
Ogni volta io ho chiesto l'inversione all'ordine del giorno perfino porgere ismi perché si decidesse quindi io quello che penso e faccio
Ebbene tu magari invece un po'per titolo pensare a farlo perché così noi eravamo quattro qualcosa abbiamo fatto il vogliono quattrocento una parte all'altra hanno fatto dall'altra parte
Contro la riforma per l'anno velistica reazionaria continuamente che ha distrutto certe possibilità dei magistrati
La seconda domanda che mi hai fatto e che cosa penso da inchiesta amministrativa del signor ministro ma ti rispondo avete fatto l'iradiddio l'estate scorsa perché volevamo proporre una indagine parlamentare sulla Regione giudiziario per la verità e ti dico che avanti ieri il deputato Teodoro non un deputato del tuo partito però insomma che fa evito Alinovi presente ha chiesto che nell'ambito della Commissione antimafia
Ha chiesto formalmente avanti
Ci sia un'indagine non Amistadi aveva può fare nulla può fare soldi ma della Commissione antimafia antimafia sulla situazione anche quella giudiziaria socializzazione complessiva a Napoli intermedia Morra ivi compresa la situazione Gorizia
Quindi mi pare che su questo dovesse essere d'accordo con me e torno a volte in disaccordo con tutto il giorno dodici ma
E questo è nel vostro costi
Qui risposto Iozzo visto ieri ho posto io potrà alcuni fatti
Adesso viene fuori una cosa del Presidente Criscuolo e li devo dire è bello per l'iniziativa perché piccole realtà dovremmo stare a parlare della giustizia Napoli come napoletani la conoscono con episodi
Precisi così come abbiamo visto nella schiena e quindi dovete e quelli che non abbiamo visto i mastini napoletani stanno perché a Napoli sono centinaia di migliaia di persone che conosco fa
Rivali poi invece si va sempre no andando
In una situazione nella quale la grande maggioranza della magistratura campane
è la prima vittima nella sua onestà nella sua quota di lavoro e se non lo pensarsi non lo dire mi conoscete abbastanza
Non ho mai paura
Di avevi anche nemici potenti che offrono minori mila sono io viene ad essere vittime dalla situazione di potere
Così come tutti coloro che hanno ideali politici valori politici qui a Napoli a difendere
Se li trovano distrutti dalla partitocrazia da chi comanda di chi ha il potere io credo che chi ha il potere giudiziario a Napoli non solo quello ufficiale ma anche quello sostanziale
In effetti innanzitutto colpisce non solo l'immagine anche gravi ma l'identità del magistrato napoletano
E io potrei fare qui una temere rinuncia
E qui non lo faccio
Cosa un elenco di magistrati la cui condotte sicuramente esemplare per esempio si è parlato tanto di altri errori
Quelli che hanno assolto come è noto la marca che era giusto che ci hanno sortito solidissimo nel dubbio che hanno assolto Lamarque condannato Cutolo hanno assolto Tortora che hanno assolto Pasquale couturier giusto ne sono felice perché evidentemente
Gli atti potessero perché e condannato Tortora oltre a un passo questo tipo di legge citata sentenza veloci senza avere però
Però costa allora sull'accordo e non a quello che davvero
è iniziato con i suoi limiti con il suo carattere ma che ci ha detto quando è iniziato diciamo questo lavoro
L'ha iniziato a rischio
Per intellettuale anche fisico eccetera vi ben diversa natura di quando si era creata questa cosca che ha fatto il tredici il diciassette giugno dell'ottantatré ma
Il problema posto dal risponde molto importante cioè i radicali si sono voluti
In una interrogazione dicendo l'Associazione magistrati e si è pronunciata cosa ne pensa il ministro su la risposta te la do
Perché io ci ho pensato veramente buono telefonati anche voi stiamo sempre in giro per convegni quindi lo facciamo magistratuale
Dunque
L'Associazione magistrati come è noto rappresenta
O è rappresentata tranne uno
Tutti i consiglieri del CSM
Cioè né in CSM
Vi sono tranne uno forse quello del sindacato rappresentanti dell'associazione magistrati dalle varie sue corretti d'accordo fin qui
Cioè tutte Presidente di una associazione alla quale aderisco
E della quale fanno parte
A vario titolo di sotto corrente tutti quanti questi del CSM il cui c'è il CSM ha dei poteri disciplinare importantissima dei grossi poteri sul magistrato
Cominciamo col dire che c'è sempre un luogo di potere sui magistrati con esercitabili no ma questo è un altro discorso ma è così
Ebbene vuol subito prima ancora di leggere il testo
Avete fatto dichiarazioni di fuoco contro questi referendum di fuoco perfino subita prima gli accenti ricordi sollevando i problemi di legittimità di sospetto sulla legittimità costituzionale di uno almeno di queste ore
Ebbene
Come voi sapete per legge la Corte di Cassazione prima dalla Corte costituzionale dovrà riunirsi per stabilire le
La ricevibilità del richieste
Di conseguenza voi C.S.M. anche se non in quella sede formale ma voi a nome di tutti i magistrati italiani anche di quelli che in Corte di Cassazione dovranno con serenità
Criscuolo continuità stabilire se sono legittime o no si troveranno a dover fare i conti con un pronunciamento della loro associazione che dice che ci sono forti sospetti legittimità
Con una situazione di GSM con tutti i poteri che ci stanno la serenità non è Nouri col referendum
Che toglie il ministro è disponibile a discrezionalità interni responsabilità civile
Che col Piano l'indipendenza ma voi la colpite la serenità della Cassazione e su questo quindi che attenti a dei problemi di diritto come diamo la fretta di esse non a intermittenza
Non intermittenza i radicali pongono questo problema rendetevi conto caro Criscuolo che ogni volta che voi vi pronunciate in realtà rischia di avere un effetto tra virgolette anche involontario altri soprattutto per quel che riguarda sono certissimo
Il volontario di terrorismo ideologico nei confronti della
Dei magistrato e la Costituzione garantisce l'indipendenza del giudice
Non l'indipendenza della magistratura associata attraverso i propri dirigenti costituiti in un certo modo quindi era possibilmente dire che dalle tre questioni che mi sono state poste
Io credo che la risposta non è equivoca
Anche se mi auguro che prima che però finiremo qui dentro vorremmo un istante tornare appunto alla giustizia napoletana in concreto non solo attraverso un procedimento processo di Corte d'Assise che poco conosceva credo alla grande maggioranza se non attraverso la stampa
Ma attraverso invece questi maxi processi in particolare quello non di tortura all'occhio è quello della primo secondo e terzo troncone no di quella cosa
Che è sicuramente una gravità enorme perché voglio anticipare solo io dico chiaramente da molti ha fatto delle denunce
Che la mia convinzione e che è andato esiste edotte
Un gruppo associato per delinquere perché questo significa interpreto io affermo che io non faccio sospetti
Che include alcuni giornalisti alcuni magistrati e alcuni
Pentiti o camorristi
I quali
Hanno interesse a sostituire gli e l'hanno dimostrato a mio avviso ampiamente attraverso moltissime le votazioni di norme scritte
E di norme perentorie hanno dimostrato in realtà rimane sostituire l'interesse è doveroso e legittimo all'indagine
Alla precostituzione invece di certi risultati di questi tempi fa da un esempio
Per dire come Napoli queste cose dovrebbe essere tutta la legittima suspicione
Perché costoro questo gruppo di potere
è un gruppo di potere che colora disse
E che adesso ha sempre più potere al CSM tra l'altro attraverso di terzi che non a caso ho scelto quella dalla Commissione che riguarda
I trasferimenti di avere da un anno non esiste quelle ideologiche sulla riforma subito
Quella foto sui trasferimenti dei magistrati che sono nell'assegnazione degli incarichi improba la spinta di poteri giusta anche quella appartiene appunto comunque le legittime e doverose competenze del CSM secondo fra la legge quella parte non lato chiaro
Però volevo dire questo andato lì clima di legittima suspicione grazie a questa bar questa componente giornalisti
E tale che la mia l'azione della giustizia Annapolis della giustizia giusta fatta di magistrati e ignorata
E dopo questa denuncia pubblica e faccio qui a rete su tutto
Da più di un mese il presidente Cardia
Terzo troncone
Del maxiprocesso
Del quale Radio Radicale come degli altri tronconi noi abbiamo dato
La cronaca ognuno nei giudici come faceva i confronti Cariello a cinque persone che è nato il pentito oggi al quale gli altri invece è chiaro che il pentito che aveva perso decida chi è
Devo dire francamente comunque diciamo classico e i classici e conservatori sono il più rivoluzionario ma a mio avviso ormai nel nostro Paese più seriamente
Quelli che hanno il coraggio di mantenere venuti alcune buone abitudini progetti processuali crede proprio anche di costrutto tutto quello che scrive il Presidente Carella ecco beh ha depositato le motivazioni della sentenza con la quale il Presidente Carrieri
A badate bene hanno condannato la stessa percentuale
Degli altri due tronconi e che è stato più
Liberale e via dicendo le percentuali state identica io il forte sospetto che col Presidente Cariello siano stati condannati camorristi
E siano stati assolti gli innocenti mentre nel primo troncone o il forte sospetto che sicuramente sono stati condannati degli innocenti e molto probabilmente anche assolti dei camorristi come molti credo a Napoli ritengono perché gli altri ebbene
Da un mese è stata depositata
Questa sentenza queste motivazioni sono indigni tanto tecnico-giuridica in linguaggio sicuramente del livello della conduzione processuale di questo magistrato
E che tutti possono giudicare voglio dire io lo dicono conosce perché grazie a noi voi riconoscete perquisito pretori diritto
Ma vi sono decine di miliardi dite rispetto di ascoltatori di radio radicale di attraverso la l'ascolto delle registrazioni complessive del primo secondo e terzo hanno la loro opinione dico loro ce l'hanno voler frantuma si ricordino quello del terzo troppo
Ecco perché
Ebbene questa banda di cronisti giudiziari
Che hanno nel che hanno violato sistematicamente
D'accordo con dei magistrati che li hanno visti i ragazzi il segreto istruttorio
Conferenze violazioni del segreto istruttorio perché dopo che gli atti i verbali depositati queste violazioni che colpivano definitivamente l'immagine di Tortora e di altri ecco questi qui non hanno scritto ancora un rigo
Sulle motivazioni per il primo troncone la prima pagina
Il secondo la seconda e sul terzo perché perché quella motivazioni ci sono lo dico voi operatori del diritto vi prego di andarvene prende
Una requisitoria nei confronti dell'istruttoria cito solo due frasi che ne sanno già che citavo prima
E chiudo digitale esattissimamente
Una frase è
Qui era un inciso queste istruttorie
Che si è chiusa prima ancora di aver decollato
Ho
Citato
E a proposito di bar dopo un'analisi
Approfondite e tutto quanto nella motivazione della sentenza della terza Sezione viene detto
Che dall'opera dal modo con cui è stata condotta l'istruttoria
Si è cito credo proprio testualmente
Si è
Indotto in bar un interesse a mentire
Si è indotto in barra con interesse ideologico e pratico a mentire nelle sue denunce
Poiché il bar si è ritenuto in realtà sollecitato a deporre su cose che non conosceva e a tralasciare quelle cose per le quali si era pentito
Questi duecento terzo accenno questa sentenza su queste motivazioni che mi pare di aver portanza viene dimostrato dalla dirigenza della ricerca
Questo Presidente ha scoperto meno che nemmeno le difese
Chiedo scusa chiedesse agli amici avvocati
Ha scoperto
Che non è Pandi con il primo fatto aperto il momento ha scoperto che c'è
Una
Cosa molto strana per quel che riguarda Bari barra che in dieci mesi avrebbe fatto mille nomi
Ebbene la terza
Sezione la la corsa al terzo troncone ha trovato che
Barrera denunciato un numero infinito di persone
Nello stesso ordine
Che era contenuto indumenti di segnalazioni di sospetti da parte della polizia tre anni prima
Cioè tre anni prima era venuto un documento di polizia che segnalava il tema è dei premi dei sospetti
Quando barra
Stranissimo
Ah come se lo conoscesse come sono gli avesse messo sotto il cielo su questo su questo su questo su questo
Ecco una ebbene naturalmente nato lì tutta l'Italia
Non ha avuto il diritto di salire nemmeno un rigo
Dell'informazione in questo caso non è solo a Napoli il diritto della difesa il diritto all'immagine all'identità ma il diritto della giustizia diversi giudicata per come è nel suo complesso
Si fa l'Apologia di affermazioni giudiziarie
Condannate all'unanimità dal Parlamento europeo che nella sua sezione giuridica questa vede dichiara
Di riconoscere Conte contro Tortora gli è fumo e abbondante di persecuzione tre per cento all'unanimità al Parlamento europeo
E personale e politica
Questa
E su questa se ne fa l'apologia e se ne parla su tutti i giornali se ne parla di allora ha ragione chi offre
Ed erogare torto figuratevi quante vero per altre migliaia e migliaia di persone solo l'osso tutti sanno bene degli altri vai fra gli innocenti aveva anche fra i colpevoli
E tutti i grandi se ce n'è bisogno
Che questa nostra battaglia su Tortora non è per tortura tortura potrebbe essere adesso
Si potrebbe essere
Un deputato stimatissimo del Parlamento europeo in assoluta libertà fino all'ottantanove prossima relazione Tortora in agli arresti domiciliari ha rinunciato spontaneamente quindi non è come se fosse stato condannato assieme agli altri imputati quindi nessun privilegio e credo che anche questo la gente ormai l'abbia dimenticato che si è fatta dimentica
Dico semplicemente ecco questa la realtà della giustizia quando le sentenze se non sono conformi a degli interessi la certa camorra napoletana
Vengono censurati
E quando invece
Solo conforme quell'interesse sono esaltante io dico che un fatto di legittima suspicione degrada a favore badante dell'ottanta novanta novantacinque per cento della giustizia che c'è dei magistrati napoletani e ritengo che noi rappresentiamo in questo nostro rigore sicuramente la maggioranza silenziosa
Dei magistrati i quali attraverso il vostro sistema elettorale sono rappresentati così come i comunisti sono arretrati dal pc così come i democristiani proprio aveva deciso e sorda di poco tema
Noi viviamo in un Paese nel quale
L'amministrazione della giustizia si svolge giustamente sotto il controllo la critica anche dura di tutta l'opinione pubblica della stampa sui processi in corso si dice tutto quello che si deve dire
Si fanno interviste le la interviene la televisione interviene la stampa
E nessuno di lui ha mai pensato
Giustamente che la serenità del giudice venga intaccata da questo che è una forma giusta di controllo democratico sull'esercizio del Giurì informazioni riguarda che si mi pare che sia un dato ricognitivo basta prendere qualsiasi giornale base si rassegna stampa che si constata questo
E allora trovo voi strano e secondo me in giusto dire che l'Associazione magistrati che a sua volta esprimere giudizi e fa delle valutazioni possa a sua volta condizionare qualcuno
Noi non condizionano nessuno perché per fortuna possiamo dire a voce alta ne avrei possa davvero noi il momento centrale ancora non è condizionabile da questo tipo da qualsiasi parte venga di critica
Perché nel momento in cui il magistrato si mette la toga sa essere realmente indipendente e non subisce convincere da parte di nessuno compresa l'Associazione magistrati in un comizio assolutamente nulla queste rubato che attendevo
Ha puntualizzato perché mi sembra fondamentale
Responsabile unanime
Condizione che non ho capito
Allora arrivare manca una solenne Palermo in chiusura di responsabilità civile ci ritorneremo in chiusura dottor Martone
Avvocato Michele avvocato Mattiello ma quali difficoltà abbiamo messo alla seconda scheda si evince che questo un palazzo non un'ingiustizia dovrebbe risolvere parte dei problemi ma quali difficoltà di ordine logistico si presentano nello svolgimento della funzione difensiva
Nella nostra città avvocato Regina
Dunque io vorrei accennare un momentino ardue riflessioni sì su in tutto il dibattito che sia andato svolgendo in questa tavola rotonda la prima riflessione
E che siamo troppo impegnati su questi grossi processi
E abbiamo perso di vista che la società si articola
Su funzioni su settori completamente diverso
Tucci io vedrei molto una magistratura impegnata
Per la
Combattere le sofisticazioni alimentari per tutelare il territorio
Per intervenire nei all'interno dei conflitti nell'ambito
Dei rapporti familiari una magistratura che interviene anche in forma di supplenza
Nel settore delle abitazioni una magistratura che interviene dei conflitti all'interno delle impresa bambino è stato fatto come lei sa ma poi è uscito il sud con loro
Sì
Una magistratura che però attribuito non è ancora riuscito ad ulteriori una magistratura in una somma rovinare una magistratura insomma impegnata
Su un fronte
Che se
Trova una risposta adeguata funge da profilassi da prevenzione della giustizia
E allora mi pare
Che a questo punto bisogna fare un grande sforzo anche su noi stessi per ritornare alla realtà e alla verità della giustizia
E Milici da un magistrato che adesso sta al Consiglio Superiore della Magistratura che proviene dal civile
Che c'è anche una tendenza nella rappresentanza s'
Per la magistratura avete rappresentanti che vengono dalla giustizia penale
Questo è un fatto pericolosissimo
L'ho fatto anche dannoso
All'interno
Della Mea dell'intera Amministrazione alla giustizia con il nuovo Palazzo di Giustizia Lowara sui giustizia
Dice Martinazzoli
Dice a Napoli la giustizia civile potrebbe funzionare perché ai giudici e alle strutture sufficienti e a un nuovo palazzo di giustizia che potrebbe già essere utilizzati tale
Non viene utilizzato
Diciamolo chiaramente
Perché c'è qualche settori della magistratura
Che
Mi pare che questo constatato de visu volevo chiarire vorrei orario ebbene ci sono ulteriori operativo tra misura che ritiene che nel nuovo palazzo di giustizia debba accedere l'intera Amministrazione della
Della giustizia
Questa è una prima remora attua
Cioè è un cantiere ma è anche vero che si potrebbe già programmare
Lei
Nei dodici mesi il funzionamento di una
Ironica vocali sarebbero disponibili ad andare in parte al nuovo atto di giustizia in parte rimane ad esempio vagonate evidenzia nel trattare utilizzare il voler evitare
Eh no evidenziazione eliminare ed allora quando sostenevo accelerato
Affanniamo tanto è pronto
Il il lotto naturalmente a poi con la messa in funzione che riguarda il Tribunale dei minorenni che già invece
Poi c'è ci sono degli ostacoli da parte delle amministrazioni comunali dice Martinazzoli però ci risulta
Che non
Starebbero provvedendo a risolvere dei problemi di infrastrutture e di allacciamenti però diciamo la vita questi non sono problemi di lungo termine
Se veramente
Ci fosse una volontà generale
A far funzionare questo nuovo palazzo di giustizia
Volontà che la magistratura dell'avvocatura e volontà politica io credo che i tempi che vengono indicati
In un anno un anno e mezzo possono essere possono essere rispettate ma questa volta non c'è non ci sono degli interventi sul funzionamento del
Nuovo palazzi di giustizia volevo dire un'altra
Un'altra cosa che riguarda
La dichiarazioni Martinazzoli che i giudici civili a Napoli lavorano poco
Lo ha dichiarato
L'organico napoletana non dico che al completo ma è sufficiente per far funzionare la giustizia cifre diecimila sempre io vorrei rispondere no
Vorrei rispunta questa affermazione di Martinazzoli
Il quale non è contezza del le ha detto il pieno rispetto ad altre sedi giudiziarie Napoli versano nella maniera più
Rispetto ad allora dato un giudizio di assoluto orario spezzo ad altre sedi giudiziarie
Sedi giudiziarie e che hanno anche un contenzioso civile veramente ridottissimo rispetto al contenzioso
Civile napoletana io non credo ecco
Per conoscenza diretta
Che i giudici addetti al civile
Siano
In numero sufficiente ma non credo nemmeno che siano in un numero
Tale che possa consentire una risposta decente nell'ambito della giustizia civile così come credo e questo difetto in questo caso la magistratura
Che la produttività scarsa
Di un fetta della magistratura civile sia estremamente ridotta perché c'è un grosso impegno
Di tra produzione nel settore civile
Abbiamo penalizzato il dottor mattone enunciazioni da parola sei dopo la volante io non trascuro certamente quelli che sono i problemi il strutturali quindi a partire dall'edilizia giudiziaria sono problemi assai rilevanti però naturalmente sarebbe sbagliato
Ridurre la crisi della giustizia alcun aspetto soltanto che appunto ha pure il suo spazio
Cioè ci sono problemi da affrontare di ben più ampia portata che investono tutto il Paese sono problemi relativi soprattutto ad esempio alla professionalità del magistrato che negli ultimi dieci anni si è trovato a far fronte a tutta una serie di processi che hanno dimensione collettiva nazionale
Alla quale non era abituato ci sono problemi che riguardano
La organizzazione degli uffici e in particolare la esigenza di limitare il potere dei vertici giudiziari che questo è veramente senza fare abuso di Pavia espressioni infatti tante un potere
Molto ma un articolo un potere e che non ha più uno spazio in un Paese
In cui anche organizzazione anche l'ufficio giudiziario deve convenire a certi criteri di partecipazione e di democrazia
Vi sono problemi che riguardano e se n'è parlato la riforma urgente del Codice di procedura penale lasciamo stare il livello
Civile nell'ordinamento processuale civile ne abbiamo parlato prima
Ci sono problemi per esempio a proposito del spazio della difesa che riguardano sia la difesa d'ufficio ma soprattutto la tutela dei non abbienti è un discorso mai dimenticato pressoché dimenticato
Ma va ripreso perché questa tutela dei non abbienti cioè di coloro che hanno un reddito assai modesto che non possono permettersi
Un avvocato
è un problema veramente ancora spinoso prudenza del Parlamento su questo quest'anno
Quest'anno tutto per patrocinio e via dicendo credo grazie al nostro intervento mi pare evidente si i magistrati sia riconosciuto
Su questo forse possiamo sperare che siamo qui c'è un ingenuo del Sindaco
Uno stanziamento ciò che va ad uno stanziamento garantendo il sistema va a proposito del territorio
Prego ecco tanto adesso vorrei tornare un momento cioè collego questo che ho detto al problema dei referendum anzi uno dei responsabili la responsabilità civile anzitutto siccome
Alcuni ascoltatori possono non
Conoscere appieno quello che l'ordinamento dei magistrati
Banti tutto precisato che esiste e che non non è che se ci sia un'immunità o impunità esisteva una responsabilità disciplinare che proprio nell'ultimo quadriennio
Perenne di gestione il Consiglio superiore ma è stato l'ha portato anche alla destituzione cioè voglio dire al licenziamento
Di alcuni magistrati fossero esiti visti o negati a organizzazioni camorristiche o mafiose e in altri casi credo che funzioni ancora troppo poco credo che vi siano sacche di inerzia di negligenza
Che debbono essere
Inglobate da questa azione disciplinare ma comunque esiste
Cioè ecco io vorrei dire sul referendum relativo alla responsabilità civile non ritorno sulla legittimità e sui pericoli però mi interessa
A sottolineare come secondo me sì invitò se alla gente un messaggio un po'sbagliato e come se si si viene a caricare
Troppo questo referendum di capacità atto turgide a me sembra o all'opposto disastrose e i non o se ma non so io di in questo momento sono in polemica con i promotori del referendum voglio dire che questo problema della responsabilità civile
è un problema secondo me marginale nell'ambito di una situazione giudiziaria che fa acqua da molte parti alcune delle quali ad alcune delle quali ho fatto riferimento e così mi pare che un messaggio non molto chiaro ma chi ci vorrebbe più tempo
Viene forse inviato con l'altro referendum sulle al Consiglio Superiore la magistratura
Riguardo al quale si è pure parlato di Conte di corrente o Croazia ed altro ecco questa parola e
Evoca un po'un'altra parola un po'un trafficante che quella della politicizzazione
Prima qualcuno ha detto che il magistrato può fare politica può avere una idea io dico che per fortuna dagli anni Sestini anni sessanta in poi la magistratura se aperta io direi che non è solo tanto un rischio compatibile con la struttura dell'ordine giudiziario quello che il magistrato abbia le posizioni radiologia vi dico che questo è stato un seme assai secondo
Dalla fine degli anni sessanta e i suoi primi s'dai sette gli anni Settanta in poi
E guai se si tornasse indietro anche perché sembra quindi dire cose tra noi e scontate ma vanno dette ad un vasto pubblico la
Famosa la pretesa apoliticità della magistratura se negli anni Cinquanta e Sessanta era soltanto l'appiattimento su una posizione conservatrice ecco quindi vorrei che anche su questo referendum relativo al Consiglio superiore di sanità cioè si dicesse
Si uscisse forse da dall'equivoco ciò che cosa sono questi gruppi di magistrati che rappresentano la magistratura al Consiglio Superiore somala espressioni violente
Tutti ideologici ogni orientamento ideologico per un sistema di mediazioni assai inoltre non si in un regime istituzionale non può fare a meno di alcuni rappresentanti
Ecco quindi mi sembra che anche a questo proposito bisogna fare una riflessione campane capire davvero e concludo da che parte stanno i reali mani della giustizia e quindici gli strumenti le azioni più gente
Avvocato Martinello siamo in conclusione abbiamo ancora pochissimi minuti può essere ritenuta allora sufficiente l'attuale legislazione in tema di responsabilità del giudice
Una risposta break l'attuale legislazione in tema di responsabilità del giudice
Costituisce un argomento già ampiamente dibattuto specialmente tra soggetti e persone molto più qualificate di me
A trattare questo tipo di argomento
Una revisione
Forse
E possibile realizzarla
Però nell'ambito naturalmente di una visione chiare ed oculata per evitare che
Ad una legislazione che attualmente si ritiene carente si sostituisca su un qualche cosa che oggi in questo momento non si sa che cosa sia dato che si parla semplicemente di un referendum abrogativo senza che a questo buco sì
Pensa di provvedere ammettere
Conta
Vorrei tornare se mi è consentito sull'argomento della giustizia Napoli sui problemi specificamente della giustizia civile Annapolis credo sia quello logistico velocissimo quello logistico e Stato detto
Sussiste in una maniera incredibile abbiamo
Avvocati che scrivono i verbali in piedi abbiamo mancanza di Cancellieri collaboratori condito della giustizia veramente è una cosa incredibile specialmente nell'ambito del Tribunale di Napoli lanceremo saputo sono pochissimi
I cancellieri sono degli eroi al pari dei magistrati perché in realtà svolgono la loro
Sopra sono sono male utilizzate svolgono funzioni in condizioni di assoluta precarietà
Tuttavia
Poniamoci questa domanda voglio dire perché un processo dura davanti a tribunali capo durare alcuni anni
Il motivo non è soltanto quello delle
Della carenza delle strutture perché per la verità c'è una collaborazione stretta tra avvocati e magistrati nel cosiddetto tra virgolette arrangiarsi pur di
Nell'ambito dei propri ruoli realizzare lo scopo
Di che al quale ciascuno dei delle dei due a parte degli appartenenti alle due categorie è chiamato sporge
Ma
Il problema centrale e quello della carenza di organici
Noi avremo un palazzo di giustizia bello ampio stupendo ma se il numero dei magistrati addetti alla giustizia civile non verrà non dico raddoppiato ma triplicato noi non avremmo mai che una causa possa durare
Il un per un periodo possa avere una durata pari o un perito accettabile
Quindi il Ministro Martinazzoli che da una visione piuttosto Rosia della questione nel confermare nel nel sostenere che anche i la magistratura addetta al servizio civile
Una magistratura sufficiente ma tra virgolette ancora stati calata non conosce evidentemente
Il problema non conoscendolo
Non può risolverli la telecamera prima inquadrare il dottor flan ne faceva bene perché io al dottor farne voglio rivolgere
Una domanda ed è la domanda che pongo siamo proprio in chiusura ripeto come quesito finale a tutti i nostri ospiti
Ammesso che questo o referendum passi che cosa succederà
Una domanda da far togliere il sonno stanotte perché
Io credo che
è poco ma sicuro che si avrebbe uno stravolgimento totale checché ne dica onorevole Pannella certamente uno stravolgimento in beni o in male ci sarà perché
Io dico che se il giudice
E come quell'automobilista il quale chiamato alla responsabilità civile fa due cose
Si va ad assicurare dalla responsabilità civile magari con massimale più alto possibile e poiché fa siccome c'è sempre una tariffa bonus malus che nel nostro caso potrebbe essere quello
Trattare Causin portando trattare contravvenzioni stradale cercherà di trattare le cause con meno responsabilità possibile man mano alla maniera più
Asettica possibile e
Quando Mino si terrà in quella zona un vago diciamo senza una grossa responsabilità personale perché già allora diciamo la verità nessun giudice errore razzetti se qualche come giudice eroicamente a speso immolato la propria vita per disvalore veramente
Importanti come quello del terrorismo o altri
Certamente non credo che nessun giudice sarà disponibile a sacrificare la propria tasca in in relazione poi che cosa ha delle carenze macroscopiche strutturale che per esempio oggi questo
Non impediscono il corretto funzionamento di un processo civile perché certamente sarebbe
Pongo immediata la individuazione
La la chiamata di responsabilità di un giudice il quale fa passare oggi delle cause civili senza avere un Cancelliere degli fa un verbale se avendo degli avvocati di fanghi verbali ci vendo sui muri o magari
Sentendo dei testimoniato istanze così lo fanno entrare le comparse
E giudici lei
Non c'è strategia non emerge che ambedue nonché all'organo di garanzia e mi sembra
Come abbiamo detto prima il l'avvocato un errore nel momento in cui si sacrifica anche eludere collaborare a questa carenza totale di strutture
Quindi
Non possiamo confondere la responsabilità del magistrato oppure riportare la persona responsabile al magistrato su uno una uno status di cose assolutamente tollerato
Avvocato Lubrano avvocato io sarei accomuno per nel rivolgervi la stessa domanda in definitiva questa giustizia Napoli funziona oppure no avvocato Rubra
Abbiamo penalizzato l'avvocato Lubrano stasera però l'onorevole Oppi dove anzi mi è sembrato che certamente è intervenuto in maniera sicura se quando e perché è stata chiamata in causa per la domando scusa questa giustizia in definitiva funziona oppure no dieci secondi
Dicendo da ritardi fai sentire un po'a disagio da sola legge la risposta la compongono gloriosa viene all'allora avendo però voglio dire per rispetto di chi ci ascolta insomma
Beh è molto difficile la giustizia Napoli non funziona ma se non funziona non è colpa degli operatori il problema permette sempre puliti è un problema politico è un problema di uomini
La buona volontà cioè noi abbiamo sempre mostrato proprio qui al Meridione di avere sempre la buona volontà in tutte le nostre manifestazioni ma quando la sua buona volontà non è sufficiente per risolvere problemi così gravi io allora bisogna arrendersi e
Anziché arrendersi diciamo noi ci rivolgiamo agli uomini politici ecco
Abbiamo qui un rappresentante diciamo cerca di cambiano in fretta queste cose perché soltanto con le leggi che si possa vedere le cose non non è sufficiente che ci siano uomini di buona volontà perché non non non non è possibile lo stravolgimento delle regole
Sarebbe contro quella quella istituzionali a cui siamo abituati quella Carta costituzionale quei codici che siamo chiamati a rispettare siano gli avvocati sia i magistrati quindi o nuovi leggi che cambiano
Facevo faceva riferimento il giustamente Iossa al nuovo sistema accusatorio che certamente darebbe maggiore spazio di difesa e quindi probabilmente
E questo non per colpa di magistrati almeno nella stragrande maggioranza maggiore giustizia al cittadino oppure liete saremo qui a dibattere in rete è una questione politica che è una questione di uomini perché la volontà è l'unica cosa che ne abbia avvocato io
Solo
Non possiamo se non essere d'accordo malintesi non solamente a mare ma su tutto il territorio nazionale non funzioni
Ora
Che noi andiamo a fare i bolli diventa ci mettiamo a beccare ci questo pure è una questione da non dischetto valuta
Noi dobbiamo cercare cioè di andare a vedere
Il tipo di responsabilità i ticket che ci sono di fronte a questo uniche ammettiamo do
Va alla Commissione antimafia parlare dopo asilo non mi interessa borghi
Pannella non ha risposto a nessuna delle domande che io gli avevo preso leghiamo la questione dell'America entrava questione della riforma dei codici di qual è la linea politica lavini ideologico sulla giustizia che portava
Noi chiediamo solamente fare battute
Anche aggressive perché diciamo l'immunità parlamentare di autorizzazione a procedere non gliele danno
Alleanze non è ragionevole
Io dico che non andava bene noteranno davanti all'entusiasmo il Veneto è una cosa analoga coinvolti nella serata la data non mandano i digestori giorno arrivato ad un desidero partire l'ausiliario posti-letto per quanto riguarda il mio partito almeno un ancoraggio di abbaiava nessuno a Vignate potere ambulanze a valere anche vera manchevolezze sarò il primo a criticarne
Perché in un angolo Cesare benissimo lavi autonomia e indipendenza di giudizio e rispetto
Al partito purtroppo noi facciamo questi dibattiti solo con la presenza di Pannella che gira da un davano davanti alle piramidi ad ammazzare largamente sarda parlare del primo troncone il secondo troncone ed attenzione non può non ha parlato di questa sera
D'indagine che si sta facendo a Napoli sul terzo livello
Sulle questioni del Banco Napoli e via discorrendo stiamo su questa ecco allora noi diciamo che la giustizia non funziona ma c'è uno sforzo
Per andare avanti anche con i mezzi
Che abbiamo che abbiamo di frodi si tratta di lottare contro una mentalità
Di una parte della magistratura
Che deve ricredere finalmente perché i convegni di dibattiti che si vanta Presidente Criscuolo devono pure sorti in un certo aspetto non possiamo Fassino
Io veramente non ci partecipò proprio più volte qui la gente non ha capito proprio niente questa sera
I quali qual è la crisi e di che cosa che un calcolo Sandra dice a votare per il referendum il Consiglio superiore che è cosa il Consiglio superiore quale funziona al Consiglio Superiore Occhetto sei questa responsabilità civile del giudice
L'agenda la cinta andando divisi no
Farà come quella vecchietta che a proposito del referendum sul divorzio ICI mondiali più puliti io non ho capito perfettamente niente devo dire sì per dire no devo dire no per dire sì è questa tende a secondo se non aveva capito
Sono in corso si quindi secondo dell'Italia sul divorzio non aveva capito ci saranno strati della popolazione che saranno su questo perché avviare il problema era molto più ideale almeno dal punto di vista della unitarietà di una linea si poteva pure dare qui si tratta di problemi tecnici altamente tecnici è un gravissimo questi partiti democratici che hanno grosse responsabilità
Sul mancato funzionamento della giustizia nel nostro Paese oggi c'è il coro attraverso questa strumentalizzazione del referendum di scaricare le loro responsabilità di gettata sul popolo italiano e di mettere in crisi
Il cerchio andando a trovare rimedi peggiore del male su questa questione alcune siamo realizziamo avvocato Rosa per la sua
Spettacolarità anche nel dire le cose dal Ministero ringraziando ringraziandolo in particolar modo perché ci dà la possibilità di rivolgervi un invito
Quello avvenire avrete sud accettare questi mito sicuramente la proprietà nascondiglio accetterà l'invito
Di creare una rubrica apposta per questo referendum anche se io sono se non vorrà però potrà spiegare seccamente fabbricato legato solo a certamente nel caso in cui la gente non abbia come lui sostiene ma io non ci credo affatto
Che abbiamo parlato in maniera difficile ovvero di telespettatori sarebbe simpatico fare un sondaggio per capire se telespettatori hanno capito o meno sicuramente penso di sì allora in definitiva onorevole Pannella e onorevole Crispo non fate che leggeremo dai raid aereo dove scrupolo e dottor crescono
Cerchiamo di
Distinguere
Perché siamo veramente fuori tempo massimo
Pannella
Questo la giustizia funziona o meno velocemente allo uno ha un ruolo perché l'imputato qualche
Sia il Consiglio approva non lo chiamarono se la dottor chiedo scusa alle non è
Se anche noi però siamo ancora più allora effetto
No certo che
Quando si è radicale nel nostro Paese sia imputati di molte delle cose perché al
Questo
Tutti lo sa
Siamo imputati perché innocente
Prima questione la gente ha capito
La gente capirà sempre di più
Perché una cosa che io vi chiedo credo una
Di darmi atto
Perché come accade per il divorzio come per l'aborto grazie cresca carburante iniziativa dei Radicali e Socialisti e liberali il problema della giustizia nel suo al signor
Diventa di attualità centrale e tutti possiamo e potete parlare su questo quindi su questo
La gente capisce la gente capirà sempre di più un salto di democrazia è un salto di forze per la lucidità della crisi della giustizia rivendico questo titolo se questo meccanismo seconda questione devo dirla questa veramente
Non solo fiducia della gente
Ma io sono allibito letteralmente la mia fiducia nei confronti del magistrato è infinitamente più grande della sua attuazione di Criscuolo ed era ed eletti che il magistrato sarebbe terrorizzato
Da una sua responsabilità normale
Che dovrebbe essere poi certamente attraverso sei gradi di giudizio interna di colpa grave dopo uno due tre dall'altri magistrati
E come se voi mi diceste che non esistono più gravi chirurgo bravi chirurghi in Italia perché se lasciano nella pancia del cliente
Delle cesoie non so che cosa
A questo punto andata e siamo veramente io ritengo che il magistrato italiano non debba tollerare questa offesa di immagine e ho anche chiarito che il nostro referendum pone un problema di indipendenza del magistrato
Perché intendiamo abolire quella parte
Della norma del Codice anche questa veramente borbonica
Per cui e l'esecutivo e il ministro che eventualmente può consentire questa cosa quindi questa è una questione crisi della giustizia sociale torno a ripeterlo la crisi c'è ciascuno di noi ha illustrato
In fondo nelle parti molto gravi mano dobbiamo anche sapere che se mettiamo la giustizia il magistrato lo trattiamo come un tabù
Non abbiamo nessun servizio
Ecco questo accesso delle situazioni che vanno non accusate con sospetto ma come a Napoli denunciate eccome criminali e questo noi radicali lo faccia
Presidente rispose nel comprare le conclusioni molto semplicemente io Soro d'accordo co
Per lei ma ancora una volta ed è la seconda volta che la grafica stasera hanno dal poliambulatorio mi si chiedeva quando sono d'accordo De Boni alla fine cioè sono d'accordo con
Nella quando dice che la gente a volare Alitalia agente secondo me capirà lo sforzo che stiamo facendo e questi dibattiti hanno questo fine
Servirà proprio a far comprendere esattamente alla gente i tempi e la questione è una cosa che ci sta più a cuore quale che sia poi esito del referendum non sono d'accordo con Fabio francamente quindi ti contesto questa equiparazione che tu hai fatto
In ordine
Alle dichiarazioni di far perché io pure non credo che ci sono affatto questo terrore di cui Dubai non ci sarà fatto uso di rottura degli strumenti siamo e non c'ero ed è difficile avere occupato a dire sarà condizionato trasformazione sanatorie diventa la responsabilità è una condizione quando dal momento in cui si lanceranno delle strumentalizzazioni e questo non è un dato prima mozione stipulare arsenali avrei paura ci saranno dei giudice disonesto impiantato ed è l'acqua questo non è la preoccupazione del giudice per le sole procedure se legge valore è chiaro che se è come se il legislatore ti devi pur confrontare con tutti i legislatori del mondo che hanno avuto questa preoccupazione dove devono andare a comprare ad horas per quanto riguarda il tutto il re
Se ha notizia di un fenomeno la giustizia funzioni fra poco o comunque in parte funziona in parte lo perché è una terza pur non è vero che la giustizia non funziona
C'è tutto una serie enorme di queste uniche prove perché non va lo spettacolo
Proprio perché non solo portato all'attenzione di l'opinione pubblica non solo conosciuto quello che siamo sul tanti momenti di patologie legate all'idea della non escono subendo invece ci sono degli enti
La serie nella forma il giorno ed imminente ed anziani che non fanno notizia ma che si fanno se non funzionasse la giustizia questo Paese sarebbe a vederli far-west
Poiché non sta a questo dilemma bensì medica che è un altro punto popolazione in parte si tratta di farla funzionare bene perché il compito dello Stato è quello di far funzionare bene ogni strada se non è favorevole ma allora assai diciamo fare come Governo italiano
Era una registrazione del diciassette aprile ottantasei con questa sintesi di un dibattito svoltosi in una emittente privata napoletana
Tra Marco Pannella Alessandro Criscuolo in quel momento Presidente dell'Associazione nazionale magistrati ed esponenti dell'avvocatura
E il tutto durante la campagna referendaria dal Partito radicale
Denominata per una giustizia più giusta sulla responsabilità civile dei magistrati
Sistema elettorale del CSM e Commissione inquirente
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio