"La giustizia italiana di fronte alla criminalità organizzata" VIII Convegno Nazionale "Due giorni giuridica"

Prima di mandarli Oquarga nei loro più Dulcigno il più docile generale tirocinio mirato però lasciatemi dire io sono convinto che è il vero tirocinio Rosita quando si comincia l'azione con dirigenti con direttive con procuratore comprai compresi e di recriminare perché si conosco il loro mestiere sanno fare la loro attività
Hanno anche la passione di istruire i più giù credo che le migliori produrre Emilio dei tribunali vanno anche in questa e in questo modo e allora io sono convinto che esse tutti si impegneranno
In questo modo se ci daranno le possibilità di mandare i magistrati disponibili
Anche se i giovani
Questo problema cominceremo
Contrario su eccetto con la collaborazione tra alle procure
E la polizia giudiziaria noi auspichiamo il maggiore coordinamento possibile
Fra le tre forze di polizia
Si è sempre detto che la distinzione tra le forze di polizia rappresenta una ricchezza accerto
Però in certe occasioni anche un elemento di debolezza e la funzione
Direttiva
Del procuratore della Repubblica nei confronti delle forze di polizia deve essere approfondita certo su questo noi come Consiglio Superiore abbiamo dei complici molto delicati
Ci stiamo
Stiamo cercando di formare una vera e propria scuola
Che fare il suo mestiere però il magistrato deve conoscere le tecniche di indagine anche della polizia per potere dare delle direttive ad arte collaborare in modo pieno se ci sarà una grande collaborazione
Probabilmente arriveremo a dei risultati se si rafforzerà la struttura della polizia giudiziaria che non deve essere ridotto pochi uomini ma deve essere allargata Due uomini sempre più competenti e serve più vigente allora certamente la collaborazione del magistrato con le forze di polizia protocollare
Dei risultati dei risultati più piene e soprattutto se ci renderemo conto che questa fase preliminare delle indagini e la fase più delicata non pensiamo le ragioni dell'accusa Passaro trovare fondamento in sede dibattimentale
Se le fonti di prova non sono stati acquisiti nel modo migliore prima non ci illudiamo
Di di di discutere tutti i processi se la funzione delle jeep e non è una funzione di filtro fino a ieri abbiamo sempre detto che le statistiche che l'ottanta per cento dei procedimenti penali si confondono con le assoluzioni questo lusso non ce lo possiamo più permettere col nuovo codice di procedura civile
Perché i francesi sono molto più lunghe
Ma lo sanno i presidenti di tribunale quando prima era una giornata si volgevano sei sette processi anche di media di media importanza oggi non se ne fa più di uno o due perse dovuta e allora se non vogliamo
Se qui non ci sono le prove non sono state raggiunte le prove
Ottenere già in sede di udienza preliminare l'assoluzione la non erano la dichiarazione Dino non procedibilità nei confronti degli degli input e altrimenti nuovo codici non riusciamo ad applicarlo in maniera giusta due questi sono il problema nuove che ci si pongono in generale a direi che ci si pongono in modo particolare
Nelle zone dove la criminalità organizzata particolarmente attiva dove questi coincidenti devono essere portati avanti con chiedendo ai magistrati certe un sacrificio faccio
è una grande battaglia che stava affrontando i magistrati da soli non la posso e poi da insieme con la società intera si trovano però in prima linea per combattere questa battaglia da loro dal loro senso di abnegazione dipende se questa battaglia si vincerà o meno per questo
Dobbiamo essere con i magistrati
Non
Metterci contro i magistrati si ci vediamo contro i magistrati
Se non accettiamo di difendere l'autonomia e la loro indipendenza venivo Bondo se pensiamo a forme di cosiddette di normalizzazione nei confronti dei magistrati
Evidentemente abbiamo già perso in partenza la battaglia sulla criminalità organizzata ecco perché
Stiamo combattendo una battaglia
E credo che abbiamo visto nel permesso perché certe della vita
E i confronti gliel'aveva giurata dalle forze amministrative dall'esecutivo dal Governo direttamente queste velleità stanno tornando è una prima battaglia alcune battaglie che stiamo combattendo il Consiglio superiore e avanguardia combattere questa battaglia perché si sente come vai strumento non solamente un organo amministrativo ma si sente pur nella sua attività amministrativa di autogoverno della magistratura lo strumento principale e fondamentale difesa della magistratura italiana dei suoi principi di autonomia e critiche
è venuto a Bari per averci dedicato a un'intera giornata e poi per aver ribadito concetti che già abbiamo appreso stamattina che veramente ci fanno sperare
Come magistrati in tempi non migliori nel quale forse ammissibili
Non si faranno più quelle credo che avanzo e quelle
Per artisti che intendevano a a far passare alcune riforme costituzionali relativamente al magistrato come i mezzi migliori per risolvere problemi della criminalità il che evidentemente non
Grazie ancora e adesso tocca aveva dottor Ciavarella
Sorga Vieri o il professor contento questo sarebbe l'ordine degli interventi
Il
Problema che dovrei affrontare
è un problema più giuridico che intersoggettiva azione politica perché senza una legge successiva azione politica non può essere svolta la tematica giuridica
Il mai territori uno dei più grossi studiosi del però voglio l'allarmismo sociale
Come tutela dell'interesse pubblico nel mille novecentoventinove in America disse che la strumenti aziendalisti dipendono permanente ai fini forma di indentazione organizzato io parto da queste mosse tanto che nel mio novecentotrentuno vinci Berger un altro grosso studioso
Disse che ogni forma di organizzazione criminosa
A dei presupposti fondamentali
Che non si basano soltanto sulla sua costituzione
La sua promozione
è nel contempo nella sua strutturazione soggettiva
Ma in essa o un fonditore
Di verità karma rende
Che da funzioni di utilità
E questa sia legittima o illegittima
Avevano interessa interessi impatto economico
Tanto è vero che nel mille novecento trentatré il ventisette per cento del reddito nazionale americano non è sotto controllo pubblico
Associazioni di vario tipo detenevano questo potere economico nello slittamento politico nel mille novecento quarantatré
In Francia
Il diciannove per cento del reddito nazionale francese proveniva da entrati invisibili vendita delle armi
Attraverso a varie forme associative di delinquenza organizzata organizza esternamente forma associativa egli l'influenza e fornisce non solo armi ma altri beni
Quale tabacco o altre sostanze
Compartecipanti tostato con soggetti esterni avendo organizzato di appigli associativi infusione direi
Nel mille novecento settantotto
Per la prima volta la Germania bond se ne accorge attraverso Dupont
Che determinate condizioni di i palazzi Emma
Intendendo i palazzi VQ oggetto di scambio di beni internazionale allo strumento
Vero interno a che i beni avevo solo per quindi prima cause politiche
Strumentalizzazione economica ricitazione di soggetti
Da qui noi scendiamo nell'argomentazione diciamo che l'associazione mafiosa camorristica
Deve avere dei requisiti fondamentali
Prima una forza imitatrice
Il Bingo associa di associazione
Terzo come
Ora se questi sono gli elementi riconosciuto l'ordinamento giuridico e sminuzzato il loro ventaglio
Da una legge che io stimolo capito dove devo andare a finire quaderni di strumenti che doveva rimuovere atti questi bilanci
Dalla mafia queste edita dalla mafia subiscono varie evoluzioni
Sono gli appalti
Se noi partiamo da un analisi intersoggettiva
Dei ricoverati all'anno in Italia perché o morti per droga
E facciamo una una somma cui efficientare semplice
Nel richiamo alla fine che per droghe entrati in Italia supera i novantasei mila quattrocentottanta miliardi quelli che nel gergo riusciamo
Allora qui
E accennava
In uno studio
Iniziale
Un mio maestro
Salvatore fodera
I cui studi e la sua nomenklatura tra costruttori viste giurista
Giudice perché Salvatore foderato pesci procuratore della Repubblica prima di passare dalla veramente per l'attività universitaria e poi giuridiche oppure ora a questo punto noi vediamo che esistono a fondo di ordinamento diverso
Da riesaminare
Ora se queste vetrate della mafia
Le fluttuazioni dei costi
Ecco a titolo come ogni azienda
Ha bisogno di più la tutela
E chi tutela la mafia
Non è uno solo
Sono di varie estirpazione
Spesse volte dove ci rivolgiamo sola politico
Ce ne sono anche questi
Va bene vediamo in una Bari che pare essere et apposito comunale uno spende un miliardo e mezzo per fare il consigliere comunale
Il magistrato ha visto una invece andare a cercarne cause di tante altre cose ce l'avete del mare ma non lo fate
Questo è il problema
è lì c'è una forma associativa sottostante illegittima
Organizzata e qui il problema da Velardi non solo questa norma
Dello stesso anno la Seicento
Va la seicentoquarantasei ma addirittura con una
Temo da poco prima da quattrocentosessanta dall'ottantadue
Dove il magistrato in ogni momento autorizzare alla Guardia di finanza
Viene seguire addirittura dei sequestri presto le bandiere
Vediamo come agiscono questi Circuiti in funzione di import export
Quale che rientra quale rientra che noi ci atteniamo spesse volte guardiamo utili avveniva soltanto
La mafia la camorra la 'ndrangheta la corona meno abbiamo altre forme di Napier sottostante
Comunico entra in via da perché è tutelata è garantita è coperta
Da vari Circuiti
Io da cattolico puro
Dico questo perché credo ancora che la missione di giudice
Esiste un giudice dello spirito un giudice Perrelli siete voi
Non è vero affatto come alcuni hanno detto
Che la Magiste verrà formatrice uscì o incapaci
Perché nella mia esperienza soprattutto a predicare inglese ho visto che si è di migliori il più capaci
Il più missionari
Spero di continuare così
Solo così da soli sconfiggendola Mario
Non solo dei sequestri di persona le famose estorsione
Sono questi estorsioni i sequestri questo lo hanno fondi Lupi ben determinati
Non si allontanarono volto
Dalla vidi più esperti sono i sardi oppure i calabresi
Dove gli utili contingenti di un'attività
Di ingrandita
Soltanto un un terzo di questi costi vanno a favore di terzi
I due terzi invece vengono accurate Lima due delle persone che sono i cervelli delle banche
Quindi l'azienda perfetta
Tre più sei
Condividendo ad una funzione politica di spinta
A questo punto aggiunge che sono riuscite
A spingere la massa popolare un pasticciere politico ad aiutarvi
O con il popolo
Occorre chi crede magistrato che crede nell'ordinamento e politiche poca cosa il politico senza il popolo non può fare niente
Occorre rispetto delle norme costituzionali leggi e di popolo che venga dispiegato ed accompagnato a che ogni forma esterna che riguardava Varlungo sociale ne risenta
E faccio come monsignor Trani che in testa ai suoi compra Terni della parrocchia di riga tavola ed altri
Sicché per il sessanta per cento hanno sentito questo grido d'allarme
La politica la politica uno strumento che il nostro
La politica e la immedesimazione degli stessi
La politica diceva Bruni e la nostra incapacità o capacità a secondo di chi abbiamo scelto il mandato a governarci i giudici invece no
Ecco la differenza i Giorgetti sa meglio nel suo libero convincimento interverrà la norma giuridica
Come distretto sovrano dello Stato perché lui solo come giudice si immedesima con lo Stato e quindi con la legge altri no
Il politico ha una sua strumentalizzazioni tergiversa me al di fuori del rispetto la norma giuridica non è altro che il risultato degli stessi
Ecco che anche in questo ne vediamo
Che vi è una giustificazione segni logica di atti illeciti
Quali sono
Associazione organizza
Tutto l'amore cause
Di questi bilanci
Che coprivano addirittura fino al mille novecentottanta in Sicilia
Il sessantasei conoscendo delle rimesse bancarie
Nessuno l'ha visto
Nessuno è andato a esaminare perché nessuno ha provveduto avesse meno dei sequestri
Nessuno ha provveduto
A dare autorizzazioni alla Guardia di finanza
Di sequestrare i conti in banca
Il senso alti i consumi
E chi scegliere
Questi sono gli elementi tangenti diceva Bruno
Che vedo che è presente ogni soggetto che vuol comunque convincersi ad eliminare un fenomeno che può essere negativo positivo indelebili Arrigoni
Stabilito questo
L'altra domanda che ci viene
E mafioso
Pagare imposto dall'Italia
Ecco erroneamente
Il
Il tema vi è stato dato
Un po'più vasto e deformato
Perché il tema dovreste prelievo tributario dello
Il il tema che di cui io debbo discutere lo Stato attualmente
Si serve delle tasse tributarie
Per coprire il ventisette per cento delle entrate pubbliche
E quindi sono imposte nascoste camuffato sotto forma di tasse
Ora
In un primo momento
Sembra che dall'organizzazione mafiosa cioè in quella parte io diciamo da non lo sporco
Siccome parti questo storpio avviene devoluto alla manovalanza assoggetti atipici che per motivi di lusso forniscono notizie a vomitava ma io ho alla Piramide alla mafia questi consumo subito logicamente molte merci di queste pellicce di visone brillanti provenga dalla estrarre debba finire con queste imposta a sessantaquattro virgola otto per cento
Alla quindi ecco giustamente il legislatore ha detto che la capacità contributiva non è solo quello assoluta
Che ne ricaviamo dalla busta paga o dati inediti visibili o accertabili in ogni momento ma anche dai consumi ecco che il mafioso appare del dalla della prostituta va magnaccia contribuisce alle spese pubbliche e duramente
Una bottiglia su una bottiglia di champagne vino dimentichiamoci chiederà una frangia paghiamo il settantatré si completa la capacità contributiva attraverso forme esterne di consumi non solo sui risparmi o sui redditi effettivamente percepito
Ora un altro punto importante da esaminare
Spesse volte sentiamo parlare che
Di questo danno allo sport
E Sportitalia
Riparato pagate mai sporco
E la provenienza e che espone
Allora quindi è una redditività oggettiva da esaminare se passabile o meno
E bisogna vedere anche in secondi stabili
Se al momento in cui viene immesso nella produzione come capitale
Se questo dipenda più attivo ai fini della della capacità contributiva o attraverso l'analisi
Di alcune scoperte
Boh
Fatta dalla magistratura domi sono state condanni accedere
Ne ho presi in esame centotredici
A te non ho trovato dove c'è stato una condanna una ma una maglietta tipica per che Cuetara mafioso camorrista perché molti di questi processi poi scompare nel tempo
E non ritrovi più né con un po'più sereno come altrove addirittura prima prive confiscò primi sequestri poi rivenderli sequestri senza capire un rivolo di che la dinamica esecutori più qui a parlare
Con
I giudici
La denunzia di magistrati sui giudici
Sia il pm che tutti i giudici giudice l'azione penale giudice trovato logicamente
Che
In tutte le società ho detto esaminato centoventitré casi e questi gli adulti camorristi mafiosi qualificati antecedentemente era entrato in mille ottocentodiciannove società
Società che dall'esame successivo dalla Guardia di Finanza le verifiche effettuato
Hanno trovato Brizioli di rilevazioni fiscale
Significa l'avevo commesso nessuna evasione fischiavano Pauli competono riservista
Comunque c'è un mafiosi inveendo difficilmente si trova la violazione dell'articolo due mila seicentoventuno del codice di civile cioè il famoso falso in bilancio legata all'articolo quattro non non si trova oltre la pulita e addirittura rigidamente fiscale
Non c'è infatti lavarvi finanzino alcuni casi ha cercato di affrontare presunzione poi da sola è caduta perché gli mancava uno strumento
Do la dichiarazione di trattava di beni di import-export o o beni attivi soggetti mio come funzione di supermercati eccetera
A questo punto allora
Dei vediamo che un ponderoso
Del reddito nazionale lordo subisce delle variazioni e io se e quando il Bilancio nazionale
Lordo è lo dico anche in un mio testo che sta uscendo la scienza del governare non capisco che fine hanno fatto non riesco a trovare suo strumento finanziario giù ci trovammo di fronte a queste forme di ricerca qual è lo strumento migliore per abbattere un soggetto
Se un soggetto commette un delitto uscire
Se ne scappa ma prima o dopo senta la necessità interna dello spirito
Di presentasse la carabina DC ucciso
E quindi Limited una condanna o prima o dopo da solo si presenta è qualcosa dalla coscienza che si ribella
Ciò non si verifica del campo della tasca
Noi vogliamo
Sentirsi offesi Ribera periferico il finanziere a fare accertamenti su di noi
Quello con il suo dovere noi diciamo ma che pone questo quadrivio sudati soldi
Ecco che a questo punto UA strumenti del questore strumento il giudice che dice la Guardia di Finanza a trovarsi proprio cancelliere vai a verificare i conti di questi signori
E dalla guardia di finanza che vive ai dati
Dall'esterno non ci dimentichiamo che Al Capone ha preso undici anni e mezzo per violazione alle leggi finanziarie altre forme di reati soprattutto col nuovo Codice sfuggono
Il magistrato il magistrato non è abituato a lavorare l'impronta nel contempo i poliziotti li fornisce indizi vati inutili
Che è un dovendo nessuno può condannare senza prova i capelli che invece questo
Gli indizi concordanti dice sono un po'uno studioso edificanti
Stranamente l'America ha ripreso da noi nella sua riforma nel mille novecentosessantacinque
E per alcuni reati ci deve essere una certa istruttoria
Cervetti giudice istruttore nostro ho chiesto a vedere i grossi reati
Di l'America vede scende tredici reati un po'di più veri dire di vario tipo di questi ottantaquattro con la SIM istruttoria che addirittura istruttoria la vecchia istruttoria
Hanno scopi evitando l'ho portato io l'ho mandato io apprezzo il bullone sugli altri pezzi nostri
E se uno traduce il ventidue di questi dati dall'inglese in italiano sono testi nostri che hanno prende il vecchio Codice de Milano vincendo ventinove degli inglesi perché anche l'orma hanno modificato
Voi mi avete rovinato e paglia dando questo questo tipo di l'intervento perché ho dovuto andare a scavare perché vi lavanda vada anche nel fare voi poi gli accertamenti delle forme associative
E ho visto che alcune vostre lamentele avete ragione
Qui hanno sfasciato il Codice procedura penale
La tutela dello per i suoi limiti perché superate prima la collettività l'ordine pubblico
Ed io faccio l'avvocato da trent'anni
è tratto una Brawn dove mi farebbe piacere o mi fa piacere questo tipo di lupo voci procedura penale per essere rivisto
Se vogliamo che vi sia un ordine va arrestare
Chi ruba la vecchietta i quattro soldi che ha preso di pensione
Ora questo sole situazioni intersoggettiva recita sollevare definire il mio tema e questo che stranamente
Vi debbo dire che in Buffy oso che si intromette dall'attività economica non è male
E i più rispettosa dell'ordinamento giuridico tributare Italia
Invece
Forme di
In ha validità oggettiva si verificano invece attraverso le forme di presunzione negli accertamenti che fa
La polizia tributaria in fondo corpo nuova qui fino
Perché si apposta di servirsi di questa norma si servì Pierre numero seicentotrentatré nel settantadue
Di altre norme tributarie nuove farebbe meno danno nella pubblicità e vi fornirebbe più motivi reali concreti ed oggettivamente valide ai fini della valutazione
Ora quindi a mio avviso
Poiché questi associazioni delinquenziali che non sono le sole non più non posso andare oltre
Quelle mafiose quelle camorristiche con entra impietoso ma c'è un'altra mafia ancora più pericolose di guerre
Di quella che quindi dove effettivamente non basta il fermo dalla licenza di polizia o dalla concessione odi contro i subappalti mo'con altre cose
A rinnovi
Le forme di associazioni delinquenziali o per poter comunque Tangeri questo
I sonar
Limitarle la prima cosa occorre
Che non si fornisce manuale a basso costo
Perché per quanto riguarda per esempio da alcuni atti che ho visto Reggio Calabria
Il costo globale tornavano sui sequestro togliere per sei mesi non supera i quindici milioni cioè le spese esclusive
Dei tre carcerieri Gasparri torna nient'altro
E il rimanente solo tutto nelle casse di altri soggetti
Perché
Questo costoso induce ancora l'invio di mano in mare Comenduno esce occupazione membri dell'organizzazione
Agiscono e credo che i sodalizi di attività
E questo autonome
Che infatti chiedo scusa siccome abbiamo un programma è molto casuale veramente interessante relativo mi dispiace
Può tener conto che ci sono io ero Grant serve io ho chiuso Presidente guariscono osserva veramente molto interessante operazione come vuole chiudo no no
Altri cinque minuti gli ma il problema è questo
Abbiamo tipi di organizzazioni frazionate
Convalidi big
Di sul di associazione
Associazione addetta ai consumi
Carlo dicendo
Dell'effettivo reddito può abbiamo una organizzazione di associazioni di zona
Che percepisce entro il venti per cento
Però abbiamo un'organizzazione di esportazione
Che preti settanta per cento
Ma il problema per poterlo combattere e partire da quei Paesi ove vendere la loro per il consumo interno vi è alla morte o il taglio dalla mano altre forme soprattutto la morte la Turchia per l'esportazione possono esportare tutte le droghe vogliono
Percependo secondo il tipo dalla droga il mancato taglio chiamare così questo il termine usato le loro carte
Il ventinove per cento del valore tecnico
L'arresto va esportato non non se ne non segue ancora
Se vediamo ancora nel Tanganica il Tanganica fornisce al nuovi Trompia e poi via via evaporata prendendo una percentuale che il bilancio del quarantaquattro per cento di quello Stato
è così calcato
Quindi la droga e un la droga altra associazione delle società organizzata con gli strumenti giuridici che abbiamo possiamo combattere solo se vi si è interessato il popolo e venti eliminata soprattutto l'omertà
L'individuazione
Di violazione può essere eliminata secondo il mio punto di vista soltanto se i soggetti più comunque la partecipano contribuiscono qua Bono con la polizia fatto di strumentalizzazione oggettiva dall'esterno perché all'interno vi è un'ottima polizia capaci
E i giudici meritevoli di custodia come
Io ringrazio il provvedimento
In quel momento non le chiedo scusa io Veltroni solo
Sarà molto interessante la sua relazione credo che noi giudice abbiamo a breve molte cose dalla relazione del professor Cardarelli
Ed è stata professor De Felice
Alle devo chiedere scusa per l'onorevole Galloni gli enti dovuto partire perché aveva l'aereo finalmente abbiamo che dopo gli interventi del
Consigliere De Palma
Relatori karma preceduto
Dell'onorevole Binetti ebbe il presidente vicepresidente del CSM l'onorevole Galloni
La mia assume quasi ora aspetto di relazione residuale
Perché i temi sono stati già abbondantemente trattati anche con riferimento alla legge Gozzini
Comunque mi corre l'obbligo sia pure diciamo in forme un po'magari più sintetiche
Dover ripercorrere attratti con questa mia relazione
Alcune questioni che sono state anche essere veloce nella conclusione come tutti sanno il dieci aprile del novantuno è stato convertito in legge il decreto legge del tredici tre novantuno contenente provvedimenti urgenti in tema di lotta alla criminalità organizzata
E di trasparenza e buon andamento dell'attività amministrativa
E qualche giorno fa ancora
Il decreto legge tredici maggio novantuno avente lo stesso oggetto
Per assicurare la difesa della legalità si diceva nella relazione accompagnatoria e dell'una e dell'altra e per far fronte ai gravissimi fenomeni di criminalità organizzata
Si imponeva la necessità di rivedere alcune norme in tema di ordinamento penitenziario intenzioni armi di procedimento per l'applicazione di misure di prevenzione di trasparenza e buon andamento dell'attività amministrativa e di legislazione antimafia
La strada seguita dal legislatore ci sembra del tutto corretta
Lo premettiamo
E le iniziative intraprese tutte necessarie ed adeguate alle situazioni del momento e quindi tutte condivisibili
C'è stato chiesto però un parere sull'opportunità ed adeguatezza dell'intervento sulla tanto discussa legge Gozzini
Ed ecco che allora ci permettiamo alcuni rilievi
Non starò ad indugiare sulle finalità della legge sull'ordinamento penitenziario del settantacinque
Con la ventisette terzo comma
Sono temi noti a tutti e si sa che l'ordinamento del settantacinque
Ebbe come suo più insigne promotori sostegno attivo e sostenitore il nostro maestro il professor del Lambro
Che è sempre stato un convinto assertore della necessità che la pena detentiva dovesse valere attendere alla finalità rieducativa del reo
In qualunque modo si potesse e si volesse intendere il significato del termine di educazione
Era altresì convinto che l'educazione non fosse sinonimo di debolezza dello Stato nell'infezione della pena
E ci insegnava che ai fini della rieducazione non poteva e non doveva esservi né indulgenze o Nismo nella subisse il significato e la rendesse anche scarsamente intimità attrice e ancor più scarsamente Mindy Bisset la funzionalità deterrente dalla commissione dei reati
Ciò invece se andato puntualmente verificando
Sia per l'inadeguatezza delle norme di attuazione dell'ordinamento penitenziario del settantacinque
Sia per scarsa rispondenza delle strutture e degli organismi operanti negli stessi stabilimenti di esecuzione della pena
Quella finalità solo raramente poteva essere eseguita nel corretto orientamento istituzionalmente dato e per di più trovava nella coscienza sociale una tarda rispondenza che ne ebbe negava ogni possibile reale e fuggiva a questa deludenti analisi
La ratio del riordinamento dell'ottantasei Elvira pretenziosa quella di correggere le inadeguatezze e le limitazioni che erano emerse dallo studio e dall'interpretazione applicativa della legge del settantacinque
Ne seguiva però un'applicazione distorta dovuta soprattutto ad una interpretazione aberrante degli istituti fondamentali
E ad un indulgenze organismo ovattato dalle strutture inadeguate e dall'operato di alcuni tecnici facilmente fuorvianti dalla realtà carceraria
Ne scaturivano concessioni e permessi premio a detenuti del tutto discutibile
Ammissioni a regimi di semilibertà riduzioni di pena fondate solo sul presupposto di una vita carceraria piatta e priva di ribellioni
Liberazioni condizionali fondate solo sul presupposto di una decorrenza di termini legali e non su di un'analisi rieducativa della vita del condannato
Un affidamento al servizio sociale che il più delle volte tradiva l'inesistenza o una ridotta permanenza nel carcere di soggetti per i quali non si considerava assolutamente opportuna l'intuizione della pena detentiva
Sì è venuto così in sostanza a tradire lo spirito della legge sull'ordinamento penitenziario
Sì Dini ad eludere la società e gli operatori del diritto sul significato reale del Deportivo
Emissione dettata non dall'opportunità di adeguare le mentalità e gli uomini alla più rigorosa e corretta interpretazione delle norme esistenti
Ma cercare dei correttivi alle stesse che ne impediscano distorsioni ed abusi il nome di una difesa della legalità che andrebbe risolta con spirito ed in modo diverso
Si assiste così ad una legislazione frammentaria particolaristica con un susseguirsi incalzante che qualcuno potrebbe anche dire di tipo schizofrenico
Volta soprattutto a cercare di apportare sul piano normativo e quindi intangibilità quegli argini che non si riescono a trovare nella realtà applicativa di ordine giuridico dizionari e per i condannati
Per i delitti commessi per finalità di terrorismo e di eversione peritoniti associativi e per gli altri delitti particolarmente gravi e connessi con lo spaccio di stupefacenti
Sopravviene poi correttivo della legge
Tredici maggio novantuno che limita tali limiti ai casi in cui non vi siano elementi tali da far rimanere da far ritenere attuali in collegamenti con la criminalità organizzata ed eversiva
Ripetuti anche nell'ultimo decreto legge convertito
Sorge la necessità con un'espressa disposizione legislativa
Di vincolare alle spiegazioni di un minimo di pena l'ammissione all'amore all'esterno per i detenuti o internati per alcune tipologie specifiche se e quando secondo quanto può Hui viene specificamente previsto
Dall'articolo quattro del decreto legge tredici tre novantuno e poi del tredici cinque novantuno
Per incentivare il collaborazionismo sì Dini a prevedere un'espressa deroga a tutte queste restrizioni nei confronti di di di detenuti o internati che aiutino concretamente l'autorità di polizia utilizzi aria nella raccolta di fatti o di prove per l'individuazione e la cattura degli autori dei reati
I provvedimenti come già prospettato in apertura di questo intervento
Prevedono anche delle modifiche riguardanti l'applicazione di misure cautelari nei confronti dei soggetti per i quali vi siano gravi indizi di colpevolezza per alcuni tipi di reato piuttosto
Che di norme licenziato in vista di quella lotta alla criminalità organizzata che viene richiesta a più voci
E che con sempre maggiore insistenza e da cui si cerca di rispondere in modo più o meno adeguato dal nostro legislatore
Il problema da parte nostra
E ora anche di dover valutare se tali interventi sotto il profilo che c'è stato demandato
Possano ritenersi adeguati e soddisfacenti
Nessuno può negare o ancor di più ignorati certezza di effettività di afflittività
Tra patteggiamenti
Sconti riduzioni
Atti di clemenza ha buoni e conversioni
Essa assume sempre più i caratteri della evitabilità
Ed è la mancanza di espiazione
Dico inderogabilità virtuale e di non sostanziali afflittività
Il che è anche il sostrato di cultura della illegalità
Il perdonismo ed il permissivismo sono uno dei maggiori responsabili della Crimea della criminalità in ascesa
L'altro responsabile è da individuarsi a nostro avviso nell'assoluta Inca
Vuole anche cioè una scarsità e limitatezza di mezzi economici ma fors'anche normativi che mi acuiscono le difficoltà a raccogliere le prove
è di identificare i colpevoli e quindi anche a prevenire i reati
Ma questi sono argomenti che fuoriescono dal tema oggetto dalla nostra trattazione
Per quel che ci riguarda a nostro avviso una corretta interpretazione della legge del mio centosettantacinque della legge veniva centottantasei avrebbe reso del tutto inutili i correttivi apportati dalla legislazione successiva
Le misure alternative alla detenzione i permessi la liberazione condizionale
Non potevano e non potrebbero mai
Essere concesse a persone necessariamente a monte di una concessione delle misure alternative dei permessi un'approfondita analisi dei presupposti di applicazione anche con riguardo alla tipologia dei reati commessi
Alla pena inflitta all'esame della personalità del condannato o dell'internato che permetta in tutta coscienza sia l'operatore penitenziario e sì al giudice di poter esprimere serenamente il proprio giudizio
A meno che non si voglia mettere in dubbio proprio questa serenità di giudizio
Che non si voglia porre attraverso delle norme un argine che difficilmente si può trovare nell'interpretazione benevola delle stesse e nella paura degli uomini
Perché questi sono i tiri dei limoni a cui sembrano più direttamente ispirato il diritto penale
E passare da un'impostazione illuministica democratica e moderna ad un'impostazione demagogica fuorvianti anacronistica
Togliendo relegando i canoni della discrezionalità in limiti sempre più angusti per fare del giudice un servo del potere e non più garante di esso
Il rischio è però proprio questo e mi sembra che in ciò si sostanzi il grido di allarme che ci viene da più parti
Il giudice avverte sempre meno il ruolo e di essere al centro dell'esigenza di garanzie di certezza del diritto e ciò sia per alcune colpe sue che per altre che sono del potere politico
Sono ascrivibili al giudice
A mio avviso con grave nocumento dei diritti della parte lesa
è questo un piccolo dal quale bisogna assolutamente uscite gli interventi legislativi che hanno condotto e conduco una poter valorizzare il bilanciamento delle circostanze e a dare rilievo la personalità del reo non debbono portare sempre all'applicazione di una pena irrisoria
Anche quando si tratti di soggetti recidivi
E si tratti di reati che producono allarme sociale così operando si corre il rischio di vanificare sempre più una condanna e di aprire un'alternativa pericolosa
Per le persone offese dal reato alternativa che o di sfiducia nelle istituzioni e negli uomini che dovrebbero difenderle o di ricerca ipotesi anche la ricerca della vendetta privata
Per altro verso la coscienza di trovarsi ancora di fronte a migliaia di di reati bagatellari
Per i quali il ricorso alla sanzione penale detentiva è veramente superflua se non assurda
Spinge molte volte il giudice ad un'esigenza di giustizia sostanziale ma che dovrebbe servire di monito invece al legislatore per la ricerca di soluzioni alternative
Ad illeciti che non meritano il richiamo all'incriminazione penale e Ken Faraggi uniscono il sistema allontanandolo dalle preoccupazioni dei reati più importanti ai quali bisognerebbe dare una più pronta risposta di giustizia
E comunque a monte di tutto di anche la necessità di una ed alimenta il ricorso a valersi dei minori per la realizzazione dei reati anche efferati
Dall'altra la mancanza di strutture sociale e di forme di avviamento al lavoro impedisce ai minori stessi di Valencia molte di soluzioni di sbocco alternative specie nel nostro travagliato su
Ma non dimentichiamoci delle possibilità che ci possono essere offerte dalle sanzioni alternative all'applicazione della pena detentiva
è questo un tema su cui ci stiamo da tempo battendo lanciando messaggi di ogni genere a cui legislatore dopo tante sollecitazioni ci auguriamo di risposte più adeguate
La pena detentiva deve essere veramente l'extrema ratio
Perché un tale finalità costituzionali ed ha significato ed otturazioni più piena la legislazione penitenziaria della legge Gozzini senza la necessità di ulteriori leggi interpretative
Ma ciò non deve voler dire né perdonismo né permissivismo
Si tratta solamente di dover riconoscere al giudice penale la possibilità di applicare altre sanzioni che siano più consona ed adeguate al caso concreto e da reato in esame
Che non una pena detentiva che voi non venga eseguita e neppure iscritta nel casellario giudiziale o che crea il mio errore io ho una convinzione di impunità in ordine ai reati commessi
A volte poi essa sia inflitta e da doversi eseguire e talmente sorveglianza che ravvisa l'inutilità o peggio ancora la sua pericolosità di esecuzione negli ambienti di ordinaria carcerazione
Ma perché non ci dobbiamo allineare alle legislazioni degli altri paesi perché non dobbiamo arrivare dobbiamo arrivare sempre buoni ultimi recependo avvolte in maniera fuorviante fuorviata istituti che potrebbero a dire ben altri risultati se applicato in maniera più corretta ma anche con le strutture di mezzi più adeguati
A volte l'applicazione di una cosiddetta sanzione interdittiva
Che faccia parte del novero delle pene accessorie
O di quella pecuniaria o perché no di una misura di sicurezza anche di aspetto cautelare a cui però non segua alcune iscrizioni istintiva rispetto ad una sanzione detentiva di carattere virtuale del tipo sopra accennato
Non diciamo nulla di nuovo
Ma legislatore si ostina a non voler seguire anche questa strada nella lotta alla criminalità
Le pene detentive che debbono essere inflitte con severità ed adeguatezza soprattutto in presenza sia di recidivi che di particolari tipologie di reato
Debbono essere applicate senza remora alcuna soprattutto quando possano e debbano avere una reale possibilità in realtà esplicativa
Perché solo allora esse possono anche essere eseguite con un minimo di trattamento che mi di alla rieducazione del condannato e viene ad assumere significhi più costituzionale che anche un principio di necessità sociale
Non ci illudiamo certo per quanto da voi auspicato
Basti da solo a risolvere tutti i problemi della giustizia
E ad affrontare da sconfiggere la criminalità specie quella organizzata
Può servire però a ridare ai cittadini tutti una maggiore fiducia e credibilità nelle istituzioni dello Stato e nella loro funzionalità
Ad indurre il cittadino a credere ancora nell'effettività di una pena per l'illecito realizzato pena che sia esemplare quando il reato è grave
Ma che vi sia egualmente anche se non detentiva quando il reato non è grave mo'passò forse il più importante per restituire al cittadino la forza per ribellarsi alla criminalità più dilagante
E quindi per iniziare la lotta alla criminalità organizzata ed associativa anche nella sua forma mafioso grazie
Attraverso l'arte tredici adesso tocca professor carriere
Signor presidente la ringrazio nel tratto la parole devo subito precisare che probabilmente per cortesia e la disponibilità alla porti tra criminalità organizzata reati associativi e droga è un compito sicuramente superiore alle mie forse io sono e resto un medico sia pur un medico che ha vissuto un'esperienza particolare ad un medico prestato al mondo del diritto certo la moto il potere anche definiva soffrì corsaro del del diritto ma sono sempre meno e quindi ciò indubbi limiti
E poste queste terre emesse
Tempo di dovervi notevolmente
Per illudere perché mi limiterò soltanto a prospettare qualche notazione qualche spunto di riflessione che derivano peraltro da una lunga e sofferta militanza
Di chi da oltre vent'evitando a dire delusione cercherò di esserci solamente Breve avevano avevo preparato insieme con i miei collaboratori sacche a mezzo di carta eccetera cercherò di parte
Grazie una in una rapida sintesi vede che posso contento talmente soddisfatto e penso che lui interprete dei esattamente Nikolic collettiva cercando soprattutto di portare con sulla base appunto nella nostra esperienza alcuni dati evitati
Concrete non molti perché anche questi potrebbero giocare un brutto scherzo dalla buona organizzazione della convegno dico subito che quando si affacciò nella alla fine degli anni sessanta il discorso delle delle droghe
Questa correlazione che oggi mi pare essere talmente ovvia che non non ha bisogno tornati non merita molto profondi melma quand'è quando nacque questo fenomeno della della droga sulla spinta emotiva dalla guerra del Vietnam siamo qui a ricordare tutte le situazioni storiche sicuramente non si connettono non si contorti particolare coloritura criminale era un fa era un fatto elitario che riguardava un gruppo di persone un gruppo di giovani Giove delle università americana le droghe leggere al tempo stesso hanno non hanno un'azione criminogena diretta questa azione
In senso aggressive minimo per i i cannabinoidi per i prodotti dalla Camera invece molto più forte rispetto ad altre sostanze quasi il quale le sostanze psicosi montati in seguito che il discorso si è complicato allorquando sul mercato sono intervenute le cosiddette droghe
Pesanti e soprattutto quando la criminalità organizzata si è resa conto che questo decreto poteva essere un mercato fra mente interessante frammento appetibile e possiamo subito alle cifre cifre che sono il mio forte possesso dal momento che io ho la poi da privilegio di far parte della Commissione presso la Presidenza del Consiglio per i problemi il Comitato nazionale per la lotta del tossico dipendenti
Il fatturato generale guaio
Sicuramente deve poter votare Dazzi ovviamente soltanto di ordine indicativo basi come questi provengono da di rendere meno quelle che insomma le dimensioni del del fenomeno quindi il volume di affari è stimato in tutto il mondo in cinquecento miliardi di dollari vanno la produzione dell'oppio e fortemente in ascesa nel famoso Triangolo d'Oro
Dove vai circa cento tonnellate si è passati agli attuali due mila tonnellate ci si avvia tranquillamente alle tre mila tonnellate di oppio il totale dei monti anzi è vicina alle cinque mila tonnellate se si tiene conto che da ogni dieci chili di oppio
Si estrae un chilo di eroina si può calcolare che ogni anno sono immense nel mercato per illecito e consumi cinquecento tonnellate di errori
Così l'azione praticamente analogo ovviamente vado per per grandi linee però non ho chiaro di troppo si pose Coca dalle quali si possono estrarre vengono sta qua quattrocento tonnellate di di cocaina sono delle cifre chiaramente spaventosa specialmente se le confrontiamo con i quantitativi
Di sostanze sequestrato e tutto il resto ovviamente fa nella grande con cui nella grande diffusione
Secondo precisa dei dati forniti della Interpol la quantità di cocaina sequestrata in Europa è passato in un decennio da centocinquanta chilogrammi a cinque
Tonnellate ma torno a dire cinque tonnellate su cinquecento torna perché ogni anno vengono immesse
Nel mercato
In Italia riforniti dal servizio centrale antidroga del ministero degli Interni segnala una tendenza costantemente in rialzo dei quantitativi di sorta questi dati sono abbastanza significativo
L'andamento in salita ancora più verticale per la cocaina passato recente quattro chili dell'ottantacinque agli attuali ottocento chilogrammi nel mille novecento nuove domande
Le conseguenze di questo continuo incessante dilagare degli stupefacenti sono tutte nei numeri chiesto qui per leggerli ventiquattro mila persone denunciate l'anno scorso
Delle quali questi sono i dati per il novanta delle quali diciotto mila tratto in arresto per reati inerenti il traffico degli stupefacenti
Cinque mila persone deferiti al pretore ex articolo ottanta novantotto della vecchia legge
Seicentottantacinque sino a luglio novantadue vanno a buon fine e questo è il dato sicuramente più in cui inquietante ci sono i mille cento quarantasette morti l'anno scorso prenda altrove
Quasi il venti per cento in più rispetto al precedente a è questa purtroppo lecite insomma il ulteriori escalation
E chiaro che queste cifre di dei mille centoquarantasette morti danno soltanto in parte lo spessore la gravità la drammaticità per la fenomeno perché accanto a questo tipo di mortalità diretta da droga c'è una mortalità indiretta per Veltroni
Basti pensare innanzitutto ai casi di mortalità per ai DS Hill al settanta ottanta per cento del nostro Paese
Dei malati inviai di AIDS case di morti per AIDS dobbiamo aggiungere ai mille duecento morti direttamente per droga che vuol dire delle persone che sono state registrate
In quanto tale perché lo fa ritrovati morti in un gabinetto in un cesso in una stazione per la strada con la siringa praticamente quindi morti per overdose e tutta quanto un tipo di mortalità indiretta per i quali io ho detto laici poison tutto quanto una serie di patologie collegati con la trovo che si sviluppo in un secondo tempo basti basti pensare all'epatite virale A pochi sono i casi criminali dei quali persone coinvolte nel mondo della droga perdono la vita in situazione di ordine criminale c'è un notevole numero di sui cd c'è un numero più o meno scuro che nessuno di noi influenza della droga e Linda particolare alle anzi e sicuramente indubitabile
Alla luce di questi dati non meraviglia quindi che in pochi anni sia aumentato nelle nostre carceri numero dei tossico dipendenti qui abbiamo l'autorevole presenza presidente Angarano che ci potrà confermare i sei mila casi dell'ottantasei questo mutato eticamente di ordine nazionale sono diventati nove mila mille novecentonovanta
Con una rappresentatività nazionale della popolazione al trenta trentatré per cento
Ma che si raddoppia in pratica nei grandi centri e bare non sfugge a questa regola a Bari supera sicuramente la regola del terzo c'è questa regola per il terzo terzo cioè c'è un terzo dei detenuti dipendenza di questo terzo un altro terzo poi e coinvolto impropri Carlyle pièce Marengo che al terzo
Mi piace in questa sede dare dato che siamo qui in Puglia dare anche qualche dato sulla Puglia
Dati ufficiali relativi al numero dei tossicodipendenti ovviamente non sempre dati estremamente relativi quali viene quindi famoso discorso dell'AISE perveniamo dando quello che viene fuori il fenomeno vero maggiore
Spesso è quello che sta sotto comunque i dati ufficiali
Dicono queste che in una pratica la Puglia viene collocata al secondo posto in tutta quanto Italia siamo al secondo posto e questo è un situazioni sicuramente che non ci favorisce
Nella graduatoria su cento tossico dipendente quindici sono Puglisi
Le cifre attribuiscono inoltre alla Puglia un altro triste primato
E cioè quello di un biennio del trenta ai fini ascensionale negli ultimi cinque anni i dati nazionali vedi
Deve illudere perché mi limiterò soltanto a prospettare qualche notazione qualche spunto di riflessione che derivano peraltro da una lunga e sofferta militanza
Di chi da oltre vent'anni a dire delusione cercherò di esserci solamente Breve avevano avevo preparato insieme con i miei collaboratori sacche a mezzo di carta eccetera cercherò di parte
Grazie una in una rapida sintesi vede che posso contento talmente soddisfatto e penso che lui interprete dei esattamente Nikolic collettiva cercando soprattutto di portare con sulla base appunto nella nostra esperienza alcuni dati evitati
Concrete non molti perché anche questi potrebbero giocare un brutto scherzo dalla buona organizzazione della convegno dico subito che quando si affacciò nella alla fine degli anni sessanta il discorso delle delle droghe
Questa correlazione che oggi mi pare essere talmente ovvia che non non ha bisogno tornati non merita molto profondi Mesbah quand'è quando nacque questo fenomeno della della droga sulla spinta emotiva dalla guerra del Vietnam siamo qui a ricordare tutte le situazioni storiche sicuramente non si connettono non si contorti particolare
Coloritura criminale era un fa era un fatto elitario che riguardava un gruppo di persone un gruppo di giovani Giove delle università americana le droghe leggere al tempo stesso hanno non hanno un'azione criminogena diretta questa azione
In senso aggressive minima per i i cannabinoidi per i prodotti dalla Camera invece molto più forte rispetto ad altre sostanze quasi il quale le sostanze psicosi montati in seguito che il discorso si è complicato allorquando sul mercato sono intervenute le cosiddette droghe
Pesanti e soprattutto quando la criminalità organizzata si è resa conto che questo decreto poteva essere un mercato fra mente interessante frammento appetibile e possiamo subito alle cifre cifre che sono in mio possesso dal momento che io ho la poi da privilegio di far parte della Commissione presso la Presidenza del Consiglio territorio Planet il Comitato nazionale per la lotta del tossico dipendenti
Il fatturato generale guaio
Sicuramente deve poter votare Dazzi ovviamente soltanto di ordine indicativo basi come questi provengono da di rendere meno quelle che sono le dimensioni del del fenomeno quindi il volume di affari è stimato in tutto il mondo in cinquecento miliardi di dollari vanno la produzione dell'oppio e fortemente in ascesa nel famoso Triangolo d'Oro
Dove vai circa cento tonnellate si è passati agli attuali due mila tonnellate ci si avvia tranquillamente alle tre mila tonnellate di oppio il totale Monti anzi è vicina alle cinque mila tonnellate se si tiene conto che da ogni dieci chili di oppio
Si estrae un chilo di eroina si può calcolare che ogni anno sono immense nel mercato per invece dei consumi cinquecento tonnellate di errori
Considerazione praticamente analogo ovviamente vado per per grandi linee però non Algardi troppo si può Coca dalle quali si possono estrarre vengono è stato qua quattrocento tonnellate di di cocaina sono delle cifre chiaramente spaventosa specialmente se le confrontiamo con i quantitativi
Di sostanze sequestrato e tutto il resto ovviamente fa nella grande con cui nella grande diffusione
Secondo precisa dei dati forniti della Interpol la quantità di cocaina sequestrata in Europa è passato in un decennio da centocinquanta chilogrammi a cinque
Tonnellate ma torno a dire cinque tonnellate su cinquecento tu nella perché ogni anno vengono immesse
Nel mercato
In Italia riforniti dal servizio centrale antidroga del ministero degli Interni segnala una tendenza costantemente in rialzo dei quantitativi bisogna fare questi dati sono abbastanza significativo
L'andamento in salita ancora più verticale per la cocaina passate vicende quattro chili dell'ottantacinque agli attuali ottocento chilogrammi nel mille novecento nuove domande
Le conseguenze di questo continuo incessante dilagare degli stupefacenti sono tutte nei numeri chiesto qui per leggerli ventiquattro mila persone denunciate dallo scorso
Delle quali questi sono i dati per il novanta delle quali diciotto mila tratto in arresto per reati inerenti il traffico degli stupefacenti
Cinque mila persone deferiti al pretore ex articolo ottanta e novantotto della vecchia legge
Seicentottantacinque sino a luglio novanta qui vanno a buon fine e questo è il dato sicuramente più in cui inquietante ci sono i mille cento quarantasette morti l'anno scorso da altrove quasi il venti per cento in più rispetto al precedente a è questa purtroppo lecite insomma in ulteriori escalation
E chiaro che queste cifre di dei mille centoquarantasette morti danno soltanto in parte lo spessore la gravità la drammaticità per la fenomeno perché accanto a questo tipo di mortalità diretta da droga c'è una mortalità indiretta per per droga
Basti pensare innanzitutto ai casi di mortalità per ai diessini dove al settanta ottanta per cento del nostro Paese
Dei malati inviai di AIDS case di morti per AIDS dobbiamo aggiungere ai mille duecento morti direttamente per droga che vuol dire delle persone che sono state registrate
In quanto tale perché lo fa di trovati morti in un gabinetto in un cesso in una stazione per la frase con la siringa praticamente quindi morti per overdose e tutta quanto un tipo di mortalità indiretta per il quale io ho detto laici poison tutto quanto una serie di patologie collegati con la trovo che si sviluppo in un secondo tempo baschi basti pensare all'epatite virale A pochi sono i casi criminali dei quali persone coinvolte nel mondo della droga perdono la vita in situazione di ordine criminale c'è un notevole numero di sui cd c'è un numero più o meno scuro che nessuno di noi influenza della droga ed in particolare alle anzi e sicuramente indubitabile
Alla luce di questi dati non meraviglia quindi che in pochi anni sia aumentato nelle nostre carceri numero dei tossico dipendenti qui abbiamo
L'autorevole presenza presidente Angarano che ci potrà confermare i sei mila casi dell'ottantasei questo mutato eticamente di ordine nazionale sono diventati nove mila mille novecentonovanta
Con una rappresentatività nazionale della popolazione al trenta trentatré per cento
Ma che si raddoppia in pratica nei grandi centri e Bari non sfugge a questa regola a Bari supera sicuramente la regola del terzo c'è questa regola per il terzo terzo cioè c'è un terzo dei detenuti dipendenza di questo terzo un altro terzo poi e coinvolto impropri Carlyle pièce ma lei colta al terzo
Mi piace in questa sede dare dato che siamo qui in Puglia dare anche qualche dato sulla Puglia
Dati ufficiali relativi al numero dei tossicodipendenti ovviamente non sempre dati estremamente relativi quali viene quindi famoso discorso dell'AISE per vediamo tanto quello che viene fuori illa fenomeno vero maggiore
Spesso è quello che sta sotto comunque i dati ufficiali
Dicono queste che in una pratica la Puglia viene collocata al secondo posto in tutta quanto Italia siamo al secondo posto e questo è un situazioni sicuramente che non ci favorisce
Nella graduatoria su cento tossico dipendente quindici sono pugliesi
Le cifre attribuiscono inoltre alla Puglia un altro triste primato
E cioè quello di un biennio del trend a scene ascensionale negli ultimi cinque anni i dati nazionali registra una tendenza una tendenza al al momento un trend
Sensibile del sessantadue per cento
Il trend Pugliese è del trecento è settantotto per cento cifre che si commenta basso e in un in aumento anche il numero di persone denunciate in Puglia per traffico e spazio
Gli stupefacenti seicentocinquanta nello l'ottantaquattro siamo passati ai mille e settecento novanta
Lo anche dei dati relativi ai campioni di sostanze che vengono inviati al nostro istituto da parte delle forze dell'ordine impegnati in compiti di repressione del fenomeno davanti dall'entrata in vigore della legge ad oggi sono ci fosse uno ci sono stati inviati seicento campioni di sostanze stupefacenti
Per massima parte rappresentati dalla eroina oltre quattrocento campioni le eroina hashish cento e per la cocaina un centinaio ci sono dati che sicuramente inducono alla riflessione tanto più che torno a dirlo una volta ancora questi sono soltanto una parte del piano umano che è in realtà molto più grave molto più compresso ma se dobbiamo tornare con la tossicodipendenza ma anche quelli dei collegamenti con criminalità c'è questa criminalità
Di in relazione di retta colla assunzione della droga perché tornato da dire alcune sostanze soprattutto le sostanze psicosi timo avanti soprattutto la cocaina hanno grandi capacità distinguo sia perché vengono slatentizzato che le funzioni delle istanze aggressive che sono dentro di noi si prima perché è regolata attenuare i poteri di critica generale dell'organismo
C'è poi il fatto accanto ai la tossicomane
Che è costretto per assumere le dosi a dover ovviamente ricorre queste sono cose che una tale semplicità che non voglio scadeva turni per lotti vanno i tossicomani che per mantenersi nell'ambito della tossico
Ma io debbo compiere i furti scippi sono all'ordine del giorno di quelli per i quali è assolutamente inutile parlarne ancora una volta torno a dire per evitare il rischio per la banalizzazioni ci sono i delinquenti
Che trovano nell'avvio alla tossico
Maniglio dei motivi di superare evidentemente dei miei delle situazioni di disaggio di superare la detenzione nelle carceri ovvio ovvero avviene anche quello che e chiaramente un fenomeno di contagio
All'inizio di questo mio intervento o ha affermato che i rapporti tra criminalità ed abuso di sostanze sono complesse articolate superiore alle mie forze io penso e spero di avete aver contenuto la relazione
In limiti accettabile anche sotto il profilo temporale e vi ringrazio dell'attenzione grazie a lei
Ultimo intervento e credo che il professor ponte sempre
Devo confessare
Speravo almeno di potere conseguire un merito sta cercherò di essere il più breve
E quindi
Facevo già acconto sul fatto che mi sarei propiziato la volta precedente
E direi che ha fatto quello che veramente hanno riesce poche volte di fare dice
E quello che un buon avvocato dovrebbe fare la verità riuscire a fare quasi sempre cioè dire tutto quello che ha da dire dirlo presto dirlo in Breve dico bene il che non è molto facile la combinata
Ma non c'è riuscito e io allora vi dirò alcune cose tema delicato del tutto diverse da quelle che mi ero preparato perché naturalmente gli stimoli si sono accumulati durante la serata
E quindi credo di essere più
Ascoltato ascoltato con minore disattenzione Sammy limiterò diciamo a fare qualche osservazione che lo riprende alcuni dei devo innanzitutto dire qualche cosa nella qualità nella quale sono qui che soprattutto quella di avvocato
Non più non tanto di professore universitario ma di avvocato
In questa qualità anzi devo trasmetterà tutti presenti il saluto del nostro presidente della Camera penale avvocato Attilio Lombardo Pijola che avrebbe voluto essere qui non ha potuto farlo
Ma come avvocato devo anche in mancanza del presidente del consiglio dell'ordine ha dovuto allontanarsi devo dire quello che avrebbe detto lui se avesse potuto riprendere la parola
Perché nell'intervento del consigliere De Palma gli dico
Non mi è piaciuto in particolare il riferimento al fatto che
Gli avvocati sono troppi molti sono ignoranti e qualcuno addirittura e complice dei mafiosi
E queste cose io credo che forse si potevano omettere
E e sarebbe stato preferibile dire che se e quante volte le poche volte che qualche avvocato magari effettivamente si è reso responsabile di atti di favoreggiamento
O di altri reati in connivenza con mafiosi siamo stati sempre noi i primi a immaginarlo a intervenire
E a disconoscere lo come membro della nostra categoria io credo che gli avvocati invece non si possa fare questa breve morale diversità De Palma di chiarire Sven Väth certamente ma io
Ho capito ma qualcuno potrebbe non aveva capito e quindi io ho accolto questa occasione
Ruolo
Ecco io devo dire sinceramente però che sono forse il solo questa sera che dei veri per necessità forse in questo proprio
La nostra funzione di avvocati come dire vi aiuta
Deve un po'prendere le difese di questo non solo del codice
Del sistema della giustizia così come lo ha tratteggiato del parlamentare che il quadro che è stato tracciato da una parte e dall'altra si addirittura proprio disastroso
Quando le non solo non credo questo ma credo che invece ci siano le premesse perché il sistema giustizia cominci chiaramente a funzionare solo che bisogna adattarsi all'idea che debba funzionare in un modo diverso dal passato
E per non fare discorsi eccessivamente generici
Che poi non significa generali ma significa appunto poco approfonditi sia vorrei limitare i commi ad esporre qualche idea
Su quelli che sono a mio avviso i punti sui quali non bisogna accedere
Perché invece il tronco che in tutti gli interventi
Sistematicamente ricorda la tentazione da sostenuta per arrivare
A un certo tipo di risultati
Nella vana illusione che tornando indietro si risolva qualche cosa che altrimenti a oggi appare insolubile
Quali sono questi punti sui quali non bisogna cedere il primo punto mi pare che questo ha parole riconosciuto da tutti ma poi in realtà nessuno lo riconosce volentieri
Il processo deve essere uguale per tutti e di quel processo nel senso stretto della parola cioè nel senso in cui oggi noi parliamo di processo dopo il nuovo codice di procedura
Che non comprende quindi la fase investigativa non comprende le indagini preliminari ma comprende propri procedimento l'azione penale
La imputa istrumento diretto all'accertamento della verità non può essere diverso da se stesso l'America non si può accertare in modi diversi se c'è un mondo se si ritiene che ci sia un modo corretto per giungere all'accertamento della verità
E non ci possono essere più verità e quindi più processi
Ma la criminalità organizzata è difficile da perseguire attraverso questo processo siamo perfettamente d'accordo
Ma non è detto che per perseguirla bisogna cambiare i processi e difficile perseguirla perché il processo non è uno strumento di lotta alla criminalità
Il nostro processo è un processo basato sulla cultura della prova cosa che di cui ci eravamo dimenticati
O soggetto passivo di un procedimento improvvisamente si è ricordato che esiste
Con la cultura della prova soprattutto poi quando qualche magistrato scusate se lo dico
Assunto questo scomodo ruolo di imputato allora scoperto che la cultura dall'approvare una cosa necessaria perché non si può essere condannati sulla base di elementi che non hanno dignità affrontata
E allora il processo è basato sulle prove e il problema qual è dunque è quella di procurarsi queste prove
Non quello di fare a meno delle prove non quello di percorrere delle scorciatoie per cui in alcuni tipi di reati per alcuni imputati si può fare a meno delle prove non Silvio il problema è quello di riuscire a procurarsi quelle prove è un'idea che mi arrovella da tempo
Noi non dobbiamo modificare il processo dobbiamo modificare il procedimento di prevenzione
Noi dobbiamo riformare ab imis il procedimento di prevenzione sia nel senso che dobbiamo deciderci ad abbandonare le classiche figure di misure di prevenzione quali sono quelle di oggi che non prevengono assolutamente niente
Sia nel senso che il procedimento di prevenzione giurisdizionali Rizzato non può essere più quello attualmente
Invito
Noi dobbiamo riformare il procedimento di prevenzione nel senso che la fase giurisdizionale di questo procedimento si deve concludere non con l'applicazione questa declaratoria di pericolosità debba conseguire poi tutta una serie di effetti che possono andare ad incidere sulla libertà d'investigazione io sarei perfettamente d'accordo
Che nei confronti delle persone giudicate pericolose con un procedimento garantito in sede giudiziale
Si possano poi applicare tutta una serie di misure senza nuovo procedimento
Secondo le necessità che sono imposte dalla esigenza di acquisire delle Pro
E io non mi limiterei a le intercettazioni
E avrei anche più alta io autorizzerei le perquisizioni si dice ma anche qui c'è la riserva di giurisdizione eccetera eccessiva raccordo non dobbiamo dichiariamo una persona pericolosa solo dopo aver vagliato appunto
Gli elementi che possono giustificare questa conclusione allora direi che possono essere legittime anche le iniziative della polizia giudiziaria nei confronti del soggetto che è stato così qualificato
E allora pedinamento abolizione del segreto bancario censura niente più basta allora però le prove celle riusciamo a procurare così no
E allora però il processo lo facciamo come tutti gli altri
Libertà quindi nella fase investigativa nei confronti dei soggetti pericolosi
Rigore uguale a quello da osservarsi nei confronti di tutti gli imputati nella fase processuale cioè nella utilizzazione delle prove diciamo una volta tanto non si può sempre vincere
Ma non dobbiamo cedere su alcuni punti fermi
Come dicevo prima non dobbiamo accendere sulla l'identità del processo non dobbiamo cedere neanche sul fatto che il processo la condanna esige delle prove
E allora senza fare doppi diritti senza fare classifiche diverse per imputati o per tipi di reati riformiamo invece il settore
Delle misure di prevenzione forse qualche risultato lo avremo perché il giudice finisce la sua opera con la dichiarazione di pericolosità la gestione delle misure ritorna poi nelle mani di chi deve applicarle di chi deve utilizzarle cede alla polizia della finanza per quanto riguarda come possesso del giudice
Che ha applicato la misura continuare a gestire il vincolo patrimoniale che giudice più questo giudice solo perché fa parte dell'ordine giudiziario ma non certo per quello che fa o che deve fare
Quindi il giudice finisce esattamente facendo ciò per cui esso e giudice cioè con una dichiarazione con una declaratorie con una sentenza se la vogliamo chiamare sentenza che costituisce uno Stato si in funzione del quale possono diventare applicabili
Determinate norme che consentono iniziative libere la parte dalla polizia da parte dalla finanza da parte degli altri poteri dello Stato
Diretti all'acquisizione delle fonti di prova questo significa prevenire perché solo chi conosce chi è in grado di avere le informazioni necessarie può fino altre cose perché queste sono misure che si sono rivelate ormai nel tempo assolutamente deficitaria
E allora anche questa è un'idea che può nascere da questo convegno può essere una via che forse ancora non è stata prese in considerazione può essere una nuova strada da percorrere
Grazie tonale mi pare
Da brevettare la la la la la quinta l'udienza e egli
Variato del professor Carrieri collega dunque ci ha dato anche un intervento molto interessante che veramente forse dovremmo approfondire
Potrebbe essere il risultato delle nel nostro convenga
Grazie a tutti vivente Lauria
Giuridico culturale
Promosso organizzato
Viva tipicizza coraniche dal collega Di Palma al quale noi dobbiamo essere grati il rinnovo rinnovare
In che nostro ridere
Che sono diverse
Perché apparteniamo a concezioni diverse di vita di professione
E di tante altre cose anche di indirizzo politico però
Scopo di queste convegno
E di riunirci e di convergere verso determinate positive conclusioni
E questo è il nostro scopo
E questa è una nostra invenzione ed è anche quella del collega Di Palma
Il quale ogni anno puntualmente ci vuole qua e noi volentieri veniamo sia per la cortese ospitalità per l'unicità con grandi sacrifici Lo Prete contratte attuale
Oggi
E il secondo giorno del giorno della maggiore meditazione credo
Perché dopo gli interventi di ieri
A cosa non ho potuto partecipare alla giornata di ieri
Quindi non sono edotto su ciò che è avvenuto
Dopo gli interventi di ieri
Sicuramente improntati
Improntati all'introduzione del tema
Piuttosto è anche forse agli aspetti politici
Agli aspetti istituzionali credo date le presenze
Oggi entriamo nel vivo degli argomenti nel vivo degli argomenti che ci sono posti all'ordine del giorno e del diritto
Interessa la cittadinanza cioè
I cittadini
Al servizio dei quali noi cooperiamo nei vari settori come magistrati come avvocati
Con me Naccari
Come pubblici ufficiali
E operiamo
Appunto per servirli al meglio almeno a queste sono le nostre intenzioni
Se questa intenzione poi sono frastornata e sono deviati che non accusatrici
Perché la colpa non è nostra almeno
Di quelli più impegnati professionalmente più se
La colpa di chi va della propria carica uno strumento di potere
Impegno di servizio
Soprattutto noi magistrati
I signori avvocati che ci collaborano il nostro lavoro sia pure nel contraddittorio delle tesi delle opinioni
Il signore ha occhi notaio credo che redigono atti pubblici
Che dovrebbero lo so
Nella quasi totalità atti autentici atti di verità
E quindi noi operiamo al servizio del
Che poi alcune devianze ci sia pazienza
Sarà compito nostro
Appunto contenere queste devianze far sì che non di Latina che non
Il primo argomento che si presenta oggi questo
Che si presenta oggi specie dopo
I preti primo argomento che si presenta oggi invertendo un poco l'ordine degli interventi e quello del collega Florio Pietro Floriano Florio appartiene al Gip del Tribunale di Bari
Orio lo conosco da quando è entrato in magistratura ed è un magistrato di primissimo ordine
Che ha operato moltissimo
Nella giustizia minorile
Dove il Ramone come un pubblico ministero a qualsiasi che deve sostenere l'accusa e basta
Pubblico ministero bene minorenne
E io ci sono stato un buon nel settore dei minorenni capisco che è un pubblico ministero particolare
Il quale non deve sostenere soltanto l'accusa ma deve capire il soggetto che ha davanti a sé che non è facile
è proprio questo l'ha capito molto bene perché lui viene da una scuola pedagogica ad altissimo livello
Ed è stato colui che ha dato nel settore vela giustizia minorile un grosso contributo
Oggi ci parlerà
Delle possibili connessioni fra l'incremento della CRI penso sia stato già detto ieri e per quello che si dirà in seguito
Che connessione
Fra l'incremento della criminalità e l'introduzione del nuovo Codice
Esiste questa connessione il nuovo codice non ha tamponato la criminalità
Di impunità sotto tutti i punti di vista
E questo mortificare la nostra classe di magistrati moltiplicando gli stessi avvocati
Il quale si ottengono patteggiamenti facili transazioni facili sul campo della pena delle responsabilità non credo che ne siano molto soddisfatti
Perché anche l'avvocato e c'era
Quando morale a cui deve dar conto fa il difensore questo il suo dovere però
Quando il signor piangono
Pene oppure assoluzioni non dovuti io credo che il primo ad essere mortificato e l'avvocato
Ora sentire manca la parola di Florian quello che ci dirà sull'argomento e poi magari nel presidente le parole che ha avuto nei miei confronti
Sono dettate sicuramente d'amicizia non da valutazione
Di capacità tecniche o di meriti turistici
La mia esperienza minorile conclusa
Ora regola da dall'inizio praticamente il l'ufficio del Gip del Tribunale di Bari
Un tema di ricerca e come quello proposto mi dall'amico del Palma
E sicuramente estremamente stimolante non
Solo in sé ma anche perché evidentemente non è possibile oggi se non discuterne
Perché attraverso lo stesso legislatore sia dato
Un termine di revisione triennale mi sembra non possano ex definitivo
Così come è formulato il tema di ricerca offre la possibilità di una doppia strada di indagine
La prima di confronto fra dati cinture tipologia di reati presi in un arco ragionevole di tempo
Naturalmente questa ragionevolezza deve riguardare sia il periodo precedente l'entrata in vigore dal codice sia il periodo seguente mentre per il periodo precedente evidentemente possiamo ritagliare un arco di tempo di tre anni cinque anche di un biennio scalzo per cui questa strada può anche avvenire una certa suggestione
Si può anche percorrere si percorre indubbiamente abbiamo degli studi abbastanza approfonditi i fatti
In campo di statistica pure comparata
Però bisogna premettere a questa direzione di ricerca che
Il Periodo secondo termine di paragone un periodo tuttora in itinere per cui vi sono delle letture vi sono delle proiezioni indubbiamente due anni non sono statisticamente assolutamente apprezzabile però non sono nemmeno poco non sono nemmeno niente definitive
Una seconda direzione d'indagine naturalmente tremendo ferma la prima
E e quella che cerca
Una chiave di lettura
Anche dinamica una chiave di lettura legata cioè ai fenomeni della società in movimento
Io so bene che quando si fanno Biscozzi di ricerca giuridica
L'intervento della chiave di lettura sociologica sempre guardata
Guardato con
Certo riserva non dico con diffidenza però non è
Nei campi unificati nella metodologia di ricerca la chiave di lettura strettamente giuridiche è la chiave di lettura
Sociologica però penso che in questo caso per questo tema in questo momento non si passa ignorare anche il secondo aspetto a cui ho accennato
Perché altrimenti le due le due realtà quella del prima e quello del dopo l'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale diventa no poco poco paragonabili diventa poco attendibile qualsiasi discorso fatto
In chiave di paragone
E anzi c'è il Rick Ennio
Il suo lavoro spesso
In lunghi anni in decenni tante volte nell'amministrazione della giustizia via al giudizio piove un
Tipo di valorizzazione con riferimento al passato rispetto a quello la con riferimento al futuro che invece io ritengo debba essere il punto di tensione quando si fanno questi discorsi
Tanto più quando il codice Vassalli così come nella sua natura giuridica completamente
Multato i termini non soltanto di discussione ma anche di interpretazione discussione ritengo però che la natura giuridica Steps
Del codice Vassalli sia mutata rispetto a quella del codice Rocco
Ed è ed è un mutamento
Sostanziale un mutamento di civiltà
è un mutamento che è stato accolto finora ritengo soltanto in parte
Dalle stesse strutture che ne sono state investite
Poiché il problema del riequilibrio tra
Giuridicità ed antigiuridicità chiedo scusa e per un minimo di parentesi
Diciamo
Vi riporto
Dottrinario però penso che in una valutazione col valutata qui abbiamo contributi di docenti notevoli che sono stati portati anche nella giornata di ieri a questo congresso
Dicevo penso che la natura giuridica del
Codice nel suo insieme abbia bisogno di una futura
Che consideri dal punto di vista del legislatore il cambiamento dell'ottica nel riequilibrio tra giuridicità ed antigiuridicità
Mentre in precedenza
Il punto fondamentale verso il quale questo riequilibrio sì otteneva era la irrogazione della sanzione penale stabiliva alla giuridicità violata
Nella impostazione del codice Vassalli questo discorso tende ad essere spostato nel momento processuale serve equilibrio fatto attraverso la celebrazione del processo
Primariamente l'applicazione della pena
Indubbiamente mantiene una serie di funzioni però è tendenzialmente
Più personalizzata rispetto alla funzione oggettiva che aveva prima
Non è una una invenzione del legislatore attuale non è penso nemmeno una interpretazione poi lezione quando ha scritto di funzione rieducativa
Però penso che in questo momento una considerazione invio
Una considerazione che è al tempo stesso di sintesi con riferimento al passato ebbi tendenza con riferimento al futuro iniziato con questo codice vada fatta
Perché altrimenti e difficile
Poter anche discutere di Paratico non c'è dubbio che se guardiamo alle cifre in assoluto
Qualsiasi rapporto di Commissione antimafia di condizione strage di di centri di ricerca e civile grazie passa eccetera
Tutto pure di ricerca universitaria sta di base danno un aumento
Evidente in cifre assolute dei reati vanno una ulteriore evidenza per l'aumento dei reati di maggiore allarme sociale
Criminalità organizzata spaccio di stupefacenti strutture criminali eccetera queste cose non le le le viviamo ogni giorno in tutti i momenti in cui facciamo o leggiamo statistiche in assoluto per cui penso che questo sia indubbiamente acquisito
E acquisito anche per alcuni territori purtroppo la Puglia e tra queste che l'indice di incremento territoriale l'indice di incremento interno
Dell'aumento nazionale e questo è un ulteriore problema che però penso riguardi indubbiamente le strutture territoriali però non questo convegno che invece a una apertura nazionale quindi va
Letto in una direzione
Polivalente omnicomprensiva con tutto
Il riferimento al territorio nazionale nel suo complesso
Ma questa verità
Presa di per sé che porterebbe alla facile conclusione in base alla quale si dice
L'aumento della criminalità
Legata all'entrata in vigore del nuovo Codice
O peggio estate sto determinato tale o conclusione che ha bisogno di e norme spazi di verifica perché può pure essere
Abbiamo al nostro saluto all'onorevole sorge sottosegretario di Grazia e Giustizia che ritengo non abbia bisogno di presentazione e una volta tanto davvero perché noto il suo impegno alla sua competenza nell'ambito
Della funzione
E con il permesso del presidente riprendo
Riagganciandomi a quanto stavo dicendo evidentemente questa sarebbe una conclusione
Vera
Però di quelle verità statistiche che certamente no hanno assorbito né costruttive né accrescitivo e
Di
Critica
Ne accrescitivo e di soluzione o per lo meno di proposte di soluzioni
Ritengo invece che se in questa lettura che resta valida perché io non decidono sottovalutare che non può essere sottovalutata perché se no sarebbe l'errore al contrario
Cioè dire che sicuramente non ci sia stata influenza sicuramente non ci sia sta Cetera il vero secondo me è una presa di posizione altrettanto unilaterale quindi altrettanto da non condividere
Ma
Nell'ottica costruttiva
Che penso dobbiamo a vere
In un momento in cui iniziamo perché due anni sono soltanto l'inizio ad applicare una normativa così complessa dobbiamo considerare anche i fenomeni che nella società il movimento si sono evidenziati in questo periodo certo non solo in questo periodo vengono da lontano quando si parla di criminalità organizzata quando si parla di spaccio di stupefacenti eccetera non è una fenomenologia
Evidenziata soltanto negli ultimi due certo abbiamo adesso evidenziate dei fenomeni di connessione dei fenomeni di organizzazione dei fenomeni di ristrutturazione ieri abbiamo sentito a livello finanziario a livello organizzativo a livello di di ristruttura
Territoriale addirittura in alcune parti del territorio statale che sono
Uno punto di arrivo dell'ultimo periodo
Allora io ritengo
Che sotto questo aspetto
Le formulazioni date dal nuovo codice di procedura penale sono sicuramente più valida rispetto a quelle precedenti
Perché offrono scritto fra possibili indagatori che in precedenza non c'era
è una organizzazione della struttura giudiziaria che tiene sicuramente conto di più rispetto al passato
Della realtà sociale negativa in questo caso in movimento sulla quale deve andare ad incidere
Il quesito del perché
Il fenomeno della delinquenza organizzata
Sia in aumento penso debba essere svincolato
Dal quesito del se questa strutturazione normativa del nuovo codice di procedura penale problematiche che sono del tutto diverse e rischiamo di non trovare la soluzione
Per nessuna delle due
Allora
Io mi attengo a quello che indubbiamente il tema di questo mio intervento
E
Bel paragone
Privilegio la parte relativa alle potenzialità
In teoria potenzialmente salvo verifica questo nuovo codice dovrebbe essere lo strumento più adatto
Dovrebbe incidere positivamente
Nelle mani
Di coloro che sono gli operatori dalla giustizia dal punto di vista statuale
Alla funzione di amministrare giustizia
Dovrebbe essere diceva uno strumento più valido
Ma proprio perché è strumento io ritengo che in questo caso molto di più che rispetto al Codice vecchie
La impostazione strumentale della funzionalità
Dell'articolato legislativo vada tenuta nella massima considerazione
Sono stati dei momenti polemici in cui abbiamo detto
Che le carenze c'erano prima per cui anche se posso dall'estate dopo il discorso non era quello abbiamo detto che non è possibile far funzionare un anno efficace se avessimo dovuto farla funzionare senza avere determinate
Strutture di sussidio
Io penso che questo aspetto del problema sia stato non sottovalutato perché è ben noto a tutti
Per cui non mi soffermerò nemmeno un istante su questi ma sia stato e in questo caso ritengo erroneamente svincolato dalla sostanza del problema
Mai come in questo caso ormai come per il nuovo codice di procedura penale la struttura e la funzionalità sono parte sostanziale dalla no
Non è possibile che la norma funzioni senza che essa sia strutturalmente funziona richiesta della nostra mentalità di tecnica e giuridica di ricercatori eccetera
Non penso abbiamo colto sufficientemente e la importanza di questa affermazione con riferimento a questo specifico forti che è un codice dove le strutture previste devono funzionare bene altrimenti non c'è alternativa
Non possono funzionare meno bene
Se non funzionano bene no funzione
Se non abbiamo come uffici giudiziari la possibilità de usufruire di un sufficiente organico i magistrati personale eccetera eccetera eccetera non funzione non è che funzioni meno bene
No funzione
Nel secolo alternatività dell'azione penale o tutte quelle altre impostazioni dottrinari che ovviamente messi all'inizio del discorso hanno una loro valenza
Tecnica e giuridica e può darsi anche positiva considerate come ripiego perché non siamo stati capaci di strutturare funzionalmente quello che noi stessi abbiamo fatto involuto
Sono invece di un potenziale fallimento
Allora
Ritengo che questo
Tema di indagine debba per un certo periodo a livello di legislazione a livello di strutture ministeriali a livello di strutture territoriali a livello operativo nostro stesso diventare essenziale
No bile
Selman
Attraverso una funzionalità parallele integrata noi stiamo parlando da tempo integrazione a livello di indagini di polizia giudiziaria di coordinamento del Pubblico Ministero chiede a tutti i temi
Sui quali possiamo dibattere sui quali possiamo anche a venire opinioni divergenti diverso se perfezionabile naturalmente
Nella nella impostazione costruttiva che patrimonio di tutta la struttura giudiziaria italiana perché non c'è dubbio che una struttura giudiziaria sanamente proiettata verso la ricerca del fare il meglio possibile
Però in in questa chiave io un attimo il giudizio sul tema di ricerca
Che mi è stato dato
Poiché ritengo che seriamente parlando in questo momento
Gli elementi di valutazione non non possano ancora essere tutti acquisiti e tutti completi
Però ce n'è uno che io ritengo sia già acquisito
Per quello che può valere due anni di di esperienza di direzione di ufficio il tipo di collaborazione con un ottimo ufficio del pubblico ministero nell'ambito di un ottimo tribunale uso gli aggettivi seriamente perché e questo è il contesto in cui per fortuna
Sì alla ventura bio per aprire endogeni certo non dipendente da uomini singoli ma dalla situazione estremamente complesse meritino un in un contesto equilibrato come quello nel quale io Opera la esperienza vista dal di dentro può essere una impressione può essere una valutazione errata eccetera penso che sia da riassumere in questi sensi cioè
Va intesa come una legislazione sicuramente più adeguata
Tecnicamente migliore eccetera prese un portato stop
Ma sicuramente più adeguata alle esigenze attuali e sicuramente più adeguata intenzione verso in futuro e ammetto di crisi estremamente e qui vibrato o equilibrando e quindi disse equilibrato di sé equilibrando e se si dovesse verificare la sua intima interconnessione con la funzionalità della struttura non è possibile
Che funzioni senza che una adeguata struttura sia al suo servizio per fallo funzionale alcune supplenze alcune carenze che prima erano colmabile alcune impostazioni errate che prima erano compatibili con la London rimedio strada facendo in questo tipo di legislazione a mio parere e da questo Breve ambito di esperienze vissute alla ricerca prima forse dico cosa che potrà essere non ben accolta da Monti prima ancora delle riforme interno e prima ancora delle valutazione di lungo campo eccetera io penso che in questo momento ora oggi adesso il discorso da fare sarebbe di questo Fitto di realizzazione di interconnessione il resto secondo me è anche una dichiarazione di fiducia però e ripeto due anni sono pochi per fare una valutazione statisticamente comparativamente serie ma non sono nemmeno occhi non tanto occhi da non poter più nulla qualcosa si può indubbiamente dire e questo qualcosa in
Ringrazio e ringraziamo tutti assieme
Il l'eccellenza storici al sottosegretario del ministero di grazia e giustizia per la sua presenza
E per quel che ci dirà anche come partecipazione del governo questa Assemblea
Come dicevo prima questi studi e queste approfondimenti sono utili a noi
Ma ne debbano trarre argomento anche di riflessione gli uomini politici che ci seguiva tecnici fiancheggia no in quest'opera di rinnovamento e speriamo anche di miglioramento delle istituzioni
Per cui non saluto dalle celle articolo Armando ringraziare il collega Florio
Il quale ha dimostrato un alto senso di responsabilità nell'enunciare ciò che ha ha enunciato suo nuovo codice
Non mi aspettavo di diverso livello lui e quello che avevo detto al primo prospettando la sua figura e la sua personalità non era affatto esagerato
Noi accanto a noi una speranza un ottimismo
Motivo di riflessione però ci ha detto anche con molte responsabilità
E questo sistema non può funzionare perché non sono ancora approntate le strutture
In effetti senza che è impossibile attuare che non è stato attuato in questi due anni e penso che non sarà tua nemmeno nei due anni successivi
Quindi è solo l'ottimismo e soltanto che
La realtà è ben diversa e noi abituati a fronteggiare la realtà quotidianamente siamo ancora su un piano di delusione
A cui bisognerà provvedere naturalmente con una certa urgenza o approntando quelle strutture immediatamente che lo vedo molto improbabile
Oppure dando del
Modifiche al banco della rettifica sistema perché altrimenti anche sei Accardi e bisognerà cambiare ben altre cose
Ora
Per sollecitazione al punto che votare la parola
Perché impegnato altrove evidentemente l'ingegnere Michele Matarrese il cavaliere del lavoro e presidente dell'Associazione industriali
E il la ingegnere è presente ventuno
Non è presente ha mi ha chiesto di parlare adesso amo chiediamo
Allora il notaio Spano
Affronterà il problema
Per la salvaguardia del pubblico interesse negli appalti pubblici
E il problema particolarmente delicato
Sotto il profilo scaramantico e notarile
Però
E però venendo adesso un po'tutti un po'a tutti noi cittadini
Oltre che ai magistrati
Noi sappiamo quante carenze
Quanti illeciti quand'è appropriazioni indebite quando interessi privati ci sono degli appalti pubblici
Gli appalti pubblici oggi rappresentano una calamità
Per la nostra nazione provvediamo alla Sicilia al al Meridione in genere
Soprattutto nel Meridione forse meno Memmo
Dove la Pablo il tuo pubblico è un'occasione
Di tanti reati super reati a non finire dovrebbe costare dieci viene a costare mille e non è saggio
Ora
Questo problema
Dovrebbe essere coltivato
In sede amministrativa in sede penale e non soltanto in sede di stesura del contratto
Spero che la che il notaio Spano accennerà anche a questi problemi
E sono quelle più scottante
E che è più ci danneggiano come nazione e come finanza dello sta
E
Non mi resta che dargli la parola estendiamo quello che dirà avvocatessa notaio spazi ringrazio
Allora la consuetudine ed in maniera più il tema la giustizia italiana di fronte alla criminalità organizzata non offre al notaio grandi possibilità di contributo giuridico
Tratte dalla sua esperienza professionale almeno allo stato della normativa esistente
L'argomento affidato mi dall'appalto della pubblica amministrazione può però avvenire
Stante l'origine privatistica dell'istituto dell'appalto punti di affinità e pertanto cercherò di individuare alcuni aspetti del problema
Per contribuire sia pure in modo marginale con ottica
Soprattutto privatistica al dibattito sul tema
Leggiamo ogni giorno è quasi con la stessa frequenza i telegiornali e di dibattiti televisivi ci dicono che l'appalto delle opere pubbliche mi accennava che il Presidente è uno dei mezzi dei quali spero istituzioni
Esporre queste pressioni elencare i mezzi fraudolenti di utilizzo degli appalti pubblici
Farci capire come e con quali collusioni è possibile superare lo schermo dalla normativa posta a tutela del pubblico interesse
Ritengo sia più facile perché i istituzionalmente professionalmente abbia il compito di indagare sulle fattispecie concrete
Questa relazione si limiterà pertanto accoglierne solo qualche aspetto
Il legislatore ha ritenuto opportuno inserire nella nella codificazione all'articolo mille seicentocinquantacinque la definizione dell'appalto
Allo scopo di delineare chiaramente rigorosamente l'istituto sappiamo quindi che l'appalto incontrato essenzialmente bilaterale finalizzata ad un risultato parimenti materiale che costituisce l'oggetto della prestazione
E l'altra parte comunemente detto committente si impegna a corrispondere un corrispettivo che tipicamente consiste in una prestazione di danaro
L'appaltatore s'impegna ad esplicare un'organizzazione dei mezzi necessari e cioè a procurarsi e mettere in opera il capitale di lavoro
Occorrente per il raggiungimento del risultato nonché ad assumere a proprio carico il rischio l'appaltatore si impegna cioè porre in essere l'esercizio di un'impresa ed in particolare in quanto diretta alla produzione di beni o servizi di un'impresa industriale e non commerciale o artigianale in senso stretto
La definizione legale dell'appalto non dovrebbe lasciare spazio a dubbi rilevante circa la delimitazione della figura
Cionondimeno il dibattito giurisprudenziale doc di ipotesi in cui lo schema tipo dell'appalto si trova con misto ad altri schemi negoziale con la previsione di prestazioni caratterizzanti altri contratti nominati
Così abbiamo in giurisprudenza e dottrina le differenziazioni tra palco e vendita appalto permuta tipica tra Pato e somministrazione appalto ex d'appalto appalto ad regia e lavori in economia ed altre
Rilievo e problematicità certamente maggiore assume la distinzione dell'appalto disciplinato dal Codice come figura di contratto stipulato tra soggetti di diritto privato
E del cosiddetto appalto pubblico
Ho appalto di opere pubbliche oggetto di una vasta disorganica normativa speciale di stampo prevalentemente pubblicistico
Sulla differenziazione tra i costi parte del rapporto quando cioè la parte committente se impersonato dallo Stato o da altro ente pubblico cui sia applicabile la disciplina degli appalti dallo Stato allora si verificherebbe il presupposto per l'applicazione della vasta e complessa normativa speciale
Che opererebbe però sempre come complemento della normativa base costituita dalla disciplina privatistica dell'appalto cui sarebbe quindi da ricondurre anche l'aspetto dell'appalto di opere pubbliche
A questo pinoli tradizionale si contrappone quella invece di chi ravvisa nell'appalto pubblico un autonomo tipo negoziale
Nella cui funzione tipica il carattere pubblico di uno dei contraenti
Con l'ora non solo la prestazione dell'appaltatore quanto anche e soprattutto la stessa prestazione corrispettiva del committente legata all'impiego di risorse finanziarie pubbliche degli impegni contrattuale della pubblica amministrazione
La tutela dell'interesse pubblico nei contratti di appalto della pubblica amministrazione si attua mediante l'applicazione di una normativa che espressione di due principi fondamentali
Il principio della imparzialità della pubblica amministrazione nella scelta del contraente privato
In contrapposizione al principio della libera autonomia del committente privato nella scelta dell'appaltatore
E quello della ricorrente rilevanza della posizione pubblicistica del committente nella esecuzione del rapporto questi due principi conformano l'appalto pubblico in maniera peculiare ed essenziale sottraendo all'autonomia contrattuale di diritto privato
La disciplina di elementi essenziali nel regolamento dell'impresa e la scelta dell'impresa ritenuta la più capace sotto l'aspetto tecnico a realizzare l'opera pubblica
E dalle condizioni economiche più vantaggiose per l'ente committente sono quindi gli elementi caratterizzanti il momento genetico dell'appalto pubblico
In ossequio alla necessità di tutela dell'interesse pubblico nell'ipotesi in esame
Tematica di rilevante interesse quindi quella connessa con l'individuazione dei contraenti
Più precisamente si tratta della necessità di determinare i criteri con cui selezionare i possibili appaltatori tenendo presente che la pubblica amministrazione
Ha da un lato l'interesse a favorire la più ampia partecipazione alle gare ma dall'altro ed in un certo senso all'opposto la necessità di eliminare è opportuno ricordare che in generale il requisito richiesto per la partecipazione alle gare d'appalto oltre al normale capacità giuridica è quella di agire con la contrattuale in genere costituite dalla idoneità tecnica e morale
Questo requisito che deve intendersi come vera e propria capacità imprenditoriale risulta attualmente documentato dall'iscrizione all'albo nazionale dei costruttori
L'iscrizione all'albo opera come il requisito soggettivo necessario nell'appaltatore sia ai fini della partecipazione alla gara sia ai fini della stipulazione del contratto in caso di sua giudicarsi
Rispetto al contratto l'iscrizione all'albo costituisce un presupposto esterno e preesistente
La cui mancanza dal luogo ad invalidi sa di procedimenti in corso per l'applicazione delle misure di prevenzione di cui all'articolo tre dalla legge trecentoventitré del cinquantasei
Numerose altre disposizioni condizionano la partecipazione alle gare o prevedono sospensione o cancellazione dall'albo in seguito all'accertata esistenza di precedenti mafiose
La normativa attuale prevede che la pubblica amministrazione prima di stipulare approvare ed autorizzare i contratti di sub contratti di appalto fornitura Noli eccetera
Deve acquisire la certificazione attinente alla sussistenza o meno di precedenti mafiose
La certificazione del requisito morale dell'assenza di tali precedenti deve sussistere anche qualora l'appaltatore sì una società riguarda tutti sono attività esterna ebbe i direttori tecnici dell'impresa devono dimostrare di possedere il detto richiusi
In alcuni casi il soggetto interessato si può provvisoriamente a un certo autocertificare ai sensi della legge quindici del sessantotto la pubblica amministrazione però che procede sulla base di dette dichiarazioni sostitutive può richiedere in un qualunque momento successivo il certificato antimafia
A proposito di autocertificazione si sottolinea come l'ultimo decreto emanato in materia
Presente all'articolo venti una novità in tema di modalità di richieste dal certificato
Alle prefetture queste ultime infatti sono tenuti a rilasciare apposita ricevuta attestante la data di presentazione della richiesta di certificazione
Nonché i soggetti per gli interessati possono sostituire ad ogni effetto la certificazione con l'autocertificazione ferma restando la possibilità per l'amministrazione di richiedere successivamente la certificazione alla Prefettura competente
è vero quindi che la legge diciannove marzo novanta numero cinquantacinque operato un rafforzamento di un aggiornamento degli strumenti già previsti dalla precedente normativa antimafia in relazione alle mutate strategie delle organizzazioni criminali e che lo scopo principale della legge di prevenire di deprimere le infiltrazioni mafiose nell'esercizio di attività economiche ed in particolare imprenditoriali ma è pur vero che questa norma ha creato e sta creando problemi di grande rilevanza per l'impresa
Oltre le difficoltà burocratiche laccati concesse concessi tramite gli istituti di Mediocredito al commercio e all'industria per una diversa interpretazione
Dalla norma data dalla Presidenza del Consiglio dei ministri e dalla Corte dei Conti
Si legge d'altro canto che la certificazione antimafia non ha prodotto quei risultati pratici che la legge inizialmente si puniva come risultato
O almeno non ha contribuito a individuare quella quantità di fenomeni che era nelle intenzioni del legislatore individuare evidentemente per la mafia come per le altre organizzazioni criminali non risulta davvero difficile nella gestione della sua economia
Presentarsi all'esame con persone o Società del tutto pulite
ITA son richiesta rispettivamente dagli articoli diciassette diciotto della legge cinquecentottantaquattro sulla base di criteri predeterminati normativamente
Ma suscettibili di adeguamento alla natura dei lavori da eseguire con prescrizioni del bando di gara in modo che i requisiti di partecipazione
Risultino prefissate rispetto alla conoscenza da parte dell'amministrazione dei soggetti concorrenti
La finalità di tali norme
E quella di garantire l'idoneità dei partecipanti a realizzare l'opera oggetto dell'appalto e permettere il raggiungimento di un risultato finale dell'appalto conforme alle necessità esistenti è sempre più ampie della pubblica amministrazione
Proprio l'ampliamento di queste necessità
è stata la molla che ha spinto l'impresa cercare forme di collaborazione imprenditoriale non c'è dubbio che lo sviluppo industriale abbia subito negli ultimi anni molti campi una particolare accelerazione
Che ha determinato il configurarsi di strutture orientate ad un frazionamento orizzontale del processo produttivo
E non ad una integrazione di carattere verticale
Alla fabbrica autosufficiente del passato si tende a contrapporre un decentramento produttivo basato sull'alta specializzazione e sulla gestione autonoma di frasi di fase operativa
Gli affidamenti peraltro tendono a divenire complesse anziché fra azionarsi in iniziative separate
Carattere locale
Anche per la necessità di rendere meno numerose ed aggressiva la concorrenza attraverso forme lecite di collaborazione
La collaborazione trova giustificazione soprattutto per le imprese di minore dimensione
La collaborazione poi la sua forma
La collaborazione poi alla sua forma potrebbero nei fatti essere imposte da esigenze di carattere legale come la necessità per l'appaltatore di possedere determinate qualifiche o l'impossibilità di ricorrere al subappalto
Le forme attraverso le quale si manifesta la collaborazione tra le impresa possono essere schematicamente individuate a seconda che abbiano una funzione di carattere permanente o temporanea questo di applicazione sempre più frequente a circostanze che sono occasionali e temporanei
Se più imprenditori vogliono affrontare un'attività comune ancora oggi la costituzione di una società tipica appare in ogni caso la più completa dal punto di vista normativo
La conoscenza molto diffusa dei meccanismi giuridici che regolano il funzionamento delle Società tipiche costituisce il maggior incentivo a risolvere i problemi della collaborazione tra impresa evitando di ricorrere a figure contrattuali che non suscitano altrettanta pacifica fiducia
Tuttavia l'intreccio rapido e convulso delle iniziative commerciali e imprenditoriali fa sentire il bisogno di disporre di strumenti più agili nella loro formazione e nel loro scioglimento
Strumenti destinati a risolvere i problemi di un singolo affare o più affari con caratteristiche comuni
Lasciando le intese promotrici completamente libere nelle loro azioni anche concorrenziali che isolano da quel determinato rapporto di collaborazione
Una figura giuridica intermedie costituite ad esempio dall'associazione in partecipazione
Riassunto però spesso il semplice scopo di aggirare le norme che disciplinano il subappalto subappalto infatti rappresenta il principale sistema di collaborazione per attirare nella sfera delle attività dell'impresa titolare del contratto principale le più diverse energie coordinando le nella realizzazione di un'opera complessa
Ma neppure il subappalto può tuttavia risolvere tutti i problemi collaborativi se non altro perché la disparità di amico che dell'immagine in molte circostanze
Prima della legge cinquecentottantaquattro dal settantasette gli imprenditori davano vita ad accordi che prestavano il fianco a pericolose implicazioni di carattere sia giuridico che tributario
Soprattutto sotto quest'ultimo aspetto era indispensabile poter dimostrare di non aver dato vita ad una società di fatto soggetto autonomo d'imposta attraverso un'effettiva organizzazione comune finalizzata alla gestione di un'attività imprenditoriale
Ed anche dal punto di vista giuridico che erano pesanti implicazioni nelle ipotesi di eventuali crisi finanziaria di qualche contraente tenuto anche presente che la Corte di Cassazione ha considerato determinante ai fini dell'individuazione della Società di fatto il principio dell'apparenza
Individuato dal concreto atteggiarsi nei confronti dei terzi e tra quale sarebbe la riunione d'impresa che si atteggia soggetto giuridico e tributario autonomo
E mentre negli altri Paesi
Negli altri paesi europei si dava vita di istituti giuridici regolati dalla legge per risolvere i problemi dell'associazionismo temporanee
In Italia solo con l'attuazione della direttiva comunitaria sugli appalti pubblici veniva istituite una figura analoga la riunione di impresa
La legge cinquecentottantaquattro dal settantasette di adeguamento alla disciplina degli appalti pubblici dell'Acea non ha risolto però efficacemente quei problemi che abbiamo visto
Perché la disciplina ivi previste non trova applicazione nel campo privatistico si rivolge a soggetti che dispongono di particolare qualifiche e non regola sufficienza i rapporti tremende di terzi essa è concepita come pubblici e delle pubbliche forniture esiste perciò l'istituto delle riunioni temporanei
Anche se quest'ultimo è stato sommessamente considerato legittimo anche nelle sue manifestazioni privatistiche ad esempio dall'amministrazione finanziaria ed anche se è invalso l'uso di ritenerne l'efficacia in qualche caso d'appalto privato
Alcuni autori pur ritenendo ammissibile il richiamo pattizio le norme sugli appalti pubblici nel cono che ciò possa far conseguire tutti gli effetti tipici di una norma dettata da ragioni di pubblico interesse non trasferibile ad un rapporto di appalto tra privati
Deve anche tenersi conto del fatto che il richiamo rimane in pratica privo di efficacia nei rapporti tra le imprese
Le quali se vogliono stabilire l'area delle reciproche responsabilità che con un'ottica tutta concentrata su un solo settore degli appalti pubblici spinto dalla necessità di dare attuazione alla direttiva comunitaria che il nostro legislatore introdotto con gli articoli dal venti al ventitré
Della legge cinquecentottantaquattro settantasette l'istituto delle riunioni temporale d'impresa e per il ritardo nell'emanazione
Della disciplina l'Italia fu condannato dalla Corte di giustizia
L'articolo venti stabilisce che possono partecipare agli appalti pubblici impresa e riunite che abbiano conferito mandato collettivo speciale con rappresentanza
Ad una di esse qualificata capogruppo in primo luogo viene quindi in evidenza che ciascuna impresa conserva nella riunione temporanea la propria autonomia di individualità non determina di per sé organizzazione o associazioni
Le modifiche alla disciplina bassa portate da leggi successivi ed in particolare dalla legge cinquantacinque novanta rispondono tutti alla medesima logica
Che tende ad impedire che le opere vengano di fatto eseguite da impresa che talvolta con la tolleranza dagli enti appaltanti non posseggono i requisiti di onorabilità e affidabilità prescritti dalla legge
Da ultimo
Per cogliere solo un altro aspetto generale della normativa va detto che non la nostra legislazione di sono delle grosse contraddizioni soprattutto in riferimento alle direttive della Comunità europea
Vi sono norme in parte in senso comunitario ed in parte in senso antico
Cioè nella realtà una grossa in sofferenza e incapacità di adeguarsi alla normativa comunitaria
Il nostro Stato mantiene il primato negativo del maggior numero di condanne subite dalla corte di giustizia
Ebbe a dire che tendenze di segno diverso a quello generale europeo si sono rese necessarie per le situazioni congiunturali e strutturali italiane e che ulteriori restrizioni sono state imposte dall'esigenza di lotta contro la mafia la corruzione
Conseguenza di tale situazione è stato secondo alcuni il fenomeno della fuga dall'amministrazione pubblica per eludere sia la normativa statale sia quella comunitaria in materia di lavori pubblici
Ed in tale ottica si dice devono essere visti il fenomeno del parastato con la creazione di strumenti contrattuali atipici
Quale la concessione di sola costruzione e di leasing immobiliare
La concessione di sola costruzione ad esempio pur essendo un istituto con con una natura giuridica ben identificata
è stata utilizzata è considerato un quinto sistema di aggiudicazione dei lavori ed è per questo che onde evitare violazioni di norme comunitarie in materia di appalti
La legge cinquecentottantaquattro ha parificato ai fini della disciplina la concessione di sola costruzione all'appalto
Per quanto riguarda il leasing invece i vantaggi del sistema sono di ordine finanziario reperimento del risparmio privato e procedimentale snellimento delle procedure
Grosso problema che si pone per gli enti è però quello di verificare se poi secondo caso alle rigorose norme di quella legge cinquecentottantaquattro
In realtà quello degli appalti di lavori pubblici
è una materia fortemente politica dove sono le valutazioni di opportunità pubblica a condizionare le procedure amministrative e non viceversa
E questo lo si nota soprattutto in campo comunitario dove l'interesse pubblico come valutazione di opportunità pubblica in Terna condizionerà l'adeguamento della disciplina interno alla normativa europea
Io ringrazio e chiedo scusa
Grazie a un notaio Spano il quale in verità ci ha parlato degli appalti puliti
Kit che vi è la possibilità di fare un appalto pulite nel pieno rispetto dell'interesse pubblico
E nella piena tutela dell'interesse generale perché l'appalto è uno strumento di lavoro esordisco chi lo fa e chi li riceve i benefici effetti
Ora io avrei intervenire l'avvocato Michele Tasca
Come ordine cronologico di presenze
Avvocato
Non ha bisogno di essere
Presentato
Perché noto nella il foro di Bari è fuori nel cuore di Terni è un avvocato che io qualificherei avvocato il primario nella propria cultura Enti valore nella difesa
Lui parlerà di un eccesso colposo difese
Io penso che non sia mai stato lui responsabile di questo eccesso colposo perché la sua misura
Il suo equilibrio nella difesa quasi pare quelle dei giudici nel giudicare perché è stato sembra un ottimo collaboratore mostro
Nei processi e la sua presenza e Monroe ha presentato ormai un motivo di tensione Hammond motivo di collaborazione e vi assicuro che questa è un'eccezione che va Almirante e additata alla vostra considerazione
Drappello di Potenza per questa introduzione alla quale spero di non offrire la delusione dell'
Sono parole che mi lusinga non molto
Che rivengono da una lunga
Collaborazione con me
Ha onorato me di definire Lo Parco prestato negli anni in cui ho avuto motivo versione di collaborare appunto con il presidente Semeraro che è stato per lunghi anni presso la Corte d'appello di Bari
Lo ringrazio intorno al tema
Di questo argomento che mi è stato assegnato e che è abbastanza originale come sempre accade quando l'iniziativa è dovuta alla fervida intelligenza del consigliere De Palma frazione di eccesso colposo in senso tecnico è presente nel nostro codice penale
Al fine di porre un limite all'efficacia delle sementi per delimitare in sostanza l'ambito di ammissibilità di condotta
Quali l'esercizio di un diritto
La legittima difesa l'adempimento di un dovere di per sé ritenute dall'ordinamento giuridico pienamente legittime
Anche se la nozione così descritta di eccesso colposo presente nel Codice penale non ha nulla a che fare da un punto di vista tecnico con il tema affidato pur tuttavia un qualche parallelismo può essere utile quanto meno per delimitare l'ambito tematico che qui ci occupa
Chiedersi infatti se quando e con quali conseguenze nell'esercizio del diritto di difesa all'avvocato rischi di sconfinare in un cioè ed è valutato come pienamente legittimo nell'ordinamento
E infatti nozione comunemente acquisita quella e l'esistenza della professione forense non è un dato naturalistico ma il frutto di precise opzioni ideologiche in relazione al modo di concepire organizzazione sociale l'amministrazione della funzione giustizia
Sono sempre esistiti sistemi giudiziari nel quale il diritto di difesa era efficacemente garantito pur in assenza della figura dell'avvocato
Così come l'opposto sistemi giudiziari quale quello dell'Inquisizione nei quali la presenza dell'avvocato dell'accusato non aveva nulla a che spartire col diritto di difesa avendo in questi casi cosiddetto difensore l'unico compito di convincere l'accusato a confessare la sua colpa
Per non Pernat cuore attuale
Sono una società laica e democratica capace di accertare con un dato fisiologico l'esistenza dei conflitti di risolverli attraverso meccanismi regolati da norme può dunque riconoscere la legittimità la utilità di un ausiliario del singolo cittadino perseguite
La verità giudiziale conseguito attraverso l'adozione del metodo del contraddittorio non raggiungerà mai la verità storica
Perché non è raggiungibile forse non esiste ma il confronto dialettico delle diverse qualità può ridurre lo scarto tra loro
Nel processo penale in particolare la scelta etico politica che supporta a livello teorico il modello liberaldemocratico e chiarissima ciò che vale deve essere perseguito la conquista di una certezza di turisti agonismo e non soltanto richiesto dallo Stato
Titolare del cosiddetto diritto di punire ma è addirittura imposto come mi piace qui richiamare la parola dall'amico professor contento come è stato detto paradossalmente quella dall'avvocato una professione che lo Stato protegge per assicurare i cittadini contro se stesso
Qual è dunque l'ambito di legittimo esercizio del diritto di difesa
Oltre il quale si sconfina
In quello che si può definire un eccesso la risposta è molto semplice rispetto delle regole da parte di entrambi i contendenti
Obbligo perché sta dalla parte dell'accusa di non cambiare le regole al gioco è già iniziato e obbligo per la difesa di esercitare i propri diritti una funzione pubblicistica deve ormai ritenersi una mera esercitazione retorica
è vero che il fine deve essere quello di un processo giusto ciascuno deve recitare la sua parte
è come non è possibile pretendere da un imputato
Di rivelare circostanze che lo danneggino dette nemo tenetur se del peggiore così non si vede come sia possibile chiedere al suo difensore
Un compito aggiuntivo oltre quello che gli è peraltro legislativamente imposto attraverso l'obbligo penalmente sanzionato
Di non recare nocumento agli interessi dalla parte assistito la verità è
Che qualsiasi sforzo teso ad evidenziare una funzione pubblicistica e dall'avvocato nell'ambito del processo e soprattutto nel processo penale nasconde un vero nonnismo processuale ed un ostacolo per il raggiungimento della verità
Si intende caricarlo di funzioni pubbliche cioè pubbliche confliggenti e dunque emollienti quelle private
In realtà tale atteggiamento culturale contrasta a mio parere con lo stesso riconoscimento costituzionale
Del diritto di difesa
E in quanto espressamente dichiarato inviolabile non può che riferirsi ad un diritto di libertà del singolo in suscettibile di tradursi in funzione pubblica
L'amministrazione della giustizia demandata ai magistrati
All'avvocato demandato soltanto il compito di garantire il funzionamento del contraddittorio mediante l'esaltazione delle ragioni della parte difesa
Che il difensore debba avere dei limiti e non lo svolge
Come è noto nel nostro ordinamento esistono due limiti legislativi di segno opposto all'esercizio della difesa
Quello che è possibile definire un eccesso positivo di tesa consistente non lo sconfinamento dell'attività difensiva una condotta penalmente rilevante quale quella del favoreggiamento
E quello definibile di eccesso in senso contrario eccesso negativo in danno dell'assistito allorché si configuri il reato di infedele patrocinio
Perciò l'avvocato bisogna che tenga presente la formula del giuramento che pronuncia all'atto in cui viene investito della sua funzione
Giuro di adempiere i miei doveri professionali con lealtà onore e diligenza per i fini della giustizia e per interessi superiori dalla nazione inconscio dei dettami etici ed è antologici poste a base della stress la consapevolezza dell'assunzione di tali doveri appare ancor più rilevante ove si consideri la posizione di privilegio che l'avvocato occupa nell'ambito processuale
Egli concorre all'accertamento della verità e al conseguimento della giustizia il difensore mutuando una felice espressione del professore dall'Angelo compianto nostro amico è un soggetto privilegiato perché non ha alcun potere
Egli deve limitarsi a proporre delle soluzioni difensive alternativa le ipotesi prospettate dall'accusa trasferendo ad un altro soggetto il giudice l'onere morale della decisione
Ora per ricondurci al tema dell'eccesso di difesa alta professione forense
L'avvocato non può e non deve assumere linee strategiche difensive in contrasto con i dettami giuridici e deontologici
è pur vero che ciò che all'esterno può apparire come eccesso di difesa inteso come travalica amento dei limiti di correttezza e lealtà spesso altro non è eccesso di zelo
Succede cioè che l'avvocato anche dopo molti anni di professione forense nell'attesa di una sentenza all'impressione che si stia decidendo più che il destino dell'imputato quello proprio
Altavilla sosteneva che era più facile con medico fosse scettico indifferente al capezzale di un malato grave che non un avvocato un sereno e distaccato prima di una decisione nella motivazione a difendere Citadel Dolo del grado della colpa o di innumerevoli altri fattori ricorribili la misura dalla sanzione deroga in fatto si scopre spesso che nella genesi di un delitto concorrono fattori immediati non imputabili al reo di carattere sociale familiari cicche antico o altro
L'impegno difensivo nemmeno De venirmene quei processi aventi ad oggetto delitti efferati
Già alcune leggi germaniche di inizio secolo prescrivevano che nessun avvocato potesse sottrarsi all'obbligo della difesa con il pretesto di non trovare nulla da opporre alla
Tenga di notte eppure alla legge ginevrina dell'undici luglio trentasei
Sul giuramento degli avvocati nel quale si compendiano i doveri del difensore tra i quali quelli di non consigliare sostenere gli abusi in cui taluno talvolta incorre nell'esercizio di un mandato difensivo
I diritti doveri della difesa invero non possono che avere un contenuto etico conforme al diritto obiettivo
La difesa deve illuminare non frodare la giustizia S. difesa del diritto e non del reato
Cosicché l'attività difensiva sleale scorretta può spesso integrare gli estremi di un illecito penale
La difesa quale diritto inviolabile non ha nulla a che vedere con attività sleali delittuose onde che anche il difensore dell'imputato quando risultino travalicato in certi limiti può rendersi responsabile del reato di favoreggiamento
Altra figura delittuosa ricorribile nella pratica giudiziaria quella relativa alla frode processuale che si realizza nel anche un atteggiamento di connivenza da parte del patrocinatori pur non in programma il reato di frode processuale costituirà a Dolo processuale quindi grave torto professionale
L'avvocato
Deve contemperare le esigenze delle regole dell'arte con l'interesse dell'assistito
Salvaguardando sempre la dignità professionale sua propria questa è la cosiddetta libertà professionale la quale incontra una serie di limitazioni specie per quanto si riferisce all'accettazione dell'incarico
In linea generale si può affermare che l'avvocato è sempre tenuto ad assistere il cliente Calussi rivolge salvo l'esistenza di una giusta causa di rifiuto
A questo riguardo occorre ricordare i pregi
I giustificati motivi possono essere della più disperata nature così ad esempio dipendere da una situazione di incompatibilità per esercizio delle funzioni nel caso specifico oppure ad una compatibilità generica
In ipotesi per legame di parentela o amicizia con la controparte
Oppure per motivi di natura personale negò
Fronte di chi vorrebbe conferire l'incarico al quale il mancato soddisfacimento di prestazioni precedenti
Oppure ancora per motivi strettamente personali come il Mar fermo stato di salute che non consentirebbe l'adempimento di un mandato professionale gravoso quale la rappresentanza in una pretura lontani
Sul tema in questione comunque la casistica ricca di spunti ed episodi
Che danno luogo al sorgere di ulteriori conflitti di perdere il cliente di un cospicuo onorario si adatta a scendere a compromessi con la propria coscienza e a collaborare con il cliente in una tortuosa difesa in base alla quale trionferà l'ingiustizia più concretamente si possono enucleare alcuni casi maggiormente frequenti è significativo
L'avvocato nel caso di difesa dell'imputato di un reato aberrante che ha violentemente offeso la morale corrente
Suscitando generale indignazione manifestazioni di protesta popolare dovrà comunque procedere onestamente e diligentemente anzi
Con maggiore onestà diligenza se possibile che non ha inoltre diverse fattispecie
Il Manzini ha affermato che il difensore
In base al principio secondo cui il piano di difesa va elaborato iuxta alligata et probante delle cure di lui viene così superato il caso di coscienza resta intatto il segreto professionale
Non va contro la deontologia profeta l'avvocato che sostiene
Una tesi giuridica della quale personalmente non è convinto
Ma quando di tale convenzione gli abbia dato una pubblica dimostrazione in particolare sia scritto linguistico altre pubblicazioni allora percorrendo non pare lecito che egli abbia sostenere il contrario a meno che non dia attraverso le stesse forme di pubblicità la dimostrazione con argomenti scientifici obiettivi del mutamento del suo pensiero
Affinché non sembri al giudice che tale cambiamento di rotta sia venuto solo per intero per interessi clientelari
Se invece l'avvocato non si sente qui sostenuti all'avvocato di assisterlo in una causa che viene detta ingiusta relaziona risultato ingiusto che si intende conseguire in altri termini la causa ingiusta e quella caratterizzata dalla finalità illecito e immorale che litiganti vuole raggiungerci dolore da aggiungere servendosi di norme di legge che diverse non sono ingiuste queste leggi ingiuste anche se le pretese dell'intrigante in malafede sono respinte si risolvono sempre in un danno per la controparte
La quale costretto ad anticipare le spese di causa degli onorari al suo difensore a subire noia e perdite di tempo ed eventualmente a sopportare quel trauma psichico di non lieve entità che molte persone avvertono
Quando sono tradotte dinanzi ai tribunali anche se hanno la coscienza tranquilla
L'avvocato testimoni disposti a dichiarare il falso e l'avvocato è consapevole di tale circostanza
Si è ritenuto che il difensore non debba opporsi non sembra possibile escludere a priori che detti ottimisti all'ultimo momento per resipiscenza dicono invece il verde d'altro canto se l'iniziativa proviene dal cliente non pare che l'avvocato contratti a una responsabilità morale negli conferire al teste di dire quello che vuole
Il comportamento che gli è vietato invece quello di incoraggiare o suggerire al cliente di servirsi di tali mezzi
Al contrario egli dovrà ad un suo a dissuaderlo ricordandogli la responsabilità penali e testi taxi e lo stesso cliente possono contrarre
Non è infrequente il caso che il cliente voglia intraprendere una lite assolutamente le regole del diritto ma se questo insiste dovrà rifiutare l'incarico evidentemente premono in tal senso i principi di dignità e probità professioni
Per quanto concerne il problema delle grosse fondate su una legge ritenuta ingiusta o su una legge iniqua tenere distinte queste due ipotesi occorre tenere distinte queste due ipotesi
Generalmente si ritiene ingiusto una legge che opera una discriminazione dal trattamento di soggetti che in relazione alla sostanziale parità
Di situazioni giuridiche in cui si trovano dovrebbero avere lo stesso trattamento
Oppure equivale equivalenza sostanziale di trattamento in base al principio di uguaglianza
Si ritiene invece iniqua una legge che viola i diritti fondamentali della persona umana
Si discute vivacemente a questo sia naturalmente il problema più spinoso è quello di individuare con esattezza venti in secca ingiustizie della vita o iniquità della legge problema che la deontologia non è competente a risolvere poiché bisogna ricorrere all'ausilio di altre scienze
Morale e giuridiche filosofiche sociologiche
L'antologia non resta che appellarsi al principio universale dell'agire secondo scienza e coscienza soggetti iniziando così il problema
L'avvocato cattolico osservante orienterà il suo comportamento adeguandosi ai precetti della religione cattolica diversamente dall'avvocato laico o altre quanto alla constatazione della non genuinità delle prove offerte dal cliente al difensore non è richiesta una indagine etica circa i fatti e le proprie offerte dal cliente casa però pregiudicare gli interessi del suo assistito
Si è affermato da parte di taluno che fermo restando il divieto generale posto all'avvocato impiegare mezzi disonesti industrie fraudolenti lecito occultare
Ciò che pregiudica l'imputato in quanto compiuto dall'avvocato e fare il difensore e non l'accusatore
Tuttavia si deve raccomandare la prudenza onde evitare che venga ritenuto responsabile un terzo innocenti inoltre se il tacere lecite non altrettanto lecito di occultare la verità attraverso un comportamento attivo che in buona sostanza consegue l'effetto di trarre in inganno il giudice
Infine non si può non ricordare l'ipotesi in cui la fattispecie oggetto di un processo penale o di una causa civile al certi casi un sottofondo politico
Sollecitato da approfittare dell'occasione per fare della propaganda politica opera di proselitismo
è chiaro invece che gli deve mantenersi assolutamente obiettivo
Distaccato dalla lite dalle passioni politiche che la fattispecie coinvolge in armonia al principio di indipendenza della professione e per essere coerente con la propria dignità professionale
Dovrà anche avere il coraggio civile di respingere le illecite intromissioni espressioni di gruppi e uomini politici sollecitando ove del caso l'intervento del consigliere Gallo
Non si può non rilevare però come effettivamente con l'emergere della nostra società di nuovi fenomeni quale quello che oggetto di approfondimento dal presidente convegni e cioè quello dello sviluppo della criminalità organizzata
Sito fissare con esattezza i limiti del mandato difensivo nel processo penale
Ancora più complessa diventa la questione dell'azione reati associativi
In questi casi infatti la difesa incide oggettivamente non su un patto del passato
Ma spesso su una realtà criminoso ancora viva e in grado di produrre ulteriori reati
All'esercizio del mandato difensivo con lo scrupolo e la competenza di sempre o in taluni casi in tali casi produrre obiettivamente un effetto di sostegno per il fenomeno criminoso
Non so
Gli incarichi a difendere imputati inseriti in un'organizzazione criminale possono provenire perciò solitamente avviene danneggi i compagni che possono essere corri attuali degli attuali che l'odierna società ci propone in realtà va subito detto telescritto meccanismo di incontro tra la committenza il libero professionista
Non era affatto limitato ad un fenomeno criminoso ben individuato e vi sono abile entro i confini di quella delinquenza che si riferisce organizzata
Essendo invece il prodotto spesso tipico del ricorrente proprio dalla particolare evoluzione dell'organizzazione sociale
è reperibile infatti in settori diversissimi che comprendono i fenomeni di devianza danno ad esempio dalla pubblica amministrazione ovvero i reati legati alle vicende societarie e all'attività imprenditoriali
E allora in questi casi che il rischio principale è quello di perdita di autonomia dato l'esercizio del diritto di difesa infatti non deve portare ad un appiattimento del difensore sulle ragioni non sulle motivazioni che hanno spinto il suo assistito a delinquere
Confondere difensore e assistito significa svalutare il significato autonomo della funzione di garanzia esercita
Allo stesso modo un abituale ed esclusiva prestazione a favore di un settore determinato di devianza minaccia almeno a livello di immagine la necessaria indipendenza della funzione difensiva
E tutto ciò non può che andare a discapito dell'interesse questo sì generale alla salvaguardia di un polo di garanzia per i diritti del cittadino inquisito qualsiasi tipo di reato e livelli venga addebitato ebbene di fronte a tali possibili del gerarca USA notizie consiglia strategie e diffonde informazioni che proteggono la committenza detti stando alle indagini o favorendo la loro elusione dall'altro moderna già può danneggiare singola associato il suo assistito consigliandogli di linee di difesa che solo apparentemente lo aiutano ma che in realtà servono ad altri
Come si vede ancora una volta seppure in una prospettiva evolutive diverse l'avvocato si ritrova tra l'incudine e il martello discenti l'eccesso di difesa che rischia di tradursi a sconfinare nel favoreggiamento e il rischio opposto
Quello cioè di non tutelare sino alle estreme per ragioni sino all'estremo le ragioni del suo assistito
Ma la soluzione del problema anche in questo caso rimane la stessa
Il rispetto del verde tra gli avvocati
Il rispetto delle regole è condizione essenziale ed imprescindibile per il corretto espletamento della funzione difensiva e per impedirne lo sconfinamento in eccessi non consentiti
Una società laica aperta uno Stato in cui i poteri si sforzano di restare separate ci sono le condizioni più adatte allo svolgersi di un ruolo più libero che può muoversi negli spazi lasciati dalle contraddizione dai cambiamenti
Se al cittadino sono riconosciuti rispetto e dignità
Integrale rispetti ed è uguale aspetti rispetto e dignità spetteranno al ruolo dell'avvocato
Se lo Stato sarà disponibile a rispettare le regole e i limiti che se da posto la funzione dell'avvocato se salterà nel tentare raggiungere presto
Vorrei concludere questo mio intervento
Leggendo un passo che tratto da uno scritto
Dio Alfredo De Marsico
Che risale a circa venticinque anni addietro
Le poche appunto a gennaio dal sessantasei ma sembra divergere corse di oggi
Fino a poco più di un altro secolo fa scriveva De Marsico nel sessantasei sull'uomo di pensiero incombeva il dovere della media della meditazione
E se egli si proponeva di dar vita ad un'opera non effimere la possibilità dell'accoglimento lo soccorreva
E la sua energia interiore si moltiplicava nella solitudine laboriosa sicché il suo io schivando ogni dispersione tutto si trasforma vera si realizzava nell'Oglio nella vita e il delitto
Il combattimento dell'uomo nel contrasto fra la necessità di salvare la sua unità interiore dall'assalto delle moltiplicate esigenze e sollecitazioni che il mondo scatena su di lui minacciando di disgregato
Non è l'età in cui come il frate nella sua cella miniata i codici biblici lo scrittore cesellata idee forme per non essere indegno della posterità che sogna
Noi obbediamo d'urgenza dell'attivo che includono la responsabilità non minori di quelle che derivano da programmi lungamente riflettuto al libro sia sostituito in gran parte l'articolo del giornale che mentre l'avvenimento da cui nasce ancora incandescente deve incassarne la sagoma del significato
All'aumentare non ha per ultima più vasta linea d'orizzonte il codice ma la legislazione speciale che riflette velocemente rincorrersi della legge della contingenza
Il bisogno d'assi della saldatura del nuovo spesso imprevisto sulla norma che esiste
E il discorso del patrono non ha più tempo di passare per i filtri misurati della critica ma è interpretazione e valutazione spesso subitanea di situazioni che il cervello penetra quasi nello stesso momento in cui l'occhio novembre
Un ritmo veloce turbinoso che fa pensare la differenza tra la bellezza di un'opera architettonica chiesta
E quella di un'etica che a roteare fugge scintillante nel sole o pertanto il vento
Il valore dell'avvocato di oggi nella frequenza del suo cane che non possono mai
L'avvocato non incorrerà in eccesso né in difetto nello svolgimento la sua funzione se avrà presente quanto scrisse un altro grande giurista napoletano Ettore Botti
La nostra scooter scrisse porti non è soltanto una prestazione di opera per quanto nobile ed elevato nel soltanto una funzione di necessità sociale
Ma è una missione spirituale che ha radici in un'intima vocazione come espressione di un sentimento istintivo di solidarietà umana
Il patrocinio non è una professione ma apostolato e ognuno di noi senta lo ricordo di questa vocazione
E l'avete sentita anche fuori dalla sua viva voce una relazione eccellente
Sotto il profilo della moralità della Scienza e della dottrina del diritto
è una relazione che va pubblicate anzi lo chiedo all'organizzazione del congresso
Va pubblicate di compianto per essere maggiormente medica
Anche perché ci ha ricordato un'altra figura dell'industria penalista difensore De Marsico
Cagliostro Rato la nostra tocca apparenza
Presente in tutt'Italia
Presente ad evocare il suo spirito battagliero il suo spirito aderente ai criteri e nella ripresa la difesa senza licenza difese sarebbe allucinante sarebbe fornì piccante pensare ad un'ipotesi di processo senza difese
La difesa e fa parte del processo così come fa parte dei giudici
Ora noi appunto Ryan uno spunto da questa voce che ci viene dall'avvocatura per riflettere ancora di più sulla necessità di un processo pulito un processo reale
Un processo onesto un processo concreto che arriva a delle conclusioni fattibili aderente alla realtà e questo chiediamo attraverso questo è contento
Ora la parola dovrebbe andare all'ingegner Matarrese presente perché in realtà ingegner Michele Matarrese presidente dall'Associazione industriale di Bari
Ed è anche cavaliere del lavoro di recente nomina
E meritato cavaliere del lavoro perché
Perché sto
Appartiene mi faccia così no appartiene ad una categoria particolare quella cioè che fa gli appare chi come lui vuole il notaio ha spalmato poco fa cioè gli appalti puliti un'eccezione come lui ce ne sono indubbiamente altri ma io lo ha scritto all'ammirazione dei presenti
E questo va faccio perché ho avuto il merito è un'esperienza personale
E noi Stroppa uso non soltanto per le cariche che ricopre Monte ma per come conducente la sua impresa
Grazie alla il presidente che conosco da molti hanno o meglio conosciuto mio padre e quindi ciò che ha detto rivolte più alla memoria ridurli del del genitore noi abbiamo seguito un po'le orme dell'insieme che abbiamo avuto se riusciamo a fare bene
Speriamo almeno mi auguro di di inseguire o il bello è che sposa comunque
Mi sento un po'un pesce fuor d'acqua qui perché sono in mezzo a un convegno di giuristi di avvocati la voce dell'intento sostanza le condizioni in cui oggi la giustizia italiana
è chiamata nell'assolvere a suo commissionale
A far fronte a un grave problema della femminilità organizzate
Come dicevo ogni anno doverosamente parlato magistrati
Giuristi
Esperto
Ora prende la parola un imprenditore
Unico rappresentante in questa due giorni e giuridica
Nel mondo economico
E di questi invita ad intervenire ringrazio vivamente il comitato organizzatore
La mia presenza odierne e nata in realtà anche da una conversazione informale
In quell'occasione cercammo di capire se vi fossero degli spazi
Perché il mondo dell'impresa potesse affrontare insieme al mondo dalla magistratura il grave problema della cometa organizzato
E quasi inutile sottolineare quanto questo problema sia preoccupante per le imprese
Che costituiscono di consigli avete questo tipo di definizione una vera e propria fascia sociale di frontiera
Dalla delinquenza comune
E tende a colpire in primo luogo proprio alle attività economiche
Sappiamo fin troppo bene come in contesti molto più dettagliate di quelle pugliese quale quali dalla Sicilia o quelli dalla Campania
Il sistema dalle aziende abbia pagato prezzi altissimi a questa triste realtà
Il rischio per attività economiche sane non tanto quello della tangente
Del suggerimento forzato ad acquisire forniture
Della sure determinato il personale
C'è anche il pericolo dell'inquinamento delle risorse
Con la destinazione ad attività lecite di denaro di provenienza illecita e che a fronte di un netto aumento degli episodi criminosi nei confronti del vita produttive
Sono stati oggetto di ampia riflessione da parte della nostra organizzazione al punto che l'associazione apposto in un documento presentato al sì dico di Bari la questione al Comitato come una delle principali emergenze per il governo città
Certamente la realtà barese non ha raggiunto livelli di pericolosità e di infiltrazioni malavitose pari a quelle delle altre province pugliesi
E soprattutto e di altre realtà del Mezzogiorno
Ma questo dato meno sfavorevole non ci conforta se si considera le capacità di espansione di cui a dimostrare di essere capace l'acqua umidità organizza più arguisco sotto questo profilo anche per l'industria barese
Gli imprenditori avvertono che soprattutto su questa circostanza
La difesa dalla libertà economica si salda in modo imprescindibile con la difesa della libertà civile
Perché condizionare o consentire di inquinare il libero issando esercizio ed attività di intrapresa significa pregiudicare le possibilità di una certa sana di garantirsi condizioni di equilibrato sviluppo
Per questo la Confindustria a livello nazionale
E lascia sud-est reale a livello provinciale hanno ampiamente dibattuto sui principi che devono ispirare la classe imprenditoriale per concorrere a quel clima di generale mobilitazione per affrontare il fenomeno criminale
Abbiamo ritenuto di dover puntare su modelli di comportamento ispirati alla massima trasparenza ed integrità
Tuttavia su questa strada non mancano talvolta episodi che ci lasciano sconcertati
Come la tanto discussa sentenza del giudice del tribunale di Catania
Che non ha ritenuto di considerare il pagamento di tangenti alla mafia un reato
Facendo ricorso alla causa incidente dello stato di necessità
Si tratta e Ute sorvegliare e proprio in questa sede di una pronuncia che oltre a sancire l'impotenza dello stato di fronte alla comunità organizzata viola le più intime convinzione mora
Per contrastare la comunità organizzata restituendo a tutti noi un livello generale di sicurezza civile
Occorre cominciare a mettere in atto una strategia adeguata a prevenire un ulteriore aggravamento del fenomeno criminale
Che potrebbe portare una comunità solida come quella pugliese a condizione di inaccettabile degrado per questo occorrono formale di intervento e di prevenzione strettamente connesse alla pericolosità del fenomeno criminale organizza la nostra opinione
E che il percorso da seguire
Sì anche molto chiaro e poi passi per un atto attraverso il rafforzamento dei mezzi
Risorse umane ma anche strumenti ed apprezzamento per l'opera delicata e ormai non di rado anche pericolosa che sono chiamati a sorge oggi infatti la magistratura è costretta a lavorare in condizioni di grave disagio laddove la crescente complessità di impegno richiederebbe il supporto di una organizzazione di base efficiente
Per altro verso bisogna puntare a svolgere un'opera di prevenzione sociale specialmente nei confronti di quelle fasce di emarginazione e di quei soggetti a rischio che potrebbero essere maggiormente esposti ad essere manovalanza per il crimine organizzato
La prima dell'opera di prevenzione ad esempio deve essere rivolta nei confronti dei casi di devianza minorile
Perché lasciare che il disagio a consentire un incremento più che proporzionale detto e nove nel criminali organizzati
Su questo versante in particolare la nostra organizzazione ha ritenuto di doversi impegnare secondo i limiti in cui e consentito
Promuovendo l'organizzazione di corsi di formazione per John disadattati o proveniente da famiglie meno abbienti
Si tratta di un esperimento anche ancora in fase di avvio e speriamo di poterne cogliere qualche sia pur piccolo insomma
Ma la prevenzione è il motto argomenta organizzata significa anche impegnarsi sul versante del controllo delle attività finanziarie
Nell'esperienza americana la lotta alla mafia sembra abbia dato risultati sui suoi centri proprio sul versante del controllo sulla ricchezza Firenze sia adottato con una via primaria per la lotta al crimine
Convinta
Della giustezza di questa scelta la Confindustria ha dato la sua disponibilità a modificare ad esempio la disciplina del segreto bancario
Al fine di consentire una miglior conoscenza dei flussi di denaro e controllare gli spostamenti di denaro illecito
Occorre poi ottenere alla cooperazione dei soggetti più esposti come sono appunto gli imprenditori è una cooperazione che la nostra categoria ha dichiarato più volte anche mio tramite alle autorità competenti di voler assicura
In conclusione sotto dei ancora come il tema della giustizia italiana di fronte alla comunità organizzata vada affrontato interni sono del problema
Si tratta però ad una questione fondamentale che non può e non deve essere considerato l'unica esaustiva su cui puntare per combattere in modo efficace la cometa organizza voglio dire che è necessario mettere in atto uno scenario nel quale accanto al ruolo delicatissimo e centrale della magistratura
Siano chiamati a prestare la propria collaborazione in modo consapevole
Una serie di soggetti pubblici e privati implicando gli eventuali impegni individuali inalazione coordinate di lotta e di prevenzione grazie
Grazie a litigare per la nostra attività di giudice in quel settore del di acqua
Adesso
Intervenire
Il collega
Professore gioco rinasce
Gioco Dinacci è stato nostro collega voi emigrato nell'accademia
Ha conseguito
Primissimi posti di insegnamento in diritto costituzionale
Gioco tenace ci vengono a tanti anni di attività magistrato e di apprezzamento
Per il suo lavoro
Il che non che oggi tratta
è una nuova repubblica vero una nuova giustizia con la Repubblica per una nuova giustizia credo che sia un intervento soltanto come Kevin con intervento soltanto di provocazione
Perché la nostra Repubblica propenderei Jersey sulla sua costituzione in questo gioco del mio maestro
Proporrei diversi perché è una Costituzione modello a me per quanto riguarda i problemi della giustizia purtroppo è capitato che in lunghi anni questa Costituzione non è stato mai applicata
E quando è stata applicata è stata applicata e male perché con serramenti per non venisse applicata con legge ordinaria
Bastavano i principi enunciati nella Costituzione per far sì che era quello che la giochi avviso contrario
Grazie presidente
Se mi consentite io rimarrò seduto per seguire l'esempio dell'amico De Pascale proprio perché siamo tra amici e io mi sento particolarmente amico nella mia duplice veste di magistrato perché mi sento ancora magistrato anche se ha lasciato la magistratura
Di avvocato perché faccio l'avvocato di professore universitario perché questa è la mia attuale attività
Devo dire subito al presidente che nella sua introduzione provocatoria ha detto io non sono convinto che si debba cambiare la Repubblica perché si abbina nuova giustizia
Che in effetti mi trova perfettamente consenziente e non solo ai fini della organizzazione del funzionamento del giustizia letto l'interrogativo che posto alla fine del del titolo di questa di questa mia chiacchierata perché soltanto questa non è nulla più che non una chiacchierata c'è un interrogativo
Se non ci fosse stato l'interrogativo che non avrei accolto questo invito
Perché sono più che mai convinto che la nostra Costituzione la Costituzione valida la nostra Repubblica non ha bisogno di essere cambiata già mi dà fastidio vi dico sinceramente sentì parlare di Seconda Repubblica
Mi dà fastidio perché significa imitare sistemi diversi dal nostro in Francia come sapete sono arrivate alla quinta Repubblica ma c'era una situazione diversa perché la quinta Repubblica c'era un acquisto
è una situazione di Algeria c'era un un bel gol che era chiamato regge e ancora tali da certo ha bisogno di qualche modifica il tempo agisce su tutti noi e quindi ribadisce anche sul testo della Costituzione ma questo non significa travolgere il sistema sul quale attualmente si regge il nostro ordinamento costituzionale
In ordine il la stesse proposte che si stanno avanzando in questi giorni
Di trasformazione del nostro Stato da stato parlamentare quale esso attualmente intestato presidenziale o semipresidenziale non ho capito bene
Dove vadano a parare queste proposte che si vogliano accogliere o non accogliere non sono certamente tali da costituire un coinvolgimento dell'intero sistema dell'assetto sul quale riposa il nostro sistema costituzionale tutto è vero che quando do fu dettata la norma prima della Costituzione l'articolo uno in cui si diceva
Che che l'Italia è una Repubblica democratica una norma che per usare un'espressione felicissima di Mortati detta un po'la linea generalissimi dell'intero sistema dell'intero disegno costituzionale
Si voleva dire che l'Italia è una Repubblica democratica parlamentare
Non si aggiunse questo aggettivo proprio per consentire lasciando in vita questo assegno
Toh costituzionale anche la possibile trasformazione del nostro Stato
Da Stato parlamentari è stato presidenziale quindi nulla vieta che si possa formano anche ad una modifica della nostra forma di governo nulla vieta che si possano modificare alcune norme della Costituzione ma credo che si quinto giuridico
Quindi niente secondo me
Nuove repubbliche niente seconda Repubblica è soltanto la Repubblica che va adattata
Ai nuovi sistemi ed era una costituzione che va ancora attuata come diceva giustamente il presidente ci sono delle norme che ancora non sono state realizzate non sono state attuate alcune lo sono state con notevolissimo ritardo e voi pensate proprio il Consiglio superiore della magistratura se non sbaglio risale al mille novecentocinquantasette quindi moltissimi anni dopo l'avvento della Costituzione il CNEL un anno prima la stessa Corte costituzionale cioè l'organo che deve dare la tutela per l'attuazione delle regole costituzionale è venuto in vita nel mille novecentocinquantasei quindi c'è una sorta di disaffezione della nostra classe politica o che sia un testo che vada difeso perché è un testo che sta da costituito oltretutto toh motivo di ispirazione da altre Costituzioni che hanno seguito la nostra Costituzione la posizione spagnola se fortemente ispirata la nostra Costituzione quella portoghese anche parzialmente or non vedo perché noi dobbiamo abbandonare un testo che invece è estremamente valido e ancora efficace dovrà dobbiamo attuarlo questo sì
E ci sono non solo norme programmatiche e voi pensate al diritto alla salute al diritto al lavoro lasciamo stare anche la il la libertà di quel diritto di uguaglianza sostanziale ma anche delle norme di carattere organizzativo delle norme di carattere sostanziale non hanno ricevuto applicazione o lo hanno ricevuto condite con ritardo già vi dicevo di questi organi
Sa con cui è stata data attuazione all'articolo novantacinque secondi corda male della Costituzione
Il quale demanda al legislatore di disciplinare la Presidenza del Consiglio stabilendo il numero dei ministeri che le compete le riscopre pensa rispettive
Nel mille novecentottantotto badate bene fino al con la legge numero quattrocento come certo tutti conoscete
è stata finalmente posto ma hanno ad una regolamentazione in materia di presidenza dei di Consiglio dei ministri impudico organizzazione della presidenza
Del Consiglio dei ministri e mentre sono stati introdotti degli istituti di dubbia legittimità costituzionale
Quale quello presente del vicepresidente del Consiglio che è sempre esistito ma della cui legittimità io dubito fortemente perché la responsabilità politica del governo parti e quinte hanno introdotto un altro organo quello del Consiglio di gabinetto
Che si ispira ad un ordinamento tutt'affatto diverso dal nostro quello di Gran Bretagna quello inglese dove il governo si distingue dal gabinetto il nostro è un Governo di gabinetto così è stato concepito
Dal nostro testo costituzionale quindi tutti i ministri hanno pari dignità e tutti devono concorrere scelte fondamentali dello Stato
E pur tuttavia è stato introdotto quest'opera ma non si è pensato di attuare la regola della Costituzione la quale dice che bisogna determinare il numero dei ministeri perché perché così le forze politiche hanno la possibilità di ampliare o restringere questo numero a seconda delle esigenze politiche del momento per non dire esigenze partitiche
Del momento
E non si è sono in del
Delle associazioni sindacali partitiche
Tornando al discorso di partiti i partiti devono avere un ordinamento interno a base democratica perché devono concorrere con metodo democratico alla determinazione della politica nazionale
Questa disciplina non è stata mai data i partiti agisco di in maniera incontrollata di incontrollabile e questo comporta una sorta di diffidenza da parte del corpo elettorale nei confronti dei partiti il che ha determinato io credo anche quest'ultimo risultato referendario
Non è stata mai data disciplina ai sindacati sindacati Italia attualmente sono Visintin delle associazioni di fatto come sapete
La Costituzione prevede dei pavesi dei sindacati che avessero personalità giuridica e che poi va acquistata attraverso una loro registrazione presso uffici Larino sto ABB il motivo ma certa cos'è che c'è un ostacolo alla realizzazione all'attuazione di questa norma costituzionale che ha comportato la la il venir meno dirittura di una fonte del diritto
Tra le fonti del diritto uccello il contratto collettivo di lavoro che può essere stipulato dai i sindacati dalle rappresentanze unitarie dei sindacati registrati in Italia i sindacati non sono registrati
Se lo volessero ma non lo vogliono non potrebbero ottenere la registrazione non potrebbero avere la personalità giuridica non possono stipulare contratti collettivi con efficacia normativa
Essi sindacati sono piuttosto appoggiate alle forze politiche
Sono espressione ormai dei partiti politici il che apre Aprea ha reso poco credibile la loro azione sionista del perseguimento degli interessi delle categorie rappresentato non è stato disciplinato il diritto di sciopero
La Costituzione diceva che lo sciopero si esercita nell'ambito delle leggi che lo regolano queste leggi non sono mai venute fuori i sindacati hanno parlato recentemente di un'autoregolamentazione che poi non so fino a che punto vincoli e quali sindacati siano vincolati da questa volontà autoregolamentazione ma il diritto di sciopero non è stato mai regolamentato
Il che ha consentito agli organi giurisdizionali di intervenire in vario modo perché mentre la Corte costituzionale ha ritenuto addirittura che fosse possibile lo sciopero di carattere politico credo travolgendo il senso della diritto spesso e la gli organi della giustizia soltanto selvaggio soltanto disturbatore della produzione
E economica del nostro Paese ma chiusa questa parentesi che forse è stato un po'troppo lunga
Devo dirle che Juan per quanto riguarda l'organizzazione della giustizia a me pare che anche sotto questo profilo la nostra Costituzione regga regga perfettamente bene
E forse la Costituzione più garantista che ci sia quella che ha garantito un solo l'ordine giudiziario ma garantito anche la indipendenza dell'ibis singolo magistrato
L'ordine giudiziario è stato garantito attraverso la creazione di un istituto quale il Consiglio superiore della magistratura in maggioranza possono disciplinare lo status e magari tutti i provvedimenti che attengono allo status del magistrato
In sede di Commissione boh sì quella che si occupò delle possibili riforme costituzionali furono avanzate varie proposte di modifica del Consiglio superiore non credo di ricordarle
Ma qualcuna la ricordo e ve la dico ma nessuna di queste proposte mi sembra appagante una proposta fu quella di eliminare il la presidenza affidata al capo dello Stato
Proposta che non fu accolta
Si disse da alcuni prendiamo il Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura organo elettivo come letta perché si ritenne che ci sarebbe stato un a Fossalta di mandare in atto nell'ambito della magistratura ecco certamente il nostro costituente è stato estremamente cauto
Affidato i provvedimenti riguardanti lo status del magistrato ad un organo di autogoverno ma non ha messo la magistratura un organo un ordine distaccato
Dagli altri poteri dello Stato non mi ha fatto una casta chiusa che si distingua che si distacchi
Dagli altri organismi statali
Lo ha collegato agli organi dello Stato sia affidando la presidenza dell'organo al
Presidente della Repubblica
Sia introducendo nell'ambito del consiglio stesso alcuni membri cosiddetti laici che sia pure in misura minoritaria
Contribuiscono alle scelte Fo giurisdizionale non della funzione dell'attività giurisdizionale ma della organizzazione dell'ordine giudiziario
Un'altra proposta ricordo fu quella di modificare le i rapporti alcuni proponevano che i membri laici fosse di numero eguale a quelli dei membri eletti dal dalla magistratura altri se non sbaglio proprio Vassalli il sottosegretario storici e forse mi può dare conferma di questo proprio Vassalli proponeva che il Consiglio superiore fosse costituito sto più o meno ispirandosi al sistema che ha provocato la istituzione della corte costituzionale gocce con tre componenti
La componente vende i magistrati la componente eletta dal Parlamento alla competente nominata dal capo della magistratura anche questa proposta non fu accolta e credo che non fu accolta saggiamente con ridisegno della Costituzione credo che sia stato il più saggio il più rispondente all'esigenza di garantire l'indipendenza della magistratura cioè vinti Francavilla dal potere politico ecco la saggezza del costituente io mi batto sempre per affermare questo principio
Il il cosiddetto sistema dei pesi e contrappesi check and balance che è stato spremuto sempre presente dal nostro costituente da un lato ha voluto riprendere il liberi i parlamentari da possibili ingerenze dell'attività giurisdizionale imponendo una dettando da norma che ha costituito anche oggetto di bastano previa autorizzazione a procedere a parte la Camera cui queste appartiene
Questo perché per rendere il parlamentare indipendente dalla magistratura e d'altro canto la Magistratura indipendente dalle forze politiche attraverso la creazione del consiglio superiore della magistratura
Che un istituto che non solo risponde perfettamente a queste esigenze fondamentali di uno stato democratico di uno Stato che ha voluto fermarsi sotto il principio della libertà quale quello voluto dal nostro dalla nostra Costituzione
Ma risponde anche ad una esigenza così avvertita negli altri ordinamenti che ha costituito modello per altri sistemi costituzionali in Francia stanno cercando di evitare il nostro sistema del Consiglio superiore della magistratura
Ma che dicevo la garanzia di indipendenza genere la loro funzione in posizione di assoluta autonomia indipendenza non solo all'Inter all'esterno ma anche all'interno
Non solo nei confronti degli altri poteri ma anche nei confronti degli stessi magistrati che occupano posizioni superiori non dico che siano superiori perché il rapporto gerarchico è scomparso nell'ambito della magistratura ma che occupano posizioni
Il superiori nell'ambito di una scala gerarchica funzionale che sempre identificabile nell'ambito della magistratura
E questo lo ha fatto attraverso una serie di norme tutt'
Dettate da questo intento e tutte rispondenti perfettamente a questa esigenza che si voleva perseguire
La norma che garantisce l'indipendenza del magistrato nel senso che gli è soggetto soltanto usare questa espressione
La norma ecco questa è una norma che oggi venuta alla ribalta quella della inamovibilità perché l'inamovibilità di Napoli vediamo onde evitare che un magistrato scomodo Possessed rimosso dalle sue funzioni
Proprio per evitare che gli crei difficoltà a coloro che vogliono perseguire alcuni finalità che non sono quelle del perseguimento della della giustizia oggi si parla molto di questa inamovibilità
Si dice in questa maniera non si riesce a coprire delle
Degli uffici scomodi degli uffici che non sono ambiti dalla magistratura e dove su vanno soltanto i ragazzini commentarceli sia stata questa l'espressione usata dal dal capo dello Stato
Alcuni uffici giudiziari particolarmente delicati non è opportuno che vadano gli ultimi vincitori di concorso i quali saranno pure bravi
Per la verità si sono bravi perché hanno vinto un concorso ben effettivi ci vanno gli ultimi della graduatoria intendiamoci perché i primi si cercano le le sedi più appetibili
Ma comunque sono bravi ma sono assolutamente inesperti non hanno la possibilità di affrontare alcuni temi alcuni problemi alcune difficoltà che quelle siti così difficili presentano e allora si è detto togliamo la questa inamovibilità o per lo meno condizioniamo alla
E io anche su questo non non sarei molto d'accordo l'inamovibilità è un principio che va garantito assolutamente come si può proprio dire
Io do anni addietro si pose il problema delle dei criteri che dovevano essere adottati
Anche per i trasferimenti
Si invocò una certa sentenza dalla Corte costituzionale la Corte costituzionale la quale ha detto i magistrati si dividono per funzioni
Il che significa che le funzioni sono differenti tra di loro
Che quando il magistrato deve passare da una funzione all'altra ha bisogno di un giudizio positivo la progressione automatica
Di cui alla legge che Iraq
Chiamata a giudicare
Concepibile soltanto dal punto di vista economico ma non dal punto di vista funzionale questo mi scorso che probabilmente non piacerà ai marittimo
In base a quella lei quella sentenza la Corte costituzionale
Fu eliminata la progressione in carriera automatica dopo un certo determinato un po'di anni si salvo che non si sia demeritato iscrivendo al magistrato di appello di di tassazione via di seguito dice non ha professionale e io scusa
La professione e automatiche soltanto di vista economico dal punto di vista funzionare perché i magistrati si dividono fra loro
Per funzione si distinguono tra di loro per funzioni
Questa sentenza Corte costituzionale fu invocata tante cose anche da me ma questo non ha importanza il non nei giudizi dinanzi al Consiglio di Stato per i impugnare i provvedimenti che il Consiglio superiore o vi sono Omizzolo medio
E il Consiglio di Stato più di una volta detto sulla base di quello che ha ha affermato la Corte costituzionale non si può
Ritenere che un magistrato che sta in Pretura possa diventare presidente di sezione dalla Cassazione deve fare tutte le percorre tutte le tappe
Della della carriera
Ebbene la l'Associazione nazionale magistrati si oppose a questa interpretazione e questo lo posso anche capire capisco meno l'opposizione che fu fu fatta dal Consiglio superiore della magistratura il quale attraverso alcune alcuni ordini del giorno si dissociò dà questa interpretazione
Data dal Consiglio di Stato e soprattutto dalla decisione adottata dalla Corte di Cassazione che invece forse avrebbe potuto risolvere questo grave e devi andare anche se non vuoi diventare nonno diventi rinunci alla promozione la può progressioni in carriera economica verrà ugualmente ma non diventerà il magistrato d'appello perché hai rinunciato alla sede che ti si viene che ti viene offerto ma di questo non si è parlato più non si è parlato più fino al punto badate bene questo mi duole molto dirlo che la stessa corte costituzionale ha fatto marcia indietro
Ha fatto marcia indietro in con una sentenza che proprio costituisce un un obiter dictum perché si occupava di tutt'altra cosa
E a un certo momento e i al l'uscita di inserire in questa decisione qualcosa che sminuisce sente il valore della precedente decisione e così mi rivolgo all'amico circa
Se potrei anche identificare la persona in favore della quale è stata fatta questa sentenza ma non mi permetto di di dirlo in pubblico anche perché soltanto una opinione che potrebbe essere sbagliata
Ma certamente la stessa Corte cos'ha fatto marcia indietro ora questo potrebbe essere la disciplina
Dettata per superare il principio dell'inamovibilità e d'altro canto risolvere il gravissimo problema che ci affligge per la destinazione nelle sedi assolutamente sgradite da parte dei magistrati
E il discorso si potrebbe fare ancora a lungo perché nel senso che ci sono altre norme che sono per lo meno sotto accusa e che si vorrebbero modificare da parte di di alcune forze politiche o o da parte di alcune sette dalla Costituzione l'imputato non è considerato colpevole fino alla condanna definitiva
Si dice e quindi in questa maniera ci sono dei forti condizionamenti nei confronti del dell'imputato bisogna aspettare la sentenza definitiva cioè la sentenza di Cassazione prima che si dica che quelli imputato è colpevole quindi prima che si possa
No adottare tutti i provvedimenti che attengono alla posizione della dell'imputato
Anche su questo punto io avrei per esprimere delle risse
è una norma questa dettata con estrema
Precisa visione della realtà è una norma che oltretutto si dissocia anche dalle analoghe norme che niente non ha parlato di presunzione di innocenza
Neppure di presunzione di colpevolezza intendiamoci ma detto l'imputato nel non è considerato colpevole il che è cosa ben diversa da una presunzione di innocenza
I figli imputato e imputato fintanto che non venga condannato assolto in quel momento si trasformerà in un innocente o in un colpevole
L'imputato ha una posizione sua che quella di essere sottoposto ad un procedimento penale che post forzare o nella condanna o nella assoluzione
Non è affatto vero a mio avviso quanto solitamente si dice che qui è sancita una norma che presume la innocenza del dell'imputato tanto cioè è vero che questa norma sarebbe altrimenti in contrasto con l'articolo tredici precedente la tutto arrestare qualcuno è presunto innocente
Si è si arresta qualcuno che può essere anche innocente ma che in quel momento e raggiunto da alcuni elementi da alcuni indizi di reità che conducono alla sua alla privazione della sua libertà personale
Come anche
E così finisco perché credo di avervi abbagliato abbastanza
Ecco questa è una cosa che risale alla responsabilità della commissione Bozzi evidentemente così incardinata al questa idea
Che anche in seno alla Commissione Bozzi si ritenne che l'ultimo comma dell'articolo ventiquattro della Costituzione laddove dice la legge del termine condizioni modi per la riparazione degli errori così giudiziari fosse collegata alla risarcimento del datazione di non colpevolezza di innocenza
Io non credo che questa norma abbia questo significato
Non credo che questa norma cioè si riferisca al risarcimento del danno che va corrisposto dallo Stato agli Agli assolti e a coloro che hanno subito un procedimento penale ingiustamente
In sede di Commissione Bozzi si disse eliminiamo le condizioni se noi diciamo la legge determina i modi per la riparazione dell'errore giudiziario e non li condizione prendiamo perfetto il diritto di colui che è stato ingiustamente ristretto nelle Patrica lenire di essere risarcito del danno
Io non credo che questa norma si riferisca risarcimento del danno non lo credo per vari motivi anzitutto inserito un articolo ventiquattro che riguarda in generale secondariamente parla di riparazione e non di risarcimento
In terzo pur parla di errore giudiziario e non delle vittime degli errori giudiziari o degli imputati ingiustamente condannati
Io credo che questa norma vada interpretata nel senso che la legge deve determinare le condizioni moti per la riparazione oggettiva della sentenza ingiusta
Credo che si sia riferita piuttosto alla ai casi di
Con cui si è incivile che in penale quanti musei possibile modificare una le una sentenza anche quanto è passata in giudicato mi riferisco alla revisione non mi ricordo come si chiama nell'altro nell'altro ramo del diritto
Credo che il riferimento sia questo quindi è una norma a mio avviso che va lasciata così come e senza alcuna necessità e CIAN tutti rose e fiori
Certo la crisi della giustizia esiste ma esiste per le colpe del legislatore molto spesso
Colpe delle giocatore che fa delle leggi di confuse caotiche e disordinate Luna smentisce l'altra
Quindi ad offre ampie possibilità di interpretazioni al giudice che deve averle certamente mai sia il giudice fosse condizionato non avesse queste capacità creative che gli sono proprie nel momento della interpretazione della legge
Ma questo non significa che gli si deve dare la più ampia liberi poi pensate a quello che è successo
Fino a qualche tempo fa quando si diceva che il colui che esso spesso con una modica quantità di droga
Ira esente da da procedimento penale da spiccio della
Dite la droga non so se si chiami proprio così presso il ministero il quale diceva che c'è stato una soluzione di uno che era stato sorpreso addirittura con qualche chilo di droga e aveva eh sì perché aveva detto basico mio vede devo andare in ferie o portare la scorta
E si arriva a questi eccessi certamente ma perché perché la legge etichettata in questa maniera il legislatore non si vuole assumere alle volte le sue responsabilità e le riversa sul magistrato e ogni magistrato ne fa l'uso che ritiene di dover di dover fare
Un altro grave difetto della giustizia quello delle lungaggini se ne parlava ieri non so se era proprio ieri anzi mi pare che ci fosse fosse presente il vero discorso ma si parlava di una giustizia estremamente lenta c'era qualcuno adesso non ricordo chi che addirittura dava dei numeri ma non nel senso astratto che diceva il in quale la durata media di un di un processo di un processo in Italia e d'altro canto si diceva non è necessario però ampliare il numero di organico dei magistrati io sono perfettamente d'accordo perché più urgente si mette in magistratura e tu cala i libri il livello del
Che la magistratura stessa né che siamo stati
In una vicenda concorsuale recentemente abbiamo visto qual è il livello di coloro che si presentano a sostenere il concorso il concorso in magistratura
Ma certo dei rimedi bisogna bisogna cercarli perché altri e alle volte come se non l'avesse questa decisione pensate soprattutto all'asta alla giurisdizione in materia amministrativa in cui tutto si risolve con la sentì con la con l'ordinanza di sospensiva
E tutto lei il più delle volte se sia la sospensiva se vinta la causa se la sospensiva viene negata e spesso per senza alcuna motivazione la causa è persa perché poi la sentenza arriverà a distanza di sette otto nove anni quando sarà assoluta venti punti
Inutile per incidere su un provvedimento amministrativo che ormai ha prodotto i suoi effetti e che non è più cancellabile
I costi
E questo è l'altro elemento negativo della nostra giustizia e anche i costi si dice la una nostra giustizia giustizia per ricchi e qui legislatori interviene anziché rende care moltiplicando per oltre tre volte il la la tassa il la barca che si deve apporre sui fogli di carta bollata che servono per rivolgersi al giudice a mio avviso la giustizia dovrebbe essere gratuita è un servizio che deve essere dato al cittadino non va fatta appagamento
Ebbene da da tre mila lire se non ricordo male qual era la marca
Regolare è stato portato a dieci a dieci mila lire quindi più che tripli più che triplicata questi sono it i punti sui cui devi bisogna incidere legislativamente ma con legislazione ordinaria non occorre modificare la la Costituzione anzi non va moltiplicata questa posizione perché la Costituzione regge perfettamente
E allora e quale giustizia
In base ad una nuova repubblica no io dico una nuova giustizia
Non possiamo non condividere ciò che egregiamente al dottor Paolo gioco Dinacci
Quindi difendiamo questa costituzione il Burkina moda e facciamo così che gli organi politici la applichino finalmente dopo tanti anni
Certo
Apre Carla non è facile specie se non c'è la volontà politica di applicarle queste deve insorge dovrà nascere questa volontà politica e sociale
Che denota no nel diritto vivente che non serve ma la Costituzione evidente
Perché il diritto vivente
Può essere anche contro la Costituzione e non invece abbiamo l'obbligo di osservare la Costituzione
Ora io
Momento richiamo l'attenzione su il valore di questi convegni
E mi viene suggerito appunto dall'intervento di giocoleria quelle degli altri che lo hanno preceduto sono intervenuti distensivi sono interventi a carattere dottrinario formativo intelligenti
Senza le Sarce perenzione della contesa politica perché la nostra funzione una funzione giurisdizionale che va perfezionata
Con i suggerimenti che in quel momento però senza quelle quelle con le esplosione che spesso si verifica in altre occasioni ne abbiamo recente memoria
Quindi che prosegue in con questo clima con questa attenzione da parte di voi tutti noi saremo granché ai relatori per questo contributo che sta mutando validissimo
Ora la parola al l'avvocato Matteo Renzi
Meglio perseguire i reati lungo gli aspetti più corretta più difficili doversi nascondere la mia vita organizza la parola all'avvocato al ministero
Grazie presidente
Quale fanalino di coda di questa mattinata avverto l'obbligo morale di contenere un po'il mio intervento onde non inchiodarlo in questa Sala oltre ogni misura
Per ciò che concerne il tema che mi è stato affidato ringrazio il il consigliere Parma per la manifestazione di affetto che anche quest'anno ne ha rivolto ritengo opportuno ripercorrere un attimino le tappe sto che attraverso le quali il dibattito si è alimentato nel corso di questi anni sul problema del riciclaggio tra cinque nel corso dei quali iniziò pian piano a prodursi da legislazione antimafia
Che cercava in qualche modo di porre rimedio ai problemi che si registravano a livello nazionale e internazionale
E questo proposito sarà anche interessanti nel pomeriggio sentire il professor Spagnolo che so che ha dedicato tanta attenzione proprio al tema del fenomeno mafioso che in qualche modo sotto il profilo sociale politico ed economico interessa più da vicino anche il tema del riciclaggio
Fin dagli anni settanta il sistema bancario italiano colse il problema riguardante di impegno economico che in qualche modo veniva caratterizzato ed alimentato attraverso il denaro sporco c'è denaro che o veniva del dà la mafia la camorra e dalla 'ndrangheta
E nel mille novecentosettantotto attraverso un'autoregolamentazione sistema bancario provvide a sfidare un documento attraverso il quale impose a tutti i propri consociati la registrazione e quindi l'individuazione di soggetti che ponevano in essere operazioni per contanti di importo superiore dieci milioni
Mirava questa iniziativa in qualche modo a stringere un po'le maglie e non consentire a chicchessia di poter
Individuare nel sistema bancario una specie di grande lavatrice attraverso la quale poi i fare entrare denaro di provenienza illecita
E riuscire in qualche modo a dare un minimo di liceità alle operazioni che poi venivano successivamente poi partitamente l'articolo tredici il questa iniziativa estemporanea che regolamentare dell'associazione bancaria diventò legge sicché il sistema bancario si leggo al all'obbligo di documentate
Attraverso la istituzione di un registro tutte le operazioni superiore a venti milioni nel quale registro devono essere annotati gli estremi e quindi identificare i soggetti che ponevano in essere queste operazioni
C'è da dire che dall'ottanta in poi anche a livello di giurisprudenza abbiamo registrato che intanto le banche riuscivano in qualche modo ad ottenere l'esonero da ogni responsabilità per il pagamento di libretti al portatore nel momento in cui avevano effettuato la identificazione del soggetto legando così un profilo volta alla tutela dei propri interessi
Il registro conteneva tutti gli estremi che miravano a individuare i soggetti che intervenivano appunto nel poche Mestre queste operazioni
E riguardava solo ed esclusivamente le operazioni operate per contanti cioè esulavano da questa maglia quell'invece poste in essere attraverso titoli attraverso altre operazioni che non posso denaro contante
Del mio novecentottanta sempre nel giugno dell'ottanta il Consiglio dei ministri del Consiglio europeo
Occupandosi del problema riguardante il riciclaggio del denaro sporco auspicavano una serie di interventi a livello internazionale
Ponendo poi in evidenza che il fenomeno del riciclaggio del denaro sporco non poco chiosano cioè il fenomeno malavitoso potevano operare vanificavano qualunque intervento che fosse limitato al territorio nazionale
E quindi doveva necessariamente trovarsi raccordi di carattere internazionale
Questo trova in qualche modo conferma in in quel momento a mio avviso veramente ricchissimo di riflessioni che rappresenta la ordinanza sentenza del depositata a Palermo nell'ottantacinque da consigliere Rocco Chinnici per il rinvio al giudizio di sette scegli oltre a settecento soggetti imputati di appartenenza alle cosche mafiose
In quel né in quella lucidissima analisi vengono poste in evidenza come i collegamenti internazionali fa la mafia la marca americana
E la movimentazione di questi capitali che riguardavano il riciclaggio e il baratto che avveniva fa abroga armamenti e e altri ceneri di di grosso valore
Produceva una ricchezza che sfuggiva totalmente alla Magliana del potere giurisdizionale legislativo sia a livello nazionale che a livello internazionale
Nel mille novecentottantanove a Basilea la il comitato per la regolamentazione bancaria e le pratiche di vigilanza cioè che racchiude un po'quelli che sono i governatori delle banche centrali
Si può se però il problema sollecitato in questo proprio dal Consiglio d'Europa per vedere un po'di riuscire a stilare un documento che fosse vincolante
Per tutti i Paesi che non potevano assolutamente essere combattuti affrontate con sistemi legati al singolo Paese
Venne stilato un documento il quale documento poi venne appeso voto dalla Banca d'Italia da premettere che i verbali e tutti i documenti del di questi organismi di vigilanza a livello internazionale non vengono resi noti quindi sono i singoli membri al momento in cui ritengono attraverso un accordo e centrale di poter intervenire a livello locale di fondo presidio come enti stessi
E vi sono una serie di principi in questo documento di Basiglio dall'ottantanove che furono resi noti dalla Banca d'Italia la quale nell'indirizzare un invito al sistema bancario
Raccomando che in effetti si attivasse così trovassero all'interno dello stesso sistema
Degli strumenti i bimbi principi sono l'identificazione della clientela e di questo ne abbiamo parlato perché tutto sommato già in Italia l'identificazione
Rappresentava un punto cardine vi dicevo che dal settantotto attraverso un'autoregolamentazione
Sì ponevano in essere accorgimenti volti ad assicurare all'una futura indagine tutti gli elementi necessari per individuare i soggetti che intervenivano in queste operazioni
L'osservanza delle leggi e vero cameo dei regolamenti ma qua si tratta di un principio che in qualche modo può anche stravolgere quello che il concetto base che ha ispirato da sempre l'attività bancaria perché qua si diceva bisogna cambiare mentalità e cultura
Non bisogna privilegiare assolutamente l'assistenza al cliente ad ogni costo
Ma bisogna procedere debba alla banca che età tutto sommato il prototipo della banca per eccellenza la banca svizzera dove tutto quanto era avvolto da anonimato
A una banca invece caratterizzata da una forte portata ad una valenza etica
Non so quanto questo abbia potuto incidere fin dall'epoca in quello che la mentalità delle dei banchieri però per una difesa per un'autodifesa del sistema per far sì che le banche non perdano nel tempo la credibilità nei confronti della clientela buona tutto sommato questo sforzo
In qualche modo si è iniziato da un po'di tempo a questa parte a farsi cioè il fatto di a vere l'odore del sospetto di qualche operazione non deve assolutamente consentire al banchiere di accompagnare il cliente cioè i rapporti tra verso una conoscenza approfondita e del soggetto in sé per sé e di quelli che sono gli operazioni questo soggetto pone in essere perché proprio attraverso questi accorgimenti il sistema nel momento in cui recepiva questi principi si riusciva in qualche modo a difendere nei confronti dell'attacco di un all'attacco esterno che proveniva dall'ambiente malavitoso che pian piano iniziava a gettare dei ponti all'interno del sistema che avrebbero potuto in prosieguo di tempo costituire da regole proprie associazioni cioè delle società di fatto create dal sistema con il sistema ma vi malavitoso sistema bancario così stima malavitoso specialmente questo per ciò che concerne si diceva all'epoca le operazioni con l'estero
Non sempre le transazioni su questo era necessario porre ogni rimedio mondi attenzione
Per evitare questi trasferimenti che non si riuscivano a realizzare a livello nazionale trovavano poi sfogo a livello internazionale per la mancata copertura a livello legislativo in altri Paesi pensate un po'a quelli che possono essere i paradisi fiscali e non solamente fiscali
Di Vaduz né in crescita in di Monaco e di tanti altri Paesi che in Europa esiste priva questi Paesi di una garanzia legislativa finire in qualche modo a sconfiggere il sistema malavitoso
Il terzo principio della sancita Pasi regia era la collaborazione con le attività con le autorità di polizia e con l'autorità giudiziarie beh questo diciamo che è un discorso più di carattere etico che giuridico per ciò che concerne il sistema bancario italiano in quanto
Sì che era un discorso più di favorire e in qualche modo di rendersi attiva nei confronti la tenuta d'autorità giudiziaria piuttosto che in qualche modo è collaborare perché già all'obbligo esisteva
Il quarto principio invece era la pensione alla dichiarazione
Si diceva
Se in effetti aderiamo tutti a questa dichiarazione noi riusciamo in qualche modo apporre un cordone sanitario
Intorno al sistema bancario diversamente le smagliature consentiranno a coloro che operano il volume d'affari
E così consistente che in qualche modo si riesce a trovare delle aperture lecite e illecite vanifichiamo ogni principio vanifichiamo ogni iniziativa
In più e erano delle raccomandazioni che avevano e hanno tutti tecnico e attrezzarsi sotto il profilo di addestramento del personale
Questa raccomandazione che fu propugnata appunto da Basile dalla dei principi di Basilea nella ritroviamo ancora oggi e nella relazione che il governatore della Banca d'Italia a maggio Alletto
In sede di assemblea dei partecipanti e la ritroviamo nell'ultimo disegno di legge riguardanti il riciclaggio
è una norma che non viene sanzionata penalmente quella che inserita nel decreto legge sul riciclaggio
Ma non sono anche se formalmente non è sancita penalmente non so fino a che punto possa costituire domani voi un apprezzamento e non solo di carattere etico che il magistrato investito del problema
Nel dopo i principi di Basilea cercando un po'di raccordo appunto questo questa ricostruzione storica
Registriamo la legge diciannove marzo novanta la numero cinquantacinque il cui articolo trenta modifica totalmente il vecchio articolo tredici di cui dicevo che nel mille novecentottanta aveva in qualche modo disciplinato la materia
Quando si fa un salto di carattere sostanziale si passa da un Censimento riguardanti operazioni fatte per contanti di cui dicevo prima
A un certo impegno invece che riguarda tutte le operazioni cioè fatte per contanti e fatte anche non per contanti bonifici titoli eccetera eccetera cioè la maglia pian piano inizia a stringersi si comprende perfettamente a mente ci offrono
Un panorama di in cemento
Veramente preoccupante del fenomeno malavitoso che in qualche modo non occupa più solamente le coronarie per aspetti spettacolare per profili spettacolare ma perché si è impossessata dell'aspetto economico cioè gestisce
Una grossa parte della ricchezza del Paese e non solamente del paese a livello internazionale vi dicevo i collegamenti sono tali e tanti che oggi presume e sperare di poter arginare questo fenomeno solamente attraverso un intervento nazionale e pure e scrive un libro dei sogni e come nel campo del dell'Energia come il campo prendiamo il caso di Chernobyl il fatto di non avere in qualche modo ad dato alloggio alla centrale nucleare in un Paese non pericoli per il Paese spesso quindi oggi il la visione
Non può essere più limitata a gli angusti confini nazionali ma deve spaziare perché i collegamenti sono tali e tanti oggi l'economia non si fa più attraverso la creazione di fabbriche oggi il denaro corre sui TLX corre sul telefono ce le grosse transazioni si perde e si vince il dato più a New York a Londra giocando in Borsa e giocando anche in maniera pesante in maniera speculativa e sicché non tutte questi il denaro elettronico e il denaro che corre lungo linea ed è quello che spesso sfugge totalmente alle maglie del controllo
Il tutto sommato l'intervento a livello legislativo delle SIM e nell'ultimo disegno di legge un fingere che non è possibile
E in prospettiva ma quanto meno ad arginare questo fenomeno e un patto che bisogna dare atto al il sistema politico che ha saputo recepire in qualche modo quelli che erano i messaggi che dagli ambienti tecnici e venivano rivolte
Il il il disegno di legge che attualmente in discussione al Parlamento in verità ci occupa per quasi un semestre
L'ultimo in ordine di tempo quello presentato il tre maggio di quest'anno e portante il numero centoquarantatré ha subito in sede di Commissioni alla Camera settantadue emendamenti
Io mi occupo che sono gli organismi pubblici
Per in qualche modo riparare errori che non è che si ripercuotono sul su coloro che sono addetti ai lavori
Il disegno di legge la norma riguardante il riciclaggio del denaro sporco riguarda tutti i cittadini perché il fatto di non poter e mettere un assegno bancario superiore a venti milioni senza apporre la clausola di non trasferibilità non è non è un discorso che può essere disinteresse solamente di una card da parte di una categoria chiunque di noi può emettere un assegno quindi tutti quanti dobbiamo conoscere perfettamente una norma mi piace
Riprende un attimino le parole che diceva i poc'anzi il come Sotto Collina farà una indennità e frutto e diffida un po'dell'emotività
E figlia di un
Non approfondita analisi del problema sotto il profilo tecnico sicché voler in qualche modo attraverso questa norma far leva su quelli in prospettiva riuscire in qualche modo ad incidere rischia più di creare delle problematiche e quindi di aprire dibattiti che spesso per quanto riguarda in relazione ai risultati che si vogliono ma Giulio sono sterili questi dibattiti però sono necessarie perché tecnicamente se non riusciamo a conoscere a capire fino in fondo come rispettare la norma cioè difficile assolutamente poi a la diciamo la rispettarla e usarla proprio per raggiungere certi risultati responsabili in Francia per esempio è stata creata una un organismo in seno al ministero
Della finanza la programmazione economica e del Bilancio dove le banche nel momento in cui hanno il sospetto che determinate operazioni passano attraverso di esse e vengono quindi rappresentano un po'il in questo questa grande lavatrice che il incide l'arma del denaro sporco devono segnalarlo quindi hanno creato una specie di centrale per quanto riguarda i dati da segnalare in Italia questo non rientra nel disegno del legislatore in verità anche governato dalla Banca d'Italia ha detto che sarebbe sterile oggi come oggi creare una banca dati centrale
Perché servirebbe solamente nell'ambito anzi iniziativa fosse assunta a livello comunitario però a livello comunitario questo discorso tardiva a in qualche modo decollare
Perché l'ultima norma è che è stata in qualche modo sollecitata nel corso del semestre di presidenza da parte dell'Italia in sede comunitaria e guarda semplicemente i limiti delle operazioni che poi sono ventitré milioni quindi una soglia al di sopra di quella che in Italia vige però non si parla assolutamente di una centrale di una banca dati centrale
In quanto questo discorso che dovrebbe trovare dei collegamenti che è difficile in qualche modo a a trovarsi oggi come oggi fra i diversi Paesi interessati
In Gran Bretagna in rispetto poi di quelle che sono i principi che caratterizzano un po'la prego sancito penalmente ma c'è una la moral suasion come termine abbastanza di moda delle attraverso il quale poi le banche andò
Devo segnalare lo stesso un organo centrale la certe operazioni e in questa norma che è stata varata addirittura sono stati fatti degli esempi
In maniera tale da poter agevolare quello che il sistema di rilevazione di queste operazioni
Parlo di questo perché in Italia nella legge nel disegno di legge al numero centoquarantacinque
Viene segnalato l'obbligo da parte degli operatori bancari di effettuare una specie di indagine su quelle che sono le operazioni
Quest'indagine sono sancite penalmente il carattere penale vi sarebbe l'arte di concorso salvo poi reati ancora più gravi
C'è una impreparazione di fondo
Perché la il nel disegno di legge prevede due livelli di di Censimento un primo a livello locale e un secondo successivo diceva di dice la norma
Chi opera allo sportello qui si trova ad impazza registrare queste operazioni di dove registra un elemento che in qualche modo posta destare sospetto o deve segnalare poi al legale rappresentante il quale poi fa una specie di istruttoria
A parte la mettiamo la macchinosità un po'del di questa previsione normativa un con un dato è certo che non sia apprezzati a livello di sistema di poi per oggi il sistema bancario in possesso cioè la banca e in possesso
Si corre il rischio anche se la norma dice e e non vi è nessun
Nessuna conseguenza nel caso di queste segnalazioni da Fazi cui agli organismi ivi indicati nei confronti della identità però un certo disagio così avvertita allora o si pongono dei precisi limiti
E delle precise regole a questa segnalazione se no diversamente ne potremmo registrare quei fenomeni o un eccesso di
E nel dopo i principi di base degli atti cercando un po'di raccordo appunto questo questa ricostruzione storica
Registriamo la legge diciannove marzo novanta la numero cinquantacinque il cui articolo trenta modifica totalmente il vecchio articolo tredici di cui dicevo che nel mille novecentottanta aveva in qualche modo disciplinato la materia
Quando si fa un salto di carattere sostanziale si passa da un Censimento riguardanti operazioni fatte per contanti di più vi dicevo prima
A un certo intende invece che riguarda tutte le operazioni cioè fatte per contanti e fatti anche non per contanti bonifici titoli eccetera eccetera cioè la maglia pian piano inizia a stringersi
Si comprende perfettamente mente ci offrono un panorama di incitamento veramente preoccupante del fenomeno malavitoso che in qualche modo non occupa più solamente le con avrebbe aspetti spettacolare per profili spettacolare ma perché si è impossessata dell'aspetto economico cioè gestisce
Una grossa parte della ricchezza del Paese e non solamente del paese a livello internazionale vi dicevo i collegamenti sono tali e tanti
Che oggi presumere e sperare di poter arginare questo fenomeno solamente attraverso un intervento nazionale e pure e scrive un libro dei sogni
E come nel campo del dell'Energia come il campo prendiamo il caso di Chernobyl il fatto di non avere in qualche modo ad dato alloggio a centrale nucleare in un Paese non pericoli per il Paese spesso quindi oggi la visione
Non può essere più
Limitata al gli angusti confini nazionali ma deve spaziare perché i collegamenti sono tali e tanti oggi l'economia non si fa più attraverso la creazione di Fabre che oggi il denaro corre sui TLX corre sul telefono cioè le grosse transazioni si perde e si vince il dato più a New York a Londra giocando in Borsa
E giocando anche in maniera pesante in maniera speculativa e sicché non tutte questi il denaro elettronico e il denaro che corre lungo linea ed è quello che spesso sfugge totalmente alle maglie del controllo
Il tutto sommato l'intervento a livello legislativo delle SIM e nell'ultimo disegno di legge confliggere che non è possibile
E in prospettiva ma quanto meno ad arginare questo fenomeno e un patto che bisogna dare atto al sistema politico che ha saputo recepire in qualche modo quelli che erano i messaggi che dagli ambienti tecnici e venivano rivolte
Il il
Il disegno di legge che attualmente in discussione al Parlamento in verità ci occupata per quasi un semestre
L'ultimo in ordine di tempo quello presentato il tre maggio di quest'anno e portante il numero centoquarantatré ha subito nel in sede di Commissioni alla Camera settantadue emendamenti
Io mi occupo che sono gli organismi pubblici
Per in qualche modo riparare errori che non è che si ripercuotono sul su coloro che sono addetti ai lavori
Il disegno di legge la norma riguardante il riciclaggio del denaro sporco riguarda tutti i cittadini perché il fatto di non poter e mettere un assegno bancario superiore a venti milioni senza apporre la clausola di non trasferibilità non è non è un discorso che può essere e disinteresse solamente di una card da parte di una categoria chiunque di noi può emettere un assegno quindi tutti quanti dobbiamo conoscere perfettamente una norma mi piace
Riprende un attimino le parole che diceva i poc'anzi il come saggio Collina questa norma in verità e frutto e diffida un po'dell'emotività
E figlia di una non approfondita analisi del problema sotto il profilo tecnico sicché voler in qualche modo attraverso questa norma far leva su quelli in prospettiva riuscire in qualche modo ad incidere rischia più di creare delle problematiche
E quindi di aprire dibattiti che spesso per quanto riguarda in relazione ai risultati che si vogliono per Giulio sono sterili questi dibattiti però sono necessarie perché tecnicamente
Se non riusciamo a conoscere a capire fino in fondo come rispettare la norma cioè difficile assolutamente cui a la diciamo la rispettarla e usarla proprio per raggiungere certi risultati responsabili in Francia per esempio è stata creata una un organismo in seno al ministero
Della finanza la programmazione economica e del Bilancio dove le banche nel momento in cui hanno il sospetto che determinate operazioni passano attraverso di esse e vengono quindi rappresentano un po'il in questo questa grande lavatrice che il incide l'arma del denaro sporco devono segnalarlo quindi hanno creato una specie di centrale per quanto riguarda i dati da segnalare in Italia questo non rientra nel disegno del legislatore in verità anche governato dalla Banca d'Italia ha detto che sarebbe sterile oggi come oggi creare una banca dati centrale
Perché servirebbe solamente nell'ambito anzi iniziativa fosse assunta a livello comunitario però a livello comunitario e questo discorso tardiva a
In qualche modo decollare
Perché l'ultima norma è che è stata in qualche modo sollecitata nel corso del semestre di presidenza da parte dell'Italia in sede comunitaria
E guarda semplicemente limiti degli operazioni che poi sono ventitré milioni quindi una soglia al di sopra di quella che in Italia dice però non si parla assolutamente di una centrale di una banca dati centrale
In quanto questo il discorso che dovrebbe trovare dei collegamenti che è difficile in qualche modo a a trovarsi oggi come oggi per i diversi Paesi interessati
In Gran Bretagna nel rispetto poi di quelli che sono i principi che caratterizzano un po'la
Dico sancito penalmente ma c'è una la moral suasion come termine abbastanza di moda nelle attraverso il quale poi le banche andò
Devo segnalare lo stesso un organo centrale la certe operazioni e in questa norma che è stata varata addirittura sono stati fatti degli esempi
In maniera tale da poter agevolare quello che il sistema di rilevazione di queste operazioni
Parlo di questo perché in Italia nella legge nel disegno di legge al numero centoquarantacinque
Viene segnalato l'obbligo da parte degli operatori bancari di effettuare una specie di indagine su quelle che sono le operazioni
Questa indagine sono sancite penalmente il carattere penale vi sarei grata e di concorso salvo poi reati ancora più gravi
C'è una impreparazione di fondo
Perché
La
Il nel disegno di legge prevede due livelli di
Di Censimento un primo a livello locale e un secondo successivo diceva di dice la norma
Chi opera allo sportello ritrova ad impazza registrare queste operazioni di dove registra un elemento che in qualche modo posta destare sospetto o deve segnalare poi al legale rappresentante il quale poi fa una specie di istruttoria
A parte la mettiamo la macchinosità un po'del
Di questa previsione normativa un con un dato è certo che non si attrezzati a livello di sistema di potente oggi il sistema bancario in possesso cioè la banca e in possesso
Si corre il rischio anche se la norma dice e e non vi è nessun
Nessuna conseguenza nel caso di queste segnalazioni da Fazi cui agli organismi ivi indicati nei confronti della intesa però un certo disagio così avvertita allora o si pongono dei precisi limiti
E delle precise regole a questa segnalazione se no diversamente le potremmo registrare quei fenomeni o un eccesso di segnalazioni
Il che sconvolgerebbe un po'anche i rapporti di clientela e ogni banca in un sistema di concorrenza specialmente accentuata come oggi e in prospettiva del novantatré molto difficilmente potrà ricorre a questo eccesso di segnalazione di simpatia con il cliente si rischierebbe di vanificare il il tutto
Io in verità mi ero dato un quarto d'ora di tempo posso superato anche il quarto d'ora io non ho affrontato per niente il tema riguardante il disegno di legge ma vi sarebbe da dire tanto che fosse saremmo anche fuori dal diciamo che non può non non potremmo niente perché di fronte al vecchio GP sono settantadue oggi lo diceva il consigliere De Palma settantadue interventi operati in sede di Commissione molti sono da apprezzare perché fanno chiarezza su alcune problematiche sulle quali ci siamo imbattuti in questi giorni in questi mesi
Perché il primo è del gennaio però ancor prima del se nel corso l'anno cioè questa legge viene fuori anche da un documento molto prezioso azione sono stati recepiti dal legislatore
Il dibattito è molto acceso e molto tecnico quindi forse rinviamo l'anno prossimo consiglio grazie per l'attenzione
Vendere vendere l'avvocato Matteo che è stato un intervento tecnico che noi apprezziamo moltissimo su quale noi diamo nient'altro da aggiungere
Ora l'eccellenza serie scelgo il condensare salutare convegno condensando appunto i lavori della mattinata a cui assistite ben volentieri
Di buon grado
Sono intervenuto a questo incontro
Aderendo Margolin tradizionale invito del consigliere De Palma
Soprattutto per l'argomento
Che era tra
La giustizia italiana di fronte alla criminalità organizzata
E devo dirvi che al di là di qualche sottolineatura che cercherò di superare
è stato un ascolto interessato
Un ascolto interessante
Perché pur essendo un incontro di studio
Ha messo in rilievo a mio giudizio a mettere fine Adornato conflittualità che ha avvelenato
Questi ultimi messi
Una conflittualità che non ha contribuito né alla giustizia
Né alla classe politica e tanto meno alle istituzioni
Cioè che noi abbiamo assistito in questo ultimo anno
Per responsabilità di tutti ad una conflittualità
Avrebbe detto Dell'Andro tra gli ordinamenti da
Una conflittualità
Determinato riduzione male che come è stato affermato si presenta del
Quindi il dibattito politico
Ha finito per coinvolgere gli ordinamenti
è soltanto un'annotazione
Ogni qual volta un ordinamento o più volgarmente detto un potere cerca di in balia del le funzioni di un altro potere si creano le condizioni di instabilità e si creano condizioni di conflittualità
Ha cominciato il a sbagliare il potere legislativo o l'ordinamento
Circa tredici anni fa
Quando
Con la cosiddetta maggiore Jill attivo tentò di sostituirsi all'esecutivo
Politicamente ricordate la storia
In quel momento c'era una difficoltà tra le forze di governo ad andare d'intesa
Nacque la solidarietà nazionale
E noi ci trovammo di fronte ad un governo
Che aveva un tipo di maggioranza ed un Parlamento che aveva una maggioranza diversa
Più esplicitamente
Nel legislativo cioè in Parlamento non avevamo una maggioranza insieme al Partito Comunista Italiano
Mentre il governo al governo non era presente il Partito Comunista
Dopodiché si tentò
Per coinvolgere questa nuova forza
Di governo a livello legislativo dell'esecutivo
Proprio per coinvolgere quella forza politica
Abbiamo avuto una legislazione
Scritto predica
E abbiamo avuto con la conseguenza che lo stesso Parlamento
Sì e depauperato e la stessa credibilità nei confronti del Parlamento è stata messa in discussione quindi una invadenza
Così abbiamo avuto una conflittualità
Tra il potere esecutivo e il potere giudiziario quando da una parte il potere esecutivo attentato
Di
Creare una intromissione all'interno del potere giudiziario
Preoccupato anche da un'attività del potere giudiziario
Molte volte
Discutibile
Quante volte
Durante il peso degli anni settanta quando più aperti è stato il conflitto sociale
Noi ci siamo trovati di fronte ad una presunzione
Quello del potere giudiziario attraverso le sentenze suppletive
Di voler sostituirsi al potere legislativo in buona fede
In buona fede
E coloro che erano i protagonisti di quella vincente io me li ritrovo tutti in Parlamento in Commissione giustizia in commissione al Senato questa è una è una constatazione
Così come è una constatazione il fatto che alcuni episodi patologici
Hanno visto
Un potere giudiziario particolarmente e meno solerte peraltro tipo di azione per cui oggi l'interrogativo
Se effettivamente l'azione penale è obbligatorio discrezionali si pone ma si pone per un ricordo storico non per un fatto reale
Perché se il potere e ho l'azione penale e obbligatoria
E allora nulla quaestio
Però oggettivamente qua ci sono molti magistrati
Dobbiamo renderci conto che ormai l'azione penale non e più obbligato per una serie di considerazioni una perché c'è una mole di lavoro però
Altro perché ci sono state alcune disfunzioni allora al potere esecutivo che cosa dice
Non vuole sottomettere il Pubblico ministero
Alle dipendenze del volo
Questa discrezionalità
Cioè creiamo delle regole valide per perché in realtà l'azione penale
Sostanzialmente oggettivamente e affidato al discrezionalità oggi ma
Voi volete ecco potrete contestare questo fatto ma un fatto è certo o perché il magistrato si trova di fronte ad una mole di lavoro per qua non è nella possibilità lo dichiara la stessa associazione nazionale dei magistrati non c'è una possibilità
Per dare una risposta
Globale all'azione
Tutte queste così io lo dica ricavate per dirvi l'avvelenamento che c'è stato nel sistema per cui non dimentichiamo il referendum allori sul
Negativo per tutti
Risultato che ha cresciuta nel cittadino una crisi di credibilità nei confronti delle istituzioni nel suo complesso
Prima era il Parlamento può è stato il momento adesso è anche la magistratura è uno stato di fatto che non si risolve qua sono d'accordo col professor gioco Dinacci cambiando la Costituzione perché non è quello il vero
Il vero problema è cercare di ristabilire le regole democratiche ma se mi consentite le regole del gioco ma non è di questo che gli voglio parlare io
Dico soltanto
E dopo gli ultimi avvenimenti
C'è una riflessione e onestamente parte
Dalla sua dal convegno di Vasto della sostanza c'è una riflessione del Consiglio superiore della magistratura c'è una ripetizione delle forze politiche nel suo complesso perché perché c'è un dato effetti
Mentre c'è la contrapposizione
Tra i vari poteri dello Stato
E ogni giorno andiamo sulle cronache in termini negativa negativi c'è un aumento della criminalità all'interno del nostro e questo è il dato di fatto
E allora perché
Ho ascoltato con molto interesse perché anche in questo convegno dalle relazioni più avuto modo di dire di ascoltare c'è la consapevolezza di un di uno stato di e c'è soprattutto giacché stiamo in una città del Mezzogiorno c'è la consapevolezza che nel nostro Stato in al allo stato legale
Perché oggi il vero problema non è più quello di garantire la realizzazione dello stato di diritto
Perché i nostri maestri ci hanno insegnato ma quello di garantire lo stato dei diritti dei cittadini questo il vero problema che noi ci poniamo
Allora in questo quadro
E noi non possiamo più fare soffermarci allenati
Dobbiamo tentare di dare delle risposte
Ma delle risposte che non possono più venire
Soltanto dal Governo sia ben chiaro perché oggi il problema della imita organizzata non interessa
Più soltanto la magistratura e illusione pensare di sconfiggere l'attività organizzata il semplice aumento delle porte dello
Qui abbiamo bisogno di un coinvolgimento globale
Di tutta l'ha comunicato civile per cercare di arginare un fenomeno che sta mettendo in discussione la stessa nostra convivenza
Soprattutto nel Mezzogiorno
E questa autolimitazione sia dal potere esecutivo dalle forze politiche contestate Contestabile quanto volete
Ma meglio cercare di rinnovare le forze politiche
Che lasciarsi andare ad alcune aggregazioni qualunquisti che tipo quelle che stanno venendo al Nord che possono determinarsi anche al sud
Dove c'è soltanto umbra convergenza sul dissenso senza un progetto e senza una visione nazione
Ce l'abbiamo con la possibilità di poter
Tagliare
Un cordone a
Ombelicale tra la politica e gli affari
Questo
E primo cordone ombelicale abbiamo sentito da da da da Matarrese al presidente Matarrese quali sono le più
Beh c'è che ci sia una collusione tra il mondo politico e gli affari è un fatto certe
Che noi dobbiamo cercare di risolvere in due modi
Uno è un fatto politico
Ma non è questa la sì
Mi ci carica sistema democratico nel Paese si autodifende
Si autodifende dalla corruzione
Di ghiacci Zambon
La dialettica interna bene all'interno delle nostre amministrazioni
Non c'è nessuno più disponibile a fare l'opposizione
Ma cos'è la corsa al centro
Di tutte le forze politiche
La corsa al centro di tutte le forze politiche è rappresentato dal fatto che si intende la politica amministrativa come gestione e quindi come partecipazioni agli utili
Quindi se non ristabiliamo all'interno delle amministrazioni un dibattito politico dove ci sia una maggioranza e un'opposizione è finito il sistema democratico del nostro far
Questo è un problema serio è un problema serio perché è determinata anche dal crollo
Paese ottant'anni in altri in altri Paesi penso ai Paesi dell'Est
Beh questo fatto è un fatto importante perché purtroppo nel nostro Paese non c'è più una forza di opposizione e allora bisogna cambiare le regole del gioco se vogliamo garantire il sistema democratico ma questo è un è un discorso
Di partito
Ma in ben altre tutte città
La seconda autolimitazione
E quello di aver varato quel decreto
Che interrompe i cordoni ombelicali tra gli amministratori
Inodore di coinvolgimento nel quattrocentosedici bis
Concedendo al ministero degli interni e quindi la possibilità al Presidente della Repubblica di poter sciogliere consigli comunali di poter chi è tentato
Di non arrivare ad una legislazione ma di fare affidamento sull'autotutela dei partiti e qua i partiti hanno fallito
Hanno fallito perché c'è la logica del consenso che condiziona la linearità dei comportamenti di tutti i partiti sia di maggioranza che
E non è intervenuto il governo con questo decreto quindi un primo tentativo c'è in questa dimensione ma ne dobbiamo parlare
Invece di quello che deve fare
La magistratura e soprattutto deve fare il Ministero di Grazia e Giustizia perché anche noi dobbiamo legiferare il nostro
Beh vedete qui c'è un errore di fondo
Un errore di fondo che stiamo tentando di evitare ha destato dal fatto
Che le riforme da un punto di vista di tecnica legislativa danno una risposta globale
Però difficilmente ci convocano le riforme con i mezzi dispone
Perché c'è una visione all'italiana dei problemi
E quando oggi
Noi presentiamo rinnovi il ministro Marte
Presente un disegno di legge per una ristrutturazione del ministero
Risponde ad una necessità impellente
E che cosa è successo io purtroppo mi sono trovato ad essere protagonista quella di cioè
Prima del famigerato ottobre ventiquattro ottobre ottantanove
Esattamente il ventidue otto abbiamo
Perché eravamo indecisi più che eravamo era il era il ministro Vassalli indeciso
A dare al emanare il famoso decreto
Bene
In quella riunione
Sembrava che tutto dovesse funzionare perfetta
Perfettamente
Abbiamo abbiamo anche consultato le Mario organizzazione
Compresa l'associazione nazionale dei magistrati e non c'è stato un magistrato
Io ricordo devo dire la verità certe volte avremmo un dibattito voi sapete che io ero molto legato della dobbiamo fatto proprio una vita da politica e anche un po'professori
Tanti anni
E ricorda era appena stato nominato sottosegretario grazie bene
In mi demoliti
Mi demoliti
Io ero tutte entusiaste il nuovo codice di procedura penale mi devo lei
E mi disse chiaramente che lui era contrario all'entrata in vigore del nuovo accordo istituto ed è stato l'unica voce onesta in questo Paese
Perché dovunque noi andavamo in Italia e qualsiasi associazione frequentava sembrava che se non avessi se non fosse stato emanato il decreto sarebbe avvenuto alla catastrofe della giusti
Questa e il quadro della non è non è per una una per non è per una discussione di responsabilità ma il fatto e cioè
Ora è evidente
Che indietro
Non so dava cioè io credo che su due punti dobbiamo essere certi la cultura dell'emergenza
Una società è uno Stato di diritto si deve reggere sulla certezza del diritto sulla certezza della altrimenti andiamo al sushi
Io non entro nel merito
Di alcuni problemi
Ma certi
Culturalmente qualche risposta noi dobbiamo ancora dare
Sulla definizione della certezza della pena
Perché il vero problema che noi abbiamo non è l'aumento delle pene edittali il vero problema che noi abbiamo e che c'è ormai la convinzione che la Pina non vi dirò di più se c'è una cosa che mi affligge
Ecco soprattutto al mondo cattolico e che dopo che un condannato uno viene ed esplica la pay
C'è tutto o un'organizzazione umanitaria che chiede la grazia
Cioè c'è tutta una per cui
Ma c'era partito un sottosegretario non concedere grazie questo voglio chiarire perché sono in basso dai vescovi che mi chiedono richiedono queste cosa avesse
Ma per dirvi quale la linea di tendenza abbiamo un perdonismo ufficializzato all'interno della sua beh su questo problema
Il Parlamento è ancora e ancora diviso e quando il ministro il presidente Andreotti
Non so se in chi è intervenuto prima su questo argomento
E che le garantiva
Di un imputato condannato in primo grado devono essere dice Andreotti diverse dalle garanzie per l'imputato non ancora condanne nei susseguenti Stati del del giudizio è una risposta che culturalmente guardate dal da questo Paese
Come una risposta che non dobbiamo dare per quanto riguarda l'applicazione
Siamo convinti che quella di opinioni
Con la Pignone di coloro che hanno ormai impianti di e l'accentramento dell'informazione
E allora noi non diamo ci illudiamo di dare una risposta il problema a che cosa succede
Succede che quando il governo presente a su alcuni provvedimenti portate avanti dall'opinione pubblica andiamo in Parlamento
Non interpreterà lo stato d'animo del popolo
Oppure questo Parlamento
Non è lo specchio
Di quella che è l'espressione popolari
E allora quando viene affrontato il discorso delle riforme elettorali non è un discorso che riguarda i partiti i politici in termini negative è un discorso che ma affrontato perché questa polverizzazione del Parlamento non crea le condizioni di una governabilità del nostro Paese e non credo l'acqua le condizioni per dare una risposta ai problemi che sono ormai all'ordine del giorno sono tutti
Punti di riferimento che vanno singolarmente a proponi ma per dirgli qual è la difficoltà
Che noi abbiamo i media
Propongono come espressione di opinione pubblica
Non trova riscontro all'interno del Parlamento per cui ci troviamo sempre con una legge legislazione schizofrenica
Che certamente non da le risposte a quelle che sono la certezza del diritto e la certezza della pena che sono i due elementi fondamentali sui quali dobbiamo il
E ancora per sintesi
Qua stiamo la maggior parte siete magistrati
Per vedete
Noi siamo partiti cercando di colpire i fondi
Siamo partiti
Partendo da un presupposto di ristrutturare di ristrutturare il ministero
La lentezza burocratica dei ministeri del ministero di grazia e giustizia che non riusciamo spende quello che noi abbiamo
è altrettanto vero questo e quindi una motivazioni ci deve essere io non entro nel merito del manager dei magistrati che non debbono stare al ministero sono tutti problemi che verranno affrontati una cosa è certa che l'ha visto infrastrutturazione di questo ministero non dà delle risposte
Felici a quella che la domanda di giustizia che abbiamo del nostro Paese e quindi partiamo da questo tipo di imposta
Poi c'è il problema dei magistrati
Ma io
Cercherò insieme anche perché mi conforta l'ultima decisione del Consiglio superiore della magistratura
Qual è il vero problema
Accanto alle strutture di cui parleremo un attimo cinque rispetto rispetto ai alle rappresentanze europee noi abbiamo mi pare il più alto numero di magistrati sul territorio cominciamo col chiarire questo concetto fondamentali in modo che che nicchia
Ciò nonostante può darsi anche rappresentato da un incremento di quella che il carico penale che noi abbiamo del nostro Paese
E anche perché ve lo ricordava dell'ANCI quel famoso intervento
Che forse la riforma del codice penale avrebbe dovuto precedere la riforma del codice di procedura penale
Perché indubbiamente adesso ci sta lavorando al ministero per la depenalizzazione perché ci sono alcune ipotesi di reati che possono essere sanciti voce di lavoro dei magistrati perché in realtà i magistrati si trovano di fronte ad una mole di lavoro che non li mette in condizioni di svolgerle il su
Lavoro e proprio la ma siamo pensato come governo col ministro Vassalli il cosiddetto reclutamento straordinario
Argomento che è stato respinto dall'Associazione nazionale dei magistrati io non entro nelle molti nelle motivazioni
Comunque nel momento in cui non c'era la possibilità del reclutamento straordinario vedova amo cercare di dare una soluzione al problema
E allora abbiamo dato una risposta mi auguro di definitivamente la settimana ventura con l'approvazione di una nuova magistratura Kyo conciliatore che nei tempi
Diciamo di intervallo della sua attività si dedicava all'amministrazione della giustizia minore
Ma invece avremo una magistratura onoraria inserita nell'ordinamento giudiziario a tempo pieno con delle funzioni e delle attribuzioni di notevole di notevole rilevanza
Sia in materia civilistica che in materia penale però sarà una funzione svolta a tempo pieno e quindi cercheremo di esonerare il magistrato togato
Da tutta una serie di adempimenti tutta una serie di lavoro per dare loro la possibilità di potersi dedicare esclusivamente ma non non avremo il povero magistrato
Abbandonato a se stessi tant'è vero che è prevista un ufficio del giudice di pace con un ulteriore assunzione di tredici mila tra del personale in modo da dare una funzionalità al giudice
Poi c'è un secondo aspetto
Quello della reato razionali utilizzo dei magistrati
Non entro nella polemica delle inamovibilità
è stato chiarito credo
Dal conduce il gioco di Nagy penale necessario cambiare la sua sulla la dovrebbe cessare o cambiare la Costituzione
Abbiamo avuto l'adesione su quel decreto che prevede
è un problema che dovremmo
In termini reali
E che stiamo affrontando con una proposta di legge che è poi diventato disegno di legge per quanto riguarda gli incarichi direttivi
E per quanto riguarda la carriera dei magistrati
Stiamo facendo un lavoro comparativo con quanto avviene in Germania e con quanto avviene in Inghilterra perché è evidente che quel tipo di impostazione
Di carriera
Lo dico lo dico in termini buona automatica non è più funzionale alla possibilità di utilizzare almeno per gli incarichi direttivi dei magistrati chiavi veramente una vocazione di cambi sistema giustizia ci deve essere l'azienda e giustizia
Cioè dobbiamo cercare e creare le condizioni senza intaccare le prerogative del magistrato e un'ultima annotazione di ordine politico
Quando noi parliamo della mobilità o della inamovibilità quando noi parliamo della discrezionalità della dell'azione penale sia ben chiaro
Non so uno funzioni che il potere esecutivo intende attribuirsi
Ma sono adempimenti che dovrà continuare a fare il Consiglio superiore della magistratura
Per cui c'è una falsa informazione nell'opinione pubblica perché il potere esecutivo e non ha nessuna intenzione
Di alterare l'indice affinché il sistema giustizia funzione
E per quanto riguarda la regolamentazione degli attribuzione delle funzioni dei magistrati questo è affidato al Consiglio superiore della magistratura
Discutibile se leggiamo la la sede se leggiamo la relazione Palladino che c'hanno mandato
A alla Camera vi rendete conto che quel consiglio di dal Consiglio superiore della magistratura travalicato
Anche la stessa Costituzione quelli che sono
E quelle quelle che sono quelle quelle che sono le sue le sue posizioni bene vicine diamo conto che questo è un problema che riguarda la regolamentazione costi
Però una cosa è certa che nessuna volontà da parte dell'esecutivo di sottomettere e il potere giudice no qui
è la risposta che noi dobbiamo dare e quello di rendere più efficiente la macchina del tutti e qui i magistrati devono dare un valore nella India
Con molto rispetto
Per ordine ci rendiamo conto che quell'attuale sistema non risponde alcuni probe questo per dirvi un tipo e disco e anche un'ultima equivoco eliminiamo
Per quanto riguarda le due carriere quello del magistrato giudicante
E quello del magistrato inquirente
Vedete
Noi siamo passati da un sistema inquisitorio a inquisitorio un sistema accusatorio siamo passati
Con un obiettivo fondamentale abbiamo sentita la relazione del prossimo
Decollazione giudica
E ci siamo inseriti in quello che il sistema giudiziario europeo
Noi per tre volte siamo stati condannati dall'Alta Corte di giustizia dell'Aja perché continua Amato ancora ad utilizzare un sistema inquisito
Quindi un ritorno
Alle vecchie posizioni diventa difficile anche seguire anche se devo constatare che non c'è più questa tentazione che c'è stato nel primo nel primo momento vinta
Ma è evidente che dobbiamo cercare invece per combattere la criminalità organizzata di rendere professionalmente più efficiente il Pubblico ministero
Queste è il vero problema altrimenti veramente della difesa di tutelare gli interessi di
Criminali no del sì interessi forti nel nel nel dibattito se non abbiamo se non abbiamo di contrappeso un tipo di pubblico ministero che abbia la capacità di tutelare gli interessi della collettività ed è questo il vero problema è quindi scatta il problema delle strutture è una risposta del governo
La da
Cioè c'è una in fieri
La professionalità del pm
Perché è evidente che il pm
Ormai deve rendersi edotto
E deve aggiornarsi quotidianamente
Rispetto all'evoluzione della tecnica della tecnologia esistente in questo tipo attinenti professionale quindi la preparazione del magistrato inquirente è una preoccupazione particolare da parte
Del va bene ed un primo elemento
Come il secondo elemento e credo che un col nuovo con la nuova legge lo abbiamo eliminato
è che il Pubblico ministero
E il soggetto coordinatore delle indagini è accanto all'utilizzo della polizia giudiziaria anche l'utilizzo di quell'interforze che abbiamo inserito inserito nel decreto cioè polizia carabinieri e finanza a disposizione del Pubblico ministero proprio per mettere in condizione la pubblica accusa di essere nelle condizioni di efficienza
Ora queste sono le preoccupazioni del Governo e tante intanto Dida questo è il vero problema
Sul quale dobbiamo prendere atto
Cioè il e si sono dei tribunali
Sul nostro territorio nazionale
Che non svolgono ne ha non hanno un hanno un carico di lavoro inferiore a quella di una comune Pretura di periferia
Perché per una serie di considerazioni
Noi ci troviamo di fronte ad una situazione veramente avverrà allora per rendere il servizio giustizia efficiente
è evidente e c'è questo passaggio ulteriori il disegno di legge presentato dal governo è molto chiaro
La Commissione giustizia Senato ha fatto un'indagine a tappeto con l'approvazione di quel disegno di legge articolazione all'interno del territorio
Ed infine
E questo è la fine diciamo la conclusione
Che si riallaccia a quello che ho detto precedentemente
La riforma non si tocca
Dei suoi linee essenziali ma non toglie e legislatore l'ha previsto che alcuni correzioni possono essere fatti in base
Alla alla legge delega all'articolo sette della legge delega ed è evidente che c'è più tardive dal tutto da rivedere su quanto riguarda il giudice delle indagini preliminari c'è tutto da rivedere per quanto riguarda le preture circondariali qui c'è una disponibilità del governo tra l'altro ha presentato presentata
L'ha presentata anche da tornare indietro né significa invocare una legislazione viene
Noi dobbiamo cercare di applicare questo Codice
Nel mondo il miglior modo possibile non dimentichiamo che nel mille novecentonovantatré entriamo in Europa ma soprattutto bisogna creare le premesse per raggiungere questo obiettivo e le premesse
Sono i provvedimenti a mio
Perché volti magistrati si trovano in difficoltà per la carenza delle strutture questo e il punto sul quale noi dobbiamo cercare di dare una risposta
Bene credo che l'avete appreso dai giornali non basta
Dichiarare
Come ha fatto il Presidente della Repubblica
Nel mille novecentonovantuno l'anno della giunta è stata varata la manovra finanziaria il ministero
Di grazia e giustizia e l'unico ministero che alla deroga rispetto al blocco della spesa
E nel nel penso che noi potremo operare una serie di assunzioni una serie di miglioramento e una serie di utilizzo
Degli strumenti amministrativi per rendere globale per rendere funzionale la macchina della giustizia e la risposta del gol e del Governo nel suo organo principale
Ci auguriamo che il parlamento vorrà lì ratificare questa impostazione perché è evidente
Che l'elemento di carenza
Sulla quale ci deve essere il maggiore impegno e quello delle strutture perché non è immaginarla mente
Non possiamo immaginare che tutto si risolva
L'importante e avverte preciso
Il punto di arrivo
Cioè siamo convinti che
Soprattutto nel nelle zone del Mezzogiorno dove come dicevo si sta creando uno stato alternati
E quindi abbiamo il dovere morale di impegnarci
Ognuno per la sua parte a dare una risposta a questo problema
Credo che sia finita il periodo della rissa
E del rimbalzate ci le reciproche responsabilità perché tutto questo crea uno stato d'instabilità allora caro professor gioco Dinacci non si tratterà di una seconda Repubblica ma si tratterà della fine del sistema democratico nel nostro Paese quindi ecco perché io son d'accordo con lei che la costituzione rimane ancora un punto di riferimento cerca dobbiamo fare ognuno qualche atto di umiltà
E qualche atto di disponibilità e io ritengo che dall'andamento di questo convegno pacato
Dalla volontà che state emersa da questo tavolo dalle risultanze
Del convegno di Vasto
Dalle risultanze di quelli che sono stati gli ultimi atteggiamenti che hanno pacificato il Consiglio superiore della magistratura eccoci mi auguro che ci possa essere non dico una riconciliazione
La risoluzione del problema giustizia significa garantire la convivenza civile e creare le premesse per il mantenimento del sistema democratico nel nostro Paese
L'ora tarda ci suggerisce di sospendere la seduta per arrivederci vado verso le quindici e quarantacinque mi sembra un po'presto per ciascuna azione diciotto anni
Dunque non avranno non sono non sono stata quando noi siamo intorno alle produzioni no ne prendiamo atto esponiamo e così chiudiamo
Parola al collega Borsellino quale incombe
Il quale vuol fare un piccolo intervento Breve interventi a ma da par suo perché
è un cristiana che sa leggere e scrivere fabbricante
Allora il carico
Poi
Naturalmente sapete chi è Paolo Borsellino e c'è bisogno di presentazioni
Attualmente mi pare che sia il procuratore della Repubblica di Marrazzo di Marsala nonché fino a poco e pochissimo tempo fa sostituto procuratore pubblica Palermo si nutre quattro cinque anni fa giudice istruttore di Palermo un sistema giudiziario criminalità organizzata è stato oggetto
Di un così approfondito approfondito dibattito e questo per una complessiva serie già giorni
Che ne sottolinea l'attualità anzitutto il momento di particolare virulenza della criminalità organizzata dominato le regioni meridionali
Rischia
Secondo autorevoli pareri di conquistarne una una quarta
Cioè quella dove ci troviamo
Una seconda ragione data dalla crisi generale della giustizia
Probabilmente non cagionata ma sicuramente esaltata dalle condizioni in cui è entrato in vigore il nuovo codice di procedura penale
E non vale qui la pena discutere sulla giustezza
E l'opportunità di questa scelta perché si tratta comunque di una scelta già effettuata ed effettuata pesantemente
Secondo la quale il sistema giudiziario si trova in difficoltà a combattere la criminalità organizzata
A causa della mancanza di coordinamento
Tra gli uffici del pubblico ministero
Quest'ultimo è l'argomento preferito dalla direzione generale degli affari penali del ministero
Che ne ha fatto oggetto di un articolato discusso questionario inviato a tutte le procure generali della Repubblica sollecitando suggerimenti
E prese di posizione che comunque sono tra pubblici ministeri nella lotta alla criminalità organizzata
Viene ormai in modo abbastanza palese sollevato proprio insistentemente da coloro che mirano ad un assoggettamento del pubblico ministero all'esecutivo
Non è chi non veda la pericolosità dell'argomento che tuttavia non è più esorcizzato bile trincerandosi indifesa digital riconosciute garanzie
Costituzionalmente sancito
Sì sì sì che altrimenti di perdere un'altra decisiva battaglia
Analoga a quella referendaria sulla responsabilità civile che è riuscita nell'unico nefasto il risultato di trasformare in un pronunciamento popolare un problema tutto sommato
Facilmente risolvibile con modeste e comunque non dirompenti concessioni da parte della magistratura associata
Io mi auguro pertanto che i procuratori generali e quella repubblicana abbiamo offerto fra no spassionatamente alla direzione affari penali il loro contributo
Che deve essere fermo nel rispetto dei principi ma flessibile negli accomodamenti di un sistema che i principi non tocchino
Peraltro che il problema del coordinamento delle indagini nei confronti della criminalità organizzata e di quella mafiosa in particolare
Sia stato risolvibile al all'interno del sistema giudiziario attuale o a quello almeno che era nel recente passato
è dimostrato proprio dalle vicende o quanto meno dalla prima fase di esse
Concernenti il cosiddetto pool antimafia
Con i quali con il quale o con i quali se si considerano gli acciuga degli analoghi operanti fuori la Sicilia fuori Palermo con i quali senza interventi legislativi o comunque senza interventi dall'alto
Ma per iniziativa degli stessi magistrati e vorrei dire quasi per germinazione spontanea
Sì sì alle zone non soltanto il coordinamento ma addirittura l'unificazione di tutte le indagini sulla criminalità mafiosa o di gran parte di essa
Certo furono commessi anche errori di valutazione risolte sì purtroppo interamente questo sistema di indagine furono acquisite conoscenze investigative fino ad allora impensabili
Rimaste patrimonio comune nonostante gli esiti giudiziari non propriamente soddisfacente
Ma a causa della supina accettazione della delega
Che il governo del potere politico in genere incoraggiando allora nel loro lavoro quei magistrati
Sostanzialmente a loro rilasciarono rappresentando all'opinione pubblica la lotta alla criminalità mafiosa come qualcosa che avrebbe potuto risolversi nelle aule di giustizia
Decretando il pubblico dibattimento meglio maxi dibattimento la fine di Cosa Nostra
Naturalmente invece le iniziative giuridico che andremo andava invece contemporaneamente radicalmente approntato alle sue radici con mezzi diversi
Da quelli meramente repressivi con interventi sociali economici e culturali ed istituzionali dei quale allora non si vede traccia e seriamente
Non se ne vede traccia tuttora
Prese allora abbondantemente campo una virulenta crisi di rigetto verso quegli esperimenti che tanta parte ha avuto nella formulazione di talune parla di taluni paralizzanti principi del nuovo codice di procedura penale
Basti pensare come esempio da lampante alla drastica riduzione delle ipotesi di connessione
Che da un lato obbliga processi separati anche nel caso l'approva inerente ai fatti criminosi non più con connessi ma sono collegati
E comunque rilevanti per la decisione
Le pochissime autorità giudiziarie attualmente impegnati nella celebrazione di complessi processi procedimenti per associazione per delinquere sanno bene che col nuovo sistema si è di fatto raggiunto il risultato non di abolire i maxiprocessi ma di fare il Maxxi ogni processo anche per un singolo omicidio allorché appare rilevante l'indispensabile fornire la prova che trattasi di fatto criminoso riconducibile all'attività di un'associazione per delinquere
Per cento la crisi della giustizia esisteva ancora prima con realtà giudiziaria all'interno della quale esso è stato intempestivamente introdotto hanno cagionato assommando sì i paralizzanti effetti che sono sotto gli occhi di tutti
Ma a fronte di questa desolante realtà ormai unanimemente riconosciuta e non modificabile conviene meccanismi previsti dalla legge delega che anzi anche per il succede il cinque il succedersi il succedersi incessante
Di decreti e modifiche dei decreti aggrava ancor più la situazione
Invece di affrontare radicalmente
Tali modifiche ritenute di taluni principi sanciti dal legislatore delegante si è innescata secondo un disegno già da alcuni ampliamenti e tradizionale del Pubblico ministero sottolineando innanzitutto la carenza dei collegamenti tra i vari organi inquirenti dispersi sul territorio nazionale era accusando la magistratura associata di inammissibile resistenze corporative all'ipotesi di usare i gallesi forme in questa direzione
Resistenze asseritamente corporative che in realtà si risolvono nella doverosa difesa di principi costituzionalmente garantiti
L'obbligatorietà dell'azione penale
Indispensabile indispensabile per assicurare l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
E non è irremovibile senza gravissimi danni dal nostro sistema annulla rilevando in contrario indotto il richiami di diritto comparato l'ossessivo richiamo alla cosiddetta discrezionalità di fatto che indurrebbe i pubblici ministeri adoperare comunque scelte discrezionali delle quale non risponderebbero ad alcuno
è vero che l'estensione a dismisura della tutela penale
è conseguente all'enorme numero di procedimenti che grava sul sistema giudiziario penale impedisce di fatto agli organi di accusa di perseguire ogni caso con eguale sollecitudine ma resta sempre a dimostrare che da parte dei pubblici ministeri vengano di fatto operate vere e proprie scelte discrezionali nel senso che l'attività repressiva venga deliberatamente o messa in casi nei quali potrebbe realmente quale quella prefigurata
Per l'organo di accusa in questi progetti di riforma mentre invece la soluzione sta a monte
Espellendo dal sistema penale
Le miriadi di piccoli reati che essi tendono a dismisura anche a fatti di minima o di nessuna rilevanza sociale
Una tutela che dovrebbe essere riservata secondo quanto ci hanno insegnato all'università ai fatti di più a di più apprezzabile rilevanza e d'altra parte un legislatore
Abituato da decenni a beneficare con ricorrenti provvedimenti di amnistia
L'incessante lavoro della maneggi della magistratura
Per tenere dietro a migliaia di poter il reato la magistratura le responsabilità di aver adottato asserite responsabili scelte che lealtà a scelte non sono ma sono soltanto la risultante di un intollerabile sproporzione fra quantità di casi penali da un lato tempo mezzi per occuparsene dall'altro
Se pertanto pretestuoso invocano la cosiddetta discrezionalità di fatto cui può opporsi sui media per altra più accettabile via per invocare una responsabilità politica del Pubblico ministero mediante la responsabilità politica dell'organo in cui dovrebbe essere sottoposto se pertanto l'azione penale e è e deve restare obbligatoria non vi è più un motivo che un organo soggetto soltanto alla legge potrebbe imporgli delle scelte di natura ben diversa
Essendo stato per mesi a ottobre rispondere politicamente ad alcuno
Almeno fin quando nel nostro Paese risulterà impossibile venir fuori dall'attuale sistema di democrazia bloccata o senza alternanza
Resta specie in materia di indagini sulla criminalità organizzata il problema del collegamento tra i vari organi del Pubblico ministero che di tale indagine hanno l'obbligo dalla direzione
Ma è un problema tecnico non politico a meno che l'insofferenza verso qualsiasi forma di direzione anche verso quelle che non intacchi no del Pubblico ministero l'Independent on si risolva
Nell'agevolare un disegno politico
Che prendendo lo spunto da problemi indubbiamente esiste ed ai problemi indubbiamente esistenti del coordinamento finisca per attuarlo sottoponendo l'organo di accusa ad una rigida etero direzione
La criminalità organizzata spazia con la sua attività ben oltre i limiti angusti delle circoscrizioni
Che nella quasi totalità dei casi sono addirittura meno ampie delle stesse province
Mi sembra che in Piemonte ci sia province dà diritto a Sette Tribunale cuneese danno informazioni sul
E che il potere politico tende storicamente affatto il pool antimafia di Palermo intuì questa innegabile realtà con riferimento a Cosa Nostra e ritenne di risolvere il problema attuando quella radicale forma di collegamento costituita dalla unificazione
Di tutte le indagini su questa più grave in assoluto forma di criminalità organizzata
A seguito di notte decisione della Suprema Corte sì scusi torno a un passo sistema delle indagini parcellizzate
E i risultati sono sotto gli occhi di tutti
Nonostante una promessa del ministro Vassalli formulata in una dimenticata intervista
Sul settimanale Epoca dell'agosto del mille novecento
Non venne affrontato legislativamente se non con inconcludenti disposizioni del nuovo codice di procedura penale
Esorbitanti al coordinamento volontario delle indagini collegate il procuratore alla revoca di Palermo
Parlo come insomma se le disse che il procuratore generale dalla possibilità di invitare i vari procuratori della Repubblica che si occupavano della medesima Cosplay venosa a prendere il caffè assieme a più di questo probabilmente non poteva farlo
Nessuno tuttavia poi realmente coordinare se non dirigendo
Ed il radicale del reading ridimensionamento contenuto nel nuovo codice di procedura penale dei principi gerarchici all'interno impossibile coordinare alcunché
Preciso che qui esprimo un parere assolutamente personale perché ho notato che nell'ultimo nel documento approvato al convegno di Vasto l'Associazione nazionale magistrati
A ritenuto un documento approvato all'unanimità
Di rigettare o di ritenere non percorribile la strada di cui ora brevemente accesi accennerò perché a mio parere invece queste gerarchia anche tra uffici di procura vanno ricostituite a livello di procura generale
I quali esistono generalmente subalterne giornale
è in all'INPS
I presso queste procure generali dovrebbero essere tre le sedi circoscrizionali o meglio in sede più ampia di quelli circoscrizionali
Quanto poi al coordinamento fra più procure generali nel caso di di associazioni criminali che operano in territorio compreso
In più distretti giudiziari è questo il caso tipico siciliano dalla situazione Cosa Nostra opera almeno su quattro distretti giudiziari tante quanto ne comprende la Sicilia
Dicevo quanto può al coordinamento fra più procure generali vanno spie stabiliti criteri obiettivi di direzione delle indagini
Facilmente a mio padre individuabili con riferimento ai centri ove le organizzazioni criminali operano in prevalenza ma ricercando invece la soluzione
All'interno di una pura rimasta autonoma ed indipendente in tutte le sue componenti attuali mi riferisco alla proposta da me
Fatta al direttore generale degli affari penali di stabilire conferenze obbligatorie delle procure generali che si occupano della medesima organizzazione criminosa un'emigrazione che non so operante
In più distretti con prevalenza della volontà direttiva della procura generale Ovra Opera
Maggiormente l'associazione che meno il rifiutare anche questi accomodamenti interni rispettosi dei principi di indipendenza e di autonomia in cui tutti crediamo rischia di avere un unico sbocco
Che è quello perseguito
Ringraziamo il collega Borsellino è invitiamo
Il collega Pucci che ha chiesto di fare un breve intervento
No scusate il mio intervento non era previsto ma i colleghi mi hanno chiesto da un piccolissimo contributo come attuale consulente dalla commissione parlamentare antimafia
Io non ho avuto personalmente grandissime esperienze professionali processi di mafia ma dalla posizione in cui mi trovo
Riesco a fare esperienza dai conti fenomeno di me per quanto riguarda la Sicilia in particolare ha fatto una relazione molto puntuale e molto precisa
Io posso riferire di una situazione generale diciamo la situazione della criminalità organizzata su tutto il territorio nazionale
Così c'è il particolare è noto che tre regioni d'Italia sono fortemente sotto il controllo della criminalità organizzata
Io non voglio usare espressioni linfatiche spesso giornalistiche ma non c'è dubbio che almeno in alcune zone di queste regioni si assista addirittura ha una forma di contropotere c'è un potere criminale
Controllano una buona nei gangli della pubblica amministrazione delle amministrazioni locali
E purtroppo sembrerebbe addirittura delle amministrazioni nazionali in alcuni casi basti ricordare tra cui i piselli recenti episodi anche di arresti in Campania col consiglieri comunali addirittura dei sindaci
Trovati in sunnite con famosissimi esponenti della Nuova camorra organizzata mi sembra il caso dico Coletta macchine dalla Calabria decente del caso
Di Taurianova dove il sindaco della città e quanto meno la sorella del più famoso capomafia della zona cioè di Ciccio Macrì più volte inquisito e più volte condannato
Dall'autorità giudiziaria c'è una quarta regione come ha detto Paolo Borsellino proprio la Puglia Consumer di con un sottogruppo a Brindisi Lecce è un atto sottogruppo a Foggia che sembrano le due zone maggiormente
Investite dai poteri criminali
Ed è un fenomeno particolarmente preoccupante perché trattasi tutto sommato di un fenomeno nuovo che si diffuso in maniera direi quasi torrenziale nell'ultimo decennio perché cittadine come legge come Brindisi al più conoscevano specie quest'ultima il fenomeno del contrabbando
Foggia sì conosceva qualche episodio di violenza locale ma senza organici collegamenti con organizzazioni criminali di più ampia portata ma la azione dei poteri criminali e la dimensione delle possibilità specie economiche alti
C'è una direi interessante relazione
Della Commissione per quanto riguarda per esempio Miranda
Ormai molti sanno che Milano e non hanno avuto quasi trecento omicidi
La zona di Milano di cui molte addebitabile organizzazioni mafiose che sembra fortemente radicate specie nell'hinterland milanese io mi sto occupando personalmente da una relazione su Roma sulla capitale
Dove la presenza delle organizzazioni mafiose
Pur meno appariscente
è facilmente avvertibile
A Roma si registra un fenomeno sostanzialmente diverso certo non abbiamo il controllo del territorio sistematico come possiamo avere in alcune zone dalla Sicilia dalla Campania
O della Calabria ma bande criminali romani a Roma sono famose per chi ha seguito un po'alla cronaca giudiziaria romana la banda dalla Magliana la banda del Testaccio scompaginate da operazioni
Fortunato di polizia e alla quale hanno fatto coi seguito pesanti condanne da parte dell'autorità giudiziaria dicevo questi collegamenti hanno permesso una serie di investimenti continui da parte
Dell'organizzazione
Noi magistrati da reati considerati fino adesso Midori dal legislatore
A Roma penso ad esempio alla grande usura che è un reato tipicamente romane sono sempre praticato dalla malavita romana ma ora viene praticato su larga scala con l'afflusso di capitali enormi ma più ancora ad esempio alla gestione
Delle sale da gioco dove vengono applicati inserite le macchinette del videopoker che pare guadagnino milioni al giorno oppure il gioco d'azzardo il Totonero
Ed è questa una delle possibilità sia di riciclaggio del denaro sporco evidentemente sia di un inizio di controllo del territorio basti pensare alla grande facilità
Di contatto con che a superare i confini locali attestare forti preoccupazioni perché da parte del ministro dell'interno che più volte ha avuto modo di manifestarle sono stati quegli episodi ancora non del tutto chiariti
Dell'Emilia del Veneto e della stessa Toscana recente l'episodio
Dell'uccisione di un ingegnere ma sappiamo che da parecchio tempo cerca c'è una forte presenza criminale calabrese nella zona della Versilia questa che è comprensibile data la ricchezza della zona e dalla facilità dei tre
Naturalmente
Ogni zona del paese alle sue caratteristiche sarebbe a mio parere sbagliato definire tutto mafioso con dediche scritte grafiche equivarrebbe a non definire nulla
Come mafioso le carature tre a circa tre regioni in altre regioni del Paese cominciano come diceva manifestarsi in forma grave nella Puglia anche se tuttora la di verza
Reazione da parte della gente la laboriosità la mancata assenza di una tradizione mafiosa in Puglia consentono ancora le forze dell'ordine un'azione di contrasto più efficace che in attenzione
Fino al in in alcune zone come la Calabria sa dove cento nostro
Sopralluogo la situazione sinceramente appare drammatica ci sono alcuni dati che penso quasi tutti voi conoscete perfettamente
A fronte di cento sessantotto se non sbaglio omicidi consumati nel distretto dalla corte d'asta dell'azione con di contrasto
Da parte delle forze dell'ordine e anche a considerare lessi la situazione di particolarissima difficoltà in cui le forze dell'ordine operò che si trattazione di con omertà diciamo al cento per cento di stati riferiti episodi di madri degli uccisi che non rilasciano alcuna dichiarazione dagli investigatori
è un intreccio anche familiare magari di rancori precedenti di faide di cose che che però si inseriscono ovviamente ormai nella grande lotta per il controllo degli affari villici
Per una sola riflessione sul punto spesso né sembra che le forze politiche è pressante dall'opinione pubblica certamente specie barbarica non recente quell'omicidio con colpi poi alla testa mordi pallone avvenuto nel comune di Taurianova spesso risponde con misure inutilmente spettacolari
Da quello che so attualmente non è vero che siano così modesti gli organici delle forze di polizia in Calabria in Sicilia in campagna e quello che sembra certamente inadeguata e il livello professionale delle forze dell'ordine
Per venire a capo di certi fenomeni che ormai richiederebbero delle una specializzazione investigativa tutt'altro livello
E quando dico questo penso in modo particolare alla Guardia di Finanza che viene attualmente investita anche dall'autorità giudiziaria di una serie di indagini
Dediche professionale abituato a un'indagine su una normale azienda qui si tratta ormai di holding del crimine che maneggiano centinaia di miliardi con collegamenti dico ma come a Milano ma probabilmente anche a Sydney al New Yorker
A Londra sono capaci di partecipare a gare d'appalto con aziende anche tedesche inglesi o comunque italiane ma perfettamente in regola
E da questo si evince pure che il tentativo di limitare questo inserimento negli affari
Tramite un certificato antimafia che viene rilasciata da un cervello elettronico dalla Prefettura effettivamente dimostra quanto il fenomeno sia stato fino adesso sottovaluta
Io non ho parlato le quali possono essere i rimedi certo ci troviamo di fronte a un fenomeno gravissimo un fenomeno quello però che a mio parere andrebbe fatto con maggiore chiarezza senza legislazioni
Isteriche che un giorno consentono tutto il giorno dopo introducono il mandato di cattura obbligatorio una scelta complessiva una riflessione complessiva da parte dei rappresentanti politici
Italiani però sostenuta in un caso del genere
Direi dalla reale consapevolezza di tutti i cittadini
Non è possibile a mio parere ottenere un risultato positivo nei confronti di questo questa malattia grave gravissima della società italiana senza pagare qualche prezzo penso che ognuno di noi
Deve rinunciare a qualche cosa a qualche diciamo pure garanzia in alcuni casi per ventilazione
Che si ponga alla pari direi del livello organizzativo del nemico da combattere perché nel caso della mafia lasciamo verso il magistrato deve combattere o meno certamente un nemico della società
Tra le cose che possono riguardare in particolare la magistratura molti colleghi mi sembrava che collega Borsellino l'abbia cioè accennato
Qualche cosa da cambiare c'è nell'attuale Codice si tracce abbiamo un sistema ormai di acquisizione della prova che sembra del tutto inadeguato per i fenomeni di grande criminalità organizzata e per i reati associativi
Pensare che in al dibattimento posso venire informata la prova di un'associazione per delinquere di stampo mafioso che strappo camorrista effettivamente comunque dalle forze politiche e mi rendo conto che durò fare marcia indietro dopo avere più volte insistito con Codice
Che si c'è certamente civile moltissimi principi che a mio parere può andare anche ottimamente per certi tipi di reati ma non per tutti i reati
Mi sembra che è un prezzo troppo alto per una collettività nazionale come la nostra continuare a d'opporre una risposta giudiziaria
Troppo inadeguata per salvaguardare certi principi e penso che una modifica
Della qui soprattutto per il settore che riguarda l'acquisizione delle prove per quanto riguarda la criminalità organizzata sia ormai urgente ed indifferibile che l'indicazione che viene dai colleghi di tutta Italia e di tutte le aree ideologica questo sì
Infine modesti attivisti qui dell'associazione deve a mio parere finire
Quella conflittualità che alcuni case vere e proprie conflittualità o comunque quella incomprensione che ha caratterizzato fino adesso i rapporti tra magistratura e potere politico
Noi secondo me dobbiamo fare la nostra parte con tranquillità con disponibilità ma ci deve essere consentito di farla nelle migliori condizioni
Non solo organizzative e sappiamo tutti quali sono le condizioni organizzative dei moltissimi uffici anche quelli
In prima fila impegnati nella lotta contro la criminalità ma la situazione riguarda tutti riguarda la procura di Palmi rovente riguarda curata proprio dalla Procura di Bolzano quindi questo è un problema
Posizione siamo pronti a discutere ma la magistratura deve di trovare anche di fronte alla gente il suo prestigio il suo prestigio che è andato diminuendo
In parte è vero colpa anche nostra Mark prevalentemente per questa situazione a mio parere di sfascio dell'intero sistema giudiziario io ho la sensazione che il magistrato non sarà mai
Prestigioso non sarà mai credibile
Se a prescindere dalla sua buona o cattiva volontà dalla sua ottima o meno buona professionalità il processo dura sei anni otto anni dieci anni nei confronti della criminalità i risultati devono essere tangibili le sentenze devono essere ragionevolmente rapida così pure in maniera in materia ci Alesì perché in alcuni casi di vera e propria paralisi si tratta della giustizia civile
Il recupero crediti ma in alcune zone d'Italia viene affidato ad altre organizzazioni militari o paramilitari dalla gestite dalla mafia e questo è un paramento un buco nero da parte dello Stato
Mi pare che qui i risultati potrebbero essere aggiunti con un po'di buona volontà cioè battere completamente allarmate forse è risultato troppo importante far funzionare una pretura civile penso sia un risultato più alla nostra portata
Bene grazie anche al collega appoggio e ora
Il nostro segretario generale
I precari preposta ad
Criminalità o
L'amico Angelo De Palma mi attribuito un tema che comporta alcune precisazioni
Anche sul piano dell'impostazione generale
La magistratura è uno strumento contro la credibilità criminalità organizzata
è uno strumento di lotta contro la criminalità organizzata
è una discussione in parte accademica
Ma che ha dei riflessi anche con Craig
Si è detto che il magistrato non combatte contro la criminalità organizzata
Salvo poi stabilire che per combattere la criminalità organizzata sono necessari provvedimenti d'urgenza con cui i magistrati vengono mandate nelle zone dove c'è la criminalità organizzata e allora vuol dire nascondiamoci dietro un dito non è imparziale
Fra la criminalità erano
E questa scelta questa affermazione apparentemente ovvia non mi sembra così ovvia quando si privi pone di fronte alla procedura penale ho la sensazione che sia nell'impostazione del nuovo codice di procedura penale sia in certe sue applicazioni
Vi sia stata una concezione che Marcello Maddalena definirebbe agonistica
Che io definisco ludica cioè secondo cui il processo penale una sorta di giochetto
Alla fine del quale il più bravo è quello che trova più pulita e che riesce a farlo Fini
In un angolo
Mi sembra cioè se un'indagine finisce contro ignoti o non contro il
Vi è cioè nell'affermazione della legalità
Un aspetto se non di lotta da parte di chi la ferma perché non deve avere l'anno di lotta certamente avvertita come una lotta da parte chi dalla parte del di chi sta dalla parte dell'illegalità e gli omicidi di magistrati
Nel sonno l'ha provveduto
Siamo perciò uno strumento di legalità
Non siamo l'unico strumento che può stabilire la vittoria dello Stato sulla criminalità organi è ovvio basta prendere in mano la sentenza del giudice istruttore di Catania a cui si è accennato anche stamattina una bellissima sentenza si potrà criminalità organizzata nel quadro di un rapporto che viene definito di protezione e giustamente dal collega definito un contratto appare assicurativi
Si potrà discutere se andassero assolto e non assolti
Ma la realtà fotografata in quella sentenza
Vera
Una situazione dopo l'impresa l'impresa originariamente sanante
Perché l'impresa di cui si parla non sono imprese create da mafiosi ad espandersi per svolgere la sua normale attività in un'area geografica oltre alle tangenti che nel chiave viene detto per inciso nella sentenza ormai sono abituali verso i partiti politici deve sottostare ad un onere aggiuntivo costituito dalle non autorizzato dall'organizzazione protettrice che viene ammontano dall'organizzazione protettrice del quadro di questo comportamento privo di autorizzazioni
Allora cosa vuol dire vuol dire che una certa area sociale
E uscita dalla legalità dello Stato
Al di là appunto del fatto se poi andassero processati o meno quegli imprenditori perché anche se fossero stati processati la SIP come è chiede mi pare la procura generale impugnato con sentenza non mi interessano le vicende processuali
Vuol dire che in un'area dello Stato italiano
Che nominalmente fa parte dello Stato italiano c'è un'altra amministrazione più forte dello Stato italiano con un suo sistema fiscale può essere atto solo di magistratura perché la magistratura non può colpire che atteggiamenti devianti cioè al di fuori dell'arrocco Egola di comportamento dei soggetti amministra se si dice diventa talmente generale sia pure per paura la violazione della legge da non essere più minimo numero coloro che la viola il sistema penale gestito dalla magistratura per definizione non funziona qui è stato ricordato gli omicidi di cui non è le centinaia di omicidi di cui non si sanno gli Hawthorn non son stati denunciati gli autori
Di alcuni di molti di questi omicidi non salti sale anche che l'assassinato perché nel lungo elenco di morti che costituì i rapporti le relazioni della questura in vista delle varie riunioni sto insieme non può essere ribaltato esclusiva dalla magia
La magistratura ha però un suo compito e anche ce l'ha la magistratura associata
E credo che il primo punto sia una richiesta di chiare
Cioè ciascuno detto ci ha detto stamattina il sottosegretario l'opposizione faccia l'opposizione e la maggioranza faccia la maggioranza sono giudizi politici che non ci interessa
Ci sembra anche ci sia consentita quest'unica battuta polemica
Il ministro faccia il ministro
Non deve andare a chiedere ferita non è stato il sottosegretario a Parma non può andare in giro a chiedere ci sono di mezzo il ministro di Grazia e Giustizia ma ci sono i mezzi per il nuovo Codice di progetti perciò quattro mesi prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice quando l'associazione ha proclamato uno sciopero
Per chiedere i mezzi per attuare il nuovo Codice e partito una circolare dove si diceva si sta facendo tutto
Quindi certo rivolgersi a chiedere il parere di tutti è bellissimo
Forse anche un po'uno scaricabarile cercava qualcuno che si prendesse il terribile peso politico di dire non entri in vigore il nuovo Codice per essere poi accusato di essere stato il reazionario che non voleva il nuovo Codice
Però la scelta finale
Carità
La scelta fra quei due mi ha detto dice un metodo molto italiano che quello di dire le riforme intanto entrino in vigore le strutture verranno dopo
è una scelta politica
Il tempo l'associazionismo Land abbiam portato una settimana prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice queste no
Spero al ministro
Non toccava a noi
Tirare le somme o comunque calo
Non toccava in primo luogo noi tirare le somme perché queste sono responsabilità tipiche politiche dei governi
Ma direi che al di là di questa chiarezza dei ruoli dire che dobbiamo chiedere esigere anche chiarezza
Nelle impostazioni legislativi c'è un nuovo codice di procedura penale
Che ha chiesto la parcellizzazione dell'indagine almeno io così lo leggo non lo conosco bene ma così non è quando si dice che il Pubblico ministero beve entro CERTeT otto giorni concludere l'Istria il padre l'istruttoria preliminare
Quando strettini e processi effettivi giusto o sbagliato è una scelta politica che non fa la Magiste
Io non vorrei però
Che quando se noi ci diciamo che ci lanciavamo
Su quelle proposte di modifica soltanto del sistema delle indagini preliminari
Come quelle qui prospettate dal collega Borsellino
Chiediamo un qualcosa
Che poi
Non quadra con resto del Codice di procedura penale
Qui si è parlato di professionalità è una bellissima parola chi può dire che un magistrato non deve essere professionale
Si è parlato di coordinamento e chi mai può dire che non ci vuole
Grossomodo parlo per chiedo scusa ai penalisti presente che ne sanno più di me Avi pare di aver capito che l'attività del pubblico ministero non produce prove spendibili nel processo penale no
Allora tutta questa attività
Coordinata dove andrà associato
Se la polizia non individuale anche i cadaveri le le generalità dei morti
Queste indagini le politiche di pubblico ministero da dove partirà se lei solutoria preliminari si concentrano in un unico nucleo ma poi la competenza per territorio lesta la spesso per cui il processo va a pezzettini un pezzo qua un pezzo alla
Che funzione avrà questa
Nel vecchio sistema funzione c'è l'antica preliminare modificando il codice di procedura penale
Questo punto mi pare che sia negativo senza ricreare in qualche misura il maxiprocesso
Questa mi pare un chiarimento che dobbiamo chiedere
Nel momento in cui si parla di maglia di qui insomma si dà per scontato che ora c'è la grande criminalità bisogna modificare qualcosa nella magistratura
E ne possiamo anche dire che certe modifiche vanno bene che l'accettiamo
Stiamo attenti a non trovarci poi che con quelle modifiche si sarebbe dovuto risolvere tutto
Se alla fine
Tutto resta come prima come mio dei modesti perché non temo che questi meccanismi non siano tali da poter modificare radicalmente l'assetto non è solo un piccolo gioco di
Gli scaricabarile io ho la sensazione che vi sia la tendenza a cercare soluzioni manifesto in questo momento
Di fronte ai criminali che tagliano la testa le persone gli sparano contro bisogna fare qualcosa
E allora ci sono i manifesti magari anche come contenuto accettabili decreto legge per il trasferimento d'ufficio del magistrato tipica norma manifestano contro
Trovata la soluzione
Noi non l'abbiamo respinta perché in sé è un meccanismo che può essere necessario anche se mancamento e torno a dire e non riesco a capire come perché sia così difficile tentare degli incentivi per chi va in quelle zone a rischio basterebbe stabilire che l'andare in quelle zone a rischio comparato andare al gabinetto del ministro di qualunque sarebbe tanto semplice dire che funzionario dello Stato chiunque magistrato nocche accetta di andare in quelle certe zone indicate per cui certi posti tra allo stesso trattamento che attiva al al gabinetto del ministro
Mo'mi sembrano cose così difficili così e non diventerebbero certo dei mercenari come non sono dei mercenari coloro che vanno al gabinetto del visto che non sono poi cifre oltre tali da sufficienti quanto meno da superare certe quindi
Quindi si fanno queste norme non vorrei che anche qui nella criminalità organizzata TG tre ordinato si coordina tutto
Per carità chi può opporsi accordi
Tale esse andassero assolto e non assolti
Ma la realtà fotografata in quella sentenza
Vera
Una situazione dopo l'impresa l'impresa originariamente sanante
Perché l'impresa di cui si parla non sono imprese create da mafiosi
Per espandersi per svolgere la sua normale attività in un'area geografica oltre
Alle tangenti che nel chiave viene detto per inciso nella sentenza ormai sono abituali verso i partiti politici deve sottostare ad un onere aggiuntivo costituito dalle tangenti non autorizzato dall'organizzazione protettrice che viene ammontano dall'organizzazione protettrice nel quadro di questo comportamento privo di autorizzazioni e allora cosa vuol dire vuol dire che una certa area
Sociale
E uscita
Dalla legalità dello Stato
Al di là appunto del fatto se poi andassero processati o meno quegli imprenditori perché anche se fossero stati processati la SIP come è chiede mi pare la procura generale impugnato tra sentenza non mi interessano le vicende processuali
Vuol dire che in un'area dello Stato italiano
Che nominalmente fa parte dello Stato italiano c'è un'altra amministrazione più forte dello Stato italiano con un suo sistema fiscale può essere atto solo di magistratura perché la magistratura non può colpire che atteggiamenti devianti cioè al di fuori dell'arco Egola di comportamento dei soggetti amministra se si dice diventa talmente generale sia pure per paura la violazione della legge da non essere più minimo numero coloro che la viola il sistema
Penale
Gestito dalla magistratura per definizione non funziona qui è stato ricordato gli omicidi di cui non è le centinaia di omicidi di cui non si sanno gli Hawthorn non son stati denunciati gli autori
Ma
Di alcuni di molti di questi omicidi non senza fissare anche che l'assassinato perché nel lungo elenco di morti che costituiscono i rapporti le relazioni della questura in vista delle varie riunioni sto
Insieme
Non può essere ribaltato esclusiva dalla Magiste
La magistratura ha però un suo compito e anche ce l'ha la magistratura associata
E credo che il primo punto sia una richiesta di chiare
Cioè ciascuno detto ci ha detto stamattina il sottosegretario l'opposizione facciamo opposizione e la maggioranza faccia la maggioranza sono giudizi politici che non ci interessa
Però ci sembra anche
Che sia consentita quest'unica battuta polemica
Che il ministro faccia il ministro
Non deve andare a chiedere meritava le stalle sottosegretario fa non può andare in giro a chiedere ci sono di mezzo il ministro di Grazia e Giustizia ma ci sono i mezzi per il nuovo Codice di progetti perciò quattro mesi prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice quando l'associazione ha proclamato uno sciopero
Per chiedere i mezzi per attuare il nuovo Codice e partito una circolare dove si diceva si sta facendo tutto
Quindi
Certo rivolgersi a chiedere il parere di tutti è bellissimo
Forse anche un po'uno scaricabarile cercava qualcuno che si prendesse il terribile peso politico di dire non entri in vigore il nuovo Codice per essere poi accusato di essere stati reazionario che non voleva il nuovo Codice
Però la scelta finale
Carità e
La scelta fra quei due metto dice un metodo molto italiano che quello di dire le riforme intanto entrino in vigore le strutture verranno dopo
è una scelta politica
Il tempo l'associazionismo Land abbiam portato una settimana prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice queste notizie al ministero al ministro
Non toccava a noi
Tirare le somme o comunque calo
Non toccava in primo luogo noi tirare le somme perché queste sono responsabilità tipiche politiche dei governi
Ma direi che al di là di questa chiarezza dei ruoli dire che dobbiamo chiedere esigere anche chiarezza
Nelle impostazioni legislativo
C'è un nuovo codice di procedura penale
Che ha chiesto la parcellizzazione dell'indagine almeno io così lo leggo non lo conosco bene ma così non è quando si dice che il Pubblico ministero deve entro certe Totti giorni concludere l'Istria e la le padre l'istruttoria preliminare
Quando strettini e processi effettivi giusto o sbagliato è una scelta politica che non parla mai
Io non vorrei però
Che quando se noi ci
Diciamo che ci lanciamo
Su quelle proposte di modifica soltanto del sistema delle indagini preliminari
Come quelle qui prospettate dal collega borse di
Chiediamo un qualcosa
Che poi
Non quadra con resto del Codice di procedura penale
Perché qui si è parlato di professionalità ma è una bellissima parola chi può dire che un magistrato non deve essere professionale
Si è parlato di coordinamento e chi mai può dire che non ci vuole continua
Grosso modo parlo per
Chiedo scusa ai penalisti presente che ne sanno più di me Avi pare di aver capito che l'attività del pubblico ministero non produce prove spendibili nel processo penale no
E allora
Tutta questa attività
Coordinata dove andrà associato
Se la polizia non individuale anche i cadaveri le le generalità dei morti
Queste indagini da polizia e quindi Pubblico ministero da dove partiranno
Se
Lei solutoria preliminari si concentrano in un unico nucleo ma poi la competenza per territorio lesta la spesso per cui il processo va a pezzettini un pezzo qua un pezzo alla
Che funzione avrà
Questa no
Nel vecchio sistema quella funzione c'è l'antica preliminare modificando il codice di procedura penale
Questo punto mi pare che sia negativo senza ricreare in qualche misura il maxiprocesso
Questa mi pare un chiarimento che dobbiamo chiedere
Nel momento in cui si parla di maglia di qui insomma si dà per scontato che ora c'è la grande criminalità bisogna modificare qualcosa nella magistratura
E ne possiamo anche dire che certe modifiche vanno bene che l'accettiamo
Stiamo attenti a non trovarci poi che con quelle modifiche si sarebbe dovuto risolvere tutto
Se alla fine
Tutto resta come prima come mio dei modesti perché non temo che questi meccanismi non siano tali da poter modificare radicalmente l'assetto
Non è solo un piccolo gioco di
Di scaricabarile io ho la sensazione che vi sia la tendenza a cercare soluzioni manifesto
In questo momento
Di fronte ai criminali che tagliano la testa le persone gli sparano contro bisogna fare qualcosa
E allora ci sono i manifesti magari anche come contenuto accettabili decreto legge per il trasferimento d'ufficio del magistrato tipica norma manifestano Honda
Trovata la soluzione
Noi non l'abbiamo respinta perché in sé è un meccanismo che può essere necessario anche se francamente torno a dire e non riesco a capire come perché sia così difficile tentare degli incentivi
Per chi va in quelle zone a rischio basterebbe stabilire che l'andare in quelle zone a rischio comparata andare al gabinetto del ministro di qualunque ministro sarebbe tanto semplice dire che funzionario dello Stato chiunque magistrato no che accetta di andare in quelle certe zone indicate per cui certi posti tra allo stesso trattamento che attiva al
Al gabinetto del ministro
Mo'mi sembrano cose così difficili così e non diventerebbero certo dei mercenari come non sono dei mercenari coloro che vanno al gabinetto del ministro perché non sono poi cifre oltretutto
Tali da sufficienti quanto meno da superare certe spente quindi
Quindi si fanno queste norme non vorrei che anche qui nella criminalità organizzata riceve coordinato si coordina tutto
Per carità chi può opporsi al coordinamento però ci sono grosse difficoltà anche sul procure generali in passato quando aveva di potere di evocazioni abbiano fatto faville
Insomma
Fin qui
è vero che c'è un sistema che è stato cancellato un sistema che permetteva POR forse di più il coordinamento però è stato cancellato un po'per desuetudine più che perché
Funzionasse e si volesse impedirlo
E poi dire che continuasse a funzionare quindi stiamo attenti l'Italia un Paese strano
Funzionano gli uomini e non funzionano i sistemi
Non è detto che la costruzione razionale il collega De Gennaro ha scritto un articolo
Molto bello
Dicendo che ad essere capo con ogni immagine visibile colui che guida tutta la lotta alla criminalità organizzata
Condurre non lo è stato durante la lotta alla la lotta alla criminalità organizzata o non lo è stato nella lotta al terrorismo ogni ufficio ha fatto secondo
Le sue capacità e gli uffici
Inferiori chiamiamoli così hanno sovente fatto più dei superiori quindi anche sotto il profilo dell'efficienza questi coordinamenti può darsi funzionino può anche darsi non funzionino può darsi funzioni in maniera deviata come hanno funzionato per tanto tempo perché per tanto tempo diciamolo pure tanti a vocazione sono state fatte non per condurre più avanti le indagini ma per fare un piacere a qualcuno
Da questa vocazione trae l'acqua
Benefici quindi io credo che questa
Chiarezza noi dobbiamo chiedere strumento di lotta alla criminalità talmente già avete detto fino a ieri creando maestro nessun costo bene
Allora come si lotta alla criminalità raccogliendo prove in primo luogo basta che ci coordiniamo o necessario qualcosa sul piano della costruzione delle prove
E
Quale rapporto si pone con la polizia giudiziaria non è una parte di questo compito della polizia giudiziaria la polizia
Questo è un altro problema
Noi dobbiamo porre
è vero che è stato detto che la polizia deve indagare d'ora in avanti solo più su istruzioni del Pubblico ministero forse anche questa norma meriterebbe che forse ritoccata perché francamente non riesco bene a coglierne il significato o un po'strano fra gli uffici del pubblico ministero uffici di polizia ecco intoppi mi sono stato trascinato a parlare più di questo di questi profili io credo proprio che Inoue incontri come questo esaminando serenamente i problemi
Noi tutti
Per la cittadini interessati a questi problemi noi magistrati perché per noi e
è un'attività ricorrente ma non solo i magistrati perché questi sono problemi di tutti
Dobbiamo chiedere
Soprattutto
Delle scelte
Coerenti uniformi precise
Basate su delle scelte indica il per delinquere ci sono del forse
Sul piano undici si ritiene che sia stato un errore fare il maxiprocesso come si è detto fino ai agli l'altro va benissimo vorrà dire che si continuerà con l'attuale sistema come scelta di sistema
Criminali di lotta alla criminalità ciascuno dei due può essere buono ciascuno può dare la preferenza a chi vuole io preferisco il vecchio comunque
Si può anche preferito però soprattutto evitiamo
Che si possono in questa materia in questo profili delicatissimi
Passare come soluzioni
Dite ai problemi
Gravissimi
Sia le sole soluzioni giudiziari criminalità organizzata non lo e perciò solo il presentare la soluzione giudiziaria come unica e possibile soluzione e già perdente
In secondo luogo
Evitiamo di presentare singoli provvedimenti che pur possono avere dei profili positivi come elementi come fattori di soluzione possono essere le norme manifesto le norme che contrassegnano
Anche l'attività d'un uomo politico che legittimamente può voler legare il suo nome a un decreto legge adesso finalmente abbiamo le norme collegate a nomi di politiche di uomini politici di primo piano in passato erano legati da legge Valpreda l'eterno legati a nomi in genere a nomi di vicende cinque ma noi dobbiamo chiedere
Che questi questi provvedimenti Sieni inquadra in un insieme di interventi che renda veramente possibile la ripresa dell'efficienza della giustizia
Io credo che questo questo lo dico anche come segretario generale dell'associazione
Sia oggi grande compito
Nella nostra associazione di magistrati ma di tutti i cittadini che sono interessati ai problemi della giustizia richiedere delle soluzioni complessive
Difficili senza rifiutarsi certamente alle soluzioni parziali e tanto meno alle soluzioni che in qualche misura possono toccarci negativamente grazie
Ringraziamo il collega Cicala della sua proprio limpida chiara incisive relazione sui punti che gli erano stati sottoposti all'osso
Diamo la parola
Al professor professor Spagnolo
Potevo poca cosa
Approccio spagnolo il quale ecco quasi registrando strano collegamento appresterà sul tema reati associativi e prospettive di riforma sembra che le ultime parole del collega Cicala siano l'introduzione del
Alle io
Sono difficoltà
Sono in difficoltà perché finiscano col sono stati tutti
Belli apprezzabili interessanti
Evento certi impianti specifici
E sono in difficoltà perché il tema in fondo è un tema che
Quanto ha potuto pensare
Il tema che mi ha segnato
Tema che non lascia molti spazi
Reati associativi e prospettive di riforma
Questo tema
Diciamo è un tema che
Le prospettive di riforma nel settore delle del fattispecie associative dei reati associativi non credo sia organizzato
Che ci
Torna
Perché in realtà
Non è che non abbiamo bisogno di inventare altre fattispecie associative
Che ne abbiamo già
E ne abbiamo a sufficienza certo si può pensare in una prospettiva di razionalizzazione
Via da apportare alcune modifiche
Si può pensare che so se vogliamo parlare di riforma degli ATO associativi di modificare i quattrocentosedici unico reato di associazione per delinquere qualunque sia il tipo e la gravità dei diritti scopo e può apparire un'assurdità per cui un'associazione per delinquere
Che ori si organizza per adulterare dico per dire non solo olio di o di olivo per vendere l'olio adulterato e la stessa cosa di uno associazione per delinquere che si organizza per commettere i sequestri persone questo è chiaro che di descrivere meglio
Hill al il l'elemento della organizzazione
Che poi è il punto base di reati associativi
Ma detto questo non abbiamo certamente portato fatto questo non avremo certamente portato un gran contributo alla lotta alla criminalità organizzata
Si può ancora pensare non soldi
Ricorrere a una fattispecie Moro soggettiva tanto per rimanere Massimo vicini alla ai reati
Le associazioni di tipo mafioso si può pensare di creare una fattispecie mono soggettiva
Con riferimento al soggetto che si avvale della forza di intimidazione per
Nella logica da definizione
Un reato la persona che si è riuscita apprendere mentre si avvaleva di questa forza di intimidazione individuale o risalente eventualmente la sua azione
Uno realizzare unico disco però dico non pensiamo trovare sul piano del diritto penale di nuove fattispecie penali grandi Anaci al nostro
Le fattispecie sulle rive ci sono
La l'introduzione della soluzione di gola piovoso la ampiezza della sua struttura al dilagare ipotesi originaria dell'associazione mafiosa in senso stretto
Si è arrivata col nella costruzione a seguito del dibattito parlamentare ci sono c'è ci sono allora in realtà
I problemi non sono secondo me mio modestissimo avviso problemi di struttura di fattispecie cioè problemi di applicare
Di creare le condizioni per applicare
Queste
Ipotesi di reato che già esistono e quindi in genere i reati che si fanno risalire a queste organizzazioni
Il problema e senz'altro quello di
Rivedere i processi
E qua certo ci sono due contrapposizione
Sono emersi e in fondo anche qui
Emergono in sede nazionale
Al convegno internazionale di
Del titolo di studio simili parli di Capri alcuni mesi fa emersa chiaramente questo tratturo
C'era la posizione che faceva capo da del processo del nuovo rito a essere usato per accertare un paio di lotta alla criminalità parla di utilizzazione di un processo adeguato per accertare determinati fatti di reato che hanno una loro caratteristica in quella sede si vedeva chiaramente la contrapposizione dicevo tra chi sosteneva a spada tratta
La bontà del processo e che diceva con questo processo noi questi reati non riusciamo ad accertarlo non riusciamo più a perseguire
E allora
Il discorso se si è fatto male se fatto bene a far entrare in vigore il codice è un discorso giustissimo
Gli Hobbit sono azioni che sono state fatte sono tutte largamente su chili salga la responsabilità a questo punto tra chi dice
Che va tutto bene che questo processo e Guido e chi dice va tutto male
Torniamo completamente indietro perché c'è anche chi è su queste posizioni
Io credo che dobbiamo scegliere una via di
Di riforma del processo penale che
Cercando di lasciar fermo al processo penale per quello che è però
Preveda un procedimento speciale
Per i reati associativi Previti le prime partenze in fondo il procedimento speciale
è un procedimento alcuni procedimenti speciali sapide venticinque secoli
Il procedimento specialità della situazione che andava provata c'era una particolare chiarezza probatorio particolare evidenza probatoria che rilevava o dalla dalla l'arresto in flagranza nella l'origine del del del codice o da alcuni tipi di reato che per la loro caratteristica si presentavano con chiarezza probatoria i cui dati di stampa allora in quei casi per questi fatti si pensava a un giudizio direttissimo
Adesso se non ci troviamo di fronte dinanzi a
Fatti reato da accertare
Che hanno una loro struttura particolarissima noi non possiamo per la peculiarità di questi fatti di accertarci stare se non pensare a un processo adeguato a queste a questo tipo di
Chimenti Noè attraverso la riforma del processo lasciando fino una vera e propria affrettato guardate noi stiamo facendo ancora stiamo facendo gli ultimi processi
Che sono stati istruiti col veto oggi non c'è più non ci sono più i processi non ci sono più processi contro la criminalità organizzata con il nuovo rito
Io non ne ho notizia può darsi che ci sia qualche parte sperduto dell'Italia forte dottor Cicala che gira dappertutto mi può contraddire però la situazione è drammatica
Non facciamo come non facciamo che noi cancelliamo
Una norma anziché una norma che che chiedere delle norme penali che devono essere difese attraverso
La reazione delle condizioni che rendono impossibile
Il reato qui sorgeva necessari già è qualcosa che fa riferimento a una molteplicità di persone reato associativo far riferimento nella maggior parte dei casi a un gran numero di persone il gran numero di imputati
Senza arrivare al maxiprocesso ma senza dimenticare che il reato associativo per definizione è un reato che ha un notevole numero di persone
Adesso ci prendiamo in giro dice non dobbiamo fare più il maxiprocesso se questa è una realtà criminale che deve essere comma accertata per arrivare a una sentenza di condanna noi dobbiamo in un processo capace di accertare questi fatti se noi attraverso il processo ci boh creiamo le condizioni prendo l'impossibile quell'accertamento noi allora abbiamo realizzato un'operazione di di abrogatio ma diciamo la loro allora proviamo
Diciamo con le loro parole le cose come stanno dunque dicevo
C'è la peculiarità
Con la Discover entro la prossima esce l'arma eccetera e tutto il resto che che voi sapete comma questo tipo di con la criminalità più grave quella per cui ha più un senso la l'amministrazione della giustizia
Perché e drammatico che nella gente comune si vada diffondendo l'opinione sempre più radicata che questa grossa struttura questa macchinosa e costosa struttura che il complesso della delle forze dell'ordine l'amministrazione dà giustizia serve per tutti può perché per quelli per cui più
Ci sarebbe bisogno
Ma vi è ancora un altra considerazione io ho l'impressione
Che trattare con la stessa struttura normativi con gli stessi con lo stesso problema Enrico astratto dell'unità del processo dell'uguaglianza formale si risolve in una disuguaglianza sostanziale eletti perché usare lo stesso sugli stessi strumenti
Normativi nei confronti
Del tanto per fare l'esempio solito del ladro di galline
Di quello che guida senza patente
E di quello che e di quelli che sono imputati di un di questi reati di cui ci stiamo occupando significa in realtà rispettare il principio dell'uguaglianza formale ma trattare in maniera profondamente diverso
Perché a parità di condizioni è chiaro che lì dove certi fatti possono essere accettati lì dove certi imputati possono essere addirittura schiacciati da un ancora se ci voglia un terzo argomento sto già in fondo a
Riportato abbia nella relazione di De Palma se vogliamo salvare il nuovo processo sesso vogliamo salvare il nuovo processo dobbiamo accettare la logica che qui bisogna andare verso un procedimento speciale
Non è detto che i procedimenti speciali volesse soltanto fondati sulla semplicità alla prova c'è un procedimento speciale che il direttissimo che fondato sulla particolare evidenza semplicità mi o il giudizio immediato eccetera c'è e c'è il giudizio che è speciale perché è fondato sul sul sull'accordo in fondo è qualcosa di molto arbitrare nella nostra logica no
Giudizio abbreviato giudizio
E santa pace dobbiamo per creare creare un procedimento speciale contro anche della particolare difficoltà dell'accertamento probatorio delle particolari resistenze che ci sta nelle delle parti dei particolari aiuti che gli imputati di questo tipo di reato hanno dietro di loro io ricordo uno dei giusto per rompere un po'il
Ricordo tanti tanti anni fa successo una rapina vicino Bari nuovi paesi che le grosse ricatto Rutigliano una rapina a mano armata allora era una cosa adesso cinque mila rapine
In quattro mesi rapina gravi viene secondo le statistiche verso allora era una cosa un po'più
Una rapina la l'autovettura con i quattro malviventi prese la strada dal Noicattaro che un presidente va verso il
Prese la sostanzialmente la Nicastro tram
Sotto il cavalcavia della Statale Bari Brindisi sa che liceo intersecati una volta tanto un posto di blocco i marescialli Carmine tramare intercetta la mattina del che dall'interno va verso il basso ben sei
La crudeltà vengono bloccati dei carabinieri
Passa qualche qualche tempo un un collega di messicano molto anziano Giorgione procuratore mi affido mi chiese di tre sale aiutare un po'sul posto per difendere uno di questi quattro
Il quale si era anche rifiuta di rispondere secondo i carabinieri quell'atteggiamento
E allora la soluzione quelle situazioni cioè
Non appena hanno amato molto grave che ci fosse molto la vicenda allora questo collega di
Siciliano fisse ma lui sarebbe dedicheremo una perizia psichiatrica
Lo so ci sono precedenti era messo in quel tipo
Provare
Questo vediamo un
Non passano molti giorni l'arrivo un certificato del primario di un ospedale pubblico di quella città siciliane che attestante che lo aveva in cura questa persona perché bene che erano poi collegati con l'atteggiamento silente silenzioso e con rifiuti rispondere alla Puglia
Certificato di un primario
Io non è che ci credesse molto ma con l'istanza del collega andai qua far a parlare col giudice
Ricordo infatti c'è
Mi volete prendere per fessi mormorò sia giusto io allora va be cioè lui non poteva rifiutare in atto con o meglio il collega ha parlato Canale cinque si potrebbe la perizia non la perizia psichiatrica sempre si mandano appresso un allora quelli che allora si chiamava dei manicomi criminali adesso no ospedali psichiatrici non non si concepiva di farla in sede la perizia specialmente per i fatti gravi
E a non esce si potrebbe
Evitare disporre la perizia al al manicomio criminale di riparto Barcellona Grotto nel
Pozzo di Gotto potrà
Ma colleghi ma anche perché il secondo me Vittorio quadro non li capivo da giovane lancio
Viceversa il giudice non le vuole sapere dice
Non un uomo giusto io questo
Questo li mandiamo al manico disposto in manicomio criminale
Non c'è male non ce l'aveva
Badate che noi ridiamo però queste storie
Dopo l'osservazione la perizia venne furori una perizia che riteneva il soggetto affetto da vizio totale di mente
è chiaro
Lì imputato ladro di galline o il mediatore senza patente
E in una situazione dinanzi al Pubblico ministero dinanzi al giudice dinanzi chi c'era dietro chi ha dietro un'organizzazione che si siamo neanche immaginarci perché queste poi in fondo son fatti che
è un piccolo esempio allora dico
Dobbiamo entrare nell'ordine non è possibile continuare a dire come a Capri continuava a dire
Dominioni presidente Carnevale la prima sezione eccetera che questo processo va bene
Non possiamo nascondere la testa contro io
Per lo meno ritengo doveroso fare una scelta di campo
Se non sono state fatte i rilievi a suo tempo questo non significa che non dobbiamo dire oggi che il re è nudo e dobbiamo continuare a prenderci in giro e dobbiamo continuare ad assistere a questa scena dia questa situazione di abrogazione tacita del
Del dei reati più gravi di reati più importanti
Di quelli che non solo hanno un senso al nostro lavoro di questo procedimento speciale anche perché dobbiamo prima con forza raggiungere una sufficiente convinzione con forza raggiungere una un consenso sufficientemente ampio per rompere certe resistenze che ci sono perché tutti coloro che hanno collaborato direttamente o indirettamente alla legge delega e all'asse e alla redazione alla stesura del codice di procedura penale sono in buona fede
Il inesorabilmente come devo dire
E condizionati
A ritenere Giusto quello la quello che hanno fatto il loro prodotto in fondo
Partorire un codice un po'forse come partorire un figlio quasi come partorire unico ci sono grosse tutte le obiezioni sembrano condizionati a tutte si trova una risposta se si vuole sul piano polemico ci prova sempre risposta
E allora
Il problema è questo è grave cioè ci sono abbiamo resistenze
E nell'ambito della Commissione o delle commissioni perché lei ce ne sono state più di una quella redigete qua
E che hanno voi trovate il fiore all'occhiello
Delle dei processuale penalisti italiani
Voi trovate il fiore all'occhiello di magistrati del gli uffici legislativi del ministero della magistratura che hanno collaborato che ci credono io non è che voglio dire che sia propedeutico che però ecco troverete troveremo grandi resistenze ma dobbiamo batterci e con urgenza perché esse tipo di fattispecie per questo tipo di reato noi arriveremo rapidamente a una soglia di non ritorno
Noi siamo in una strada in discesa
Forse voi che vivete quelli che vivono in altre regioni
Quelle che vivono lontano
Avverto non meno
Ecco Monica entriamo in Puglia cominciamo
A ad avere paura
Cominciamo a chiederci che al mondo lasceremo ai nostri figli
Perché
Certe situazioni
è facile che si crei
Ma è difficilissimo poi tornare indietro
è difficilissimo da membri cioè il pericolo e grave noi ci troviamo in una situazione davvero drammatica non è possibile continuare a giocare con i peccati di ideologia perché qua sono questi peccati
Il processo il processo accusatorio del processo unitario quel processo bello dell'imputato dal tutto dibattimento tutto è vero
Sono cose bellissime in quel processo solo così è un processo bellissimo ma certamente è un processo che va molto bene
Per molti reati
Per i reati comuni Wanda benissimo certo ci vorrà qualche ritocco io ho l'impressione che il primo grado deve acquistare un importante a quella grande importanza che arciprete si ha fiducia in questa transazione Nation in questa prova nel dibattimento poi questa prova
Dato
Dell'ambito di sistemi anglosassoni è inconcepibile un secondo giudizio di merito
C'è soltanto la relazione de de de Ioanna strettamente processuali aprendo la composizione la giuria Traverso aveva trovato Giorgio sono limitatissime Verona virtuale per il ricorso diciamo grosso modo un ricorso di legittimità stretto con quello a vostro
Scusate ma voi ci credete o non ci credi da questa storia che la verità si raggiunge in questa specie di duello nel dibattimento e se ci credete che senso ha che ha l'ultima parola sul merito pagamenti non giudica decide su nuove scritte
Sul tuttavia sta scritto che hanno già mentali lo scrittore processo con cui giudica giudice d'appello oggi
E perché insomma
Ma
Dobbiamo fare delle scelte o ci crediamo non ci vediamo che vengono dati perché avendo in cambio una particolare celerità un c'è qualcosa che deve essere offerto alla collettività in cambio di questi regali o sono regali dando per darli per aiutare il criminale
Che ha che ha commesso reato no
E beh allora mi chiedo un po'che senso ha
Comunale benefici Indro Jesse in cui la la il processo ha pregato nei diritti nel direttissima matusa lucina ma che ce ne facciamo e gli attesi ma è chiaro che la situazione già chiare e sono i processi che erano Breguet brevi rimangono e parla bene
E vale la pena prevedere la camera di consiglio in Corte d'Appello per ridurre la pena Lagalante Luigi da dieci anni a cinque anni
Va avanti io sono sono nato all'inizio la professione con questo nome
Mitico nell'ambito la criminalità italiana e all'altro giorno leggo che si era contattato la pena la terza sezione penale del tribunale che aveva intuito grumi scrive
E si raccontata da rapina capre di consiglio queste date queste non solo questa è la verità e che quando i i più alta ricorriamo a questi strumenti
I difensori ricorrono a questi strumenti quando la prova evidente ma non c'è niente da fare allora il processo è semplice
In questo caso non ha proprio senso pronti termine mica niente perché in realtà si l'appello ma la dell'impugnazione vengono ridotti Vallebona asilo nido ad alcuni casi materiali sono gravi e di quei reati che io mi preoccupa in particolare
Non cambia niente restano salvi tutti i prodotti tutti i diritti e le facoltà inseriti nella nell'ampiezza delle delle variegati impugnazione allora insomma
Ci saranno certamente delle riforme a fare queste sono riforme che saranno fatte nell'ambito del del processo per i reati comuni
Ma noi dobbiamo batterci perché di il della criminalità
Un cenno
Sempre nell'ambito del processo ai minori
Al problema reati associativi e delinquenza minorile non può non farsi non possiamo continuare a nascondere la testa sotto la sabbia
Intanto c'è un discorso generale
Noi siamo consapevoli tutti che la capacità la maturità capacità intendere e di volere
Oggi
Si acquista precocemente rispetto a ieri rispetto a cinquant'anni fa il codice Rocco e del trenta
E non ci siamo mai nel novantanove
Nel novantuno
E tant'è vero che abbiamo modificato le norme sulla capacità civile
No e siamo andati da vent'anni a diciotto abbiamo modificato la capacità elettorale e perché che presto molto prima molto più nuovi rompitesta Chiotti a a a tredici anni certamente ma un ragazzo di tredici anni oggi che vive in questo mondo
Un'altra cosa allora innanzitutto questa presunzione assoluta di invivibilità a quattordici anni e il livello diciott'anni forse va rivisto forse l'ha fatto scivolare adesso possiamo far stabilire come è un forse solo polemico io sono convinto che è giusto abbassare la soglia della presunzione di di imputabilità al di sotto di quattordici anni per lo meno a tredici anni come qualche progetto inutilmente ha cercato di fare
Tutto questo quello che di bello ci dice il processo minorile e tutte le battaglie che sono state fatte sono giuste
Ma siamo ancora in presenza di un non è il caso di abbassare la soglia diciott'anni un po'ancora nella situazione della età evolutiva sul piano fico uffici
Certo poi ci sono anche all'interno del processo
Del nuovo processo penale che pure e così bello ed è così come devo dire affascinante e coinvolgente alcuni aspetti che lascia perplessi
Non so questo a affidamento familiare alla alla ai genitori del della persona che è stata che che che che
è stata Pontani Catanzaro che è stata a
Questa fetali famiglia chiesto
A famiglie che molto spesso o non esiste o è il clima in cui è maturato
Che è una famiglia che può essere landa che sono che fanno lo spazio dato pacchetto vendendo lo spazio che la droga o ci sarà il padre o c'era la madre ma abbiamo visto che anche i genitori grattacielo molto spesso collaborano
In questo in tanti altri soggetti criminali ed è
La croce questo affidamento vale sempre
Per tutti i reati e non voleva distinguere i reati e i reati di criminalità organizzata almeno Buelli almeno quelli almeno quelli che fanno riferimento vogliamo escluderli
Vogliamo per quelli prevedere una disciplina diverso
E la la la la propensione processuale la probe c'è un processuale che può essere che sospende il processo fino al termine dell'estro di prova del del durante il processo minorile che termina con l'estinzione del reato che può essere probe ciò che può essere disposta un'infinità di volte non ci sono limiti ma anche nei confronti ambito di reati di criminalità organizzata questo e dannoso e deleterio sotto un duplice profilo
E dannoso per le esigenze della di noi tutti della povera gente da gente perbene che finisce con l'essere o col potere Franco subiti e dannoso per gli stessi minori
Perché le criminalità le fa le organizzazioni criminali hanno scoperto questo fatto hanno rivolto le loro attenzioni come fanno gli spacciatori di droga che vanno dietro le scuole già alla scuola media per sollecitare
Hanno scoperto queste quindi loro si stanno estimatori loro cioè c'è una una tentativo di cooptazione che non ci sarebbe stato se non ci fosse il tutta questa esperienza gelata indulgenza almeno con riferimento a questi reati bisogna quindi tagliare tagliare ma che va devono fare i conti con la realtà nella quale
Viviani
Perché come dicevo prima non lo non viviamo non so se esiste la la civitas dei
Nel nel nostro mondo certamente non viviamo nella tranquilla Norvegia non viviamo non so in Danimarca noi viviamo un momento particolarmente drammatica
E non è meno drammatico di quello che abbiamo vissuto per la criminalità eversiva
Più drammatico
Ma non può ma qui si fa finta specialmente purtroppo da parte del potere politico misteriosamente
Non tutto per amor del cielo ma si creano
Si crea aggregazioni tra la soglia decreti legge del governo che non riescono a essere convertito in legge pecche sul testo non è una madre importante comunque spesso sono modificati e spesso sono modificati sempre in direzione contrastante con
Un indirizzo di rigore che il governo aveva cercato in un primo tempo di dare ma scusate questo sfogo non
è una parentesi allora dunque
Reati associativi delinquenza minorile certamente
C'è il problema del dell'ordinamento che evidenzia
Continuando a guardarlo con riferimento ai Viet socio
Io penso che
Anche qui i principi generali principi la la la abbia ci sono grossi peccati logico guarda gli anglosassoni ci guarderebbero come proprietà
Quelli che sono così
Per noi c'è stato in realtà ecco la convergenza
Di una componente non di tutte ma di una componente cattolica che partiva dal presupposto che l'uovo al burro
Creato da Dio è fatto a immagine di Dio piena forse boh allora è possibile che ci siano delinquenti che non solo che sono cattivi sono tutti buoni e una caduta nel corso della vita come diceva Tano Grassi bisogna aiutarlo Risari allora
Dall'altra parte la ideologia marxista che si è alleata diamoci mea culpa ciascuno sulle proprie sponde
Perché lo Stato Danovi altrove era visto come lo Stato etico naturalmente si andava al di là del Rubicone era il non plus ultra da noi lo Stato nello Stato di capitalisti quindi allora il contrasto era evidente veniva discorso generalizzato allora si stava tutto da fare
E allora
Si costruisce si costruisce nell'ambito e si crea quindi una situazione per la quale anziché dire cerchiamo di vedere quali sono i condannati parliamo di condannati adesso e non si parla più da della Sea di chi è sub iudice parliamo di condannati Velia
Nei confronti come oltretutto le risorse non sono illimitate tutta
Non sono illimitate risorse l'impegno per una
Seria un serio tentativo di educazione allora cerchiamo di vedere qua chi
E e sostanzialmente per i quali quali sono i soggetti i quali per i quali val la pena spenderle al massimo la persona così che che in fondo l'abbiamo ciascuno di noi ha pensato già voi immaginate con la
Lemmi strumenti poi la distruzione la la il il il padre Cappellari all'immaginetta eccetera
La
Lo psicologo l'assistente sociale che purtroppo poverino né che abbia un livello eccezionale perché quelle sono le situazioni reali
E voi ve l'immaginate quando queste andavano a fare i colloqui con i i brigatisti o quelle che avevo una preparazione sul piano dell'espulsione dalla cultura dell'
Rimedi metano a tappeto valido annunciarlo loro reale li attiravano le loro cosa band reggae non so lo stesso discorso vale per a voi pensate veramente voi pensate veramente che
Ci sono soggetti ma ci sono soggetti che appartengono a questo lo scudo di nuovo cioè proprio perché sono impegnata no abitava è capitato di vedere i vedere che attraverso partendo da un processo attraverso la compressione ti accorgi che quelli che hanno commesso questi quattro ragazzi di o giovani uomini che con la la l'Alfa in quel giorno l'ho fatto prima rapina ad Acquaviva poi la rapina a Capurso poi la rapina in base alla parte quattro
E quando diventano uomini questi qua quindi non sanno fare altro
Loro hanno una loro professionalità quelle loro mestiere come io non saprei fare altro non saprebbero quello fanno quello fanno quelle non sanno fare altro non solo ma quello che fanno gli abituali a una un tale disponibilità dei polipi italiana che andare a fare il discorso a questi che lo per fare quello che era quelle che loro fanno in in in due ore presso questi peccati di di di ideologismo tanto per dire che l'uomo è buono Marche pare abbiamo disperso un tentativo di utilizzazione
Un tentativo
Dice rieducazione tutto così parcellizzato come come i semi al vento Gramigna e non Gramigna mentre i nostri nostre possibilità economiche erano limitate erano modeste le nostre capacità anche la nostra esperienza personale la modesta allora
Allora bisogna riconoscere che la situazione va diversi
Certo in questo senso sembra andare l'ultimo l'ultimo gli ultimi due decreti legge del però intanto non sono stati convertiti sono sub judice
Qui parliamo di persone che sono state condannate
Per
Partecipazione alla situazione erano sul traffico il subagenti voi non è il singolo episodio di spaccio che sono state condannate per partecipazione o addirittura livelli più grandi di Barcellona suggerivo mafioso
O è una situazione che che persegue
I sequestri di persona ma che ma stiamo scherzando
Questi sono Soggetti rispetto ai quali la certezza della pena una cosa salutare non ci lasciamo
Non non inseguiamo più questi sogni che ciascuno di noi anch'io faccia un po'la sua colpa cerchiamo di allora questi sono soggetti alla prima gradevole
Perché poi e pericoloso
E pericoloso il comitato alla provinciale cucite non manda il Parini prende giorni perché sul di pari eccetera eccetera poi lancia mi pareva allora
E ciò e poi poi insomma
Andiamoci competenza
Vendiamo ci conto che
In una una
Situazioni di questo genere può
Può creare
Pericoli sempre maggiori
Ma prima di concludere voglio dirlo
Quello riguarda le misure di prevenzione perché anche per le misure di prevenzione è stato detto
è stato detto in questo convegno della
Proposta della collega contento quale diceva la dichiarazione di pericolosità sociale porti ha conseguenze diverse da quella dall'applicazione di misure di sicurezza misure di prevenzione personali quali quelle che sono attualmente previsti sorveglianza speciale soggiorno dire
Vediamo di stabilire una
Determinare un affievolimento di diritti costituzionalmente garantiti
Sul piano delle percezione telefoniche sul piano delle perquisizioni presso personalistica
Abbandoniamo
Perché attraverso questi strumenti potremmo viceversa acquisibile tanti più elementi
Una volta che l'ho già qualificati come socialmente pericolosi da un tribunale che li ha dichiarati come tali questa è la tesi se ho capito bene come è stata dipinta
è una tesi possiamo dire affascinante come tutte quelle che porta avanti
Io mi chiedo però innanzitutto
Che utilizzazione pagavamo
De Palma stamattina che utilizzazione per potrebbero aprire
Gli altri
Nel processo potrebbero avere si potrebbero servire come metto per la ricerca prova non è che possono essere una un mezzo di prova certamente non potrebbe sostenere
Paola va be ben venga
Che ci sia un problema di controllo del territorio attraverso visti il
Che va con controllo e che può essere realizzato utilizzando le riserve
E no
Da
Concludo per favore non sarà ancora lungo voglio raccontarvi un'altra esteri
Questa volta decenti
Bari per quelli che non sono di Bari
A diciamo il
Un quartiere che siamo in qualche
Alla confine estremo del quartiere Japigia c'è un sotto quartiere come dire e li chiama Caldarola quarantacinque
Caldarola quarantacinque venerdì con la consorte Caldarola quarantacinque
Una zona sono più Palace
Ci c'è una o forse
Un centro grossissimo adesso
Sudista ventosa le cose no se e capisce quello che voglio
E all'interno di questo centro
Una famiglia uno di quei cognomi Cantwell io ricordo dalla giovane età Parisi mille Parisio perché tradizioni proprio va benissimo
Allora tra in testa utile non certo punto
Il
Domando in quest'anno i Parisi Fini Parigi principalmente uno dei Parini sia una posizione di leadership incontrastata
Non c'è modo di fare niente
Non c'è modo per la polizia perché ci sono io lo Swarovski queste cose perché ho ho la ventura versamento di avere una moglie che prese ed è preside di una scuola media che
Lì e poi sappiamo anche altro l'oriundo eccetera lacci sono i ragazzini che fanno i sentimenti
C'è un sistema di avvistamento serio è mica da ridere organizzato per cui come arriva una macchina della polizia una macchina civetta che vuole conoscono tutto intorno a me
C'era la sparisce tutto
Un florido commercio di fronte al quale non so Porta Pinciana come si chiama Porta Portese insomma e niente interno di questi disgraziati di questi sventurati che sono in cui c'è questo spaccio sparisce tutto non c'è possibilità per la polizia il territorio e occupato da questa organizzazione criminale parlo di Caldarola quarantacinque
Ogni città avrà la sua parola quarantacinque
Mio nonno adesso non
Bene soggiorno Cobo a apre apprezzano in questa dalla scuola il riferimento quindi è particolare
Che questo Parisi questo capo intoccabile che governava il dava
è stato esce Maddoli
L'andata misura di prevenzione
Tornare normativa precedente misura di prevenzione fuori da Bari e provincia
Ora io non esagera nel dire
Allora è difficile raccontare di dettaglio
La situazione
Che si creano creato in questo quartiere dove c'erano pure le bidelle trascuriamo il sospiro di sollievo ma finalmente hanno l'accento una possibilità di salvarsi nella insomma sale su ma
La legge aveva un vizio di origine
Il vizio d'origine era per la verità e questi poi in fondo si potessero osceni dove potessero andare a trasferire la propria residenza
Ma guardate casa di ho letto che la Puglia ha raggiunto il secondo posto che non so qualcuno di voi forse non lo sa il secondo posto nel consumo di
Di
Stupefacente il secondo la seconda regione italiana abbiamo proprio di che vantaggi
Sapete che c'è al primo posto chi è avanti a noi solo Lombardia solo Lombardia ci precede sapendo dove andò quel Parisi a scegliere la via e non a Milano
Ma guarda caso l'ultimo decreto legge
Andando per la verità
Il contrario avviso con la procura generale che aveva proposto che questo Parisi che vi che doveva tornare in una
Va al di fuori delle regioni perché la nuova riforma per quelli che non sono proprio dentro ma il resto lo sanno tutti no
Dovette essere
Per evitare il contagio per evitare la diffusione corsa diffuso e vogliamo coi tempi che corrono oggi se
C'è il la per la per diffondere o per organizzare uno ha bisogno di andare con un soggiorno obbligato con i mezzi di comunicazione di alloggi a mani sono occupate di questo discorso comunque
Viene fuori casa editrice operano diffondere la criniera dopo tanti anni vive allora deve essere
Il il soggetto deve rimanere nella regione può il bon Giovanni Leonardi propone un paese dove c'è il posto di polizia dove eccetera
Purtroppo la corte d'appello di Bari non seguito proprio il generale mi disse dispiacque molto perché il Parisi viceversa e tornato a casa
Dice la corte d'appello la motivazione ma a Bari può essere controllato meglio dalle forze dell'ordine che in quel Paese dove sta dove sta il
Dove propone il procuratore generale arrestato una cosa proprio come devo dire con
La situazione di Parma voi dove vivete eccome decidete voi
Sulla situazione quale a quella con un territorio occupato quello torna trionfante come le luminarie
La polemica
Tra Martelli e Scotti che è stata una polemica sbagliata perché son dette cose non esatte so anche sotto il profilo normativo però nasconde una contrapposizioni
Io dico una cosa
Ha creato molto confuso qua non lo so io adesso voglio dire una battuta
Ci sono in Italia tre mila settecento credo cinquanta tra agenti e carabinieri che sono distratti dai loro compiti su diciamo tipi strettamente da per fare attività disco
Scorta poiché è un parola ampia perché poi significa fare anche tante altre cose e non la
Tre mila sette c'è per seicento sette tre mila perché ci sono i turchi
Cominciamo a entrare nell'ordine di idee
Se vogliamo veramente Venaria vista
Questi sorvegliati speciali
Voi li mandiamo nel piccolo centro dove c'è la
Il corpo di polizia ma non li lasciamo al solo ai soli tre agenti o quattro agenti del piccolo centro perché non riconoscendosi controllo molto meno certa facciamo interlocutore telefonico lasciamoli perquisito dovrebbero che dice mio contento
Ma hanno voi la scorta la mettiamo a loro le la mettiamo ventiquattro ore su ventiquattro la macchina fuori gli agenti che si alternano eh tanta pace e se facciamo tutto questo forse forse potrà questo soggetto
Controllato molto
Più profondi si senza averle fatto applicare veramente perché come al solito c'è un problema
Di carenza sul piano empirico
Ed è il problema di vedere che messi abbiamo rispetto ai provvedimenti che vengono qui è un discorso generale perché voi pensate
Ne parlavo con passioni che che che un americano che sta Siracusa e inconcepibile per la logica anglosassone oggi americana ragionare come la giramondo
Arresti domiciliari
Sì in libertà semi detenzione sono tutti istituti sorvegliati speciali sono tutti istituti che presuppongono un certo numero cercano senso solo quello che sono se c'è un controllo se c'è una sorveglianza
Perché altrimenti
Dedicate al controllo degli arresti domiciliari delle sue quanti ne avete cioè nel
A Bari al Tribunale di Bari
C'è possibilità c'è la polizia che possibilità x ex persone allora si dice al giudice altri guai cosmologia americana però guardate che non c'è tanto da sorridere perché ci deve far pensare noi siamo troppo astratti
Quello di Šimić al giudice guarda che tu puoi e concede il trenta cinquanta arresti domiciliari contemporaneamente non di più perché altrimenti non ricordo bene contro l'autocarro più volevo controllare allora si ritrovano le io questa le possibili dal titolo Fatuzzo altre cose qui che e devo devo allora se ci sono basta e cinquanta viceversa da anonimi o numero illimitato di semilibertà più un numero illimitato di semi detenzione una parte della più un numero limitato di di controlli scarcerati per decorrenza termini più ecco possiamo continuare all'infinito senza limitazioni non non facciamo per niente i conti con la realtà noi diciamo tu teoricamente
Allora questo allora
Scusatemi per queste digressioni
Scusatemi io
Concordo perfettamente
Collo
Con la segretario
Dall'associazione magistrati
Circa che abbiamo ammirato anche la televisione lo stavo dicendo prima diverse che poi è una persona così simpatica porge così bene che dice così in particolare
Sul fatto lotta alla criminalità ecco perché questo molti dicono
Glielo fa notare
Organizzare
E qui c'è un equivoco di fondo io ho paura quando sento fare questi
Su undici che la organizzazione giudiziaria nel suo complesso che va fatta ottanta
Forse qualcuno potrebbe anche
Visto che questo lo si diceva tranquillamente come socio rotte dedicati al brigatismo rosso versione e nessuno si vergogna dicessi
Ma non c'è bisogno di dire questo io non voglio l'organizzazione giudiziaria faceva notare
Vero
Si accertino i reati che si arrivi alla condanna quando è possibile che si
Il contro la criminalità organizzata questo complesso di norme a quale disordinatamente gli ho fatto cenno in questo excursus mi sembra proprio
Non assicuri niente
Non assicuri niente lasci credi in ciascuno di noi un senso di sconforto penso in tutti i cittadini penso particolarmente dei giudici
Penso particolarmente né i magistrati che sentono quasi il fallimento
Del proprio ruolo perché consenso tra pochissimo
La io credo
Lo stesso discorso dei criteri garantismo che non deve diventare Super garantismo vada rivista e non delle vittime presenti e future
Di super garantismo
Si può anche morire
E allora noi dobbiamo reagire noi dobbiamo batterci
Perché
Sia possibile realizzare la giustizia perché sia possibile
Porre in essere dei processi non come nella situazione attuale ha detto non ci sono processi più allora non c'è più la veniva organizzato
Questa è la verità
Una situazione qual è quella che abbiamo letto
Di
Dunque le statistiche è un sogno forte ma comunque
Siamo arrivati a un numero di omicidi venticinque o il ventisette per cento maggiore dei primi quattro mesi rispetto a quello l'anno scorso
Una cifra incredibile un crescente quantitativo di sequestro di stupefacenti che paga il segno perché tra il sequestro sul piano statistico c'è una stretta correlazione tra quantità degli importi dei rilievi sequestri e traffico effettivo come gli studiosi di statistica ci insegnano
C'è una situazione
Più il numero oscuro
I reati perché poi parliamoci chiaramente le
C'è una quantità sempre crescente di reati
Non solo di furti ma adesso anche l'idea di rapine distorsioni che non sono denunziate decrescente questo reato di cui non si tiene conto
E negli stessi reati associativi scusate non ci sono più reati associativi che non ci sono più le organizzazioni criminali però sul e anche quello rientra in un oscuro allora una situazione tale per la quale io credo che ciascuno nel suo piccolo deve aree
Prestigio e forse anche perché no anche in una situazione di di potere di fatto certo anche su un potere istituzionale ovviamente
L'associazione magistrati è un'associazione che ha sentite ascoltata moltissimo a un suo enorme peso perché
Si impedisca dicevo
A tutti noi di creare le condizioni per lasciare ai nostri figli una
Situazione di non ritorno
Questo l'augurio scusatemi Silvio tediato
Credo che questo applauso sia la risposta però ha detto delle cose
In una maniera tale che io mi fiderei di proporre chiedesse si prendesse spunto per una mozione finale
Per che
Perché la ipotesi di un processo speciale per rilevati associative la necessità della riduzione del limite di età limite massimo di età per il minore
La necessità di una modifica di certi provvedimenti carcerari per chi spia del pene e da ultimo quello che abbiamo sentito per la prevenzione c'hanno quattro punti qualificanti
Che oggi potremmo dire dire hanno dequalificato il codice hanno dequalificato lascia professionalmente
Preoccupante e io aggiungo a quello che adepti professore
Non il futuro dei nostri figli io dico il futuro no perché qua fra qualche anno noi non potremo più cammina per le strade
Piaccia o non piaccia il giudice chiedemmo mandare coattivamente nelle zone calde
Ma si deve concedere al peggior delinquente di scegliersi la sede per la sua organizzazione criminale
Queste e paradosso nel quale viviamo e allora mio caro
Amico del
Penso che sarebbe opportuno cogliere dalle sue bellissime osservazioni non ti sentivo danni
Il ritrovo veramente non è dell'accusa ma è della obiettiva e preoccupata valutazione delle situazioni penali
Che debbono salvaguardare sì il diritto del cittadino a essere difeso da errori del giudice ma debbono preoccuparsi al minino paritariamente della situazione del cittadino vittima della cattiveria umana
Ed è veramente bene Benedetto non è non deve essere motivo però di inserimento eravamo migliore
Che abbiamo sognato di vivere in un Paese gli angeli laddove tutti quanti eravamo preda del Satana dalla società moderna
Non so che dire grazie professor grazie per averci regalato un'ora di conversazione efficace puntuale e qualche volta anche c'è anche anche
Non lo so
E la statistica grazie
Se c'è qualcuno che deve intervenire non so
Perché
E io questo dicevo se c'è qualche qualcuno che vuole intervenire una sola condizione che gli interventi siano brevissimi no no non debbono durare più di cinque minuti a te lo posso dire prova ritiene Gigi che ci lega
Verro verrebbe amico meno va bene inoltre non si non dovremmo disperato professore Spagnolo perché io volevo anzitutto evidenziare
Dopo che il la Confindustria
Sì interessa della prevenzione sociale e ha predisposto dei corsi per la qualificazione professionale dei nostri giovani diciamo disadattati ora io notavo che in questo dibattito c'è stata proprio a questo quanto questa enorme
La cura
Perché io devo sinceramente dire che ho l'impressione ed è una mia convinzione personale
Che traggo proprio dall'esperienza professionale di molti anni svolti sia nella magistratura minorile che in quella di sorveglianza sorveglianza sono solo da un altro ma devo dire che noi paghiamo lo scotto dell'assoluta assenza di prevenzione sociale nelle nostre regioni
Ed è guarda caso sono proprio le Regioni dove maggiormente si verifica il fenomeno della dilagante criminalità sulla mi micro e maxi sulla quale si innesta ovviamente la o la criminalità organizzata per cui mi proponevo di proporrà di chiedere al consigliere De Palma di integrato animali di diciamo anteporre proprio questa denunzia dell'assoluta assenza della prevenzione sociale nelle nostre regioni
Io lo dico sono stato per molti anni al tribunale di sorveglianza dell'Abruzzo dal tribunale dei minorenni dall'Abruzzo che non è la regione più diciamo degradata
Del metodo del dell'Italia centro meridionale ma io sono di Bari perché ci vivo sono della Calabria perché siamo a stretto contatto dove l'assenza assoluta
Della prevenzione sociale è un fatto clamoroso
L'onorevole Galloni diceva che finalmente da un paio di anni si è verificato il fenomeno della Lurate a chi l'ha chiamato una una un fenomeno epocale firme dell'uomo
E io mi auguro sinceramente che questo finalmente avvenga perché noi paghiamo lo scotto di quarant'anni di cinquant'anni di assoluta inerzia in barba a tutte le costituzioni
Diciamo di cui ha parlato tanto egregiamente Paolo gioco Dinacci che ci vengono invidiate dal mondo intero ma noi non ce lo siamo occupati in questi quaranta cinquant'anni dell'uomo lo abbiamo lasciato crescere così alla balia ed io che sono al tribunale di sorveglianza adesso che mi sembra essere un osservatorio estremamente valido in questo prospetto sono assolutamente inondato
Vive in azioni dei nostri servizi sociali ministeriali quindi non privati nei quali si evidenziano tutta la storia
L'anamnesi diciamo personale familiare di questa gente che chiusa nel nostro nelle nelle nostre sa di assistenza familiare mancanza di diciamo di un minimo di interesse della società verso questa gente
Lo stesso onorevole Galloni a un convegno nel quale egli intervenne di giudici minorili ebbe a denunziare
Che come ministro della pubblica istruzione aveva dovuto constatare con estrema amarezza
Che mentre nella di tutto il nostro Paese la percentuale di coloro che abbandonano la scolarità l'abbandono la scuola dell'obbligo e sul due per cento nelle regioni meridionali ci sono punte che arrivano al venti trenta per cento questo è la origine della criminalità
Dilagante nelle nostre regioni quindi bisogna che se c'è da fare un documento che questo prenda le le mosse proprio da questa denunzia
Gravissima
Altro non era questo un discorso che mi è venuto così all'ultimo momento perché mi è sembrato che di tutto si sia parlato tranne che di questa che mi sembra essere alla base delle del del del della della del fenomeno di cui ci stiamo occupando
Volevo dire qualche cosa mi consenta il presidente se posso diciamo raddoppiare il termine dei cinque minuti dieci minuti sulla questione della famosa legge Gozzini che è stata diciamo vituperata da più di un impegno di di un relatore facciamo qui mi pare che la scelta di fondo che noi dobbiamo fare è quello di stabilire la funzione della pena
Da siamo o non siamo con la costituzione e quindi con la funzione cosiddetta rieducativa della pena o vogliamo soltanto ordinare al vecchio al vecchio criteri se noi abbiamo fatto questa scelta costituzionale
Con la quale mi pare che tutti abbiamo plaudito con tanto entusiasmo la relazione di Paolo gioco Dinacci ci ritroviamo perché mi pare che è una delle costituzioni più avanzate e allora che poi oltre tutto risponde a un criterio di saggezza
Che è quello di creare le premesse perché il soggetto che delinque non sia re immesso nella società per delinquere ancora ma si faccia tutto il possibile perché egli sia
Diciamo riportato sulla retta via scusate l'espressione puramente diciamo forse mistica può o pseudo religiose
Cioè sia realmente sia riportato in una sede in una situazione per cui agli dovrà fare la scelta di non delittuosi come la Costituzione
Prescrive mi pare che sia indispensabile che sia offerto al detenuto la prospettiva di una diciamo di una di una speranza
Ecco di un previo di una di un contenimento della sua della pena che gli è stata inflitta
Quindi questo tabù
Della pena certa irremovibile e immodificabile
Mi pare che debba essere decisamente messo da parte se vogliamo essere diciamo puntuali osservanti della Costituzione altrimenti ancora una volta la Costituzione rimarrà io e diciamo non non osservata
Poi io non ritengo che la criminalità
Di che si diffonda per il fatto solo che a un detenuto condannato a due anni o a grandi revoca la possibilità di lui rientrare gradualmente nella libertà iniziando un'attività lavorativa riprendendo rapporti affettivi e non mi pare che sia questo che può di creare il fenomeno del dilagare della delinquenza
La delinquenza aumenta che ci sono il novantanove per cento dei reati che rimangono e in impuniti
Perché è chiaro che questi lo stimola tutti a delinquere gli altri a delinque Patricia quella fatto Franca continua anche lei
Lo stesso non so avete parlato io non conosco questi dati ma avete detto che ci sono su centottanta centonovanta omicidi centosettantanove rimasti senza la identificazione dei responsabili pesto e fenomeno gravissimo che determina il dilagare il diffondersi della delinquenza
E allora mettiamo mano a queste un alibi al quale realtà in modo che sia assicurato il colpevole di passisti reato
E che abbia la sua condanna
Che poi questa pena debba subire delle modifiche nel corso del tempo condizionato ovviamente
Al allo sviluppo della persona del del delle delle del condannato non mi pare che sia un fatto più coincidere sul fenomeno della criminalità
Io sinceramente sono diciamo info e Sas Fabio otto sorpreso di questo accanimento contro la famosa legge Gozzini che non mi pare che abbia poi fatto tanti guasti anzi è una legge che finalmente Aprica un aspetto della Costituzione alla quale dobbiamo tutti proporre ma e non mi pare che ci sia motivo di rammaricarsi per questo
Volevo dire solo queste poche osservazioni chiedo scusa dei di ringraziare il collega per il suo intervento però vorrei soltanto per aggiungere una cosettina piccola piccola piccola
Statisticamente specialmente in questi ultimi tempi molti delitti sono stati commessi da persone che erano in semilibertà o agli arresti domiciliari
Se non erro ricordo male
Ho sentito o letto da qualche parte uno rilievo minima se rapportata alla somma dei detenuti
Ma se rapportata alla somma dei detenuti per quei determinati delitti è piuttosto elevata credo che la proporzione sia questa due o tre per cento
Se rapportata alla popolazione carceraria
Ventisette ventotto per cento se la portata Licci che ci sono moltissimi casi di persone che nelle carceri
Operano così bene da meritare il premio
Nella riduzione dell'allarme di Béjart bene dici
Però allora dovremmo dire male operiamo noi giudici o quando manda approfondiamo i singoli casi e diamo indiscriminatamente
La la liberazione anticipata ora dall'arresto domiciliare o la semilibertà queste in discorso serio
E io che sono vecchio ormai di mestiere
Ricordo benissimo quante volte abbiamo detto no all'inizio e siamo stati giudicati vale soprattutto da certi colleghi che avevano visioni forse un pochino più aperte delle nostre però ci siamo resi conto a distanza di tempo che i nostri no non facevano molto male Milano
Sulla loro coscienza una somma di delitti di cui devono risponderne moralmente e allora la preghiera l'esortazione ai colleghi di essere
Preoccupati di non eccedere nella visione Angelica della realtà carceraria tu forse saprai come sto io che nelle nostre carceri
Tutto funziona bene adesso perché il capomafia di a dall'ordine tassativa di stare buoni buoni perché basta è stare buoni in carcere e si ha diritto ad avere la riduzione no dall'IMI
No non basta stare buoni perché questo può essere un meccanismo perverso anzi è un meccanismo perverso di corte dal quale i peggiori riescono prima del tempo
E allora ecco colleghi ad essere sempre più preoccupati specialmente quando si tratta di giudicare richieste che provengono da certi settori delinquenziale grazie
Mango Mango un minuto a te
Ho un minuto opportunamente il presidente Angarano ha detto che era stato disposto il dibattito e insomma il programma rimarrebbe vanificato sedile per di questo dibattito Casey
Preannunciava articolato importante questo capita sempre così consigli alle parti
Cioè il dibattito ma non avviene mai
La preoccupazione di chi vi parla e di colui il quale ti ha visto aprirsi molte finestre da queste finestre sono venuto fuori tante di quelle tentate importanti che finiscono molte volte con loro traumatizzare col creare qualcosa nell'ascoltatore che non lo lascia sereno non lo lascia contento non lo lascia soddisfatto
Perché sono intervenuto per rispetti stimarlo consigliere De Palma
Io avevo lo seguirei a Casalpusterlengo H Polonia dove lui deciderebbe di organizzare un convegno importante dove si dibattiti ribattono che che richiedono la nostra attenzione e la nostra meditazione
Quale il ti la giustizia italiana di fronte alla criminalità organizzata
Io non voglio fare la Sibilla Cumana però io potrei anche capire italiano primordi e si trova di fronte alla criminalità organi
Prendiamone atto dobbiamo cercare di Rimini
L'altro attiva la giustizia italiana e organizzata di fronte alla criminalità
Organizzarsi in che senso
è inutile che ce la prendiamo con le leggi chiediamo addosso ai magistrati diamo addosso agli avvocati
Noi siamo la parte terminale di un programma che per risposto no
Ci sono le leggi che sono i politici ci sono coloro che devono dare delle direttive alla società per operare in un certo modo
Se le leggi non sono buone che le cose qui non vanno bene e se la criminalità si organizza io debbo ritenere che prende a mutuo prende ad esempio anche la organizzazione del potere politico
Del resto la criminalità non può andare avanti se non trova non dico la connivenza la compiacenza dell'aiuto ma anche il terreno fertile per poter andare avanti
La prima preoccupazione il primo impegno quale di fare terra bruciata
Attorno a queste organizzazioni criminali
C'è poco da fare altro non c'è
è inutile che ce la prendiamo con con la legge Gozzini ho sentito parlare dell'abolizione del sessantadue numero bis del codice penale di tante garanzie delle scarcerazioni facili
Le leggi sono quelle ma vanno applicati con correttivi del resto nello sport
Non sarà buona
Va modificata e corretta ma alcune disposizioni solo quella patente
Se non riescono a funzionare ebbe la colpa come ho detto è a monte nomi le non lo può essere addebitata colui che si trova in trincea compatta
Ecco quali l'impegno di allora a chi un domani incontrandomi rimproverandogli dicendogli ma avvocato sono venuto lo studio Bernardino abbia trovato mi cercava il sabato non vi ho trovato una dove siete stati nel non volete più occuparmi del caso che io vi ho affidato sono stato ad un convegno e Dino il tema del convegno
Il cittadino potrebbe chiedermi beh
Avviene e poi da questo grave problema e cosa devo rispondere
Avendo preso alcune decisioni che abbiamo preso alcun impegno oppure non ho fatto altro che ascoltare belle parole ho compreso che apprezzo l'accorato lamento del professor Spagnolo
Quando egli ha messo il dito sulla piaga su alcune disfunzioni siamo d'accordo però questo non basta
Pasta questi cioè spetta a noi trovare quelle soluzioni e quelle conclusioni non possiamo detto protestare suggerire darci da fare perché noi viviamo noi sappiamo quello che avviene quei soltanto possiamo darle diretti
E praticamente chi chiede la parola colui il quale con il nostro lavoro di debellare tutte le piante
Soprattutto quelle più curati attuali e sono costituite ai fenomeni associativi sia per lo spaccio di stupefacenti sia per la Commissione dei diritti sia per tutto quello che amareggia la nostra esistenza
E allora se l'impegno nostro e quello di andare a protestare di cercare veramente appoggi
E nuove direttive i politici devono cambiare la mentalità la Società bar rifatta perché chi viene dopo di noi non è che deve poter camminare deve poter lavorare onestamente
E le preoccupazioni che noi abbiamo attualmente non ricadono su di voi ma non vorrei che qualcuno dicesse la vostra colpa
Per un assenso oppure su un silenzio compiacente può ricadere su Simoni grazie cui lavori grazie agli intervenuti
Se il collega De Palma troverà il tempo
Di farlo com'era questa mozione
E sicuramente col consenso di tutti la potremo mandare avanti in maniera tale che si senta la voce
Della magistratura pugliese
Su questi temi che sono veramente importanti
Chiaro
Forse andrebbe fatta menzione
Il problema sollevato collega Angarano circa il provvede alla prevenzione è verissimo
Verissimo noi siamo proprio a far di farlo abbiamo
L'ultimo posto in materia di prevenzione sarebbe molto utile anche se la disgrazia nostra che la prevenzione non si sa mai come Quagliarella Wola non sempre funzione eccetera eccetera efficiente grazie