29LUG2014
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Cittadini in divisa

RUBRICA | Radio - 18:35. Durata: 30 min 7 sec

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Argomento della trasmissione: quattrocento appartenenti al Corpo della Guardia di Finanza ricorrono alla Corte Europea di Strasburgo contro lo Stato Italiano.

Intervengono, in collegamento telefonico, l'avvocato Andrea Saccucci e il delegato del Cocer GdF Salvatore Trinx, ricorrente nell'azione giudiziaria.

In studio: Luca Marco Comellini.

Puntata di "Cittadini in divisa" di martedì 29 luglio 2014 con gli interventi di Salvatore Trinx (rappresentante del Cocer della Guardia di finanza), Andrea Saccucci (avvocato), Luca Marco Comellini (segretario del Partito per la tutela dei diritti dei
Militari e delle Forze di Polizia).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Amministrazione, Cocer, Corte Europea Dei Diritti Dell'uomo, Costituzione, Democrazia, Difesa, Diritti Civili, Diritti Umani, Diritto, Forze Armate, Giustizia, Guardia Di Finanza, Istituzioni, Italia, Legge, Parlamento, Pdm, Sicurezza, Sindacato, Stato, Ue.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.

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18:35

Scheda a cura di

Delfina Steri
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Cittadini indivisa buonasera
Torniamo a fargli compagnia oggi parliamo di Guardia di Finanza di diritti sindacali e di azioni legali o in collegamento telefonico l'avvocato Sacco Ucci e il
Delegato del conoscerne la Guardia di Finanza Salvatore intrinseche in questa veste è un ricorrente avvocato Sacco circa buongiorno anzi in una sera
Diamoci del tuo Salvatore Lo sai in questa trasmissione invitiamo tutti formalismi e io faccio un piccola hanno un piccolo doveroso annuncio che devo fare regolarmente se hai ascoltato questa trasmissione o è qualcosa da dirci e Scrivia io ascolto chiocciola Radio Radicale punti finito questo possiamo andare avanti allora la il giorno ventitre luglio se non ricordo male
La
è stato fatto un avviso una cosa strana perché non era mai capitato prima
Quattrocento finanzieri hanno fatto pubblicare appagamento un avviso sul quotidiano la Repubblica avvocato
Sì in stato dato annuncio di questa
Iniziativa legale assunta da
Nutrito
Un gruppo di a appartenenti funzionari ufficiali della Guardia di Finanza
Chi hanno proposta hanno deciso di proporre un ricorso alla Corte Tropea dei diritti dell'uomo per denunciare la violazione del diritto alla libertà di associazione e Cana rappresentanza sindacale
In relazione al divieto assoluto che attualmente previsto dalla nostra legislazione in Costituzione o adesione ad associazioni sindacali
Nell'ambito di tutti corpi soggette all'ordinamento militare di inclusa quindi la Guardia di Finanza nonostante
Le peculiarità proprie delle funzioni che sono attribuite a questo corpo nel nostro sistema nel nostro ordinamento
E di ricorso è stato introdotto né per ma precisione il ventotto novembre del due mila e i tredici e registrato già
Dalla Corte europea
Con un numero di ruolo e quindi adesso Canu inattesa
Di conoscere l'esito dell'esame preliminare ma confidiamo nel fatto che la Corte esaminerà attentamente
I profili di doglianza che sono stati sollevati in sé per la prima volta in maniera così
Completa articolata
Finanzia ad un organismo giudiziario sovranazionale quale la Corte di Strasburgo una ad una domanda avvocato come si è arrivati alla Corte europea
Alla Corte europea si arriva più anche tutto perché purtroppo a livello interno non vi era alcun altra Pia accessibile
Per far valere
Queste
Doglianze
Il caso
Diciamo l'occasione per la proposizione del ricorso è stato spetta da una decisione assunta
Dalla
Da un complice italiano dal giudice penale che si occupava dei procedimenti SR veri uno dei tanti episodi di violenze
Commesse
Nei cantieri utente del treno ad alta velocità verandina salda
Violente
Nelle quali sono rimasti feriti agenti FIAT della polizia sia della Guardia di Finanza che erano in quel occasione assegnati
Alle medesime mansioni e beni intaccati della polizia sono stati ammessi a costituirsi parte civile nel procedimento penale ai danni degli autori delle violenze mentre invece il
Cobar Piemonte esitato escluso Cobar della Guardia di Finanza del Piemonte è stato escluso in quanto non avente
Personalità giuridica non avente una propria dice che intende ritualità sul piano giuridico tale da consentire ventitré a presentare il giudizio
Gli interessi diffusi della categoria rappresentata questo ad ulteriore dimostrazione della totale assenza cioè scusi allora ritmo light è rappresentare interessi relativa interrompo un attimo mi perdoni avvocato
Non hanno non avrebbero quindi una personalità giuridica
No cioè un organismo previsto da una lezione da giuridico mettendo che questi
Diciamo
Organismi questi questa entità non sono configurate dal nostro ordinamento come
Dei veri e propri sindacali ecco
Molto semplicemente se c'è un essi non lo sono ma è un istituto come il comma no centri
Visto nell'ambito del decreto legislativo sessantasei del due mila e dieci il del DPR novanta sempre del due mila e dieci
Quindi
E un a una figura giuridica no però nonna
Secondo il giudice
Una personalità giuridica
Insieme un controsenso imperversa personalità giuridica e è diciamo un attributo che deve essere espressamente
Attribuito dalla legge altrimenti inquilini non consegue automaticamente
Alla istituzione
Per legge di un certo ente
Testualmente tribunale a
Ritenuto che
Difetta della soggettività e che quindi conseguentemente mancate la capacità giuridica necessaria per la costituzione di parte civile ma quel dodici hanno dal punto di vista
A mio modesto avviso dell'ordinamento interno eh corretto è una lettura un ampio ed interpretazione delle norme interne
Condivisibile e
Perché purtroppo ripeto lo stato attuale della nostra legislazione non prevede
Organismi in grado di rappresentare in modo autonomo indipendente gli interessi di categoria dei corpi militari e quindi anche della Guardia di Finanza
Perfetto Salvatore MV ricorrente allora
Come ricorrente più che come ricorrente tutta una storia che me la porto dietro che questa vicenda dei diritti sindacali dei militari
Caso ha voluto che
Tutto nasce proprio dal mio territorio dal Piemonte dal Piemonte o ma è nato a otto a Torino in Val di Susa sull'attacco ma poteva essere lei pattuglie
La Nimis immaginiamo adesso i pattuglioni miste dei militari con i poliziotti con i carabinieri per le finanze Perrini e allora lì vengono veramente al Paese
E me IRI tutti i nodi
Delle le differenze che ci sono
Malizia le stellette chi non ce la io parto già dal presupposto che ottenne abbiamo già parlato David nei prossimi anni ne abbiamo parlato il patto è
Che diritti sindacali tu non devono essere preclusi a a nessuno a prescindere dallo status di essere militare un militare pietre poliziotta status militare o polizia appartato se civile
Quindi parliamo di contenuti secondo me proprio non ci deve essere una differenza o il paradosso viene fuori nel momento in cui
Accadono i fatti della Val di Susa emittenti
Cosa abbiamo constatato che veramente si superano le botte di serietà le porte di servizi uno che può essere tutelato e l'altro che non può essere tutelate per cui
Se in questo la rivista della Polizia di Stato so che forse dietro di me ci sarà un'organizzazione che mi tutela cioè verso la divisa
Ahimè dalla Guardia di finanza dei Carabinieri e recito Marina e Aeronautica
Bene
Devo fare tutto da me speriamo di non me la cavo oppure turista pari va bene l'aspetto ecco
Dunque quali sono le mansioni dare indennizzare su tutto ma
Veri allora
O questo annuncio quello del ventitré veramente ARDEL clamoroso qua non c'è un'organizzazione la prima volta che si è fatto avendo avendo a mente la prima volta che
Più il quattrocento per
Sono e perché parliamo il più di quattrocento persone
Di ogni ordine e grado di cui la metà partitamente
Alla rappresentanza nel evitare
Hanno messo
Mano e quindi alla targa dei propri partner padroni
Dandoci al loro portafoglio dicendo bisogna fare qualcosa per i nostri colleghi quindi quattrocento persone cittadini
Che hanno detto ci autor possiamo facciamo questo ricorso perché e giusto e giusto che
La gente sappia finché condizioni operano tutti i militari
In questo contesto di militare questa organizzazione che la Guardia di Finanza che veramente ha dei compiti
Minimale
Nel complesso proprio loro organizzazione stessa delle forze armate ma qua non parliamo di status o altro ettaro non esser militare qua parliamo che tutti a prescindere
Devono a tutti devono essere riconosciuti
I diritti di natura sindacale di come l'hanno presa la all'iniziativa i vostri colleghi che non hanno aderito alla
Al nero di corso né al
Al diciamo alla
Unicamente a prescindere cioè da chiederei tra l'altro l'avvocato può essere molto più chiare i tempi erano stretti rispetto
Al momento in cui e piena il coperchio Montero stato estromesso dal processo entro un lasso di tempo limitato mi sembra che avevamo in mente
E mezzo di tempo c'è stato il passa parola se riuscite regular quattrocento ma potevano essere quattrocento come quattro mila o quaranta mila
Il fatto in essere e che c'è qualcosa di nuovo qualcosa di nuovo che oggi il Parlamento italiano che sta discutendo proprio di riforma della rappresentanza
Ritirare dovrebbe prendere atto che dice
Una grotta volontà è una grossa voglia di cambiamento il guaio è
Che tentiamo i capi di stato maggiore della Difesa che si presentano in Parlamento e che dicono corse che io ricordo che le diceva vent'anni fa il generale canino
Quindi la società andata avanti noi siamo
Oltre oltre poste nei fatti la rappresentanza già superato la stessa legge emittenti concordiamo ci incontriamo perché noto a tutti che ci incontriamo con l'organizzazione
Sindaco tali che si discute dei problemi dei blocchi stipendiali o altro i maggiori riconoscono questa necessità e allora la politica non da fare
Il gioco delle tre carte dello scaricabarile dicendo ma la Corte costituzionale ha detto così
La Corte costituzionale ha detto così
E che ci può essere la volontà del legislatore di cambiare per cui non è che uno scrive alla Corte quell'accordo per i mandati nuova al Parlamento e del Parlamento che deve prendere coscienza di questo non lo vogliono chiamare il sindacato non è un problema
Di nome della cornice che
Mi
E contenuti
E quindi mettiamo le stesse norme
Oggi sono attribuiti ai sindacati alle organizzazioni militari con i limiti che devono essere imposte perché vero siamo cittadini particolare rispetto al contesto generale
è impensabile allo sciopero impensabile mente
Detto lo sciopero
Io no
Io ricordo ricordo da da da da decenni ormai no che questo l'avvocato probabilmente lo sapeva benissimo che nelle nei Parlamenti che si sono insomma
Nel Parlamento quindi tutte le legislature da vent'anni a questa parte ci sono sempre state ogni legislatura iniziative di disegni di legge volti a riformare la rappresentanza militare
Che a volte iniziata la discussione al treno come in questo caso altre volte proprio sono stati messi lì nei cassetti e simili sono rimasti
A questa questa discussione oggi avevo invitato anche
L'onorevole Calipari che relatrice dei provvedimenti sulla di disegni di legge sulla rappresentati formate rappresentanza militare attualmente in discussione presso la Quarta Commissione Difesa della Camera
E ovviamente non è qui con noi l'onorevole Calipari che io saluto e mi auguro che voglia confrontarsi su questo tema e non fuggire magari
In questo momento dove appunto
Quattrocento finanzieri ricorrono al quotidiano Repubblica per far sentire e all'Europa per far sentire la loro voce io sono sicuro che questa iniziativa
Per quanto
Non ascoltata io non ho visto altre notizie sulla questione nei giorni successivi all'avviso non so se voi li avete notate però è una una una cosa che fa pensare e fa pensare soprattutto perché la Guardia di Finanza è uno allora
Dei corpi dello Stato che puntualmente ciclicamente si ritrova al centro di determinate vicende
Dove da una parte vi sono su
Quali idee situazioni dall'altra parte negazioni di diritto avvocato ma e possibile che una mancanza di diritti possa influire anche sul buon andamento e sulla
L'efficienza l'efficacia dell'azione della Guardia di Finanza intesa come polizia tributaria
Ma guardi
Stessa domanda si potrebbe fare in relazione anche
Quei corpi smilitarizzati a come la Polizia di Stato per uno che
Una rappresentanza sindacale sia pure
Questo soggetta a taluni limitazioni hanno
Ma io vorrei fare se mi consente però a brevissima considerazione
Sulla gli aspetti
Giuridici di questo caso poi sono quelli diciamo
Di mia più stretta competenza lei ha menzionato la sentenza la Corte costituzionale in realtà quella sentenza della Corte costituzionale
D'altro a criticata andava una parte consistente della dottrina giusto pubblicistica
Non aveva affatto affermato in linea generale l'ammissibilità di qua gli atti reiscrizione ai critici
Tali perché i cittadini militari come come li abbiamo definiti a
Ma anche al contrario che va riconosciuto
Che i diritti fondamentali spettano anche ai militari
Sicuramente i in ragione delle peculiari funzioni che sono attribuite quindi funzioni che sono attribuite ad esercitate dai corpi militari
Talune libertà fondamentali possono subire dei berretti riduzioni ora tutta la questione è che noi abbiamo
Prospettato davanti alla Corte di Strasburgo ruota attorno proprio
Ha la appurare all'intenzione Pepe reiscrizioni legittime e qui non si sostiene qui come Salvatore ha già evidenziato che debba essere riconosciuta in militari una piena libertà sindacale con tutti i diritti che ciò comporta a partire dal diritto di sciopero ma
Chi vuole prima mettere in discussione
L'attuale sistema che prevede invece un ticket do assoluto quindi una restrizione non modulata modulabile ma inderogabile assoluta incondizionata generalizzata acquartierati forma di associazionismo sindacale in ambito militare
E questa è una limitazione badi bene unica un quasi a livello europeo nel senso che nella stragrande maggioranza degli altri Stati europei
Anche i corpi militari godano di una sia pur limitata libertà sindacale italiani ma su uno degli ultimi mesi ma assolutamente perché in questa l'ultimo aumentato
E certificato da rapporti e studi di organismi anche internazionali europei che diciamo noi abbiamo utilizzato anche per
Proprio
Rappresentare alla Corte di Strasburgo l'anomalia del sistema italiano
Che i temi apporti ancora più evidente
Con riferimento alla Guardia di Finanza in ragione delle funzioni che la Guardia di Finanza entità attribuire e attualmente cita in base
Alle lei finita ho capito allora la domanda che ho fatto a lei la rivolgo a Salvatore salutarla la la mancanza di democrazia di diritti eccetera influisce sul sulla Guardia di Finanza
Sulla Guardia di finanza intesa come intesi strutture interne come Institut istituzione ma guarda
Cioè associare dei comportamenti
Più
Di una certa natura alla mancanza di i riconoscimenti di diritti Paesi propri uomini con un altro secondo me
Sarebbe veramente
Tempi cistico in questo modo diciamo che secondo me se ci fossero stati
Istituti tali
Dal poter
Contro guardava certe situazione arco ad Herat la realtà del corpo vanno altro senza altro forse potevano anche anche per limitati i danni succedersi comportamenti no
Non è un aspetto di Stato Urso o di organizzazione all'interno perché abbiamo visto che a prescindere altrimenti
Cioè se noi mettiamo le vicende di scambio tra l'altro c'è un coinvolgimento di parte di militari come dissi vivi c'è di tutto e tu
Bene il fatto
Che
Il nostro Paese
Purtroppo purtroppo vissuto con il cambio di corruzione che ha coinvolto un po'tutti al mondo dell'imprenditoria alla Clark politico altro
Io la terrei cioè terreni fuori questo questo aspetto altrimenti è veramente facciamo dei controlli che non vanno bene in questo contesto io
Sono perfettamente cosciente noi situazione no che il nostro corpo è un corpo particolare ma oggi io mi voglio fermare ha un aspetto fondamentale è che all'interno c'è
No se perché ho fatto questa domanda non per fare una cosa semplicissima semplicemente perché
Non non avete il timore
Di con questa azione con questo diciamo
Appello avviso appagamento che avete fatto di avere delle ritorsioni
Da parte di un'amministrazione che si chiude a riccio tue visto no ma qualche giorno dopo veramente sarebbe un paradosso altro cioè nel Mezzogiorno doppio
Il Capo di stato maggiore della Difesa in Commissione ha detto sindacato per i militari non se ne parla proprio la gallina cariche nella prima metà legislatura è accaduto
Era ed è
Proprio
Promulghiamo pronto impugnava i diritti sindacali oggi si tira indietro fa un altro discorso ma io a allora che il Capo di stato maggiore della Difesa faccia il suo mestiere giusto secondo me
Ora un problema ulteriore con tutti gli uomini per la difesa perché ormai
Il sistema della rappresentanza così come
è arrivato proprio a Firenze culturali insorto cioè loro possono confidare ancora in persone come è vero come tanti altri che ci sono all'interno della rappresentanza
Che cerchiamo una sorta di cuscinetto ormai la gente quotidianamente lo percepisce due tra che questo ordine organismi sono inutili al di là della buona volontà dei singoli
Oggi più che mai lo stanno percependo soprattutto in ragione dei blocchi stipendiali che sono quattro cinque anni danno accorgendo
I graduati come i grossi vertici e capiscono che c'è veramente una crisi di rappresentatività allora oggi aprono gli occhi e ci dicono
Anche i militari anche ai militari devo mettere riconosciuti
Dei diritti
E mi ripeto sindacali Massimo D'Alema cade affinché
Le persone il personale perché individualmente e collettivamente apporterà che sarete tutelate o altrimenti
Veramente acque si aprono si aprono e diventa qualcosa di incontrollabile diversi deve essere esaminata l'osservazione numero sia stato un oltre all'annuncio il voto anche la politica protetta liberamente
Cioè io non penso che abbia cambiato idea capace il relatore in questo momento deve conciliare le varie anime che ci sono dal Parlamento
Da
Ettore vie storiche e io mi ricordo e normale che quando andiamo appare
Le battaglie sui diritti noi abbiamo sempre fatto una
Una battuta ma tutti quanti che siamo sempre figli delle opposizioni e orfani e dei Governi perché invada cappello che si indossa al momento uno ha la propria parte io sono convinto che mai come ora il Parlamento italiano alla possibilità
Di legiferare ed aprirsi Ughetta
Oneroso e non fare ricorso deve essere anche uno stimolo per motivare l'acqua
E politica non aspettare che ci sia il nostro imperatore di Berlino che venga a
Appare giustizia in Italia cioè
Il Parlamento ci avviamo i rottamatori cambiamento c'è tutto allora c'è questa grossissima invece sarebbe opportuno che facciano che faccio una riforma nel senso voluto dal per sono
Guarda rimarchevoli diminuisce la dolce qualcuno mi dice ma il sindacato è perfetto guarda e sindacato secondo me è un istituto che bisogna rivederlo Marras storica
Ma questo allegato alle persone
Cioè l'unica cosa che qui perché alla Carta costituzionale nel contempo e il sindacato il mondo per tutti e il mondo cioè per tutelare i lavoratori cioè un unico organismo sindacato Polo vogliamo chiamare Pettinò chiamiamolo
Napoli contenuti secondo le norme che dal Segretariato a noi di rappresentanza essa leggo velocemente
Ancora
Prenotata Lipari per favore Salvatore trenta sui bicchieri di darli declino però corrispettivi ricche dei sindacati
Ma se sempre chiarissimo è sempre simpatico avvocato cosa si aspetta dalla corte
Di sostituto anzitutto che la questione venga
Valutata per la prima volta come dicevamo prima
A alla stregua dei valori fondamentali tutelati a livello sovranazionale ed in particolare alla stregua della Convenzione europea dei riti dell'uomo che
è un po'
Il nostro Pato no dei diritti umani a livello europeo e della prima volta che la questione viene posta in questi termini dinanzi a un organismo sovranazionale quindi io mi attendo che
La Corte come già accaduto in relazione
Ad altre situazioni in altri Paesi europei
Valuti attentamente la compatibilità di questo divieto assoluto di costituzione con l'adesione andazzo sanzioni sindacali previsto dalla legislazione italiana con
E disposizioni della città Convenzione europea che tutela la libertà di associazione sindacale
E anche
Ogni
Sia pure inviati diciamo così secondaria le disposizioni che tutelano il divieto di discriminazione e il diritto di accesso a un codice perché
Come ricordavo all'inizio nella nostra convertito non è
Il caso avuto inizio proprio
Da una decisione lettere che nega l'accesso al giudice da parte di una rappresentanza militare e questo significa impossibilità
Per i corpi militari nella specie per
Che la Guardia di Finanza libere legittimazione a costituirsi parte civile in un processo a partecipare a quel processo per difendere
E per rappresentare per per e
Manifestare gli interessi della categoria di appartenenza e questa è una cosa grave anche perché incide su un diritto un altro elemento fondamentale previsto anche la nostra Costituzione che quella tutela giurisdizionale dei diritti
Quindi diritto di accesso al tribunale negato nel salterà per i pasti militari riconosciuto nel caso dei sindacati di polizia con una evidente disparità di trattamento che non trova giustificazione non ha una giustificazione oggettiva questo
Facilmente
Comprensibile da chiunque insomma
Agenti assegnati alle medesime funzioni
Nella specie
Ordine pubblico come ha detto Salvatore le botte sono diverse in cui hanno un peso diverso una natura giuridica diventa
Quindi anche conseguente ritardi tutela giurisdizionale
Ho capito bene perfetto e siamo arrivati alla alla chiusura del però un'ultima domanda passiamo al giorno dopo della sentenza di accoglimento del ricorso
La alla corte di
Di Strasburgo raccoglie il vostro ricorso e dice all'Italia di adeguarsi l'Italia se ne frega il Governo italiano se ne frega cosa succede in quel caso
Va avrà sto facendo diciamo così è molto giusta tesoriere che ritengo difficile che in Italia ne freghi nuova fatto sinora anche nei casi
Più
Avete più problematici dal punto di vista la dedizione
Della sentenza della Corte quindi credo che l'Italia farà quello che deve
Per conformarsi alla sentenza della Corte hanno magari margini
Comunque di manovra che saranno lasciati dalla Corte europea allo stato d'Italia ma laddove
Vi fosse
Però si dovesse protrarre diciamo così l'inerzia del nostro legislatore nell'adozione delle misure necessarie per conformarsi alla sentenza la Corte acque sto punto interverrebbe la Corte costituzionale e che non potrebbe non dichiarare incostituzionale una norma interna SMI questa fase ormai di un orientamento
Consolidato secondo cui
Le norme di legge
Interna che contrastano con la Convenzione europea
Dell'uomo
Forse qualche dichiarate costituzionalmente illegittime per contrasto con
Nell'articolo centodiciassette la nostra Costituzione
Questione che appunto sarebbe sicuramente proposta sia
E
Porterebbe alcuno ad un risultato d'un esito scontato
Perfetto io
Ringrazio ringrazio l'avvocato naso Cucinelli Randazzo Prince ringrazio Radio Radicale