27LUG2014
dibattiti

Interviste senza paracadute

DIBATTITO | PONZA - 22:00. Durata: 2 ore 2 min

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Nell'ambito della rassegna culturale Ponza D'Autore 2014, sesta edizione (dal 18 luglio al 3 agosto).

Registrazione audio del dibattito dal titolo "Interviste senza paracadute", registrato a Ponza domenica 27 luglio 2014 alle 22:00.

Dibattito organizzato da D'Autore.

Sono intervenuti: Renato Brunetta (deputato, Forza Italia - Il Popolo della Libertà - Berlusconi Presidente), Paolo Mieli (giornalista e presidente della RCS Libri), Gianluigi Nuzzi (giornalista), Paolo Ruffini (attore), Giacomo Valentini (amministratore delegato di Orobianco).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Andreotti,
Berlusconi, Borsa, Brunetta, Centro, Cina, Cinema, Comunismo, Corea, Corriere Della Sera, Corte Costituzionale, Craxi, Crisi, De Gasperi, Debenedetti, Debito Pubblico, Democrazia, Destra, Economia, El Mahroug, Esportazione, Esposizione Universale, Facebook, Film, Finanza, Forza Italia, Francia, Freedman, Germania, Giappone, Giustizia, Governo, Greganti, Importazione, Imprenditori, Impresa, Internet, Italia, Legittimo Impedimento, Libro, Magistratura, Mani Pulite, Mass Media, Mercato, Milano, Minetti, Monti, Napolitano, Nazismo, Partiti, Partito Democratico, Passera, Pci, Polemiche, Politica, Presidenza Della Repubblica, Prostituzione, Sinistra, Societa', Spettacolo, Stato, Storia, Tasso D'interesse, Terrorismo, Titoli Di Stato, Twitter, Ue, Urss.

La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 2 ore e 2 minuti.

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22:00

Organizzatori

D'Autore

Scheda a cura di

Enrica Izzo
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Profana ti nottetempo
Dal gruppi di soggetti non identificati diciamo con delle svastiche no
E questo furono immagine che fecero il giro del mondo su tutti i telegiornali si viene si videro
Le tombe
Dei cimiteri ebraici profanato e le svastiche sulle tombe
Nella Germania occidentale torna il nazismo questo fu
La considerazione che
E più comune ne hai gli opinionisti aeree e i direttori dei grandi giornali in tutto il mondo dopo anni
Quindi col crollo del muro si capire si viene a sapere che la storia era completamente diversa
Che non erano stati dei gruppi neonazisti nello stati agenti del KGB che si erano infiltrati di notte nella Germania occidentale e facendo un'operazione tipica di disinformazione
Noi a noi appare qualcosa e poi la realtà è completamente diversa
E questo purtroppo un segno ricorrente nella storia anche attuale del nostro Paese non abbiamo scarsa memoria
Pur di guardare avanti e cercare qualche sorriso dimentichiamo volte le bruttezza e che segnano segnano
Il la nostra quotidianità
Quindi dopo Paolo Mieli avremo un imprenditore un imprenditore ne abbiamo già parlato ne abbiamo anticipato qualcosa all'altro giorno
L'imprenditore che vive tra Alitalia e il Giappone
L'imprenditore che fa delle cose del anche abbastanza particolari ad esempio
Dei tiranni blindati immaginate
Costo anche fino a duecento duecentocinquanta mila euro ma quello la mi ha invitato il perché perché è un uomo che
Fa della sua media impresa una bandiera del del made in Italy in un Paese lontano
E quindi è una storia positiva che vogliamo raccontare
Avendolo invitato come racconteremo una storia positiva anche del film che esce il nove ottobre con Paolo Ruffini protagonista che per mia fortuna non vedo ancora avvicinarsi al palco
Vedo invece Renato Brunetta s'se è già
Già pronto se lo vogliamo micro firmare così iniziamo subito il gelato benissimo speriamo che funzioni se non funziona Cina mentre mo'tutti col Sindaco che saluto Vigorelli in prima fila
Che iniziamo la serata grazie
Scusami
Ecco di quei microfoni vedere
Vediamo basta ce n'è uno
Bene
A volte
Renato Brunetta ben arrivato
Ruoli
Vediamo se funziona ecco qua
Buonasera a tutti
Allora
Questo libro è un libro che fa un po'impressione
Fa un po'riflettere fa un po'paura
Iniziamo dalla fine
Grillo arriva dopo il golpe dopo Renzi come Hitler dopo fai male
Non si vuole qui stabilire un parallelo morale è una diagnosi epocale ma solo indicare il medesimo Dore nell'aria quasi un sibilo Serpentino di estremo pericoli
Brunetta raccolto in questo libro dei ha messo insieme dei fatti degli aneddoti idee retroscena è andato a costruire quello che lui ritiene essere stato una sorta
Del golf finanziario politico giudiziario che ha messo in ha dato un'ipoteca e ammesso ha fatto cadere un Governo che ha tenuto un consenso popolare che era quello di Berlusconi
Quali sono per farli conosce nostro pubblico gli elementi i punti più salienti i punti di svolta che hanno portato a questo volto
Allora intanto buonasera buonasera a tutti
Questo libro
Lo stavo preparando da un anno un anno e mezzo
Come una sorta di Diario di un colpo di Stato quello che c'è stato in Italia
Tra l'estate autunno del due mila e undici quello legato
All'esplosione dello spread se vi ricordate quella storia
Agli imbrogli e agli inganni che attorno a quella speculazione finanziaria prima del colpo di Stato poi
Si sono intrecciati
Questo libro racconta poi anche il dopo di quelle state notturno racconta del Governo Monti intervenuta Governo letta e anche del Governo Renzi in finale dipartita
Stavo lavorando a queste memorie chiamiamole così
Vedo uscire il libro di Alan Friedman
A cui avevo raccontato già un anno prima
Tutte le cose che sono contenute nel libro perché alla firma non sapeva assolutamente nulla di quello che era successo in Italia in quel periodo anche perché lui non era in Italia
Era in giro per il mondo ma da bravissimo giornalista quale raccolse testimonianze e fece uscire sul libro che
Destò molto scalpore con quelle interviste in cui
Nella mia il il professor Monti capresi professor Monti raccontava di essere stato contattato tra maggio e giugno del due mila undici del Presidente della Repubblica
Chimiche in una sorta di consultazione molto anomala di chiedeva
Ma vorrei fare il Presidente del Consiglio
Domanda lei cita in generale solo che un Presidente del Consiglio in quel momento c'era già
E entrerà Berlusconi che aveva una sua maggioranza che stava governando
Alquanto anomalo che un Presidente della Repubblica
In presenza di nessuna crisi perché tra maggio e giugno non c'era nessuna crisi di Governo chiedesse al professor Monti se volesse fare Presidente del Consiglio e voi Monte si fa le
Consigliare da tale De Benedetti che dirige si civil fallo pure e poi un tale passerà
Banchiere che si mette a scrivere un programma di governo un programma di economia in quegli stessi mesi
Quando la crisi di Governo ancora non c'era e e quasi quasi quando
Lo spread Mario ancora scoppiato io vedo uscire questo libro di di Friedman mi dico modi o qua
Le cose stanno precipitando è c'erano la scrittura di questo libro va be
La faccio breve finché
Vedo delle anticipazioni vitale Timothy Geithner
Ex ministro del Tesoro americano
Tanto perché si possa capire un ministro del Tesoro americano
è il numero due del mondo
Perché numero uno il Presidente degli Stati Uniti dopodiché chi tiene i cordoni della borsa
è il Ministro del tesoro americano
Bene questo mito del Tesoro americano racconta
Come in un periodo non va proprio precisato ma si capisce che tra ottobre e novembre del due mila e undici quello fatidico due mila undici
Andarono Daloui due officiato s'poi si capisce che l'ufficio sta per
Non funzionari ma sta per ministeri
Europei
A chiedergli la testa di Berlusconi
E non è Pinco Palla non è Monti tanto per dire
è
Il Ministro del Tesoro americano ivi che in un libro e lui racconta che di fronte a questa richiesta
E quindi di due suoi omologhi perché a parlare con il Ministro del tesoro di solito non vanno dei funzionari vanno dei Ministeri del tesoro o della dell'Europa
Ho
Della Francia piuttosto che la Germania a voi la scelta
Lui va da Obama lo racconta sempre nel suo libro
E dice che facciamo e Obama di risponde no non voglio avere il sangue di Berlusconi nelle mie mani
Testuale
Mi vengono ancora adesso i brividi quando leggo queste cose dico oddio
Accede euro la stesura di questo libro
Mondadori nome lo pubblica perché non lo pubblichiamo troppo in fretta
Numero pubblica
Me lo pubblica il giornale come
Un libro da
Beh edicola
Esce
Ha un grande successo non ottiene neanche una recensione
Eppure dentro ci sono
Almeno venti notizie inedite
Eppure questo libro ha ottenuto neanche una recessione vende trenta quaranta mila copie in edicola
Ma non ottiene neanche una licenza la cosa mi turba
Poco
Io vado avanti
E il modo
Io faccio il Capogruppo di un partito importante Forza Italia
In Parlamento
E io ho chiesto una Commissione d'inchiesta
Su quell'estate autunno regolari oramai però
E questo lo vedremo
E questo lo vedremo perché io ci gioco la mia credibilità ma ci voglio giocare anche la credibilità
Del mio partito cosa dice Silvio Berlusconi di questo racconto bene e l'ha vissuto con me e e quindi totalmente d'accordo ma non solo ne sta scrivendo uno anche lui
Di libro sta scrivendo un libro assolutamente cosa su quello stesso
Su quello stesso periodo su quegli stessi fatti perché sono emersi dall'uscita del ricorso emersi altri fatti stanno emergendo altri fatti ad esempio nutrire ad non territoriale non è una qualche amico orario decisi dal per quest'anno
Stanno emergendo altri fatti a catena anche perché
Di cito quelli che sono citati nel libro
Timothy Geithner
Però un anno prima era uscito tale Zapatero ex Primo Ministro spagnolo raccontava le stesse cose un'inchiesta di
Peter spiegato preferenza al Times e raccontava le stesse cose Hilary Clinton racconta le stesse cose solo in Italia
Non si vuole vedere non si vuol sentire non si vuol parlare di quello che fu un vero e proprio colpo di Stato
Colpo di Stato motivato dal fatto che
Da allora in poi come in tutti i colpi di Stato che si rispettino
Ci sono stati tre Presidenti del Consiglio anomali uno Monti più anomalo non si può
Un altro tale Enrico letta che non doveva fare il Presidente del Consiglio perché si era candidato Bersani che ha vinto per il rotto della cuffia per lo zero virgola trentasette per cento e poi l'ultimissimo il più anomalo di tutti
Tale Renzi
Tutto qua cioè dopo alzare no però dopo dopo dopo letta
E dopo Monti tre Presidenti del Consiglio
Anomali e come anomali ho detto tutto
E
Il tutto prodotto da quella finta crisi economico-finanziaria in realtà una grande speculazione grande imbroglio
Con un colpo di Stato annesso ma
Va bene usiamo parole abbastanza dirompenti del colpo di stato colto complotto insomma
Sono anche un po'abusate però hanno sempre la loro
Forse una cosa volevo sottolineare ma è stata una
Come di una congiuntura di una volontà politica ed economica o le speculazioni
In Borsa si sono scatenate dopo che si era c'era stata questa congiuntura di una volontà politica anche fuori dall'Italia
Io ho una mia teoria e dico subito che è la teoria del non burattinaio non burattinaio
E e cerco di spiegarla da economista come faticosamente
Ho ricostruito per tre anni scrivendo tutte le settimane
Ogni lunedì
Un'analisi di quello che stava succedendo perché quello che era marginale forze no no no sul sul giornale sul giornale divisa lunghezza vincitrice e anche POIN
Su dei fogli più o meno clandestini che adesso sono diventati un po'famosi il mattinale di Forza Italia però quella è un'altra è un'altra storia
Io venni travolto come tutti da questa vicenda dello spread nessuno sapeva niente o quasi dello spread
Solo che venivamo tutti terrorizzati dalle dichiarazione apocalittiche varietà siamo sull'orlo del baratro siamo sull'orlo del baratro anche chi
Ha fatto con me faceva come me l'economista a meno che non operasse nel settore specifico dei titoli di Stato dei titoli pubblici
Di questa storia sapeva poco recato primario mercato secondario
Formale e informale di fatto e che poi
Di mio faccio l'economista del lavoro quindi molto distante da queste cose mi son detto adesso la metto studiare
E mi sono messo a studiare tra l'altro si impara velocemente perché son quattro stupidaggini
E ho cominciato a capire che era un grande imbroglio
Che cioè quando vedevamo lo spread schizzare verso l'alto e così e noi pensavamo oddio adesso pagheremo
Decine e centinaia di miliardi di euro in più di tassi di interesse sull'ammontare complessivo del nostro tennis
Ecco non era vero niente
Perché
Alla fine del due mila e undici è al massimo livello dello spread
Avremmo pagato quattro cinque miliardi quattro cinque miliardi di euro in più di tassi di interesse in ragione di quell'esplosione ma la controprova l'abbiamo quest'anno
Che con spread a centocinquanta quindi un terzo risponde quanto io rispetto a quello che era l'Iran dolciario abbiamo come dire risparmiato tre miliardi
Quindi oggi abbiamo risparmio terminate allora è stata una grande bolla mediatico imbroglione che ha fatto guadagnare molto
Agli speculatori e però rispondo alla tua domanda
Cosa che ha scatenato ha scatenato il caso e soprattutto l'autodifesa delle banche tedesche rispetto a una crisi che stava per investire le banche tedesche quello che ho scoperto io poi ne hanno parlato anche altri tale dodici banche
Si trova
In in una situazione di molto nervosismo rispetto ai titoli disabilità Provenza tedeschi in suo possesso in suo portafoglio
Che stavano vedendo mentale i rendimenti i i rendimenti dei bond
Il problema è relativa al denaro poi la politica alla sempre sui bond cosa fa la dodici banche e tutto per tabulas dimostrato ormai ne parlano tutti
C'è un diversivo
Invece che vede
Spiegare
Non attaccate
I titoli tedeschi che stavano salendo di rendimento
E comincia a vendere i titoli del Club Med come viene chiamato sprezzantemente titoli italiani e spagnoli ne aveva in corpo otto nove miliardi di euro dipende praticamente tutti dando un segnale
I titoli italiani spagnoli sono brutti sporchi e cattivi bisogna vendere a quel punto si scatena la speculazione
A freddo non c'era alcuna motivazione non centrava Berlusconi non c'entrava rubi non centrava il bunga bunga non c'entrava la crescita i fondamentali il debito non c'entrava assolutamente niente perché
Tutte cose o vecchie o già acquisite ve ne dico una allora il
Il rapporto debito PIL era centoventi centoventidue
Ora siamo centotrentacinque
Lo spread adesso e centocinquanta allora in pochi mesi saliti a cinquecento settantasei
Era tutta speculazione
Nata da una manovra diversiva
Della dodici banche poi di tutte le banche tedesche per togliere la pressione speculativa dei mercati sulle banche tedesche che avevano problemi
Problema per la Grecia chiamavano arrivava Braida mi perdoni eh no ma siccome mi fai le domando alla fine io ti rispondo adesso con precisione adesso
Qualche
Botta e risposta come anche ma guarda che sto parlando di un colpo di Stato stazione sì no no meno di come dal nulla anzi se ci sono i carabinieri né di secondo livello in piedi allora andiamo avanti
Quirinale avuto un ruolo e che ruolo ha avuto
Ma alla fine dell'inflazione un capitoletto dedicato
Al Presidente Giorgio Napolitano
è un ruolo di produttore di scissioni cosa vuol dire
Che Napolitano con grande genialità politica perché l'uomo è un genio politico
Antico di quelli solidi veri formatosi dalla scuola del proprio Comune gran scuole Partito Comunista se formato si nella scuola dell'obbligo IRE tacendo anche deve vedervi di chi
Perché nella nella scuola sovietica
I lavori difficili stavo per dire sporchi venivano fatti fare
A quelli di destra
Del Partito comunista e non a quelli di sinistra
Per il senso di coesione bene Napolitano vero rimodernare come Emilio rivisti gli animi fioristi cioè le cose peggiori venivano fatte fare I migliori
Perché questo era vero proprio ruolo nonché il ruolo avuto abolita
Produttore di scissione all'interno della volta a lei moderno di tutti i partiti
Di maggioranza da Casini FIMI
Per poi arrivare anche ad Alfano
Nel senso che il suo modo già dicendo che lui è stato poi registra di queste
Scissione all'interno del PdL il produttore intelligente sul grande eroico il produttore produttore un regista goliardico
Se voglio dire produttore dico produttore tuttora l'intera frase
Bravo qual è la differenza tra vent'anni fa il produttore
Imporlo torno che produce
Chiedere piena che che ne determina la certa opposte e naturalmente facendo politica mica un gesto criminale questo Tangentopoli al Consiglio di gesti criminali visto che c'è un attentato a organi dello Stato che sono visto quale
Reato è un reato avete presentato una denuncia assolutamente sì c'è una denuncia e c'è una richiesta di Commissione d'inchiesta dalla ferrovia giudiziario vi siete o essendo è stata presentata è stata presentata una denuncia
Ed essere nelle mani della Procura della Repubblica di Roma per
Viene implementata la presentata Arturo diagonale persona seria islamica
E però veri
Ci stanno trattando come
Sì parva licet
Gandhi descriveva il suo percorso no prima ti ignorano
Poi
Ti prendono in giro
Poi ti combattono poi Vinci
Questo lo diceva Gandhi
Adesso siamo
Li ignorano ancora
Si ridicolizza no anche
Un po'anche nella tua voce sento ogni tanto qualche accento si colpo di Stato è come dire ma insomma
E poi si combattono c'era un'utenza ragazza perché sarà l'ESA recedere io li voglio dire perché prudenza ventuno se uno prudente no no
Non mi pare
Quando parata arrivi Vaticano non sei prudente belliche proposto il livore foto ci sono trenta pagine documento i quarantasei qui ci sono ottanta pagine previo grave no no no ci sono ottanta pagine dei
Di analisi economica perché io ci sono arrivato
Non come Friedman
Che ma hanno raccontato ci sono arrivato studiando
Studiando le trimestrali della dodici banche
Studiando lo spread studiando le teorie
Sullo spread quando la stragrande maggioranza dei colleghi tranne pochissimi uno di questi qui il mio maestro insomma perché romane professor pagamento ma insomma e da queste parti
E tutti dicevo nel nord Italia sul baratro sull'orlo del baratro colpa di Berlusconi la sinistra cavalcò questa questa linea vi dico una cosa divertente
Allora eravamo sull'orlo del baratro perché lo spread schizzava verso l'alto
Allora il tasso di disoccupazione era otto virgola tre quattro otto virgola cinque adesso siamo quasi al tredici allora il tasso di crescita era più zero quattro abbiamo vissuto questi tre anni sotto zero
Allora la povertà era fisiologica otto milioni adesso siamo dieci milioni
Allora il tasso di disoccupazione giovanile del trenta adesso siamo al quarantatré quarantaquattro allora il rapporto debito PIL era il centoventidue centoventitré adesso siamo centotrentacinque verso il centoquaranta allora c'era una struttura
Di maggioranza stabile ancorché
Come dire nervosa a causa del
Delle scissioni via via e adesso siamo dopo una sequenza di
Il Presidente del Consiglio anomali quanto per dire e allora ci dissi diceva guardate che
Lo spread misura la credibilità
Dell'economia
La suo potenziale di crescita la sua produttività eccetera eccetera bene se fossero vere le affermazioni di allora lo spread dovrebbe essere a mille adesso e invece l'accento cinquanta centocinquantacinque
Il che dimostra tutto questo ma direi una cosa paradossale né è talmente dimostrato che è troppo dimostrato fermiamoci un attimo con
Un paio di domande e poi invitiamo il
L'altro ospite
Voi comunque parlo come Forza Italia un appoggio esterno a questo Presidente Consiglio sulle riforme il patto del Nazareno lo date seppur sia anomalo no
Il premier non voi
La storia è lunga
Quando però è una storia che magari difficile no metto a vostra idea ma novantanove sia difficile per un elettore di Forza Italia capire perché voi stiate appoggiando queste viennese mi fai parlare te lo spiego
Molto semplice la storia è lunga perché costringono Berlusconi a dimettersi in quel novembre due mila e undici e gli dicono
Responsabilità Presidente
Io volevo andare alle elezioni che così in crisi filo anche una risposta io allora volevo andare alle elezioni avremmo stravinto
Invece dicono a Berlusconi responsabilità Presidente se no cosa faranno i mercati Tremonti del Duce no Tremonti era già fuori gioco altri
Altri Consiglieri
E Berlusconi accettò per senso di responsabilità e accettò linfa Augusto Governo Monti che portò l'Italia al disastro veramente
Dopodiché per fortuna si riuscì a far cadere Monti
Un anno pochi mesi dopo
Si andò alle elezioni nel due mila e tredici e per un soffio per centoquaranta mila voti non abbiamo vinto
Subito dopo Berlusconi disse per senso di responsabilità larghe intese Bersani cercò per sessanta giorni di fare un accordo con Grillo non ci riuscì venendone distrutto
E noi appoggiamo Enrico letta perché sembra duemila anni fa ma sono pochi mesi fa
Dopodiché
Scissioni a catena
Decadenza
Diciotto di giugno sentenza della Corte costituzionale che rifiutò legittimo impedimento anche su questo occorrerebbe
Tu dovresti fare una bella inchiesta come quello che hai fatto sul Vaticano per capire perché non fu dato un Presidente del Consiglio legittimo impedimento
Su un'udienza venne per un'udienza egli e visto che c'era un Consiglio dei Ministri cui mi sono nato di partecipare
E poi la Cassazione
Con Esposito che tra l'altro ha chiesto legittimo impedimento e giudice Esposito e così via
E poi la decadenza
L'estromissione di Berlusconi dal Senato
E poi vince
Renzi
E poi dico ora Berlusconi responsabilità ancora una volta i suoi Consiglieri i suoi Consiglieri ecco
Io non sono tra questi consiglieri
Io accetto per disciplina di partito
Io penso che fu un errore spaventoso accettare Monti
Fu giusto cioè ruolo inverare mai andare
Giusto tentare le larghe intese se avessero prodotto la pacificazione
Io alla Camera quando annunciare il voto favorevole al Governo letta
Lo incentra i tutto sulla pacificazione e pacificazione voleva dire pacificazione
Non fu prodotta
E
Mi trovai in minoranza nel mio partito nell'accettare ancora una volta il tema della responsabilità perché dobbiamo essere responsabili solo noi mentre gli altri fanno il golpe mentre gli altri
Tentano di azzerare il centrodestra azzerare Forza Italia lo dobbiamo essere come ente Coppa fermati che ti devo influenzare ecco io non sto fermo
Per quel che posso scrivo penso l'enorme studio
Va bene
E però ti vedo poco convinto
Insomma sono cose abbastanza ma guarda ma guarda che il vaglio dell'evento e cosa sul Vaticano erano molto più labili di queste cose sono molto più Laurelli labili molto più rapidi molto più marzo spirituali
Sono confronti come dire tra distonie tra Paesi diversi sono fortuna del Vaticano non è nostra inviterei Paolo Mieli sul palco per il suo libro ringrazio Paolo Bruni Renato Brunetta si si può accomodare lì
Faccia una serata di un'intervista
Dopo l'altra poi magari faremo parlare anche se per i nostri ospiti
Dieci anni direttore del Corriere della Sera in due momenti diversi della storia del nostro Paese o oggi
è un grande veramente un grande storico anche nel novanta cosa che non va quando arrivò l'avviso di garanzia novanta quattro novantaquattro anche lì si parlò di colto Brunetta no
E dunque
E lo fu nel senso che
Arrivo all'avviso di garanzia tramite il Corriere della Sera
Arrivo al ecco
Ora Paolo Mieli ha fatto questo libro che si chiamo i conti con la storia e per capire il nostro tempo è un libro che attraversa
Due mila anni
Due mila e cinquecento ecco meno soldi la gente
Grazie
Attraverso due mila cinquecento anni
E vale nel senso che se ci sono adesso cinque secoli però adesso li recuperiamo anche perché lui parla tre veramente e
Analizza diverse storie dove fondamentalmente
Passano alcuni concetti chiave il primo e che la storia un processo di riesame continua
E lo storico fissa una verità però la verità stessa muta e si arricchisce con la con le nuove ricerche col nuovo approfondimento
La seconda che noi siamo un Paese che ha una memoria molto corta e quindi quando passa
Un
Un periodo
Politicamente importante come è stato il primo di Berlusconi o come è stato periodi ancora se è un po'vigneto il Risorgimento o come è stato il periodo del ventennio fascista
Dopo si
La la storia muta viene plasmata secondo la
Convenienza di bottega politica o sbaglio dei vincitori
In genere la storia la scrivono di vincitori a ridosso di grandi partite politiche la scrivono al loro uso e consumo spesso per nasconderle nascondere loro pecche per dei vincitori di queste partite o delle guerre hanno anch'essi delle perché quando si studia la storia in realtà non è che raccontano storie duemilacinquecento anni ma prendo
Una trentina di esempi di vita latenti perde in quei giorni dossier per prima strade concetti elementari che quando si vede qualsiasi vicenda storica
I buoni quelli consegnati alla storia ma non è stare con la quale non sono poi buoni fino in fondo hanno del Magagna quanto delle grandi magagne e i cattivi dannati dalla storia invece hanno delle ragioni che meritano di essere riconosciuta riconsiderate a volte apprezzate
Il meccanismo dei fare i conti con la storia significa rivederla continuamente ovviamente un autore che scrive queste delibere questo genere vivibili Cap
A sita questo metodo non può
Sostenere di avere una verità definitiva ma si augura
Che ha appena finito appena consegnata al libro qualcun altro lo riprenda per esercitare nei confronti delle cose che lui ha scritto ha detto
Lo stesso esercizio critico
Storia non finisce mai perché emergono nuovi documenti emergono
Nuovi punti di vista si può riconsiderare qualcuno dei protagonisti qualcuno dei protagonisti sia vincitori che vinti
Racconta una cosa in più e quindi la storia sia richiesto
Può accadere anche in questo qualcosa in più al
Venga fuori i secoli dopo
E quindi raccontare la storia serve
Qui la chiudo serve anche per soprattutto in un momento come questo in cui una fase una stagione
Comunque sia poi se volete ne parliamo ci chiudere perché quella che si apre adesso sarà in ogni caso una stagione diversa ma sarà la prosecuzione di quella precedente come
Avvenne nel novantadue novantatré
Ebbene dotarsi anche di strumenti nuovi non vedere tutto quello che capita ogni cosa come
La continuazione della precedente
Faccio un esempio che così capite ci capiamo tutti
Craxi e Berlusconi
Ci sono stati i motivi legittimi per
A mare o deviare Craxi amare e odiare Berlusconi
Presentarli come la continuazione uno dell'altro e ancora adesso è una cosa che fa friggere uno storico
Perché l'esperienza di Craxi ha dei connotati che sono del tutto diversi da quelli Pelosi quando si farà questa storia fra
Cinquant'anni si scoprirà che quello
Della continuità Craxi e Berlusconi
Era un trucco degli avversari Craxi di Berlusconi e per
Portare un bagaglio di ostilità da un'esperienza all'altro adesso vediamo che qualcuno
Tenta di fare l'operazione una seconda volta
Berlusconi e Renzi sono trucchetti ammissibili per la politica ammissibile per la polemica giornalistica ma che guarda queste cose uno spirito di obiettività
Sa benissimo che si tratta di cose completamente diverse quali certo
Quali sono gli argomenti che pure Renzi uno uno che mi piace avere il consenso parlare AMT qualsiasi diedero ambisce ad avere consenso a parlare al pubblico più vasto
Che è possibile avere più voti venti sono veramente sciocchezze per fra Craxi e pertanto c'è una parte amicizia ma Craxi Berlusconi sono due cose radicalmente diverse nella storia d'Italia Renato Brunetta
Che ha conosciuto da vicino entrambi pensionati ed entrambe le esperienze politiche sa benissimo che quando se ne farà una storia
In spirito obiettivo spirito intellettualmente onesto
Ripeto si potrà vedere maggiore minore simpatia per loro quell'altra ma sono due cose che
Fanno parte di una storia completamente diverso eccolo c'è un come dire un aspetto che mi ha particolarmente colpito nel libero
Tu fai diversi esempi politici bisogno di buoni e cattivi assoluti che noi abbiamo la necessità di a vere un di avere un nemico e allora
Questo entra nell'uso politico della storia della memoria sì
E mi mi son venuti in mente quei vecchi manifesti della Democrazia Cristiana che facevo vedere il muro di Berlino contro il timore del comunismo
Quelli diciamo eravamo in piena guerra fredda sempre guardando dei colloqui che ho dello storico erano manifesti
In qualche modo legittimati dalla fase storica che si sta vivendo ma voglio far ultima già domani cioè l'uso la necessità
Lo strumento della paura
Nella nella ricerca del consenso politico è una necessità
Di propaganda UE insite in ciascuno di noi che abbiamo bisogno di nettezza di buoni indicativi per una facilità di identificare nel nostro nella nostra quotidianità
Direi che è una necessità di propaganda e basta
Solo che io sto studiando da tempo non sono ancora arrivato a un punto definito perché
Sui sul fatto che nella mia parte politica io l'ho dichiarato pubblicamente
Sono un elettore di sinistra da sempre da quando ragione ho continuato pur avendo dei dubbi movendo delle obiezioni alla mia parte politica
Sono rimasto
Apertamente esplicitamente
Ma la mia parte politica a differenza di tutte quelle di tutto l'orbe terracqueo soprattutto in quelle occidentali ha sempre presentato
Le proprie ragioni come contrapposte alle ragioni di un demonio io fin da quando ero piccolo quando ho cominciato occuparmi di politica giovanissimo
Di fronte sempre stato dette da piccolo nero convinto poi crescendo
Ho cominciato ad avere dei dubbi che non avevo un avversario politico come accade in Germania Inghilterra in Francia in tutti i Paesi del mondo ma sempre una personificazione di del diavolo in terra
Raccolti fu presentato cedere Gasperi Mario Scelba Antonio Segni ordito vorrei di golpe poi Fanfani nel poi Andreotti e poi c'è fissa del P.O. di Craxi
E poi il plenum breve periodo e Giacomo Mancini e poi consigliere Palese
Allora
Mi son detto strano Paese perché in ogni Paese a capita una volta che
La prassi Andreotti Berlusconi è un male assoluto in queste in questa linea educativo Ciabò dicendo ma non solo perché ho detto ricordi quelli più recenti che sono quelli dell'attuale generazione o comunque
Che ha intravisto timbrata minima
Io che c'è un grande tecnico che così o nel dopoguerra in tutto il dopoguerra
Con lui che si è che in quel momento è in pensione che andrà in pensione cava
L'alternativa l'opposizione a quella parte in cui l'epicentro Partito Comunista dei partiti Pascu municipi
Veniva presentato all'epoca salvo poi essere rivalutato anni dopo ed è un anno a un fondo quello rappresentarle veniva presentato come una espressione del demonio
Questo non è
Una cosa che ci accomuna gli altri Paesi perché seduti batti contro il demonio se tutti batti contro
Teche sei legittimata a ragionare di meno
A guardare di meno gli argomenti e a passar sopra nella lotta contro il demonio
Rende possibile qualsiasi cosa per quello che riguarda la mia generazione anche il terrorismo ma quando ero direttore del Corriere della Sera signor relatore strano che un'assoluta non passare oltre anche il terrorismo cioè noi
La mia generazione i miei amici le persone con cui ho vissuto
A un certo punto si convinzione a tal punto che chi avevano di fronte era
Una free personificazione di sulle reti dal bagliore variano anche prendemmo la pistola in mano non mio fortunatamente
Ma per un caso non ignora cioè molte persone meglio l'azione preso la pistola
E poi la ripresa
Perché furono cose degli anni Sessanta poi degli anni Settanta
In qualche modo come forma violente anche in tempi più recenti
Allora
Resto a libro politica risponde alla domanda quello che
Cerco di fare da molti anni enti mantenere la mia identità finché non sarò assalito da dubbi fondamentali ma di rimettere le cose in un terra e di dire cominciamo in una cava che non è mancamenti matematicamente possibile che in Italia quelli avversi alla mia parte politica sia sempre personificazione del demonio
Cioè ci deve essere un trucco perché come mai negli altri Paesi accadono ad ogni dieci anni e quindi quindi c'era niente da fare sempre
E sono molto curioso di vedere se
Il prossimo nemico della mia parte politica sono osservo mo'con grande interesse la discussione iniziano interna venti se posso il nemico della mia parte politica di nuovo verrà presentato come demone se
Fra qualche anno di nuovo sia prima di fronte noi buoni io mi metto dalla parte dei buoni è un tema non è io non ne conosco ancora il nome il successore di Berlusconi allora quella volta da quella volta
Sarà
Da prendere provvedimenti intellettuali estremi perché riflettiamoci non possiamo
Passare tramandare di padre in figlio questa demonizzazione dell'avversario è una cosa che ci uccide dentro
Ci sarebbero tantissime cose da dire la prima cosa che mi viene da dire che quando il giornale parlava prima Brunetta ha fatto articoli su articoli racconta quando le magagne di Antonio Di Pietro non è accaduto nulla poi Report ha fatto una puntata che
Era il riassunto delle inchieste del giornale
Su Di Pietro
E e e Di Pietro è uscito il fallo la scena perché credo nella funzione mettendo redenzione funziona così tutti i personaggi che furono demonizzate di vent'anni prima
Passati alcuni anni soprattutto se cambiano perché molti di loro opportunisticamente o Machiavelli talmente cambiano
Diventa improvvisamente dopo essere stati decidemmo ne diventa un pesante il caso più clamoroso fu
Il caso di Francesco Cossiga il quale all'inizio degli anni Ottanta il Partito Comunista voleva ancora insomma da poco cambiato
Chissà addirittura all'impeachment un impeachment per aver organizzato
Anche lui dei colpi di Stato con Gladio il territorio una misura estrema che comporta una valutazione
Il ripetersi di tematiche se tu chiedi l'impeachment per uno accusando di aver organizzato una manipolazione della democrazia per dare un colpo di Stato che Napolitano a chiedere le dimissioni io
Ancora più grave sette anni dopo quindi non settanta settecento come avvenne
Cossiga era in prima fila alla festa dell'Unità seduto divenne portata una sedia apposta
A sentire un comizio di Massimo D'Alema solo perché nel frattempo aveva organizzato una di quelle scissioni da Forza Italia per sostenere la nascita del primo Governo D'Alema
Allora io me ne occupo come storico non come osservatore
Forse addirittura applaude Ivo quando la cosa si realizza ma come storico rimango basito ma come si fa
Come si fa a mettere in campo una categoria così estrema io capisco uno fa la lotta politica contro Cossiga ma come si fa a mettere in campo una categoria così estrema
E poi il sette anni dopo
Di Degasperi furbo di Scelba o di Fanfani non lo dice una schietto delegate a tra oggi e che noi
è passata in cavalleria tutte le persone sono giovanissimo ricorda
Queste persone oggi sono oggetto di
I loro quadri sono esposti nelle sedi dei partiti di sinistra le poche sedi sul pezzo sono oggetto di convegni enti beatificazione dove nessuno o
Riprendere le motivazioni che furono date allora allora è un Paese crème perché crea dei demmo niente che poi
Se li fa perdonare questo processo di demonizzazione
Modificando gli insegnanti pensiamo a un Paese molto confuso dove una sola Leonardo dove solo una cosa chiara che sono dei gran bugiardi e che affidarsi della
Rappresentazione dei coerenti
Male e c'è un grande mestiere registra rischi dovranno rimettere a posto i conti ma se tu mi perdoni ma se tu sotto questa prospettiva da storico dovresti rivedere ancora presto per carità
Io non si può rivedere tutto il tuo i cinque anni di direzione del Corriere della Sera dal novantadue al novantasette sono stati anni
Tremendi per il Paese successo veramente di tutto
Ecco faresti autocritica o no da dunque la prima considerando anche questa questa premessa c'è la promessa la prima autocritica l'ho fatta a ridosso con appena smisi di entrare dentro il quale non sia la prima volta
Raccontare i
Rivela contare la storia di Mani pulite come
Una di quelle storie dove i conti non tornavano
Non dico non ho detto per le auto in urgenza una Baldo però aveva era una storia abbagliante
Nel senso che noi veramente pensammo lì fu un frangente quelle novantadue novantatré simile a quello raccontato prima naturalmente al due mila e undici vedevamo mondo crollare
E pensiamo davvero che ci fosse all'inizio c'erano gli elementi per crederci ci credette ero in tanti a cominciare dalla Berlusconi per dirne uno
Per credere che
I magistrati svolgessero una azione palingenetiche
Sono sorvolando sul fatto che non tocca i magistrati svolge un'azione per in genetica sorvolando perché ci sembravano momenti estremi e soprattutto citava una garanzia ai magistrati
In un primo momento di non guardare a chi mi capitava ricordo i primi Trieste
Che le primissime inchieste che pur avendo un'attenzione più mirata nei confronti del Partito Socialista però colpivano le tangenti per un terzo un terzo un terzo più fra tardi a un terzo era
Socialiste un terzo i comunisti un terzo il democristiane poi i partiti minori
Quello ci sembrò parlo delle prime settimane dei primi sei mesi un
Un metodo di avvicinamento
Un metodo invece lamento tutto sommato intellettualmente onesto Paese ognuno ogni giudice può fare un errore ma c'è il
Fu poi nella restante del novantadue cioè del primo anno
E soprattutto in l'anno termini seguite nella famosa clamorosa vicenda di Greganti nel febbraio marzo novantatré che cercare Gemmo che qualcosa non tornava
Non tornava nel senso che le inchieste certo
Le inchieste che riguardano Partito Comunista cadevano dei pesci minori tiepida stralcio venivano riservati dei trattamenti diversi adesso non voglio dire ma diverso nel senso che
Adesso non mi va Altieri raccontano una storia ma
Ci fu la questione del miliardo dalla Montedison dato da Gardini cardini sale
Con una borsa contenente un miliardo al piano nobile delle Botteghe Oscure sono sovrani nello scendere senza quella borsa il dubbio è se l'abbia dato a rema o a Occhetto ha un alto dirigente comunista
Nessuna viene chiamata neanche alla sbarra allora venivano chiamato non so persino Bossi che era sia da prima
Affacciato alla vita politica per una donazione marginale fatta di da donne Lombardia Veneto
E nessuno in un processo clamoroso fatto in televisione tutte le sere o qualche mo'per molte sere nessun dirigente del Partito Comunista o dell'ex Partito Comunista abbiamo chiamato neanche alla sbarra
Greganti
Cioè tutti sono costretti a confessare
Con un sistema abbastanza spiccio
Greganti gliene consentita una cosa clamorosa cioè si sa che quello che lui ha fatto l'ha fatto per il partito lunghi lo nega dice di averlo fatto a titolo personale
Viene condannato ma consentito di negare fare nonostante che gli stessi
Magistrati che lo interrogano si dicano convertiti convinti della sua cosa e
Per dire come la rimozione Greganti nonostante tre condanne continua a essere un militante ne viene a Rio accettata un anno parlerò in prima pagina spetta a me viene di accertata l'iscrizione al PD
Quindi è un militante accade definisce
Dentro la vicenda dell'Expo e può dire di nuovo che l'aveva fatta a titolo personale perché il partito non ne sapeva niente nessuno viene interrogata Greganti eccetera vent'anni dopo
La vicenda di Greganti persona a cui va la mia simpatia per me innocente fino non ma vorrei citare usare però capite quella è una cosa che fa la differenza dopodiché
C'è un'altra vicenda di cui io sono partecipa in programma da quello dell'invio di garanzia a Silvio Berlusconi il colpo detto prudente
Una un fungo il profumo inviato di garanzia o comunque il Corriere della Sera per un giornale
Prosegue regionale ci sono notizie vere o false
Se tu hai una notizia vera
La occulti lo nascondi te la tieni ne fai commercio telefonia dell'uso e l'altro teste fai un altro mestiere io penso che a volte è scomodo fare quel mestiere ma tutto il giorno due quella notizia da pubblico il punto e basta
E comunque anche quella di vedere nella pubblicazione del Corriere del da padre se nel reato e non
Iniziative insieme ora istruttoria che poi per quell'iniziativa Berlusconi andava assolto non mi ricordo per l'iniziativa o qualcosa del genere o ma non prescritto
Proprio fu se la cavano giudiziariamente segnata voi no il reato non c'era ponte quindi ledere la sera mentre c'era l'applicazione di una
Non segreto istruttorio però questo sì
Non era più stretto ed essi
Perché lei l'avviso di garanzia non era pubblico Silvio Corriere lo anticipo si verifica vanno la sera stesso
Per cui era stato comunicato telefonicamente questa fu la la verifica da quel merito avanguardia scusate se no io sarei sotto procedesse non ha mai avuto
I fatti quando poi se vuoi parliamo anche del tuo libro e proverò fermiamoci un attimo una spiegazione che per ora di fare un passo avanti visto che stiamo parlando di processi di Berlusconi
Andiamo un attimo prima una piccola finestra mi interessa
La Toro trazione
Sulla vicenda rubrica ma interessa colpevole o innocente mi interessa una documentazione su questa
Che ha una
Schizofrenia giudiziaria non so che valutazione del tu alla sentenza di condanna prima per la vicenda Rubbia sette anni forse mancano sette anni e mezzo sette anni e poi una soluzione
Con formula piena allora alcuni hanno detto
Ma si è stato adesso Berlusconi è fuori discende quindi non interessa più colpirlo colpirlo altri maliziosamente detto beh certo c'è l'accordo
Tra per il sostegno delle riforme di Renzi quindi è ovvio che la giustizia si adegua perché sono tutti discorsi che a me francamente terrorizzano primo posto per cioè che va giù una giustizia sia in sincronia con l'agenda politica in questa seconda una chiara fesseria fa parte delle Regioni metropolitane
Per cui siccome nel patto del Nazareno
Si sarebbero stretti la mano concordando anche Berlusconi i suoi familiari venivano assolti allora
Dei giudici che quel patto innalzare non averla mai letto non ne sanno nulla non so chi si è incaricato perché sono già due sentenze quella che ha assolto per Silvio Berlusconi
Per quello che che assolto Berlusconi e dei giudici si si fanno parte dirigente di questo patto che nessuno conosce le ma di avrei fatto ha fatturato netto rubli assolto Berlusconi con formula piena
E mi ha fatto un effetto di una grande sorpresa di un impazzimento
Di quell'ambiente
Vera al mese quel processo quella condanna aveva portato anche degli effetti nella politica nel consenso rispetto a un leader niente evidente come
Le intercettazioni di comportamenti privati rifusione intercettazione
Telefoniche
Beh io faccio sempre un esempio di cose che mi colpiscono in quella parte
Una delle cose che hanno più nuociuto Silvio Berlusconi supplente nazionale e quella famosa telefonata in cui la Merkel veniva definita una culo neanche a labile scusate se uso questo
Bene
Sapete io lo faccio continuamente quando mi trovo elementi nessuno dei miei amici e neanche nessuno di voi sono sicuro sa
Chi stava telefonando a chi
Forse Brentano Sama che stava telefonando a chi di quelle proteiche processo era paritaria Nava avventurosa e ma nessuno lo sa
Cioè è una cosa del de relato in cui Tarantini parlando con un'altra persona quindi Berlusconi in gestione
Riferisce che Berlusconi gli avrebbe detto che debba mantenere una corrente alla bisogna la cosa che è stata più dirompente per Berlusconi viene fuori da una
Telefonata qualsiasi di uno un tizio poco raccomandabili che
Riferisce di aver sentito questa cosa
A me sembra che abbiamo vissuto degli anni ben strani se è possibile che
L'attività di Presidente del Consiglio possa essere compromessa
Sul piano internazionale anche in vista delle cose di cui
Parlavamo prima
In modo così macroscopico quindi cosa penso io della decenni io penso che
Sulla questione giustizia pur partendo collega ottime intenzioni di cui dicevo prima ci siamo accapigliati in maniera irreparabile
Faccio un altro esempio sempre relativo alla
è chiaro che c'è una cosa che per me non giudiziarie per me rimane gravissima
Ed è la telefonata di Berlusconi in questura penso che in qualsiasi Paese del mondo quella telefonata sarebbe costata molto cara un Presidente del Consiglio l'avrà fatta per motivi nobili perché voleva aveva non voglio saperlo
Ma quelli su quella vicenda si sono implicati perché i giudici tra i magistrati perché per cercare di tirar fuori la Questura di Milano e di non renderla colpevole o di non poterla indagare e di non poter separare perché poi
Dietro pur sempre uno di loro autorizzato ad altri consegnò Rubin nelle mani di una prostituta avventurosa la
Minniti
Quindi fece un atto quello sì
Un atto che
Che era passibile di qualche considerazione di tipo giudiziario ma per potergli salvare in blocco non fu ignare anche la questura hanno costruito un reato su Berlusconi che
Come avrete ricordato avranno notato le persone più sottile sguardo persino il fatto due giorni prima con l'articolo di Marco Lillo decadono stava più in piedi
E quindi si è costruito un gigantesco processo su il momento più importante che lo Stato gli impieghi per il chiaro tentativo di deresponsabilizzare lavoro la Questura di Milano e su tutti e delle vicende private di Berlusconi che
Ognuno di noi può pensare quello che vuole ma erano vicende che non arrivano
Cioè non non avevano impianto giudiziario non avevano va beh al giudiziario quindi
Perché occorre fare il punto fare appunto i conti con la storia rivederla in spirito intellettualmente oneste voltare pagina
E soprattutto per l'ultima di queste cose già occorre votare parziali cominciare e
Vedere se è possibile
Avviare una fase politica in cui
Il ma Magistrate rientrino nelle loro granché fallisce giornalisti non facciano i politici giornaliste rientri ora anche non facciano i politici e non va e non ci sia questo andirivieni
Che c'è stata anche sotto il cognome uso perché è una cosa sono dei casi eccezionali è una cosa
E che tutti volti televisivi due notti l'anno vengono fanno è una cosa se si ripartisse in una
Maniera più ordinata sarebbe indubbiamente meglio
Va bene allora grazie Paolo Mieli rimanendo però vorrei dire una cosa siamo AV normiamo torniamo volevo prima pagavano agricoli Agrorinasce penso e poi mi dà una risposta
Sì sull'attentato al del due mila undici ci sono due cose che hanno indebolito secondo me l'impianto
I libri pregevole Brenta sa che non li ho letti come libri ma li ho letti nella loro ciò che ne aveva scritto prima insomma mia
Le due cose grande quantità che io che conosco bene la storia non esiste un precedente in due mila cinquecento anni di una cosa che si possa definire colpo di Stato in cui dopo il colpo di star
Le vittime del colpo di Stato partecipano a più Governi successivi con gli autori del controllo cioè dai soci cioè lavori lui stesso con grande ingenuità
Dicendo io
Io sono contrario contrario fatti suoi nobilissimo lui era sempre contrario però il capo e la maggioranza del suo partito hanno ritenuto dopo quel colpo di Stato
Del due mila e undici di varare prima del Governo Monti nominando loro una parte di ministri già e non solo votandolo
Le la seconda volta nominando i club di ministri come rappresentanti del loro partito di governo letta e la terza volta facendo il parterre allora
Caro Brunetta le parole vanno usate comparse Mariano potere colpo di Stato
PUM Bombarda oneri ma se uno usa una parola che fa chiaramente a cazzotti con l'evidenza di quello che è accaduto
Ha usato una parola sbagliata cioè
Non è che più si esagera e più la si rende efficace
Sono convinto anch'io che gran parte delle cose che tu scrivi siano da rivalutare
Agli affetti dell'accaduto che costituiscono una trama ma
L'uso
Della parola colpo di Stato io penso che un uso che la sindrome di Stoccolma
E quindi
Allora tu a cui si un Regolamento Fratte letta Verdini Berlusconi non ci voglio entrare ma sono loro quando parla di l'intero partito
Per tre volte monta dato retta e per tre volte come speriamo che finisca questa sindrome di Stoccolma
Perché sei non è una piccola cosa e
Nel due mila e undici dodici se fossimo andati alle elezioni avremmo vinto quelli del due mila undici avevate la maggioranza del Parlamento
Potevate andare a lezione come avete fatto poi nel due mila dodici come tu ricordare le elezioni avete perso di pochissimo e chi fa l'ha fatto fare in cuor ieri sedici lezioni sono due mila e trenta
Elezioni se l'avete fatto cadere il Governo e il due mila dodici e del genere dove a trenta metri
E nel due mila e undici sarebbero fate presumibilmente nel due mila dodici allora perché un anno prima e tu quando si arriva a una contestazione dura come questa legge perché nel partito ha prevalso la tua maggioranza ma allora
Diciamoci la verità questo libro un potente atto d'accusa contro la maggioranza del suo partito
è una cosa che è un invito a Berlusconi letta Verdini e tutti gli altri dell'allegra compagnia leggete qua quanto avete avuto torto
Ma anche altri
Sono meno anche detto che so che questo
Non condivide molto è ormai si parla di Verdini Solana come volete voi mi avete l'imputato tu hai detto ritengo che essa è sotto l'effetto del riparto del Nazareno ma ordini no no dico Alberghini era stato protagonista patto Nazareno
Ma gli artefici
Accordo del due mila undici non fu certo Pervinche contava anche aveva altre posizioni in quel momento parla di altri e visto
Penso ci in questo rende debole l'impianto masse popolari colpo di Stato quindi allora non è quindi volevamo baciarmi la storia in Bocconi sei Marsala storico quel sei invita a capire le ragioni
Di questa richiesta di responsabilità ecco io credo passeggiarci avesse fatto ardua medie
Agende una richiesta di responsabilità registri troppo semplice dopo centesima seduti allora non è così contraddice le premesse straordinarie Mannheim allo stretto prima matto trovo in un altro gol o di Stato in cui le vittime del Corpo di Stato per richiedere la storia anche questa intelligenza sei una solo quelle straordinarie o meglio si orienta in cui un colpo di Stato per l'impiego prestato per tre volte per tre anni e invito a uno storico come se no ma certo ma se vogliamo naturalmente
Sì me ne occuperò barbe ebraica alla fine concorderemo
Che la parola colpo di Stato è una parola a Mario spesa secondo punto
Non è vero che tu sei solo perché prima liquidato forse questa causata anche alla mancata
Diffusione sia una prova noi io personalmente ho pubblicato il libro di Alan Friedman dove
Questa tesi suffragata da
Prove di ammissione dei protagonisti del
Fra virgolette colpo di Stato nel senso che Monti De Benedetti
Quanto era passerei quant'altri raccontano come molti mesi prima che si mettesse in moto la macchina dello spread già
Era pronta diciamo era era pronta l'architettura di quello che poi queste non ti ha preoccupato ce n'è una voglio dire primo non sei solo cioè ci sono anche persone ci sono anch'io
Almeno come editore secondo
Noi
E normale che un Presidente della Repubblica faccia delle consultazioni per sostituire un Governo in carica senza che ci sia aperta una crisi formale io io penso che
Che Napolitano avrebbe dovuto
Affronta sapendo prima perché era stato informato del libro di Friedman avrebbe dovuto raccontare una cosa che tutti sappiamo che quando un Governo comincia vacillare non solo mondo ma molte persone
Vengono sentite dal Capo dello Stato per non trovarsi in un momento estrema era un momento delicato che poi ci troviamo
In una crisi europea non è che quel meccanismo fosse stato orbitano contro Berlusconi contro l'Italia
Per non trovarci nuovamente estrema senza che
Il Quirinale o chi sta in quella cabina di regia verso una soluzione alternativa bisogna vedere i passi successivi si
Davvero è stato la la cosa che tu hai detto così creatore decisioni e bisogna vedere se
Davvero poi il Quirinale a avuto una parte attiva o chi l'ha avuta per creare questi va bene
Cessioni però autore annunciato delle rivelazioni procedendo adesso sequenza invieremo i giornalisti delusa Gabriele e Silvio Berlusconi cosa sta scrivendo delle quello
Particolarmente Italia sa purtroppo i libri libri scritti esami questo dal ragionamento sempre interessanti quelli Brunetta perché di quei Berlusconi vince i libri scritti da questi qui sono tutti liberi
Come i libri Craxi annunciava di continuo Craxi ha avuto grandissimi meriti il caso ci ma quei libri sono liberi
Di poco aiuto perché sono di beni auto assolutamente allora i libri intellettualmente onesti sono quelli in cui l'autore parte dal riconoscimento dei propri errori e i propri errori non quello ha fatto male a fidarmi di Tizio Caio Sempronio
Errori compiuti errori di valutazione Rory veri perché questo tutto la storia
La storia questo contempla siccome non penso
Il libro di Berlusconi con sono considerate ed errori ma racconterà una storia di una congiura subita però spero di sbagliarmi tremo vedremo se ci saranno delle novità su questa storia a me interessa
A questo punto
Invitare sulla qui sul palco Giacomo Valentini che un imprenditore
Una media impresa italiana ecco l'avvenuto già
Rifiuti
Perché perché in questo in queste scene come dire a tinte fosche
Mi interessava coinvolge un imprenditore un imprenditore che ha una storia particolare perché Giacomo Valentini
Ha un marchio che Orobie ancora lo dico subito a scanso di equivoci eh il nostro Mens posso di Pozza dottore cioè quello che
Permette e aiuta questi incontri
E lo scelto e l'ho voluto Saba questa sera perché all'imprenditore che ha una storia particolare un imprenditore che produce in Italia nel suo vero mercato non è l'Italia non è loro OPA me il Giappone
C'è un Paese completamente diverso da queste
Dinamiche allo innanzitutto la prima domanda è questa
E come un imprenditore ascolta questi racconti del proprio Paese quando poi
I soldi gli arrivano da un Paese lontano come il Giappone
Ma per prima cosa bisogna ricordarsi che sono imprenditori in Italia per cui
Le location di produzione sono italiane
Per cui è molto importante capire quello che sta succedendo nel territorio dove impieghiamo persone dove richiamo le nostre attenzioni
Per dare lavoro in particolar modo ai giovani perché il sistema che abbiamo utilizzato noi
è un sistema un po'anomalo nell'industria noi abbiamo utilizzato un sistema molto analogo a quello che utilizzano
Nell'esercito o nella piazze onere si prendono dei giovani piloti visita man mano degli aerei estremamente costosi
Che sono in grado di pilotare l'intuizione che ho avuto è stato proprio questo dimettere
Dei giovani a pilotare delle tecnologie altamente modernizzatore con e di mettere le persone della categoria che stava parente l'Italia per cui deve artigiani non dobbiamo dimenticare che l'Italia un Paese che ha avuto nel dopoguerra la sua forza in questo artigianato
E abbastanza atipico perché l'artigianato non esiste in tutte le nazioni
L'Italia lei ha una forte struttura molto più forte della Francia che altre nazioni europee
Però questi artigiani oggi sono tutte persone che non hanno più potuto vere apprendisti e che negli ultimi anni sono stati veramente
Osteggiati perché perché hanno piccoli perché non erano in grado diventare internazionali e nello stesso tempo non hanno potuto impiegare persone per continuare il lavoro
Io ho messo e ho fatto un sistema ho creato un sistema critichiamo dal nonno al nipote promesso gli artigiani a lavorare con le mani per cui e a portare avanti il loro lavoro i giovani fra andare questi impianti estremamente moderni
Dopo qualche anno i giovani ci chiedono imparare il ministro e il mestiere degli anziani
Ecco
Per noi è importante che l'Italia trovi una assoluzione ai vari problemi a quelli appunto che abbiamo noi imprenditori perché fare l'imprenditore in Italia non è facile
A volte ci sentiamo come Don Chisciotte
E sentiamo sempre parlare di di grande rivoluzioni di politica però non dobbiamo dimenticarci che
Ormai il
Grosso mondo loro secondo Mia
Un Presidente americano dichiarò quando noi stavamo facendo l'Europa
Che l'attenzione degli Stati Uniti sarebbe stata rivolta al Pacifico e così è oggi la grande economia sta proprio giocando le proprie carte nel Pacifico
E
E importante per Pertini lavora in quelle zone aderenti alle spalle
Almeno una credibilità nel sistema non posso trovarmi in un taxi in Giappone conta Sinistra che mi chiede ma voi in Italia mettete in galera a chi non prevede i terremoti
Era appena accaduto questo per cui Giappone atta remoti tutti i giorni per cui
Abbiamo un sistema che proprio continua a farsi del male
E noi abbiamo semplicemente bisogno di un sistema che si metta in qualche modo
Impacciati capisca che noi italiani abbiamo alla fine bisogna dirlo di metterci insieme
Ognuno di noi ha fatto dei grandi errori nel passato bene accettiamoli però dobbiamo guardare a questa generazione cioè quello che ho sentito questa sera molto interessante e mi coinvolge da questo lato
E quali sono prima ci siamo un poco abbia un po'che che l'atto per capire un po'questi quali possono essere
Le esigenze di un'azienda parliamo di una mediazione
Può dare qualche volume così però
Ma
L'azienda ora bianco oggi è partita per prima cosa da zero dopo una una Nita dizione che occulto vent'anni fa
Per cui diciannove anni Favia ventitré quando scritto il nome
Orobie ancora il nome con cui pastori chiamo nulla cascine e mi piaceva il nome così ho deciso se e quando torna in Italia è il nome non è registrato a livello mondiale
O almeno in Europa parto comunque sta attento cura
La
Loro bianco oggi fattura in Italia un trentacinque milioni di euro tutti con prodotto che viene esportato per cui non siamo esportatori di tutta la nostra produzione
La Sport diamo non più solo in Giappone Emma
Siamo pronti ad entrare nei mercati Piccini per qui come parlavo prima parlavo di pacifico per cui siamo entrati intendo anni Correa e ci stiamo preparando strutturando per entrare in Cina
Quello che abbiamo trovato anche che oggi più grandi protettori del made in Italy
Sono proprio questi Paesi perché non hanno interesse ad importare un prodotto che viene dalla Cina viene camuffata in Europa e poi mandato in quei Paesi per cui oggi
I giapponesi coreani gli stessi cinesi quando guardano la merce richiedono
Non solo dei certificati di origine ma sono proprio in grado di capire se qualcuno sta bluffando
Qui ci sono dei grossi campi in quell'area per cui vedremo del delle grosse rivoluzioni anche da parte di tanti professione come come dire bandiere made in Italy sette difesi dissidi ERDISU
E si dà allo Stato ovvia sentite come dire che andate perché ride
Io rido perché non esiste la difesa
In Italia ma anche perché l'Europa e alcune nazioni europee non hanno l'interesse a proteggere il made in prima così francesi francesi
Non dobbiamo dimenticare che hanno tante colonie per cui il made in France prodotto in tante nazioni
Che poi possono mettere sull'etichetta made in France noi in Italia non abbiamo la protezione che abbiamo invece nei Paesi dove esportiamo perché ripeto in mi sento molto più difeso da
Un Governo giapponese che poi li porta al prodotto vuole che si è fatto in Italia e lo certifica
Da un Governo coreano
E in futuro sicuramente da quello cinese che avrà l'interesse di portare il prodotto che veramente si è fatto in Italia e nove importare il suo processo che
Credo che per assurdo
Noi abbiamo più tutele in quel paese perché vogliono essere sicuri che mi limiterei sia
Veramente prodotto in Italia piuttosto che nel nostro Stato che fa avvii delle azioni a tutela dei marchi
Del con il tricolore
Così è tanto è vero che ci sono dei tanti marchi italiani che in quelle nazioni devono mettere l'etichetta coscritto made in China o mette in Vietnam o in altre nazioni
E
Gli stessi ma anche quando vengono do vendono in Italia non hanno queste etichette
Siete avendo vedere Brunetta e è soprattutto un economista c'è uno studioso di numeri lei sentendo gli è venuto a lei dottore così qualche domanda da rivolgere
Ma una cosa che non sento
Mai quando quando ci sono queste
Queste discussioni e parlare di una cosa in Italia della borsa io ritengo che la
Piccola e media indusse in Italia
Guardi a questo fenomeno come una cosa che non c'è cioè la possibilità di un monopolio
Di poche aziende e al contrario di altre nazioni dove la borsa è un po'anche un incentivo e aiutando e medie imprese a prendere un capitale di rischio rientrare a crescere
Qui non sento mai parlare di questa cosa cioè non non lo so forse sarò io poco attento alle loro comunicazione ma non vorrei capire appunto
Quali sono le gli sviluppi in questo settore
è vero verissimo
I i titoli quotati
Borsa italiana sono poche centinaia se confrontati con quelli di paesi che hanno la stessa dimensione nostro sono un quinto un sesto al settimo un decimo ma non solo
C'era stata un'evoluzione positiva nel senso del documento parziale del numero si sta riprendendo un'altra volta con
La cancellazione chi aveva approvato si cancella perché evidentemente non funziona cosa vuol dire questo che il capitalismo italiano
Che insieme il fatto di capitalisti e di regole
Non funziona non funzionano neanche i capitalisti però
Cioè gli imprenditori di Fini
Il medio alta dimensione non funzionano le banche
Non funzionano le regole quindi non funzioniamo nuovi nel senso i produttori di regole chiare il Parlamento si era sempre parlato di rimborso e locali e così via non è mai fatto nulla il risultato a
Ai perfettamente
Hai perfettamente ragione se poi a questo aggiungiamo
Il tema del made in
Che a livello europeo si è dibattuto per vent'anni
Con un qualche risultato solo in tempi recentissimi con grandi e con grandi compromessi per cui alla fine siamo interessati noi il made in e non tutti io ho una storia bellissima sul made in
Un giorno mi chiamano in zona
A coltelleria friulane
Maniago
E mi dicono aiuto aiuto dobbiamo difendere i coltelli di Maniago
Io vado ero parlamentare europeo devo guardate una cosa semplice io vi do una mano da parlamentare voi mettete
Poche centinaia di euro erano cinquanta produttori
Si faccia un gruzzoletto un grande avvocato grosse lese
Io vi do una mano vi difendo ci difendiamo secondo le regole del Parlamento europeo della Commissione europea
Dico forza cominciate facciamolo subito
E credo
Che guardano
Timori riguardano sotto guardano sopra e così delicata perché dico cinquecento euro a impresa insomma
Cinquantesimo rese fa venti venticinque mila euro venticinque mila euro sì anche un avvocato io non conto niente si fa una relazione
Continuano a guardare i muri eccetera eccetera per la stragrande maggioranza di quei cinquanta importavano
Dalla Cina
Coltelleria cinese e poi la facevano passare abbattiamo immediatamente e poi da lì e poi le rivendevano quindi
Protestavano un po'
Per poi alla fine erano loro stessi carnefici vittime e carnefici per i loro comportamenti vero
è verissimo infatti io dico sempre tante volte quando tanti marchi si lamentano dei falsi
Dico sempre che quelli sono i veri falsi perché producendo in quelle nazioni praticamente gli hanno dato tecnologia prodotto e chiaramente specialmente in Cina ci sono poi quelli che fanno il parallelo li riportano prodotto fuori
Con altri canali Valentini c'è una cosa in chiusura poi saluto i nostri ospiti perché si sta scaldando relatore Paolo Ruffini di Colorado che abbiamo tra qualche minuto qui sul palco con noi un'ultimissima domanda
è una cosa che mi ha incuriosito sa com'è vero che voi producete anche dei divani blindati
Per evitare che uno venga ucciso mentre guarda la televisione ma c'è da crederci la questo un Progetto che ha iniziato tre anni fa hanno produciamo
Quello faccio parentesi Oro bianco non abbiamo ancora detto fatti il suo core business della valigeria prego
Ecco questi carbonio in particolar modo la termostato è un'azienda che opera nel settore aeronautico e che produce una linea sia di valigeria che di mobilità design
Che vengono venduti nel mercato dell'alto lusso ma che che si siede sul divano e ha paura che qualcuno ritiri un colpo di testa quando oggi
Viaggi o ai o entri nella categoria dall'alto l'uso vive in Paesi tanti di questi sono Paesi a rischio paesi dove si spara
E poi
In alcune nazioni c'è anche una psicosi se guardiamo negli Stati Uniti oggi fanno anche le vasche da bagno antiproiettile
Noi ci siamo limitati a costruire pure l'idromassaggio antiproiettile bisogna stare attenti perché va bene
I blindati sono costruiti in carbonio sì va beh ma blindato due doveva entro nove limitati con che vadano è e con pareti
In ceramica per cui I particolar modo la schiena che dove non puoi guardare che protetta
I francesi non ho fatto io ad aspettare che la persona finisca la telenovela sassi anzi anche può realmente divani erogare ancora Marzak quindi da domani mattina andata dalla io
Paolo fatta questa osservazione detto ma esistono anche le antenne rende pagate più alla schiena sparato Colaninno
Almeno
Dagli oneri di casa arroganti
è il caso mezza sempre uno status da o comunque lo si manda io niente si poi chiudiamo perché Paolo Ruffini solo quelle dove Paolo
Cioè è crolli eccolo
Va beh ho molto apprezzato l'impianto
Filosofico di Mieli quello sulla demonizzazione santificazione
E devo dire
O molto riconosciuto anche la sua onestà intellettuale da questo punto di vista mi ha molto piaciuto perché se questo fosse come dire il clima
Intima Critical clima umano il nostro Paese sarebbe diverso io vedo però nella critica che tu fai
Anche molto retaggio della nostra tradizione cattolica in fondo però non mi voglio
Una domanda però un po'
Tu hai detto continui ad essere
Elettore di sinistra e Cerruti PD sostanzialmente PC PDS DS Pd nord loro stessi PC PDS DS Pd nel senso nella sequenza nonostante
Nonostante nonostante tutta questa storia perché questa storia
Viene dalle origini hai citato con grandissimo equilibrio da da De Gasperi importo
E non ti pare che questo tuo continuismo nonostante questa critica feroce radicale che fai
E quindi si io continuerò a votare il PD nonostante tutto questo non sia parte del problema
No guarda io votato quei partiti perché avevo fiducia che si realizzasse quello che si sta realizzando adesso perché pensavo che quella tradizione politica
Con tutti i difetti alcuni li ho scoperti dopo al altri li ho scoperti durante in corso d'opera
Ma forse una tradizione politica che avrebbe reso possibile a un certo momento come ha reso possibile
Votare pagine cioè presentare un personaggio come
Matteo Renzi questo nome
Che avrebbe fatto piazza pulita di alcune cose che riguardano il tuo mondo ma soprattutto ed è stato l'accordo tutto amorosa alcune cose che riguardano il suo mondo
Vedi quando tu hai presentato quadro e presentare il quadro in modo molto realistico molto onesto dicendo e mi son trovato in conflitto in minoranza
Da voi questa cosa ancora una cosa io almeno al massimo ripete in gestazione chissà come finirà
E se finirà in tempo utile
Quel tra tradizione politica con quel mescola Jordi forze ammesso in campo l'unica veramente l'unica
Possibilità che c'è oggi in Italia di voltare pagina in modo radicale per davvero poi so che si andasse avanti a fare la discussione ferventi professore uno dei più Cutty dietro previsti mille
Difetti nell'azione di Renzi altri potrei trovare anch'io ma se oggi esiste nel Paese una possibilità di non stare sempre a prestare l'acqua nel mortaio non ritrovarci sempre dal punto di partenza e non ritrovare sempre gli stessi soggetti oggi questa la possibilità ha un nome un cognome si chiama Matteo Renzi
Io lo dico nella maniera più
Cattura speriamo
Non è un'ora viene avevamo già nel dialogo perché se no no c'è un filo no solo perché non si non ho detto che Matteo Renzi bisogna che andiamo tutti dietro il pifferaio
Non è questo insomma Paolo mi aveva detto la grande verità ha detto che la superiorità morale di certa sinistra epoca stronzata ecco posso dirle
Posso dire una cosa una battuta
Lo storicismo non suore
Ma di di molta tradizione del PC PDS DS Pd e lo dice un socialista
Avevamo tolto ma avevamo ragione ad avere un documento di cui voi voi avevate ragione ma avete tolto avere ragione ma qua questa questa questo incrocio perverso è assolutamente inaccettabile
Perché pensare che un democristiano un democristiano come Renzi che in questo momento sta ricalcando un intero partito interi gruppi parlamentari
Facendo politica volendo fare politiche di destra con una maggioranza di sinistra condivide autoritarie pensare che questo sia il futuro devo dire quel velo quasi in passato
Assalto lo preferiti perché in passato era lo status quo Marensi sta facendo questa cosa sai derive autoritarie possiamo scusa fammi dire una cosa cronologia una controreplica duramente perché se no poi non ne usciamo
Lo ha rivolgendosi a un popolo sia nella sua parte politica sia in tutta Italia e raccogliendo il consenso intorno a ragionare invece di farlo or vendo
Vendo piccoli golpe di Palazzo nel partito lo fa presentando se a volto scoperto
Dicendo quello che ha intenzione di fare giudichiamo lo fin qui quello che ho fatto fin qui poi il futuro torneremo a Ponzo dall'anno prossimo e faremo un bilancio del primo anno e
Magicamente riuscendo a dovere delle cifre di consenso delle percentuali che non
In via del tutto inedite limite va bene tutto e quindi
Come dobbiamo tra un anno
Tra un anno lì rinviamo qui e ringrazio
Renato Brunetta ringrazio Giacomo Valentini ringrazio Paolo Mieli
Adesso voi facciamo bella volta pagina sono un po'preoccupato perché Paolo Ruffini in questo nostro
Come dire racconto di italiani in bianco e nero è stato praticamente ubriacato da quel sì sì sì è stato pagato da Pardo c'è partono in fondo vieni vieni Pardo io dico
Noi viene
Quindi c'è un fuori programma avremmo Paolo Ruffini e il professor Pardo tic Itaca
Sul palco
Ben arrivato a Paolo Ruffini attore Colorado adesso troppo esce un più quello che ti piace dirlo provvede garbo diffusi buonasera bestia tutti e grazie a voi la sera complimenti terza volta opera una volta siamo al top veramente allora qui pare domeniche prete essere che però vestito di Celeste
Colorate bellezza
Tra meravigliose televideo fattore inserti abbiamo fatto le sue sera beh esoneriamo genero ho voluto fare alla società esperto in albergo Camera degli organo abbia avuto nessuno qua io devo per accade che ce lo assoluta la bocca ecco tavolame stasera buonasera si era sei Lions alternativa populista di orario Zappa spetta sì o Riccione gli ho io parlo borsa
Come ne oggetti dati dovrebbe abbattuti portuale nell'isola più bella ridare Ruffini qual è se e dove level Bar però idoneo a Chiarenza Peppo Za porgersi sa osare anzi c'è sin da ora ho posto loro è uguale a Robert Hughes vale l'avete visto
Apocalypse Now quello dice locale non solo di alto livello che il reato alberi privava terminata Berluti Grazia è uguale qua magari facciamo tipo TRL l'equilibrio personalizzata
Io volevo saluta quei tant'è vero vero
La cosa migliore ecco inferiore che staccati sua dalle nove di stasera è una buona subiamo il linguaggio Suviana spiacevoli arrivarono bastava è se ho menzionato quella strada scusarsi non so io se no no no no alla mozione or Nuzzi ventisei Venezia automezzi all'altra regola spettacolari cominciamo a parlare
Molto interessante
Ricominciamo questo trovano questa frequenza no no invece voglio dire io amo Ponza mai questa consolazione inutile vi doppio portato degli occhi
Aree togliamo Ischia ma nel caso di buon serve perché non è facile intellettuale e con gli occhiali e anche alle spaccio intellettuale voglio chiara su buona si guarda son boati
Te l'ho detto sopra o altri dici Nuzzi siamo arrivati alla fine
Innanzitutto voglio sapere cosa ha pensato Pardo quando ha saputo ha visto in televisione
Il sito Ruffini dire che Sofia Loren
Era una toppa benissimo fare ne parlavamo ebbero levavamo
Parlavo di latte consegna dei No io gliel'ho detto sinceramente Donatello e lui arrivato vialone cioè l'icona del cinema italiano e cosa che gli ha detto no chiediamo non parlo lui che cosa ha detto scoperto voi vogliamo ride io ho fatto ho fatto con siccome io credo molto
Di una delle ricchezze più belle di questo Paese siano i dialetti non la toppa no al di là di quello nella mia nel mio dialetto dire a una donna che la bellissima donna
Si dice essa era troppa meravigliosa
Ed è una cosa che sfiora a mio avviso il lirico
Cioè è un'immagine non stereotipata non vale la vita che avesse provocato un terremoto o no assolutamente no no
Ma no nella misura in cui vengono a secco lei ha percepito come un anno è stata una costruzione giornalisti
Ma non Tondo del giornalista è stata una costruzione derivata dal fatto che ci sono dei premi che si prendono molto sul serio delle occasioni che si prendono molto sul serio
E dei lavori che sembra molto sul serio ma io a differenza
Delle persone che mi hanno preceduto su questo palco e che fanno dei mestieri
Oggettivamente più importanti del mio perché insomma ci sono dei giornalisti degli imprenditori dei buoni dei dei politici come Brunetta io vorrò faccio un mestiere così portavalori fa io ho
Faccio la tesi non allorché faccenda vi siete resi veridizione straordinario che è una realtà Donati o per capire quello che è successo io leggo la dichiarazione allora siamo alla presentazione alla consegna
Devi David di Donatello arriva sta dà vita vi è da ritenere come fareste orari esordio rubare
Arriva
Lui il grande cerimoniere il conduttore della serata arriva Sofia Loren lui la introduce nel mio primo introdotto
Barbaramente tema diciamo
E chi esce questa battuta Toscana quello che più apprezzato quello che ha detto dopo cioè adesso sono serie detto la verità è che il cinema italiano si prende troppo sul serio di frodo tutte le polemiche le critiche le accuse
Agli Oscar la presentatrice porta la pizza in platea qui domina l'aria trombone assistito mosto cazzo sull'intero fa bene a sentirsi sto cazzo io ho fatto un film pieno di routine periti lui ha vinto l'Oscar
Marco Giusti della RAI mi hanno voluto con un'indicazione non essere noioso l'anno scorso delle idee che sono stati stroncate perché troppo seri Benigni guardava sotto le gonne della Carrà io sono stato spontaneo mi spiace solo avere
Internet è pieno di insulti ma sono contento quarantunesima maturasse esatto ma non mi dispiacerebbe intanto insomma
No non gli dispiace ho parlato prima dispiace aperta credo razzolare Salgari tutto tutto sottoscrivo astutamente quella sottile hutu sono sbagliati o assolutamente ma ti posso dire più motivazioni di fondo io io mi ricollego al discorso che sto facendo prima ripeto
Quando vengono persone che ci hanno un ruolo è un mestiere importante giusta secondo me che appaiono seriamente ma i miei colleghi come io insomma non facciamo mestieri o si può così importanza come quello dell'opera e poi dei danni o no termali no ma come faccio
Se faccio un brutto film faccia un brutto film arrivare peraltro se facciamo le trasmissioni cambi canale se non era cosa Hutter rischiamo che si può fare una cosa paludata magari chiavi Daniele Piombi Cardani nove Fabrizio e video Fabrizio Frizzi
Poi io gli ho detto prima intramoenia Desario dico pure questi signori che io sarei alata questi signori che si alzano mostrano giustamente
Ora una scarse tre se rispetta B ma è una cosa assolutamente lecita e meravigliosa ci sono c'è un pubblico diverso sopruso che ma novanta se riconosce parlai problema il problema del scudo vede l'avere come dire il nostro quotidiano
è quello proprio del appunto come dicevo prima del sentirsi troppo sto cazzo che
Io ho riferito sempre quando ci sono questi blog queste pagine Facebook che Peter richiediamo interna
No ma perché dico se io alla fine non Folon colloco o l'ingegnere io fossi Masetti far scattare un lo guardi ma non mi offendono novità è che sul personale invece oggi cavolo ci sono tracce talmente tanta attenzione e poi anche le critiche
Per uno vanitosa come me che fa l'attore
La critica duramente per criticare deliberi porgere attenziona personali indiane mi lusinga sotto un certo punto rissa capisaldi però order ci hanno ben vengano no perbene ecco c'è questo è l'argomento fondamentalmente questo poi parleremo del film
E una reazione che lui ha avuto l'Ulisse sentito assaltato dai contenuti anche molto violenti che sul sull'internet sui sui sociale e quant'altro hanno avuto come reazione a questa sua battuta alla Sophia Loren lui è stata saltata adesso per fare l'esempio di oggi che chiaro a chi segue il calcio la battuta terribile Rita vecchio
E il senso di vecchio un vede il discorso di parecchio e l'altro giorno è stato massacrato nelle ultime quarantotto ore socialmente per cui da un certo punto di vista
Dei social network secondo me c'è anche uno spazio di ci sono degli anticorpi non succede qualcosa
C'è una piazza virtuale che racconta un disagio che lo esprime in maniera anche ironica che colorata e che spesso voi Sardella stimolo per la stampa regionale perché oggi la Gazzetta dello Sport ha fatto un editoriale in prima pagina
Che probabilmente senza questa spinta re social network non ci sarebbe stato perché questa battuta infelice terribili Tavecchio forse un altro mondo sarebbe passato mi sembra utile in una no qui c'è un rapporto suo con la casta nel senso che quando la casa ma se lo ha fatto a cui ha fatto una battuta chiamiamola Castalia mobile
Il mondo dei salotti del cinema italiano del verbale che il problema è che Facebook e sta diventando la casta
Cioè il problema è che tu comunque da casa tua in un quadro una zona popolare con nella tua come dire colatura scrivania tu puoi attaccare direttamente delle persone che sono lontanissime da te che alla meraviglia
Del mondo moderno vacche ma è democratici si è meraviglioso però i nostri bimbi no devono scambiare il fatto che l'amicizia sia quella che chiari su Facebook con quella che dà con una stretta di mano
Questa è l'unica cosa che populiste fa cascare demagogica che adesso Bouthouri però è un piccolo virus che io sento aleggiare in giro
E che queste avvitamento APO paura cioè fondamentalmente quello che è utile sarebbe Sanza diverse Pardo dichiarare complementare CIAL scrivono anche analisi ad ancora reali
Mentre
Bene delle normative generali situazioni i social possono stimolare
Sicuramente una serie di campagne una serie di di cose che succedono le possono raccontare possono servire appunto la stimolo per Perini che tradizionali e possono diventare
Quello che si nota sui sociale è questa polarizzazione continua di quello che succede per cui tu in cinque minuti per una battuta sbagliata o per un errore o semplicemente
Così per un giro divento puoi trasformarsi da da un idolo delle folle
A un perfetto coglione scusate visto che mi sono legato un po'prima zanzare escono la serata e viceversa quindi questo questo è oggettivo questo tutto bianco tutto nero questa mancanza di equilibrio
è chiaramente viene viene enfatizzata dagli astanti improvvisamente ci sono gli Ash tagli oggi nell'asta che Notarnicola che non ha più quello della Val di Susa ma è nota vecchio che l l'asta che che oggi imperversa e mezza Italia che è diventato
Trento OP che come di ogni bravi che trentotto interrompere tento di lasino di esatto esattamente no
Ho
Giriamo pagina Paolo a destra che a teca ragazze ma meno male un po'di conforto al
Già l'abbiamo trascina dava prima abbiamo rotto
Scrive scatole cosa elfi scusate adesso questi bimbi piaceva monsignor Chicco si lamentava la confusione noi dobbiamo speriamo di non avervi disturbato e prima c'erano sotto il faro si stava lì a facessi
Non si cioè se lo fa avevano fatti ma c'è grande qualità
Quindi
Diamo avanti ma siamo avanti allora vorrei rilievo personalità
Grazie grazie Pardo no una cosa
Tutto molto bello
Pardo adesso vuole che l'utile contasse film e tu facessi critico perfetto
Prego tutto molto bello esce il nuovo film dove il nostro amico sito Ruffini anche regista
Esce il nove ottobre ex novo tutta una storia conto i depressi tristi i Soloni quelli che si piangono sempre addosso perché
No ma perché non lo non l'ho definito così perché se uno è uno dei più ecco a collegandosi
Uno dei grossi problemi che va su Facebook a volte l'infelicità noli felicità grande tema di oggi
Quindi quando alcuni colleghi vostri chiedevano ma quindi Ruffini si richiama sicché in tempi di crisi il suo lavoro va avanti perché la gente in tempi di crisi se ha voglia di ridere solo dove la gente ci ha voglia di essere felice
E succede no sa magica che straccia dello schermo e con la tuba il cinema
Poi far migliorare la vita delle persone per un'oretta e mezza un paio d'ore e questo credo che sia il mio compito principale al di là poi capito è questo che dico al di là di Sofia Loren al di là
Di Bellotti al di là di tutte la stessa abbia sede mio mestiere quella cercare di far ridere o il far ridere comunque a far star bene la sette poi
Io sono un artigiano ci sono degli artisti Sorrentino vizi Garrone e altri che invece magari riescono anche
A veicolare dei contenuti molto più profonde dei miei con questo film che esce dall'ottobre siamo tutto molto bello la storia molto semplice io sono un padre che sta per avere un bambino la sera in cui sta per avere il figlio va all'ospedale con la sua fidanzata incontra
Così insomma per caso
Io sono un agente delle entrate molto preciso l'isola non rimuove soltanto
Molto volto liscio volto riso al proprio dovere sei contro Frank Marzano che un giovane Youtube R che forse qualcuno conosce per la tesi che ho fatto fuga di cervelli che invece è travolgente caciarone casinista
E insieme abbiamo mangia la pizza e ci sia una serie di eventi e di catacombe pazzesche che ci portano lontani dall'ospedale dove stava per partorire nostre mogli e quindi esplosioni la prima enti incontri sbagliati altrettanto recitazione perché non è ancora un figlio questo praticamente esatto terra
Una grande voglia di paternità fondamentalmente da parte mia però
Sai FIBE ha molto colpito molto divertente ecco succede di tutto cioè succeda certo punto ci troviamo anche in una bisca clandestina e contiamo Pupo
Per dire visto che fa se stesso definiva proprio guardati lasciare più credibili è una delle sale più credibile ma neppure la vedevo realistica neorealista improbabile Cotral meravigliosa citazione del Pizzul votavo citazione del cioè titolo tutto tutta ormai a fare cioè c'è una piccola situazione si arriva
Ma c'era una realtà tutto poteva le derivato dal fatto che quando uno lo dice perché se no volte sì sì fora Larosa in autostrada e inizia a piovere dice voi alle è tutto molto bello
Tra quattro dieci col cuore quattordici di pagelle in come dire avrà era se l'azione che piace spontanea ed essere felice bella gioiosa e quindi significa felicità
Era una che si dice ed un'immagine che escano coi suoi telespettatori con il pubblico dalla
Dalla sala bellissimo che rafforzi l'insieme felici
Ma è l'obiettivo è quello il suo benestare escano felici quando
Ecco e quando ASP sì perché no no no chiedo sapeva
Averli sembra ha e io spero che nascono e ARPA spero che possano uscire nella maniera
Più banale del mondo cioè il ritardo di Sardella per risanare l'associazione che fatto Veneto sui sono già si sente volta infelicità noi diamo dei momenti di felicità io cerco di dare tramite Imifin tramite le i poligoni dei momenti di felicità al pubblico sì ma anche ma che mestiere sede fallo e quello cioè non è negativo no no no anche amarezze letterale infatti realmente di grande espansione economica parla finire
L'obiettivo di un computer febbrile a guardare allora deve la grande grande sondaggio è che afferisce oggi si devono vergognare sequestra gradevole
Perché siamo in un posto in un Paese dove la gente molto più contenta per l'insuccesso di chi ti sta accanto piuttosto che del successo proprio quindi
Quando uno dietro bello pestare ustionato tappo ostetrici boia son felice
E ti guardano strano
Ma lei non è mia normale qua sedicenne siete o come stai pare vada benissimo sono felice a bestia mai va tutto bene ma nascenti si incazza guarda che non è non è così semplice il suo discorso o non voglio fare
Buoni sta però se tu dici chiesta il male che patisce che tuttora merda
E c'è più molto più interesse sempre intellettuale sempre molto più intelligente voti che c'è qualcosa da rilevo Sinigaglia fossero scriveva forse perché il peso del sedici sono anche meno forse ma secondo me guardi posso dire che
Alla fine grazie a Dio forse sono forse quale sorrisi ammette che vi vedere in televisione
Ma grazie al cielo vedo Santa certe sorridere e penso che anche lo dicevo prima a Luino forse faccio un discorso sbagliato ma anche solo dire che siamo in crisi con la gente ha qualche migliaia di chilometri da noi che Ciavardini a Mogliano con le bombe addosso
Ha comunque una forma di fortuna cioè ora io qua sopra oltre privilegiato però
Cioè voglio dire siamo in un'audizione dove guardati intorno cioè poi richieste pare in questo momento
Bene a Ponzano mi può chiedere se sto bene o formale perché ha un proprio membro ebbi psicanaliticamente
Però ecco Anaheim analista di scorie operosità assoluto che ci sia una ognuno la rivendicazione di fare cinema di fare spettacoli fare televisione per
Gusto di farla con semplicità raccontando quello che si è e godendo della della piccola banale felicità che si creava pubblico
Senza stare a fare mille paranoie sul significato artistico profondo sul
Come c'è ancora un po'di David secondo me nella testa di però io ma ma legittimamente era che comunque lei è stato
Alla fine verrà battuta probabilmente sbagliata ma insomma poi è stato messo in croce come se fosse io per esempio non un amico della cultura italiana come se fosse un dinamitardo che andava dice
Guardi strumenti deve c'era ricordarcelo Sofia loro avevano alloggiativa lei pone sono superate cioè ci sarà un po'ora io leggevo Rosa Giason due italie c'è un'Italia che per compiute
E c'è invece con l'Italia un po'più sono
Legato a certi culti qual è secondo me sono delle cose che vanno al di là il il mio film non ha una ha o non ha una un finale a sorpresa finisce con la nascita
E la nascita risolve tue due figli io ne ho ma
I figli sono motivo di grande criticità che nella vita
Ma io non debba dal suo nonno credo che stia a me ricordarlo ma è così e chi lo ha Chiti Chinea lo sa allo stesso modo credo che leggevo sondaggio l'altro sono diciamo più giovani se avessimo la Chiesa cattolica ma perché ci voleva un papà che facesse una risata
Che si mettesse un naso rosso e sposasse durano dottori e dicesse buon appetito Buona domenica ma un è che ci voleva una scienza
Cioè l'aver coloro che si avvicina se un po'la senatrice se va guardata sale OSA che è bello parlare di Dio è bello predicare bene
Va a farsi una bella risata
è infatti di tutti i sensi parecchie rechi era osava capacità capacità belliche fate l'applauso su quel perché
Ma ora e che sono un politico non me ne intendo va penso che la verità sia quella Cerenzia
Se in maniera più direzione avrà tutto se vado vadano fatte viaggerò perché operativa con l'atto che titolo è perché alla fine la tanti piacere sì
Cioè l'Ulivo
Lo consideri in qualche modo anche lui un un simbolo di questa di questa voglia di comunicare senza far salottiero lozioni simbolo lo
Considero il simbolo di speranza insomma c'è tanta gente la posato veri diceva io voto ciò speriamo Luigi Tozzi due domande poi diamo andar bene la prima è questa
Io credo che
Vedo molti ragazzi tra il pubblico credo che interessi anche qualche segreto di Colorado qualche backstage qualche aneddoto qualche fatto un po'stravagante che è accaduto
Ma è la è questo che ci sono due ci sono dei ritardi che vengono da colorate c'è Pintus
I dati voi magari usano chiamare a conoscere Pintus ragazzi si
A bestia guardava Merkaj ma c'è questa discrepanza bestiale avviso chiarezza ci sono i concerti Fabbri Esatri Wanderer ciò Fatah distali ma chi faccia figlioli un Sacchi sono essa
E non sapesse all'EUR così fino al figlio
Di quattordici anni va a guardare ha recepito sporgessi Tilla estrattore che partirà tantissimo quella lo scorso mi pregio del fatte proficue con le altre mancano che stanno siti la vedrete sarà rivelazione
E noi e si farà io ho fatto un firmerà resisterà tra fin dove mi sono divertita bestia come dico io c'è io credo che questi ragazzi sono qua non si possono creare più di tanto anche proprio per il fatto di internet e sociale ormai
Però è più come una volta che si possono pagare più di tanto vuoti che ti scavano subito si è sentito se sei volgare dove non per volgarità do di le parolaccia per volgarità da dire
Che c'hai un po'di malafede e quindi loro se accolgono subito se sei per questo che io mi sento sempre il debito con loro per avviare una foto anche se sto parlando con l'UE insomma mi sento di doverla fare perché
Io le devo tutto al loro e se noi se loro ricadono più la foto di non lavoro più
E questo è l'ha e l'Auser il minimo di riconoscenza e posso dimostrarli e ti dirò di più l'unico vantaggio veccia Colorado
Proprio di essere a volte senza filtri sa di essere a volte allo sbaraglio no e la cosa che sento che è vera è che molto spesso ci sono dei comici e la comicità è un talento
Chi vota spesso non impari cioè detrazione che se io studio cinquant'anni anche se vi dicono studiate studiate studiate ora che si sia cinquanta diventate Totò di Totò ce n'è uno
Cui così come ciò che con il salone così com'
Il talento è una delle cose più belle della comicità però ci sono tante persone che riescono a essere divertenti
E che grazie agli hutu beh grazie socio al presepe tornando a fagiolo
Hanno la possibilità democratica di dimostrarlo con niente senza spese di farlo ed era tutto inventato lo segui
Purtroppo no però gli voglio bene l'ho detto prima colorato d'Italia è stata una grande combinazione che aumenta di calcio è di palinsesto vedrà vediamo dopo di loro gradevole no ma io devo dirti che mi sembra che ci sia
Chiaramente una vicinanza o modo pop ma nel senso alto del termine hard pop è proprio un popolo Accardo più
Al popolo di di di comunicare di avere successo e questa è la chiave insomma e palla direi
Poi non è vero perché lui diceva a proposito di hard proprio l'UDC merito prima ristorante quando corteggio una donna di parli dei film di Kubrick di tiri fuori maschile Kubrick attivissimo copricapo Peace signora cioè cani al massimo del pop insomma
Esacerbata altri contingenti chiedo conosce chi lo conosce il sergente che insulta palla Vilardi occupata giacché quella la vera la vera osa Kanza fino a seicento incontro una donna che ti piace questo succede
Io Carapella tolto ecco
è andata quasi sempre bene controprova qua ma anche tarantino ha fatto l'erosione di movies nove del cinema italiano gli anni Settanta Ottanta degli vale tutto va bene
Giovedì sei su questo particolare di quarantenni cioè
Parte modi quarantenni questi dalle che cambia ci sarà il signor Scanni ossia per Andrea scalari Assisi
Poi non parlate oneroso Dalmaso Cappato erano base di conoscete ma c'è chi conosce ma soprattutto la
Sono le solo l'altra ma l'ANASTAR no no no no corrosi si conosce Mazzocca patto da
Quarta pazzo vai voi anche se a questo signore lì ferma gioca Pato un adagio fama tonda lei non ha idea di
Sembra un olio dice lei
Marrazzo pubblico bellissimo agli arresti interagire di più ma ci sono domande lo vai queste ragazze avvenga parti che trovate ogni domanda questioni nuove la visione della curiosità per il signor Ruffini prego
Spetta
Vai e senza paura ravvicinate Birgi vai
Porti microfono davanti adesso è un organo fregano la piena di Recco ma far
Ma scusa facciamo lo possiamo farlo devo andare via il microfono e facciamolo possiamo farlo venire duecento euro per far risaltare vedere sul palco scusa Daniele dove l'uomo della pièce so che a che ora fa la domanda
Bicicletta Paolo esageriamo adesso e che poi
Con la bici con la prima ed è una ecco sia so Paolo quadro vedi un po'di moderazione
Questo è l'area territoriale usabili sorreggono italiano dice il Tour de France io vorrei che una bici salisse qui sul palco diamo un segnale simbolico
Anche tra pregano qua riforma che è l'opinione che ho visto delle pandemie cappottata e questa isola un mobile viste in vita mia
Ci sono dei casi esso che col piede sarà le fate Sokal come tale il battere sogni assumendo può essere al top anche servano non si
Non avrei spalle ha condotto sveglia venga venga venga venga AVEPA inglesi chiave anche a nome e cognome record materiali a sé notevole spalla non sinistra
Ti chiami ed Enrico Castellani Federico casella nel Codice penale però Castellani Federico casi vari territori di Roma di Roma quanti ad
E ai quattordici quattordici a segno zodiacale
Acquario acquario poi ridotti scusami no forse aiuta avanzai bene
Polemiche subito vuole adesso sonora sorpreso la risposta allora il signore Castellani Castellani quattordici anni è un momento molto vivo della vita di un uomo
L'adozione creava con regolarità senza e l'adolescenza
Come va a quel punto lì cioè dico se inserito al posto tutta per una sola parola fotocamere stando agli amici fidanzate
Vale a dire alzate le ordinanze fidanzato approfondire perché hai detto le fidanzate non la fidanzata perché è usato il plurale che
Se stanno tante storie no Fanelli e povera ore limiterò fuori questa cosa saliva per altre tre bene ovviare dica Ponzano autore e devo dire che parta stabilita dopo c'hai questo va detto avete la
Poteva filorusse Anzani ottanta è una grande promette una alla però scusarsi dal Castellani separati UPA era continuano ad unità signori al Castellani voleva fare una domanda prego ciao pervenuta
Allora poniamo attuabile
Seri soltanto a bestia forza Paolo Ruffini va a fatti dall'abbraccio forte ecco qua a vapore
E ci vengano arriverà volessero verso una economia che
Allora se la pari
Ecco sarà arrivano a prendere grazie
Magari qualcuno isolato ma speriamo di no speriamo nel federare
Azione
Destre ASL per ASL o che lui ha più fidanzate merita a conoscenza ti fa piacere perché è una forma di arricchimento pure
Posso fare una domanda al signor Castellani sino al Castellani lei come vede la politica oggi in Italia uno schifo
E perché perché so cosa vuole resi no no no no accetta la sola no cosa spetta parlavano condizioniamo o cosa cosa vorresti ex novo politiche politici seri
Perché cosa vorresti in sintesi che da quattordici anni i cittadini devono decidere per proprio Stato
I cittadini devono scegliere tra cosa significa
Che le leggi devono essere fatte dai cittadini e non dei politici senti tu fai educazione civica scuola
Lo trovo giusto avevano vivere l'applauso
Penso che la serata è perché sempre
Quindi la sua utilità prendere applausi rurali ora digito ventiquattro sette o sottolinea l'approvazione finale del privato della serata ICI why tu hai un'idea politica
Ancora no però sorpresa ce l'avrei presto se voi votare non vede l'ora di votare asse
Sa di referendum a favore della bigamia loro istituisce il clou oppure perché mi sembra questo ragazzo abbiamo capito tre cose uno alla bicicletta due bigamo perso i cittadini devono fare le leggi quarto può candidarsi domani e tutti lo vota Rover riservava saper trarre
Chi ci ha domande domande e questioni scusate che
Ora dare una faccia la domanda noi Iannuzzi RAI una cavalletto così
Quel signore una maglia righe
è Lecce lavare tasca si gratta lei
Prevale su questi dettagli baruffa e avete oratore stare a pagare
Venga venga
Sa comodi Stefàno perdoni lo perdoni venga venga si accomodi quest'altra chi è Tabacci accise o faccio interventi
Quando invece una storia di funzionalità all'aiuto che vedo che il marito che Saragat finora così dalla carenza facciamo quando visionate è arrivato il figlio resa rimarrà un signore aveva un papa se ne fa un'altra con quello che oramai ettari di terreno molte realtà Chetta pagava l'applauso
Come va buonasera così lei è
Io sono proprio del giovane avvocato Giovanna Bernardoni avvocato Calò cresce così autonomista prima si fa non si diverta vedo che duole fatti allora
No no perché mi ricorda i tempi e i quattordici anni allora
Istruttori quattordicenni operista tre quattordici anni che però nel suo caso come vede allora
E
Comunardo l'osservazione allora lei è una domanda da farmi solo ospite
Lei sa chi sono vagamente no esatto allora quindi lei
Passando posso averlo assolutamente rifarò l'ho chiamata possa e gli ho fatto e sta davanti lei passando se soffermato
Però
Brunetta l'ha visto
No con l'ha visto per dei motivi che piaccia o no
No
Do la parola che ha passato ora non l'avete perché se la signora dalla visione che Passatore il signor Viero l'avviso signor Mieli Paolo lavis uno
No
Avevate non APSS esistenza conducente subito chiede subito avvocato
Ha rimesso va beh sempre nel rispetto di quattordici o il ministro
Sì riparatore essa così
Altre due ore sanavano nella sala ciò io vedo lo so del PLI logico dossier dicono usare rimonta al civico sono ritardi rodà sino mandò comunque Opus Sebastian Bach Dragonball Barack Obama tribali apprezza in Italia oggi
Tra quelli che lei ha citato Bach ma chi apprezza in Italia opporre alla sua idea sottotetto ovvia caschi apprezzino da che punto di vista a qualsiasi infatti anche Eva Henger non so insomma otto qual è è in grado di da quel punto di vista al solo poche insomma e anche l'azione dire una cosa seria Izzo patto quale
Credo perire combattiamo va bene arrivederci e buonanotte a sipario grazie sarò Bellesi avuta abbastanza ridicola Deay vabbè io direi che c'è ora guarda che ebbe
Libero di esprimere il mio voto
Collega presso il Summer School riso soprattutto una cosa prego questo ragazzo di quattordici anni alla faccia di quelli che dicono che era grazie giovani non interessa niente del proprio Paese della Follini utica e quant'altro lui ha detto poche parole e ha detto che si interessa che non vede l'ora di votare
E di avere le idee più chiare per scegliere esami a differenza di tre
Tutti gli altri magari più grandi di lui poi lo denunceremo per le scarpe ma questo discorso che ha creato ma
Anche per le due
Riguarda fatti Azzi tua allora
Noi a questo punto io a me piace questa cosa può fare valore però ad dobbiamo chiudere Toumi insegni sollevare qui c'è ottimismo sempre ottimismo sa ringraziamo Paolo Ruffini grazie a voi Marzano relatori
Amici ospiti che sono avvenuti
Ringrazio ovviamente tutti voi vi do appuntamento giovedì prossimo non ricordo se qualcuno mi dice dove della sarà dei qua
Ha detto
Dentro alle forme alla ma state ormai fa casino laico che era salutiamo l'avvocato ora salde Fabio Volo piacere esatte no come affrettate che arriva quando si stava per avere l'impiego io faccio un esempio vi pregherei lettere bene saltare diradato ventinove Santa Domitilla col professor sparse già Balcani odierna Sagrado Honda vorrei intervistare Fabio Volo
Se è esatto
Beppe cosa che mi dispiace però lasciarvi guarda questore Mattei Cocco questa circa qua poiché trovare avrete
Scusa di non rispondere ma queste no sapere a miglior sana tenda strade no lumi Luli quarta della Louis sembra quello della premiata ditta su poli
Con come ti chiami Stefano Stefano cosa fai la vita militare il militare dove sei Catania sì e te cosa ne pensi greco salutarci con un pensiero per andare a letto dai
Ridoli della vita della lista politico è difficile
Poi ciò che noi ci difficile andare avanti
Voi americani dietro fermo
Meglio indietro e difficile
Ma qua non sto qua a fare messa dello Iaia dallo Stato sottratta ecco questo io non la speranza grazie a tutti voi monotona noi alle ventidue fa da Domitilla ciao grazie può andare se revocare girasole lasciarlo Ruffini anche lui ospite dalla Di Fonzo d'autore