Speciale Giustizia

Radio radicale e così l'appuntamento con lo speciale giustizia e questa sera torniamo ad occuparci
Del processo che si sta svolgendo a Napoli e che vede e oggetto della
Dell'analisi del tribunale penale la cosiddetta compravendita dei senatori nei Governi all'epoca delle Governo di centrosinistra
Iniziato dopo le elezioni del due mila e sei ma
Finito con una fine anticipata di legislatura nel due mila e otto dopo che al Senato Pelillo una manciata di voti dar maggioranza venne a mancare lo scarto
Con cui il centrosinistra guidato da Romano Prodi arrivo a vincere le elezioni era davvero esiguo e quindi
Sì
Si trattò di spostare uno un numero non ampio ma pur significativo di parlamentari non tutto secondo
L'ipotesi della procura napoletana fu dovuto a ripensamenti politici
Molto aiuto una campagne che il centrodestra di Berlusconi guidata personalmente campagna guidata personalmente dal leader del centrodestra
Forniti come aiuto materiale ai transfughi attraverso denaro o da altri utilizzi esso da cui quindi
L'ipotesi di corruzione di parlamentari
Un personaggio chiave di tutta la vicenda come già senza sapete se avete seguito
La le precedenti puntate dedicate a questo processo e il senatore Sergio De Gregorio che lo scorso ventinove ottobre quindi giusto una settimana fa è stato sentito
Dedicheremo due puntati a questa audizione De Gregorio e un formidabile era contatore
E nella sua storica e certo molto complesso adeguando sedicenne comincio a collaborare a Napoli con
All'allora quotidiano Paese Sera un giornale che non c'è più ma era
Il mille novecentosettantasei quando De Gregorio inizia
Diciamo ad affacciarsi alla scena pubblica ancora minorenne e poi un passato giornalistico e politico fino a costruire racconta De Gregorio un formidabile
Battaglione di territorio in sostegno alle candidature di alcuni esponenti di Forza Italia e dunque lui sia spettava che a un certo punto sarebbe stato candidato con una lista di Berlusconi
E nel due mila e cinque si sembra sembrava chiesi ci si fosse arrivati aveva già compratori affisso dei manifesti
Di quelli grandi cosiddetti sei per tre costosissimi fra l'altro con il suo volto e il simbolo di Forza Italia ma il responsabile regionale campano
Del partito di Berlusconi all'epoca era Martusciello si oppose e De Gregorio dovete ripiani a ripiegare su una candidatura terzista diciamo così la Democrazia Cristiana di Rotondi
E anche alle elezioni del due mila e sei quando De Gregorio a quel punto pensava di potersi candidare al Parlamento dovette ancora una volta all'IRI
Fare i conti con il macigno proposto da Martusciello che non lo voleva fra i candidati temendo nella forza proprio in
In tema di
Di preferenze il famoso appunto battaglione elettorale
Che aveva usato per gli altri candidati gli altri elezioni e così il territorio decide di candidarsi con nell'Italia dei Valori Luigi diaria socialista
Che già aveva rilevato la proprietà dell'Avanti ed era entrato in contatto con l'altro imputato di questo processo oltre Berlusconi Walter la vita o la
E così De Gregorio paradossalmente viene traghettato
Da Di Pietro
In un Senato dove il centrosinistra di cui Di Pietro fa parte come alleato privilegiato divelto delle pdd del del centrosinistra all'epoca guidato da Prodi
è composto da DS Margherita Verdi c'era davvero un po'di tutto
E c'erano anche ce n'erano anche i radicali
E e in quel momento De Gregorio già è berlusconiano già sa che andrà finalmente in Senato per farsi notare da Berlusconi e passare con lui
E del resto dividendi divieto non è stato il traghettatore sono di di De Gregorio anche altri poi hanno fatto la stessa hanno avuto lo stesso percorso
E dunque il racconto di questa di questa singola vissi male vicenda politica nel momento in cui Gregorio diventa coi voti
Del centrodestra Presidente della Commissione difesa ed resta nel centrosinistra per un po'd'accordo con Berlusconi operando dall'interno della maggioranza
La sua devastante tecnica di guerriglia urbana metaforicamente parlando naturalmente tutto si svolge
Fra le boiserie del Senato ma insomma
La vinte il corso di De Gregorio norme urna passaggio di fronte repentino
è qualcosa di più
Nel frattempo naturalmente
De Gregorio pone anche a Berlusconi un problema
Assai prosaico in tutti questi anni e Ligorio sia svelato prese campagne elettorali che non lo hanno mai visto che ha indicato ma sempre leale sostenitore di candidati
Della aria pone la sua area politica di elezione e così a quel punto
Operare il passaggio dal centrosinistra al centrodestra
Eh beh sarà il caso Berlusconi metta mano al portafoglio e cerchi in qualche modo
Di sanare una situazione debitoria assai forte nella quale
Il Leo senatore è venuto a trovarsi anche perché racconta De Gregorio con ammirevole sincerità era finito in mano agli strozzini doveva chiedere
Denaro per supportare il suo battaglione elettorali e aveva dei finanziatori
Quasi tutti incensurati dice
Bene buona scorta
Il senatore buongiorno
Buongiorno
Noi volevamo iniziare tanto inquadrando la
Diciamo così a tutto tondo anche nella sua evoluzione professionale in particolare lei è stato è tuttora giornalista quando inizia come inizia
Io sono attualmente ancora giornalista professionista
Iniziai la ventura giornalistica a sedici anni collaborando con Paese Sera un quotidiano napoletano nonostante fossi minorenne
Negavo
La mia età all'allora capo redattore Luciano scateni e gli portavo sulla scrivania articoli che puntualmente venivano pubblicati
Divenni giornalista pubblicista nel mille novecentottanta avevo venti anni e preferiti piuttosto che chiedere a un giornale di assumermi fare il freelance cioè
Occuparmi della corrispondenza per varie testate
Locali e nazionali Conte trovando continuando a scrivere su Paese Sera e poi collaborando con il settimanale Oggi di Milano che mi diede l'onore di inserirmi fra in locandina nella locandina giornale come collaboratore fisso
E mi diede anche la possibilità di girare il mondo
Seguendo abbia avvenimenti di cronaca di attualità e anche molte guerre da allora in poi ecco se possiamo essere un po'più sintetici soprattutto venendo prego ai nostri giorni
Diciamo negli New York il curriculum certi giornalisti sono molto lo iniziato come giornalista se voi a ha lavorato diciamo negli ultimi dieci anni anche ancora come giornalista fino al
Guardi nel mille novecento novantacinque feci l'ultimo clamoroso scoop per conto del settimanale Oggi
Rintracciando il pentito Tommaso Buscetta sulla famosa ma aveva condannato da crociera ecco dopo questo scoop dopo questo sconto fui contattato
Da
Un
Credo dallo stesso la vitol addirittura ma da un vecchio collaboratore di Bettino Craxi
Che si chiamava Giuseppe che si chiama Giuseppe Scanni
Perché
Alla Bettino Craxi che peraltro avevo intervistato proprio nervo novantacinque andandolo a trovare ad Hammamet facendo una clamoroso intervista di cui conservo ancora i brogliacci in quei famosi container che sono stati dalle signorie vostre sequestrati poi sequestrati
Ricevetti la sollecitazione a
Recarmi al Tribunale di Roma
Per acquisire in qualità di titolare della di di di di di di proprietario la testata del quotidiano L'Avanti che il disciolto Partito Socialista aveva fatto decadere dalla registrazione
Io andai al Tribunale di Roma e mi dichiarai proprietario dell'Avanti
E la costando bene perché sta vi stampa i subito i numeri diciamo di garanzia a quelli che servivano per rimettere
In edicola o per dare testimonianza in vita del giornale
E da quel momento mi si mise intorno un gruppo di ex socialisti tutti amici di Bettino Craxi
Che come me si misero a lavorare per riportare in edicola il quotidiano
Ecco lei ha lavorato a questo quotidiano L'Avanti quale particolare ruolo in tregua ruolo inizialmente ero io il proprietario
E il direttore era Giuseppe Scanni
Il finanziamento alla alla realizzazione dell'opera che veniva messa in edicola inizialmente a Napoli
A Roma e a Milano veniva da amici storici di Bettino Craxi che facevano confluire
In quella che poi fu una cooperativa editoriale dei finanziamenti in proprio
Ho lavorato per lungo tempo come proprietario della testata fino a quando poi il dottor la Vito la norma non l'ha rilevata
Questo quando è accaduto questo credo che accadesse nel novantanove
Non l'ha rilevata e forte del suo
Del suo rapporto con Bettino Craxi ma credo anche di qualche canale di finanziamento perché noi in quegli altri c'erano indebitate fino al collo credo avessimo un miliardo e duecento milioni
Di debiti né io né Scanni ce la facevamo più a portare avanti l'iniziativa Un giorno arrivò la Vito la che era
Parte membro di questa iniziativa
Di questa iniziativa essendo stato anche lui ex socio socialista e e mi e disse a me è Scanni ricordava mostro oltremare
A Napoli in occasione di un convegno se voi di ritirate dall'iniziativa e me la cedette io di pago tutti i debiti e voi siete fuori dalla gestione amministrativa del giornale
Io gli dissi ma io per fare l'Avanti o lasciato
Le settimane si settimanale Oggi perché il direttore Occhipinti mi scrisse una lettera quando c'è il primo numero in edicola mi disse o fai
Il settimo aveva il settimanale Oggi o fai l'Avanti
Io che venivo dalla da un personale impegno nella
Partito socialista da ragazzo e
Ero molto onorato dal fatto di aver a che fare con Bettino Craxi seppure fosse
E si reato o latitante scelga lei il termine ad Hammamet scrissi al direttore del settimane oggi non c'è problema faccio l'Avanti lascio settimanale Oggi
Gli ultimi l'ultimo scontro cioè gli ultimi dolci servizi furono quello su Buscetta
L'intervista clamorosa Bettino Craxi che di suo pugno mi scrisse le risposte mentre io gli facevo delle domande brutali lui volle che io cominciassi con la domanda ma lei è un ladro
E e quindi fu una cosa molto forte anche emoziona mente molto forte che mi lego molto
All'uomo che avevo conosciuto anni prima sede poi ritornare a Roma su un foglio serenamente italiana lunedì magari sperano non tremare meglio che non esaminare in maniera più si sì grazie bene la linea adottata su temi perché riguardava le domande per carità mi scusi ma un po'quando uno ricostruisce la sua vita delle capirmi
Cioè si divaga necessariamente eviterò alcuni riteniamo Antenucci parmigiana rilanciare inaccessibile quindi l'abito là quando rileva il davanti nel novantanove la vittoria che aveva l'Avanti credo il novantanove perché dal due mila al due mila e sei
Le società editoriali di cui ero titolare all'epoca erano la BB P broadcaster video Press e l'aria Nagel le associati diventano fornitori esterni la stavo dicendo prima dal momento che ho lasciato il settimanale Oggi
Chiesi alla vittoria di restare almeno dipendente fornitore del giornale
Quindi concordammo loro ExoMars costante fornitore di che con il cuore di servizio concordammo in queste iniziative o che io sarei rimasto
Direttore editoriale dell'Avanti e fornitore di servizi editoriali ovvero a dire il giornale ci compilava a Napoli qua cito
Talmente presso i miei uffici
Con i computer che poi trasmettevano le pagine già le pagine già confezionate a Roma e poi il giornale veniva mandato sempre e via telematica presso le tipografia che lo stampa cominciamo mantenuto una collaborazione come fornitore di servizi attraverso le come sordità ereditaria
E questa rapporto di collaborazione anche questo rapporto voi a un certo punto si è conclusa così sì si è concluso quando sono stato eletto al Senato della Repubblica nel due mila SI
Perché
La Vito la io non avevo più interessa stando le essendo stato eletto al Senato a continuare la collaborazione
E l'abito là si organizzò improprio delle cooperative di giornalisti distributori che gli compilavano i servizi letto
Ecco questa chiusura dei rapporti fu accompagnata da un Regolamento economico sì da lette da un Regolamento
Economico che prevedeva screen delle così channel la contabilità delle mie società come ha potuto rilevare
La Guardia di finanza è zeppa di compensazioni in quel periodo due mila e sei di compensazioni debiti crediti
Che furono il modo contabile per
Chiudere la collaborazione che si chiuse appunto intorno sul finire del due mila cinque con qualche coda all'inizio del due mila e sei
Non c'era più un motivo anche perché io ero stato eletto al Senato evitare la dei valori e la Vito la manteneva un'appartenenza
Personale imprenditoriale e politica in direzione
Nell'area socialista che si riconosceva nel nell'allora Casa delle Libertà e quindi lei diciamo dal punto di vista ideologico politico culturale comunque gravi dava nell'area degli ex socialista dei socialisti riguardo io Sempre gravitato nell'area di sì certo socialista e poi di Forza Italia perché nel mille novecentonovantaquattro
Quando Silvio Berlusconi
Convoco alcuni speciali consulenti per costituire questa forza politica uno di questi special advisor fu Domenico Minniti
Ex parlamentare del Movimento Sociale Italiano per diverso legislature e poi
E poi direttore del Roma una persona di vecchio lignaggio per il giorno stesso in cui perse il
Congresso contro Fini
Lui era in cordata con Rauti si dimise nello stesso giorno dalla Camera dal partito e venne a Napoli a fare il direttore del Roma
Quando andò a Milano ad occuparsi della nascita di Forza Italia io nel ricordo di alcuni trascorsi amicali
Ebbi modo di di rivederlo
E lui mi chiese di cooperare a una nuova iniziativa editoriale che stava creando nell'ambito
Della nell'ambito dell'aria ideologica dell'allora casa delle Libertà che era la rivista ideazione una rivista culturale alla quale aveva chiamato a collaborare il
Il professor spera il professor Quagliariello e altri famosi nomi dell'intellighenzia italiana
Che dovevano costruire una cornice ideologica importante è quella che era l'iniziativa politica di Silvio Berlusconi siamo nel novantaquattro quindi infolinea no al ideazione nasce qualche tempo dopo nasce credo nel novantasei io nel novantatré però mi ricordo precisamente io
Fui chiamato a fare la mi prima il suo collaboratore assistente
E poi divenne amministratore delegato della rivista e di azione e grazie a questo ruolo anche Direttore del Dipartimento mezzogiorno
Di Forza Italia chiamato fra i dieci dirigenti di partito che in qualche modo dovevano organizzare il territorio ecco accanto all'impegno giornalistico che ci ha ricordato e imprenditoriale in qualche riserva
C'è stato poi a un certo punto quello politico quand'è che inizia il suo impegno politico e come allora guardi
Intorno a Mennitti io avevo costruito una grandissima squadra di territorio soprattutto nella mia regione la Campania
Una squadretta Vittorio che funzionò a meraviglia anche quando si trattò di eleggere l'onorevole Minniti al Parlamento europeo
Elezione tardiva perché mentre Mennitti comincia organizzare le liste del Partito nel due mila e quattro
Venendo da una vecchia mentalità secondo la quale il coordinatore nazionale perché Minniti per tre anni è stato coordinatore nazionale di Forza Italia il coordinatore nazionale non si candida ma si occupa del partito
E sceglie gli uomini che poi devono essere candidati Mennitti in forza di questa vecchia mentalità non usi Candido
Alla Camera e quindi continua a fare il coordinatore nazionale senza essere eletto
Pur essendo punto di riferimento ideologico di molte aree pur avendo scelto inventato i parlamentari che ne so la Prestigiacomo l'aborto in Parlamento lui Martusciello lo accompagnò per la prima volta
Dal cardinale di Napoli a fargli a battezzare la sua avventura politica non si candidò invece lei come e insieme con lui organizzavamo le cose del partito
E anche io non e di non ebbi
L'arroganza di chiedere di essere candidato tant'è che quando si apre uno spazio per eleggere un consigliere regionale nel listino cioè quelli che vanno in
Nella giunta Rastrelli
Quelli che vanno in in la Regione sono nominati dal partito io che collaboravo con o il professor Angelo Tramontano
Un un uomo un imprenditore che aveva fatto politico la democrazia cristiana visto che eravamo in tandem facevamo cose insieme avevamo fondato
Mille iniziative culturali dissi a Tramontano valido in regione Mennitti me lo propose addirittura c'è una Volvo e andare giorni a Bari sono facciano andar tramutano e cioè che a vele bianche più anziano merita di fare un'esperienza tramandano fece cinque anni da
Da fece cinque anni da consigliere regionale
E fino al due mila fino al due mila c'è stata una sua candidatura alle regionali ci
Io a quel punto esaurita la fase Tramontano che finì malamente o che tramutano si dissocia un'altra coalizione per fatti personali
Dalla coalizione di maggioranza regione Campania nel due mila fu indicato nel listino alla Regione nominato da Forza Italia e in particolare per intervento dell'onorevole Gianni Letta
Questo per dalle dimensioni anche del fatto che noi diciamo non eravamo periferici rispetto alla all'attività di partito in più in Campania avevamo costituito una
Un battaglione un esercito forte
Che teneva i suoi comizi dentro i patemi da non accadeva da anni che in Campania
Una un gruppo di partito riuscissi attenere i comizi dentro il palato entra con cinque mila persone sotto il palco ecco nel due mila cinque in particolare poi ci fu una sua candidatura alle regionali sì nel due mila fu candidato listino combattemmo contro Bassolino vinse di grande grande con grande maggioranza alle elezioni regionali
Nel due mila e cinque io che avevo preparato dal due mila due mila cinque a cinque anni la mia candidatura quindi
Sostenendo economicamente sezioni di partito
Finanziando manifestazioni portando all'interno del mio gruppo il contributo anche a candidature europee come quella di la vita la vita o si candidò io non gli piaceva l'IRES Dubai loro campagna elettorale come ho fatto con Mennitti
E alla copertura economica ci penso io alle manifestazioni alle I convegni alle cose eccetera c'è anche quando nel novantaquattro Ando cambiato la vita o la io fui
Mi si tutta la mia squadra a disposizione lui ebbe un successo personale in Campania come l'aveva avuto Mennitti forte di circa trenta mila voti in Campania quindi eravamo un po'un battaglione costosissimo
Che dal due mila e due mila cinque mi
I miseri totalmente anche perché contestualmente poi alla copertura politica delle sezioni dei territori
Al sostentamento dei consiglieri municipali consiglieri circoscrizionali eccetera Ecevit questo battaglioni incredibile che avevamo eravamo riusciti a creare io divise in testa invece il sogno di italiani nel mondo che nel due mila costituì
Questa associazione culturale
Che doveva essere un soggetto culturale e politico la mia idea era quella di clonare l'esperienza del Ministro Tremaglia
Avendo a disposizione una rete di relazioni internazionali molto forte
Per cui questa associazione dal due mila due mila cinque sospese ingenti somme di danaro ma veramente ingenti una specie di mostro altre testo dal punto di vista economico
Per aprire cedi negli Stati Uniti in Europa
Avevamo la sede persino presso l'ambasciata italiana i giudici e presso un ufficio eviterà narrando capitanerie quando lei ci eravamo parlati italiani nel mondo ma era una su una sua la creatura lei era allusivo guardi io sono stato sempre il dominus delle mie cose o un attivismo molto forte nel senso che non dobbiamo mai una volta una notte lo stesso letto
Prendevo aerei continuamente
Giravo il mondo a tutto spiano e però avevo costituito un soggetto che poi diventato politico faceva veramente paura perché era una cosa
E era diventata una realtà nazionale internazionale con il due mila cinque per tornare alle elezioni regionali in Campania che cosa succede al due mila cinque succede che succede che
Io
Essendo dirigente di partito ricevetti assicurazione anche a livello nazionale che sarei stato candidato alla Regione quindi mi dissero vai e non deve occupare infatti la campagna elettorale e state tranquilli
Non volevo essere candidato posizioni supremazia volevo essere candidato nella lista nominativo ultimo fra gli ultimi
In ordine alfabetico alza Italia parliamo Forza Italia alla Regione Campania perché credevo che il mio sbocco naturale fosse quello di occuparmi di questa Regione non delle cose nazionali e internazionali
E poi di proseguire l'attività internazionale del movimento o dell'associazione culturale come ho fatto
Avevo una televisione privata satellitare che si chiamava italiani nel mondo Channel
Presente sul canale Scajola Totò otto si vedeva in tutta Europa in parte del mondo arabo in Medioriente aveva veniva chiamata anche sul continente americano che però non avrebbero votato per la Regione Campania se no no no però per ridare una struttura che faceva anche da traino
Acquisivo spazi televisivi in tutte le televisioni locali offrendo alla città manifestazioni gratuite che potessero amplificare messaggi italiani nel mondo quindi voglio dire
Da James Brown AIA agli americani da
Da Doria viene accetta però stiamo appunto sul nostro territorio ma che cosa in più in più
Continua a mantenere la sotto internazionale sull'uso del territorio succede che
Antonio Martuscello il coordinatore regionale del Campania di Forza Italia capi che avrei determinato un risultato clamoroso
Mi davano
Campione di preferenze per ventidue ventitré mila voti il che significa avrei potuto essere il primo eletto nella lista di Forza Italia in Campania
Creando uno scompiglio rispetto agli equilibri locali che erano tutti ormai incardinati fra i coordinatori locali che siano un po'spartire il territorio
Questa paura fu talmente forte
Che il coordinatore Martusciello chiese a sei Sindaci sei Sindaci incaricati della
Della Campania province Napoli in particolare di scrivere una lettera a Berlusconi sostenendo che esse fosse stato candidato De Gregorio
Assolutamente non indegno dal turista la candidatura perché incensurato quindi senza particolari problemi loro si sarebbero ritirati dalla lista lo giustificano con la motivazione politica perché ero spariscono volto gli equilibri locali
Ebbene Berlusconi probabilmente per non avere rogne con il coordinatore regionale con i Sindaci mi cancello all'ultimo momento la lista di Forza Italia quando io già avevo
Acquistato trecento manifesti sei per tre quindi un'apoteosi di pubblicità elettorale erano presenti in tutta la
Provincia di Napoli già affissi con la scritta la mia fotografie con la scritta votata Gregory Forza Italia
Oltre al massacro economico del passato dei cinque anni pregressi cimici anche quest'ultimo massacro quello di aver organizzato una campagna elettorale in direzione di Forza Italia e poi essere cancellato dalla lista l'onorevole Dell'Utri
Qualche tempo dopo mi dirà mi dirà guarda non ho mai visto tanto livore nei confronti di una persona
Esercitato da un
Da un parlamentare in carica ecco spiego questo livore mi scusi era anche legato alle vicende che la vittima perché
Il livore principale
Che nutriva Martusciello e nei confronti
Era quello di essere amico di la vita o la e suo compare di cresima peraltro
Il quale aveva sponsorizzato Martusciello fortemente essendo già molto attivo nel partito
E a cui Martusciello aveva promesso di diventare direttore dell'ARPA Campania
Quando capì che stavano prendendo in giro la Vito la io fece una lunga conversazione con lui si guarda che quello lì
Se e pericoloso sul piano comportamentale perché settori i stai rompendo un sogno
Questo ti darà addosso lui allora era già propria dell'Avanti aveva apporti con Paolo Berlusconi credo avesse rapporti già allora anche con Silvio Berlusconi perché Bettino Craxi lo aveva mandato dal Presidente Berlusconi
Per aprire gli le per fargli aprire le porte di Mediaset tant'è che quando se quindi lei si ricorderà che quando la mattina Canale cinque riassegna stampa che andare i conti non dà cento volte uno dei titoli che veniva richiamati Marazzina Sandra quell'avanti
E tutti si stupiva Fioravanti è un piccolo giornale però presente in tutte le edicole realmente stampato
Qualche imbroglio è stato fatto con l'Avanti io lo confessato ma le assicuro che sul piano alla diffusione dell'esistenza in vita dell'iniziativa era assolutamente
Assolutamente ineccepibile perché lo distribuiva la società europea di elezioni i Berlusconi bella valido aveva già rapporti con il Presidente Santander sballano hanno
Anche nel suo negli scorsi iniziamo a discuterne scontistica
Ritengano
Insieme sono nell'aria non è nel dire coniughino punizione subito di fare gli iraniani
Risponda in maniera perché
Allora Martusciello mi imputava questo rapporto con l'abito là per cui mi faceva così alla sua candidatura opporsi alla mia candidatura esattamente la candidatura fu cancellata list all'ultimo momento io dove trovare rifugio
Da qualche parte non era il caso di starsene fermi perché quando sei fermi non questa i fermo in politica non esiste in vita se non vai candidature ancora rilevare Lorenzo
A quel punto venne da me Gianfranco Rotondi che aveva da un mese due mesi costituito la Nuova Democrazia Cristiana
Il quale voleva presentarsi
Fuori dagli schieramenti elettorali come terzo polo in Campania e
Mi chiese di candidarmi Presidente alla Regione io gli dissi no non voglio fare il candidato Presidente voglio fare il capolista per poter contare le mie preferenze
E così accadde io mi candidai scoop facendo una seconda onerosissimo a campagna elettorale con Gianfranco Rotondi un mese produce un mese prima della scadenza elettorale e conseguì circa
Nove mila preferenze no forse qualcosa in più circa diecimila preferenze
Certificate in una lista inesistente
Con migliaia di voti annullati da parte di elettori che votavano ancora De Gregorio in Forza Italia
Quelle diecimila preferenze però erano superiori almeno di almeno
Di quattro cinque mila voti a quello le del più votato dei sindaci che nella lista di Forza Italia uno scritto lettere contro di me cioè fu una uno schiaffo
Politico anche a questi signori fermiamoci qui poi ci sono nel due mila e sei le elezioni politiche benissimo ecco lei fu candidato e poi eletto nella lista
Di Italia devono Italia Valori di Antonio Di Pietro perfetto che era un po'diciamo così al dall'altra parte la barricata o comunque le all'estero e cosa accade
Gianfranco Rotondi mi aveva onorato dell'incarico di vicepresidente della democrazia cristiana però quando andammo alle elezioni politiche del due mila sei per accordi interni alla logica democristiana
Volle candidare nella circoscrizione in Campania Paolo Cirino Pomicino col quale ho avuto un durissimo scontro quando ero giornalista mi aveva
Mi aveva querelato per dieci miliardi di lire io vinsi la causa non spiegare la riconvenzionale proprio perché non ce l'avevo una mio virulenza particolare lo scritto degli articoli
Giordo né mi proposi andare a fare capolista in Calabria cosa che non non esisteva perché non è nel mio territorio
Casualmente
Si fece avanti anzi no credo scientemente si fece avanti l'onorevole Formisano
Che chiese di incontrarmi perché voleva verificare la possibilità suggerita da Antonio Di Pietro di candidarmi all'interno delle liste di Italia dei Valori
Io non volli andare all'incontro con Formisano la prima volta e mandai e nemmeno la seconda e mandai alcuni miei dirigenti tra cui Gennaro da Dolce verrà coordinatore organizzativo della
Del movimento italiani nel mondo
Sostenevo che era una salto della barricata complicato e complesso perché io ero un ex socialista
Antonio Di Pietro era stato il giudice di Bettino Craxi sostenevo che non avrei mai firmato il programma dell'Unione che non condividevo
Sostenevo anche che
Sarebbe stato difficile da comprendere questa cosa per i nostri elettori ma i dirigenti incaricati di questo accordo
Cominciarono a portare ambasciate a Formisano che poi riferiva De Pietro circa il mio disagio e Di Pietro però diceva sempre sì
Io dissi non firmava il primo il programma dell'Unione e non c'è problema
Facciamo un accordo federale fra le due partite in maniera tale che io ma del mantengo la mia identità non c'è problema
Facciamo la lista in Europa doppio simbolo Italia dei Valori italiani nel mondo non c'è problema
Non voglio andare alla Camera voglio fare il capolista per al Senato non c'è problemi diciamo sembra di sì alla fine l'offerta era talmente forte dal punto di vista politico
Che la candidatura di Di Pietro nel limitare i lavori era diventata irrinunciabile e io fui candidato
Alle politiche del due mila e sei con Antonio Di Pietro
Curai gola mio stazza con la mia gruppo la campagna elettorale di Italia dei Valori e italiani nel mondo in tutta Europa dove campeggio il simbolo a doppia
A doppio nome quindi un motivo di orgoglio per un movimento nascente piccolo eccetera
Guadagniamo il cinque per cento in Europa sconvolgendo i corpi i calcoli dell'Unione che non si aspettava da Di Pietro una performances del genere
Io ho riempito quasi tutta la lista tranne quelle tranne il nome di Antonio Razzi
Di Pietro si concentrò sul suo candidato Antonio Razzi che poi fu eletto ed è ancora parlamentare io mi congeda invece su altri otto candidati quindi altri sei candidarsi mi ricordo quanti
Poi risultato fu eletto al Senato la Repubblica nonostante il fatto che Di Pietro avesse scritto sulla Lista
Di suo pugno fare lista debole
Perché sostanzialmente scoprì che Di Pietro voleva dare un contributo elettorale ma in realtà non era interessato ha che io venissi eletto per uno strano scherzo del destino io non sono venni eletto ma viene predetto con molti voti nonostante al Senato
Sì voi votaste votassero non votassero i minori venticinque anni
Scompensi sui piani il l'onorevole Perina c'era dovrebbe dico che allora co colloca allora compilava le liste del Partito mi fece vedere questa roba
In cui c'era scritto fare lista debole io mi convinsi che di Di Pietro che Di Pietro è stato un'occasione o che non mi potevo fidarmi in più
Era
La mia intenzione era da sempre quella di
Mostrarmi all'attenzione di Silvio Berlusconi verso il quale nutrivo un rapporto di
Contiguità politica di di di di di con la con tutta la voglia di fare di di di di di farmi vivo presso di lui per fargli capire quanto hai buttato gabbie riverenza avevo preso la scottatura precedente
Come una
Offesa personali e quando fui eletto al Senato la prima telefonata mi arriverò col mio arrivo proprio dalla Segreteria di Silvio Berlusconi a Palazzo Grazioli da Marinella Brambilla che mi disse il Presidente
La vuole vedere ecco le elezioni la sua elezione al Senato avviene il nome con nove aprile due mila e sei la proclamazione degli eletti avviene il ventiquattro il ventinove credo
La programmazione deve essere ventinove aprile due mila tre
Ora la maggioranza che si forma in conseguenza delle elezioni è una maggioranza politica numerica fa pagina centocinquantotto voti per la maggioranza centocinquantasei per l'opposizione scusi senatori a vita Prodi viene nominato Presidente del CRA è assolutamente così
Quindi la differenza tra
Quelli che i senatori che Sessanio che soprattutto al Senato che c'era questa cioè
Che sostenevano la maggioranza di Governo e l'opposizione di quanto guardi le due senatori se escludiamo i senatori a vita sui quali non ci può far conto perché senatore a vita normalmente solo degli uomini molto impegnati
Qualche volta molto anziani e sul loro voto evidentemente solo un folle avrebbe potuto far conto questo Silvio Berlusconi lo sapeva bene
Tant'è che il suo il suo problema era pareggiare i conti interni alla interni all'Aula del Senato in che modo pareggiare i conti acquisendo
Parlamentari dall'altra parte nell'area del disagio o nell'aria della possibile acquisizione
Previo prebende promesse o da azioni economiche di parlamentari
Nell'altro schieramento ecco lei ha detto che ha ricevuto voi a un certo punto dopo le elezioni dopo la proclamazione una telefonata della segreteria per conto del assolutamente sì fui convocato a Palazzo Grazioli e ci andai ho molto piacere
No se voi avevo ragione da solo in che momento questo National reato o il giorno la programmazione e il giorno dopo sì
Diciamo mai da solo fu invitato fu andare sui si figuri per me fu un'emozione incredibile perché avevo dentro
Un magone che mi portava a voler sfogare tutte
Le angherie subite da data i suoi coordinatori regionali andai lì gli spiega e lui disse li esordì dicendo proprio tu presenza allo Stato cosa mi ha fatto perdere lezioni lui assumeva
Alla voto della regione Campania importanza fondamentale cioè era convinto di aver perso le elezioni nazionali per la Regione Campania questo era vero perché nel computo nazionale
La Regione Campania aveva pesato moltissimo la sconfitta in Campania pesato moltissimo era una Regione la quale mi ha convinto di stravincere e questo sbalzo
Di trenta mila voti venticinque trenta mila voti aveva determinato la la vita della coalizione avversa perché la elezione di Prodi della coalizione dell'Unione avvenne per uno scarto di venticinque o trenta mila voti quindi la cosa fu clamorosa
E Berlusconi mi ricevette a Palazzo Grazioli diciamo proprio dove si è sempre stato vano ma ha fatto perdere lezione che dice io
Io non ne ho colpa libere di tutti questi signori che ti fanno dalla Ciolo in Campania
Se avessi quand'anche io ho subito io da Marte uscire gli raccontai tutto io racconta e anche del disagio economico che tutto ciò mi ha
Mi aveva provocato gli raccontai di quattro campagne elettorali al posto di una
Pieghe che mi erano costate vera di dirgli raccontai che la rete internazionale che hanno messo in piedi per Di Pietro era destinata a Forza Italia
Quindi di questo macello scusi quando lei dice disagio economico vuole essere un po'più preciso che si saggio economico significa debiti a mai a mai finire che aveva accumulato avevo accumulato nei confronti di terzi
Che avevo conosciuto nell'ambito la mia attività politiche ancora per un ambito la precedente attività imprenditoriale
Che quando ho conosciuto erano quasi tutti incensurati voglio chiarire questo
Però quasi tutti incensurati che si metteva a disposizione ma essendo in una macchina da guerra anche laburista economico mi chiedevano darci mi chiedevano percentuale usura
Ormai euro ridotto a
A comprare gli aiuti
Con la con la percentuale cinquecento al mese ecco questi erano dei suoi finanziatori se ne finanzia soltanto si ricorda i nomi di questi soggetti avevano finanziata ma ci
IMI finanziò Gennaro dandoci o perfino che era coordinatore del partito mi finanziò Giovanni Cimmino che era una di quelle uno dei dirigenti
Mi finanzio Antonio Lambo gli ATER un altro che poi sarà sarà candidato alle provinciali più avanti
Mi finanziò Ciro Di Pietro che conoscevo da molto tempo a molti anni e che che aveva un nipote e a Secondigliano svolgeva l'attività di importatore di cani
A cui fece un grande favorisce ormai un figlio riuscendo a farlo ricoverare in extremis al Bambin Gesù questo mi prese in
Ripresi in simpatia e anche lui comincio a darmi una mano
Faceva da tramite anche suo cugino dottor Vetro mille
Quando andavo in difficoltà finanziarie si poneva come elemento di garanzia nei confronti del nipote a farmi presenta mi per farmi prestare i soldi sempre a tassi usurari purtroppo
Tutte queste persone hanno Persano dettasse usare no adeguarla gran parte la gran parte e poi quando poi chiedevo all'abito là per il quale per il quale svolge una missione importante della quale magari parleremo quella di mantenere in vita l'Avanti
Come fornitore principale sostanzialmente gratis
L'alito la mi mandava da un signore che si chiama Giuseppe perché si chiama credo sia in vita ancora si chiama Giuseppe Valentino che è una sola di Fuorigrotta suo antichissima amico
Il quale anche lui mi prestava soldi con lo stesso strumento quindi aveva accumulato debiti pagato interessi aveva una situazione economica di avvio di tracollo ecco di raccordo che rappresento ha ben
Lo SCO in occasione di questa tesi rappresentare ER Berlusconi senza fare i nomi e cognomi la gravità della situazione della debitorio che avevo accumulato in Silvio Berlusconi se guarda
Non entro nel dettaglio della questione di se guarda io faccio qualsiasi sacrificio politico ed economico per i tubi per riportarci a casa mi sono convinto che tu debba stare nelle fila
Di Forza Italia che ai dignità Peres per restarci adesso c'è una situazione di fatto che non ci avvicina però sappi che io sto qui
E che
Il mio obiettivo è quello di ribaltare la maggioranza in Senato e che deve darmi una mano io gli dissi
Sono imbarazzato sono
Onorato dalla tua
Proposta
Ma sono imbarazzato dal fatto che oggi non posso creare scompensi immediati all'interno all'interno dello schieramento in cui
Sono stato eletto creiamo le condizioni politiche
Non so quali possano essere o qua quali possano essere oggi però stai tranquillo che intanto torno volentieri a casa mia
Secondo cioè si verificano le condizioni politiche io ci farò un pensiero e serio
Anche se in mia similmente mia avevo già capito che Berlusconi era di disponibile ed era l'unico probabilmente che mi potesse
E risolve i problemi a risolvere mille questioni finanziarie che hanno le questioni più importanti nelle quali non parlasse nelle non parlare della prima del primo incontro fu un incontro politico che poi ebbe un esito incredibile il sei giugno successivo
Perché io che ero stato indicato in Commissione agricoltura da Italia dei Valori
Poi per indicazioni Formisano che il tavolo appassionato Venis postato in Commissione giustizia
A quel punto intervenne Di Pietro e mentre Formisano stava indifesa
Intervenne dietro che voleva la giustizia fosse presidiata ai massimi livelli dal suo
Responsabile a suo Capogruppo e io fu spostato all'ultimo minuto in Commissione Difesa dove lei votazioni per l'elezione del Presidente Presidente si erano già consumate senza successo
E quando perché la la la il c'erano dodici voti disponibile per la maggioranza dodici voti per l'opposizione ventiquattro mesi
E quando le votate prima votazione si consumano se senza un eccesso di comando del Senato sostiene che vanno al ballottaggio per l'elezione del Presidente i più anziani
E i più anziani erano da una parte Lidia mina Menapace di Rifondazione Comunista
Una anziano anti miliardi in
Vitalista nota per le sue posizioni molto forti nei confronti della vi difensore Forze armate sosteneva che la diffida da divise un disvalore
E che le frecce Tricolori forse meglio che le abolissero perché non portano nulla e che in quella invece di dello smog de degli aerei era meglio coltivare il Tocai questa è un po'la impostazione
Tocai il vino friulano
Dall'altra parte c'era il vecchio senatore Ramponi che
Pur essendo stato presentato dal SISMI eccetera c'è non aveva speranza perché era più giovane della pur essendo anziano era più giovane della nella pace quindi io mi trova in Commissione
Difesa mentre si si stava per sviluppare l'ultima votazione
Per l'elezione del Presidente
Vinceti molto telefonate perché i miei rapporti giornalistici mi mi tenevano in contatto con militari generale dell'Arma eccetera con tutti mi chiamano preoccupati devono sta in Commissione Difesa UE che ci
Ci dobbiamo
Subire per cinque anni la Menapace che cima sagre era vedi cosa voi fa parla con Berlusconi e io il sei giugno del due mila e sei alza il telefono con Renato Schifani che
Perché era Capogruppo di Forza Italia rivisti Renato guarda io sto indifesa la situazione la conosce
Berlusconi mi ha detto che avrebbe fatto qualsiasi sacrificio politico per ma chi parla e ovviamente di economie quasi sacrificio politico per recuperarmi alle mie alle ragioni del centrodestra c'è questa opportunità
Ragiona sulla possibilità che il centrodestra voti De Gregorio col mio voto diventano tredici e comunque stiamo la Commissione difesa ce ne usciamo con un risultato clamoroso
Schifani si prese la serata per parlarne al telefono con prima col Presidente Berlusconi evidentemente poi con Gianfranco Fini e con Pier Ferdinando Casini e la mattina dopo incredibilmente si consumo questo blitz
Andammo in Commissione per l'avete votazioni di prima mattina e
Tredici voti raggiunsero con tredici voti a nome delle regole si raggiunse il quorum perché io fossi eletto Presidente Della
Quindi lei fu eletto con i voti dell'opposizione no fu eletto sì sì sono fui eletto con i voti e lo può diventare maggiorato all'epoca della reale faceva parte dodici voti più il mio tredici
Quindi
Questo risultato ovviamente scatenò un clamore particolare in una situazione già disastrata negli equilibri numerici al Senato evidentemente l'elezione di De Gregori aggravava il quadro di riferimento Di Pietro
Fece finta di niente o cercò di convincermi a restare nella maggioranza dice in fondo De Gregorio ha ottenuto un risultato per sua forza però se rimane la maggioranza va bene così
E me lo disse anche personalmente Edward basta che rimane in maggioranza dello sta cosa ci basiamo la la la la componente di Rifondazione Comunista invece chiedeva una chiedevo una verifica politica
Perché accusava Di Pietro di non aver denunciato questo Compact comportamento da transfuga di De Gregorio
Sia Giovanni Russo Spena che l'onorevole Migliore Capogruppo alla Camera capogruppo al Senato l'altro
Alzavano polvere per farci
Che Prodi mettesse in mora in mora Di Pietro su questa consapevolezza che io
Avrei potuto avrei tradito transfuga però lei restò nell'aria politica di provenienza si guardi io no io feci qualcosa di più nel senso che ritornai da Silvio Berlusconi intanto
Intanto a poche ore dalla elezioni Commissione Difesa si fece avanti l'alito là che non vedevo da un po'di tempo venne in Commissione era per insediare il seggio era giunto risultato che qua c'è gente
Che corre da dieci anni per conseguire sei riuscito a ottenere una cosa io so che stai Livorno Linate o economicamente sappi che Berlusconi
Per Berlusconi la chiusura dei due problemi economici è come andare al ristorante pagare il conto che per una tavolata
Io io sto curando una serie di cose molto riservate di carattere politico mi ha incaricato di cooperare
Alla possibilità di ribaltare questa maggioranza finisce messi in testa di
Di varare un'operazione di acquisizione di parlamentari dall'altra parte quindi era una strategia più ampia una strategia più ampia certo se
Mi dai l'aggio dirà presentarti nome dell'antica amicizia io ti faccio strada presso Berlusconi per la risoluzione dei problemi economici
Sappiamo anche che lo faccio in deroga alle ragioni dei suoi consigli origine dei suoi consigliori che normalmente cercano di allontanare le persone anziché affiancarlo sempre risultati grazie questi sette già un anno che aveva un nome c'era un sabato non si un nome che poi verrà rivelato a Berlusconi nel secondo incontro quando sette giù dopo il sette giugno
Ci recammo a Palazzo Grazioli con l'abito là per festeggiare la mia elezione a Presidente la Commissione difesa seppi che Berlusconi aveva denominato questa strategia sotto il nome di operazioni libertà
Termine coniato da lui stesso e che si era messo in moto per fare in modo che questa operazione Berta nel tempo più breve possibile ribaltarsi rapporti interni alla
Maggioranza e consentisse all'opposizione Daloui guidata
Di ottenere
O
Un Governo di larghe intese considerato che Prodi ci
Si facesse carico della considerazione che da non andava da nessuna parte con numeri così riga risicati troppo abbia addirittura la caduta del Governo Prodi il ricorso ad elezioni anticipate
è una strategia ovviamente complessa della quale io non non sarei stato l'unico partecipata ma durante questo secondo incontro a Palazzo Grazioli successioni ente elezione al Presidente la Commissione difesa sì festeggiò questo evento
Berlusconi faceva domande sull'atteggiamento di divieto sulla sua sulla sua reazione a tutto ciò
Però concordammo insieme
Perché ogni passaggio poi lo concordando insieme a parte la mia
Capacità creativa di creare delle situazioni da quegli urbana concordammo insieme e avremo messo in atto una serie di
Una serie di strategie interne sia la Commissione difesa sia l'Aula del Senato per
Accelerare questo ribaltamento
C'era alito la questo in concerne anche la vita la questo incontro cambiare
E e basta
E a questi godo la seguente
Perché la Vito la mi disse Sergio tu devi parlare nel dettaglio a Berlusconi due problemi economici
Perché devi tentare di conseguire questo due risultato ti porta all'uscita dal problema non puoi fare il senatore
è presente la Commissione difesa da tutto questo carico questo retaggio di debiti perfino usurari alle spalle
Ci uguali o mantenevo ci legge nei confronti del mondo intero perché conoscevo la mia condizione di ricattabili town cenato rosolato un nuovo ricattabile
E quindi mi facevo carico moralmente di questa mia
Mi facevo carico moralmente di questa mia condizione particolare ma non potevo fare nulla
Non potevo fare nulla per per cambiarla quindi ma devo silenzio cercavo anzi di segnalare le mie capacità a Berlusconi per avvicinarmi sempre più
A quell'uomo che poteva risolvere le mie questioni finanziarie capitola tramite lo scusi com'è che era a conoscenza così però approfondita diciamo delle sue situazione colombe non era l'unico la Vito la
Mi aveva seguito do negli anni durante quando ero fornitore l'avanti sapeva che correvo
Che il mio gruppo perché io
Una sola cosa mi ero riservato come capacità quella di non entrare nelle banche negli ultimi vent'anni cercano di rientrare nei bandi perché mi dava fastidio proprio il contatto fisico ma la Rizzola
E vedere i miei collaboratori correre avanti e indietro da dietro gli assegna le cambiali accelerazione sapeva benissimo conosceva benissimo i quadri situazione
Quindi ci fu un terzo incontro si fonda il suo incontro a Palazzo Grazioli e
La rito lambiscono a chiarire a Berlusconi
Tutto consumato fra il sette quindici di giugno comunque raggiunto si valido e mi mi senza chiarire eventi a questo incontro io la vita a Berlusconi come l'altra volta sì mi spinse a chiarire al Berlusconi la mia situazione economica
Berlusconi dice a bruciapelo in una quante l'esposizione delle due aziende
Io onestamente non non non conoscevo nemmeno il buco nero che ci hanno alle spalle però proferì una proferì una un
Un'accelerazione gli dissi tre milioni
Pensando che fosse un ciclone se avessi detto cinque otto o dieci Berlusconi novembre battuto ciglio ma che si tre milioni ed unisce nota preoccupa da questo momento non è più problemi economici
Te lo risolvo io risolvo attraverso l'erogazione finanziamento di partito e poi vediamo con quale sostegno la vita o la in quel momento ebbe un
Ebbe una trovata
Scusi ma lei rappresento in questa occasione appunto la consistenza dei suoi problemi finanziari di carattere personale
è aziendale anche cioè io io chiarirà Berlusconi che è fra campagne elettorali debiti aziendale la televisione c'è una legge
Ero fuori di tre milioni di euro aveva accumulato tutte queste erano tutti questi problemi che aveva accumulato in forse la politica che non è che io avevo giocato al Casino avevo perso pure m'drogato forse la politica manipolazione delle iniziative imprenditoriali collega no le le iniziative
Che in qualche modo io ricomincio sembra politico perché dopo la candidatura al due mila nel listino tutto in tutte le iniziative che pure avevano sostegni imprenditoriale non finalizzato a questa scienza politica la televisione esisteva in forza della capacità di proporre la mia immagine il mio movimento il mio partito all'esterno e ad erigere costa cento mila euro al mese
E e così via
La tenuta del giornale L'Avanti
Non era una tenuta fittizia io credo che le Signorie vostre quando sono andato a scavare sulla realtà dell'avanti avranno appurato che fra collaboratori e dipendenti io credo che mantenesse una cosa come centoventi persone
E e perché questo perché l'Avanti mi ritornava politicamente come strumento e mi ritornava politicamente anche
Il quindicinale do CIR magazzini che io ho pubblicato in tutta la provincia di Ravenna tutto finalizzato ad un ritorno al politica però insomma si tratta anche l'inizio anche iniziative valoriali condotta male perché poi la politica di spinge ad abbandonare le iniziative Vito a non guardare
Alla comune atto all'accumulazione la debitoria tanti sono rovinati politica non sono certo nel primo e non sarò l'ultimo
A a non guardare all'accumulazione debitoria continua ad andare avanti sperando che cambierà quindi che cosa le disse Berlusconi quando le rappresento questa situazione finale a procedure necessarie non preoccuparti da questo ma non avere più problemi economici
Risolvo io tutto l'abito là venne fuori con una trovata ESA Preside però De Gregori possiamo dare i voi li possiamo dare un finanziamento elettorale fino a un tot
Perché avendo due finanziato gli altri partiti se ha la Mussolini hai dato un milione cinquecento mila euro a Rotondi è dato un milione eccetera dovrebbe Carolina dai tre
Io a motivi tutto il sistema Berlusconi annuiva
Perché oggettivamente Berlusconi Manti manteneva gli equilibri tutti questi piccoli partiti che avevano
Che avevano partecipata successo elettorale individui italiani nel mondo non aveva avuto la possibilità di contarsi elettoralmente mente la Mussolini aveva fatto la campagna elettorale
Nelle fila della casa libertà e Rotondi lo stesso e quindi avevano conseguito lo zero virgola nove per cento che era un dato su cui a commisurare anche
Il quorum del finanziamento che gli veniva indicato nei confronti di allora non c'era questa non c'era questa certezza di esistenza in vita che era sicuramente la conseguenza che avesse grado un grosso movimento ottenendo dei risultati ma tre milioni sarebbero stati sproporzionati
E allora Berlusconi
Mi disse che avrebbe
Ne avrebbe riparlato con Walter marito ma
L'abito là torno da me
E mi
Sottolineo guarda a questo momento non parlare più con di di fatti economici con Berlusconi perché tanto
A due milioni e abbiamo stabilito
Presidente ha stabilito che un milione di finanziamento di verrà dato in via ufficiale dal movimento politico di Forza Italia come finanziamento al partito e due milioni che verranno elargiti a nero attraverso il mio intervento
E
Così accadde
Io da quel momento
Al
Ottenni primo il risultato politico importante di intrattenere un rapporto personale con Berlusconi con cui ha diritto ci davamo del tu
E che ogni volta che io chiamavo Marinella Brambilla per chiedere di essere ricevuto a Palazzo Grazioli ci metterà trovava uno spazio velocissimo né i suoi impegni e mi dice che sempre quindi accesso diretto a livello
E secondo conseguiti la possibilità di non quantificare con lui direttamente
Il il quantum della mia dell'erogazione nei miei confronti perché avevo anche dei timori di poter finire in una trappola considerati i rapporti
Eccolo i rapporti privilegiati con l'abito là che sicuramente aveva altre cose
Con lui è sicuramente aveva altri ragionamenti aperte altre questioni delle quali si occupava riservatamente per lui io preferirei affidare alla vita la
Del cui impegno mi potevo fidare per i trascorsi che avevamo vissuto insieme ecco scusi ma questa affermazione che lei fa sul fatto che la vita l'avesse comunque un canale privilegiato
Anche relazionare altri rapporti da che cosa la desume questi traguardi intanto dal fatto che la Vito la teneva disponibile tutta la rete dei deputati o all'ammollo una grave crisi deputati
E senatori
Di forzi tale che lo trattavano per con un punto di riferimento per il solo fatto che parlasse con Berlusconi quando di vi pare secondo
Assisterò successivamente anche delle discussioni non Berlusconi quella di dovere capace perfino di alzare la voce al Presidente il che
è una cosa che credo di aver visto fare a pochi anzi quasi a nessuno
Terzo perché l'ha vinto la entrava a Palazzo Grazioli senza nemmeno chiedere appuntamento al Presidente Berlusconi probabilmente nell'ambito o della sala diede operazione libertà della quale era partendo e
Tante ed elemento forte o per altre questioni che io non avrò modo di conoscere in ogni caso era punto interne di riferimento rinforzi dalle riconosciuto
Perché quando andava a chiedere a un parlamentare a dimettersi sull'attenti li mettiamo sull'attenti non solo quale motivo ma accadeva cioè la vittoria una Rete dentro falsità fortissimo
Sì senta rispetto invece all'operazione Libertà lei sa di diciamo così di altre iniziative prese attraverso la vita alla
A me societario guardi c'era un battaglione piccolo
Coordinato dal senatore Comincioli pace all'anima sua che aveva Hillary Tola uno strettissimo collaboratore cioè cominciare la vittoria si vedevano tre volte al giorno
E in qualche altro sparuto senatore che mi dà sui episodicamente veniva contattato per
Coordinare i LEA le strategie di agganciamento di senatori potenzialmente transfughi
Per esempio il senatore Saro per esempio un altro senatore che era molto legato a
Pallaro un
Un notaio al senatore Pallaro quello letto in Argentina un notaio di Torino di cui non ricordo il il nome
Scarabosio
Insomma una serie di
Soggetti che lavoravano sistematicamente non solo all'acquisizione di parlamentari
Ma definire una strategia Dinon presenza di non presenza di alcuni che con la sola non presenza mettevano in discussione perché bastava non venire in Aula
Centocinquanta ottocentocinquantasei significava che se Pallaro veniva convinto a starsene Argentina senza volare viene in Italia perché magari di rafforzare un rifinanziamento e italiani all'estremità un risultato politico
E parlar non veniva e la guerra si conduceva
Fra questo battaglione di persone vicine a Berlusconi che si sedeva la strada alla scrivania teneva proprio
Gli appunti da battaglia navale con questo che ci vada con quest'altro che ci parla con questo questo qua dico raggiunge da Gregorio puoi fare voi conosce qualche altro e quando mi dice per esempio più avanti poi conosce qualche altro indizio aver posso farla Kosovo Caforio mi sembra uno
O senatore Caforio mi sembra una disagio all'interno di Italia dei Valori neanche uno me somali imprenditorialmente perché il senatore faceva l'imprenditore nel settore ortopedico parlai con Caforio per esempio senza immaginando sicuramente di essere registrato
Durante il mio ricovero alla clinica Annunziatella nel dicembre gennaio del due mila
SI nel dicembre due mila sei con una coda di ricoprono i primi giorni due mila sette il parlare sempre con Caforio
Il quale
Invece venne da me con registratore addosso e io gli feci una proposta di
Autonomia di promuovere la sua autonomia attraverso aiuti Silvio Berlusconi tutti lavorava tutti quelli che potevano lavoravano all'operazione di Berta per cercare di portare dall'altra parte senatori della maggioranza
Ecco ma su Cafu Oria in particolare lei aveva avuto mandato qualcosina ci riesco allora io quando ho in una di queste riunioni nell'ambito
Dei mesi che vennero perché
La vicenda Caforio risale a gennaio due mila sette quindi erano già trascorsi sei mesi
E i quali io avevo
Portato avanti la mia strategia di guerriglia urbana contro il Governo Prodi conseguendo dei risultati clamorosi dal punto di vista delle frizioni interne
Allegano tanto i soldi in questo periodo incerto cominciare riceve le prime dazioni proprio a luglio del mille del due mila sei dalla Vito la
In contanti in contanti l'abito là mi portava dei libri dei pacchetti di soldi qualche volta
Negati insieme di cinquecento euro legati insieme nella carta di giornale mi
Mamma non me li me li forniva per me era una manna dal cielo perché nel frattempo a Napoli
Avevo una situazione terribile per la quale le banche non accettavano in più nemmeno più liberazione degli assegni circolari c'è una loggia era una logica allora
Che oggi credo sia terminata per la quale
C'è bensì un assegno cui circolare deve fare valuta quattro giorni quindi non vale a copertura di un assegno arrivato stamattina noccioline contanti
E qualche volta le direzioni generali chiamavano i direttori delle banche per esempio con la Popolare di Verona o altri che credo le Signorie vostre abbiano ascoltato i quali sostenevano che la direzione generale voleva da quel cliente
Maione a chiudere i conti ma pretendeva che versa soltanto in contanti quindi dalle a giugno due mila dal luglio due mila SI la litorale comincia a consegnare dei contarsi i primi arrivarono proprio a luglio due mila e sei
Io ero ospite non ancora o l'Hotel Palace dove poi LSE la mia residenza romana nel senso che era a Roma sei giorni alla settimana dormivano del palazzo avviamento prende un prete prego che credo che in quell'occasione resi riceve salute al Savoy
Perché chi è sia la mia segretaria perizia Casoli di passare da me
Per consegnarle dei soldi lei che vi era questa situazione disperata che si occupava lei delle banche dei rapporti con questi soggetti finanziatori di tutto io non entravo in banca faceva lei tutto
La signora Zulli passò da me credo fosse comprando il figlio per cui si ricorda particolarmente la circostanza che la data
Passo da me io le consegnai un pacchetto concreti credo con cento duecento mila euro non mi ricordo precisamente l'Oviesse anche delle banconote da cinquecento euro cioè da cinque mila euro così anche i pagamenti sul sì sì sì sì cinquecento
Perché occupano meno volo
E e le dissi guarda questo momento più preoccupa non avendo abbiamo più problemi come è stata tranquilla vai avanti con forza guardami le cose a Napoli io sono costretto a stare a Roma
Quasi tutta la settimana guarda due cose a Napoli o come della direzione strategica di tutto il gruppo estati tranquilla questo momento non avremo più problemi qua
Noi chiedere questo quindi fu previsto oppure
Lo se e come ne viene a conoscenza delle modalità di pagamento di due milioni per così dire almeno in contanti cioè
Di furono un frazionamento e di furono le furono fornite le spiegazioni a questo frazionamento no guardi io dovetti stare alla volontà di la vitol marito ha distribuito a costituire la provvista e che quindi avrebbe fatto in modo io lo prestavo o evidentemente
Ma lo passavo anche sul piano politico perché
Perché sapevo che
La mia sopravvivenza in questa iniziativa economica era legata alla mia capacità di dare dei segnali forti che chiarissero a Berlusconi che non mi aveva ancora sposato nel senso che
Ho
Mi risolve i problemi economici in toto oppure
Non mi porti a casa dandomi il content nello spiegare meglio le ridare utilizzato l'espressione segnali forti ma in termini come dire giuridici fattuali questi segnali forti
Come si traducevano cioè lei ma lei sognavano faccia completa cioè
Ripercorrere questa che insomma certo crede ci fornisce il quadro ancora più esatto al Tribunale cioè lei
In quale veste può sembrare scontato ma lo dobbiamo dire dava poi questi segnali forti al Berlusconi e quindi che cosa avrebbe fatto dovuto fare come compensazione
All'ambito di quel fatto Berlusconi mi mi disse che avrei dovuto adottare
C'è opposizione alla domanda così
Perché non
Suggerisce la risposta
Per lei riflettere su quello che è stato alla rilevazione fino ad oggi
Si parla di misuriamo sarebbe
Informiamo Burnham sui apparato i canali cognitiva Jenkins fino alla fine dalla riforma o comunque ha parlato lui di segnali forti o chiedo solo di spiegare in termini fattuali
Che tipo di segnali in quale repubblicana
Poc'anzi
Guardi i segnali forti sta stabilimmo insieme con Berlusconi
Che avrei dovuto adottare una strategia di guerriglia urbana
Devastando quando più possibile la coalizione dell'Unione in forza del mio ruolo istituzionale le faccio degli esempi intrapresa
Io ero Presidente la Commissione difesa
La coalizione dell'Unione era devastata dalla presenza di cui questo gruppo di pacifisti arrabbiati ancora di più perché la senatrice Menapace non era stata eletta alla Presidenza Commissione difesa quindi
Esponevano con forza questa loro tendenza al dei milanesi antimilitarista cercando di far
Di far pesare nei confronti del Presidente Prodi e della sua maggioranza la necessità che l'Italia cambiasse registro di confronto i rapporti con gli americani
Ci fu un'occasione molto forte nel mese di luglio
Per del due mila e sei perché io fui convocato dall'ambasciatore americano e dall'ambasciatore degli Stati Uniti presso
Le Nazioni Unite
I quali
Chiedevano che l'Italia fosse
Maggiormente partecipe in termini di presenza numerica di uomini armati
Nella strategia di difesa delle istituzioni afgane dove partecipano alla missione
In quel momento partecipanti alla missione militare in Iraq e i senatori e deputati Rifondazione che viste chiedevano il ritiro immediato delle nostre Forze armate dalla organi stanno e dall'Iraq
Immagini che arrivano su questo tema addirittura fare un sit-in davanti a Palazzo Chigi nonostante partecipassero le ragioni di unione
Io uscito da questa
Da questo incontro con l'ambasciatore americano con i due Ambasciatore emerga non solo
Dissi che l'Italia doveva assolutamente impegnarci per rafforzare la presenza militare in Afghanistan ma sostenni anche che avrei lavorato per portare la spesa militare all'uno virgola cinque per cento del PIL
Spesa militare che ha che a quell'epoca era ferma intorno allo zero virgola sette zero virgola otto
Questa cosa fece andare su tutte le furie Rifondazione comunista che
Il dodici luglio
Con l'astensione del senatore Fosco Giannini determinò la non approvazione della la non approvazione del documento
Di del documento in Commissione che avrebbe dovuto approvare le linee economiche del DPEF Documento di programmazione economico ordinanze
Pecche periodo avvenne questa poi nel dodici dodici luglio del due mila e tredici
E a questo ovviamente mila
Del due due mila sei scusi forme pazienza del dodici luglio due mila sei e questo ovviamente crea un elemento di sconvolgimenti da maggioranza o che
Prodi si veniva circondato da questa dalle vere da questi signori che minacciavano
Minacciavano di uscire dalla coalizione ed io ero non avendo di di di spinta quindi quando le dico la guerriglia urbana
E che la concordavo con Berlusconi la comunicava alla vi domanderei sui dettagli ma facevo le cose sapendo di ricevere mega la metà delle ATER vale Berlusconi dei complimenti e che poi tutta questa roba
Aveva una enorme
Significazione pubblica nelle seconde dei giornali o ricorda se vi fu in quel momento che era un'altra
Insomma legge generale in discussione in cemento certo guardi ci furono tre quattro episodi il primo fu questo fu clamoroso perché
Determino questa posizione Rifondazione Comunista
Poi ci fu il parere il diciannove luglio
Sulla data in cui io quale presenta Commissione difesa convocai Ina audizione generali colo Pollari che la coalizione dell'Unione in particolare in fondazione comunista voleva avvicendare comparti colare forza
Perché rappresentava il legame col passato la il SISMI di Pollari aveva collaborato con il Governo Berlusconi ha liberazione degli ostaggi eccetera lei
Intestavano questi signori dell'Unione un rapporto molto forte con con la coalizione avversa per cui la audizioni Pollari fece
Andare su tutte le furie
Prodi che non avrebbe voluto che io autisti Pollari in quanto direttore del SISMI che era sotto di sé l'esclusiva
Si lo potevo decidere in forza di Presidente la Commissione difesa per essere stabili per conoscere
Quali fossero quali fosse il contributo del SISMI la difesa italiana in quell'occasione ve ne furono dice del SISMI aveva sventato grazie come di Pollari un attentato alla metropolitana di Londra
E allora io da una parte amplificano strumentalmente su
Anche su consiglio di Berlusconi la le le contraddizioni questa maggioranza che voleva circa cere Pollari è
Loro al e alzavano la polvere con Prodi creando voi motivo di frattura e chiedendo a Di Pietro conto e ragione del senatore De Gregorio che nel frattempo non era ancora
Non è ancora uscito la maggioranza perché con Berlusconi avevamo deciso che io rimanessi ancora dalla maggioranza
E senza dichiarare la mia appartenenza urlando
Che forse questo Paese era
In questo Paese era necessario adottare un governi larghe in pre intese perché con due voti sotto doti sopra un vai da nessuna parte prevista una scadenza temporale fanno sì fu deciso no fu deciso che io attuarsi quante più iniziative possibili
Perché questo avvenisse
Dissi per esempio
Mentendo lì l'ho riconosciuto menti
Dice per esempio per dire di pietre Formisano erano d'accordo sul fatto che andasse a ragionare con Berlusconi non era vero ma era un motivo di Zani senta fa lei ricorda così al sono sempre presenti in maniera sintetica ricorda lei
Che posizione assunse anche in relazione al suo partito dell'epoca il suo gruppo era ancora quello di di buttare dei valori in relazione alla legge sull'indulto
Sì quando si votò la legge sull'indulto
La
Voluta anche dalla maggioranza
Sembra nel due mila sei nel luglio del due mila e sei quando si votò la legge sull'indulto voluta anche dalla maggioranza prodiana
Proposta dal ministro Mastella
Di Pietro ebbe una violentissima reazione accusò i suoi colleghi di coalizione di essere addirittura una sorta di Banda Bassotti uso però questo termine
Una sorta di Banda Bassotti che copre Rava per contro la legalità nel Paese
E io uscì con una clamorosa mi fece fuggire occasione cigolano promise dichiarazione in cui ci scusami onorevole Di Pietro se tu sei membro di questa maggioranza e a che fare con una banda Bassotti perché non ti
Non ti dimetti dal ruolo di governo e fai uscire la delle
Si evita dei valori
Dal dal Governo la Repubblica non vuole stare in una coalizione
Che è una banda Bassotti se ciò che stai affermando è molto grave quindi non mi lasciavo sfuggire alcuna occasione di contenzioso per far sì
Che all'interno della maggioranza esplodesse rogne diedi a Berlusconi anche un segnale forte perché il tre di giugno
Jean-Jacques il tredici giugno mi astenni dalla presenza in Aula quando si voto la la la l'in Costituzione incostituzionalità
Quando ci fu una mozione di costituzionalità sulla spacchettamento dei dei Ministeri che il ministro sta molto a cuore
Al capogruppo di Forza Italia perché sperava lì di dare una spallata io non mi presenta in Aula
Perché era quello cioè loro non chiedevano i senatori della maggioranza di passare armi e bagagli dall'altra parte e ma sa quante assenze motivate
Che ne so Comincioli era questore del Senato qualche volta chiesto i questori del Senato al questore tale perché era Capogruppo delle autonomie di non presentarsi in Aula non veniva
Sperando che in quella in quella seduta si verificassero le condizioni perché
La maggioranza andasse sotto è che il segnale positivo ridico semplificasse tutto questo seguito da un apoteosi di stampa
Che ti metteva nella condizione di fare atti
Che venivano poi realmente fortemente amplificati
A favore della strategia di Gorrieri rispetto a questi momenti del luglio del due mila sei che lei ha già illustrato senza a memoria poi in seguito quindi parliamo alle stata SS sì o no ce lo dica lei
Nemici successivi si lei da azioni continuarono oppure no guardi abbiamo potuto ricostruire le mani delle vostre Signorie vostre che nel solo mese di luglio furono versati in contanti sui miei conti
Oltre duecentocinquanta mila euro successivamente cioè arriviamo dopo l'estate dico ad dopo l'estate fra
Agosto gennaio due mila e sette credo che si arrivasse a oltre un milione di euro
Se non sbaglio addirittura un milione e quattro
Sì bene poi in questo lasso temporale se essi sono
Lei ci furono dei cambiamenti con riferimento al gruppo parlamentare in cui sua appartenenza si io nel settembre due mila e
Sei
Concordai con Berlusconi che avrei
Che mi sarei reso autonomo ma non sarei passato in Forza Italia UDC con chiarezza guardi non conviene nemmeno la nostra strategia
Allora la nostra strategia politica che io passi con Forza Italia passo al Gruppo Misto mi dichiaro componente anche se adesso solitaria componente solidarietà reali nel mondo all'interno del gruppo misto
Perché sarò maggiormente utile
Al progetto politico che ci siamo detti ma chiaramente abbiamo se non era già prodotto il documento ma l'abbiamo anche qua giusto per il verbale dire quindi già lì sappiamo il giorno preciso ma
Ventiquattro settembre Grison ricorrenti passatemi quattro sette della Rosa nel due mila sei sempre al due mila
Quindi mi dichiarai componente della nel gruppo misto in quota italiani nel mondo partecipare anche le consulte parteciperò nel due mila otto anche in quella restare consultazione di governo
E
Ciò per due motivi
Primo perché
Consegnarci completamente a Berlusconi significava poter non vedere conclusa la strategia economica di sostegno
Al movimento politico al mio Gruppo inventariare che la cosa che mi interessava di più
Secondo per far crescere contestualmente il movimento politico Italiani nel mondo la situazione comoda perché mi dava la possibilità di perché c'è questo movimento a cui si avvicinavano piccoli partiti e piccole formazioni da tutt'Italia
Che poi nel due mila e sette mi consentiranno di partecipare
In autonomia alle elezioni amministrative leggendo un centinaio di consiglieri provinciali e comunali da Belluno a Trapani
Senta ma
Eravamo partiti dalle iniziative che lei poi assunse nei confronti del suo collega di partito del senatore Caforio sì
Ecco con il senatore Caforio lei ebbene con il quale ha ricordato di averne parlato voler presso la clinica dove era stato ricoverato incerto trae un dei calcoli renali esatto
Lei parlo dopo averne preventivamente parlato con altri certo ci fu una reazione in una riunione politica Palazzo Grazioli a cui era presente anche
La vitol
Berlusconi diceva tu poi parlare con qualche altro evita dei valori come te è stato Visaggio dentro dentro quella formazione e io l'ho ricevuto anche segnale di reale disagio dal senatore Caforio
Che secondo me era angustiato anche da questo e le sue personali imprenditoriali
Dissi a Berlusconi per Caforio ci penso io ci tento io
Qui non si ha voglia di carattere economico quindi capace di carattere economico credo anche oltre che di carattere politico perché il carattere di Pietro era pessimo guidava addosso senatori e deputati come se fossero ragazzini al
Alle scuole elementari
Di Pietro Berlusconi lo sapeva e quindi chiedeva anche di agganciare qualcuno sul piano caratteriale però finivamo sempre sullo stesso terreno
Vi sia Berlusconi fino a che cosa mi posso spingere con offerte economico ammesso che lui con offerte economiche ammesso colui
Volesse prendere in considerazione questa possibilità venisse vada fino a cinque milioni di voi di i Keane poi definire una cosa per cui io forte di questo mandato
Incontrai chiesi Accattoli raggiungermi presso la clinica Annunziatella con grande prudenza ovviamente sapevo come dirgli
Della possibilità di rendersi autonomo gli spiegai del mio percorso dice guarda io mi sono costituito in movimento ciò le associazioni americane che addirittura stanno cercando di raccogliere soldi
Per italiani nel mondo perché rappresentiamo anche a distanza di questa di questi elettori fuori dal Paese se ti rendi Autoroutes faldoni mento politico dentro il centrodestra trovi non soltanto sostegni ma tra una grande autonomia
Gestionale e politica delle due cose e secondo me
Silvio Berlusconi può arrivare a
Portare a casa un risultato che affretti il suo
Il suo disegno di avvicendamento alla guida del Paese e che secondo me potrebbe essere potrebbe essere compensato con una cifra economica importa
Io lo dissi mantenendomi dando precisamente le indicazioni rispetto al mandato che mi era stato conferito ma parlando bene parlando in maniera tale che se quella conversazione fosse stata
Registrata no ho parlato di contributo alla sua iniziativa politica no non avevo sforato in termini penalmente rilevante
Atto riferimento a cifre
Siano fatte c'è ed è una terra cifre ma senza chiariti dei cinque milioni dicendogli che avrebbe potuto
Ottenere un contributo rilevante in maniera legittima come contributo al partito da parte di Forza Italia
Con la benedizione di Silvio Berlusconi che tutto questo avrebbe potuto rafforzarlo e renderlo personaggi in Senato ci avete dato anche con senatore Fuda
Che però nemmeno aveva voluto parlarne perché probabilmente sta parlando con qualche altro dei
Dei colleghi che si muove nell'ambito dalla sede della
Della operazione libertà
Caforio registro quel colloquio e corse da Di Pietro il quale
Sostenne a mezzo stampa
Credo che il giorno dopo due giorni dopo che io avevo tentato quest'atto di compravendita che lui andava era andato alla Procura della Repubblica denunciarmi non so se ci fosse andato o no ma sta di fatto che poi quel nastro registrato che credo
Sancisse l'esistenza in vita di un tentativo di di di diritti di compulsazione della volontà politica e personale della senatore Caforio cadere quel naso sia andato disperso
Stranamente poi non non ne conosco la motivazione
Senta questa strategia di cui lei poi in qualche modo fu interpreterei esecutore
Ha detto che fu concordata nonna breve medio e lungo periodo nel senso che
C'erano state previste delle fasi cui lei avrebbe dovuto
Logorare la maggioranza in qualche misura certo ma lei pensi che nel dicembre
Del due mila sei io riuscii a respingere
Il la la la nel documento che la Commissione difesa avrebbe dovuto votare
In riferimento agli aspetti di competenza della legge finanziaria sollevando un grandissimo polverone
Perché fu un grande risultato sul quale
Ebbi la telefonata di complimenti Berlusconi e poi successivi incontri a Palazzo Grazioli ma anche le telefonate di Fini e di Casini percorso perché fu l'avevo esultato clamoroso in quanto
Noi non solo tenendo risultato politico di devastare a mezzo stampa e anche con un provvedimento importante perché non era più un parere consultivo era un parere determinante il Governo Prodi
Ma in più tenemmo il favore di tutto il comparto delle forze armate che si vedeva devastato da quella finanziaria perché a fronte di tredici mila miliardi di investimento per l'acquisto di nuovi armamenti
Si parlava di soltanto cinquecento milioni di Euro
Per l'ordinaria amministrazione ed io giravo tutte le settimane reparti militare in tutti Italia a cui mancava la benzina per le auto la benzina Pajaro Plani mi domandavo scusi scusate perché compriamo voi aerei
Sono abbiamo il carburante situazione permane ancora adesso
Gli mandiamo le divise di riserva in Afghanistan o se un militare americano si stracciano la divisa c'è una riserva i nostri notevole rammentare e così via già facendo facendo leva con molta forza
Sui problemi della di un comparto importantissimo della Pubblica amministrazione nazionale quindi creando anche
Una compiacenza nei confronti delle nostre iniziative politiche nei confronti di
Del del del del mondo esterno tante
Vede che in quel periodo la mia decisione di
Combattere le operazioni Berta contro il Governo Prodi faceva sì che la gente vi fermaste superstrada mi dice mi dicesse hai fatto bene non ce la faccio più che il Governo Prodi fu identificato immediatamente pongo come quello che la maggiore tassazione come quello
Dei tagli eccetera e questa
Polemica interna alla maggioranza con l'Unione che tirava calci era uno strumento di devastazione immagino lo stesso Prodi quindi basta Stabat stava
Attuare una strategia di sabotaggio di guerriglia urbana
Su quella devastazione interna che sicuramente
E tutto ciò misurava nel Paese come come l'inizio della fine e lì c'è la fine non era poi tanto lontano anche se
La battaglia continuo nei mesi a venire
E continuo anche nel due mila e sette quando ci furono altri altri importanti fatti quando capimmo che Mastella era l'uomo su cui lavorare quando io mi feci
Sempre su consiglio di Berlusconi sempre dopo l'approvazione Berlusconi tramite della proposta Mastella di fare il Presidente del Consiglio di un Governo
Di transizione che ci portasse alle elezioni cosa che Mastella chiamaste l'avrebbe fatto piacere su un'indicazione di Berlusconi col quale lui non si parlava
Ei fu autorizzato da Berlusconi a parlare con Mastella fargli questa proposta degli guarda settori riparlare con
Con la Berlusconi di mano io fra un minuto di faccio chiamare Berlusconi dall'altra parte era ovviamente di era
Partecipe di questa strategia a trecentosessanta gradi
E con lui discutevo tutti i passaggi addirittura al due mila sette non era più non fu più necessaria la presenza stabile di la Vistola che nel frattempo continuava con la sua
E con il suo lavoro di erogatore della dazione economica fino alla concorrenza dei due milioni concorrenza che si raggiunge nella fine del due mila sette inizio due mila otto
E ma protagonista anche della battaglia interna per farmi finanziare il milione di euro che Berlusconi aveva detto di
Destinare in via ufficiale al movimento pulita nel modo che aderisce ad una battaglia la vita ora oggettivamente
Si mise in moto con forza perché c'era la Resistenza e l'opposizione della fronda interna di coloro a cui non bastava che la decisione l'avesse presa Berlusconi ma cercano sempre di creare
Di creare disagio rallentamenti e così via quindi lei complessivamente voi tre milioni che aveva chiesto e che le erano stati promessi li ha ricevuti
Questa modalità mi auguro di aver dato le signorie vostre dimostrazione dei versamenti in contanti effettuati sui sui conti del gruppo ed avendo il mondo in quel periodo fino alla ricorrenza di due milioni
Per quanto riguarda il milione finanziato legittimamente attraverso un'erogazione da parte di Forza Italia al movimento Putin politiche italiane dall'uno al mondo fu accompagnato da un atto ufficiale
Di affiliazione tra virgolette fra partiti
Siamo partiti alleati
Quell'atto fu compilato fu discusso da me e con l'onorevole Bondi e poi sul piano economico sul piano politico e poi sul piano economico fu
Curato nella strategia del dilazione dei pagamenti dal onorevole Rocco Crimi che al tesoriere di Forza Italia assistito dall'onorevole Ignazio Abrignani per la parte di Forza Italia e dall'avvocato Roberto e Roberto Angeloni per la parte
Gli italiani nel mondo con l'abito là che oggettivamente
Considerate le opposizioni interne all'acquisizione di farsi dare come alleato si diede un gran da fare
E con molta autorevolezza per far sì che questi atti venissero fermati nel più breve tempo possibile perché conosceva l'impegno dei tre milioni assunto nei miei confronti da Berlusconi e devo dire
Che tutte le volte ci furono jonica Forza Italia abbia dell'umiltà per discutere di questa cosa la vittoria interveniva e dava sulla voce
Al tesoriere
Pressava Bondi e la sua iniziativa era ascoltata
Questo a dimostrazione delle sue attivo potere di
Dell'effettivo potere
In relazione che la Vito la sviluppava dei confronti queste persone Antar queste persone a cui ha fatto riferimento Crimi Angeloni
A erano informate del compatto complessivo che era stato concluso guardi non è la mia condanna fino ad oggi fosse una parte in contanti nove nove la condanna era o non era informato né Bondi né nei primi
Lo sapeva la Vito la io credo che mi confidai con qualcuno qualche dirigenti partito credo dire di avere di essermi confidato con l'avvocato Angelo ne
Il mio assistente parlamentare Marco Capasso fu latore di alcune
Da azioni che fu fu costretto a portare a Napoli alla signora che esuli senza saperne senza conoscerne l'esatto contenuto ma sarei molto aperta anche ma gli davo dei pacchetti di soci per favore due fine settimana torni a Napoli e non mi posso pure da Roma
Sono impegnate per attività politica porti alla signora Cazzoli dirgli che sono soldi questa è molto attento sei molto attenta come come alla Cazzoli lei ha fatto un cenno di questa provenienza guardi
Io alla Cazzullo lì
Ho detto non ti preoccupare che non ci saranno più problemi economici ora
Immagino che la Regione si fa si sia fatta un'idea
Di di di quale fosse la provenienza dei soldi come se la sono fatta agli altri dirigenti del mio partito tant'è che alla fine questa stare i soldi di Berlusconi nei confronti dei più
Dei più vicini non divenne un mistero la firmi confidando con qualcuno voglio dire
Perché
La l'intervento di un finanziamento esterno serviva anche a decongestionare la mia situazione economica da alcuni di voi a Di Pietro presente sul
Berlusconi da una
Quando preoccupa grande quello che deve avere tu
Sta sta sta sta coperto da dare da queste erogazioni eccetera quindi
In qualche modo servirà anche a decongestionare il mio status di
Imprenditore assediato vede sì però lei nello stesso periodo come in conti no in qualche modo a beneficiare anche di altri finanziamenti è corretto questo
Si però non furono finanziamenti economici in contanti
Perché vede
Voi sicuramente non l'ho letta ma sicuramente avremo la guardi finanza aveva prodotto una perizia su questi movimenti economici
E ed è evidente dallo stato dell'arte dei conti che fino a fine due mila sette inizio due mila otto sono
Sono contrassegnate con forza queste entrate in contanti poi subito dopo l'attività economica si svolge con versamento di assegni contratti
Ricorda quindi si normalizza si normalizza apolidi la evidenza di questi finanziamenti in contanti ha un inizio è una fine e questo credo si debba sia
E questo sia credo sia stato con chiarezza
Evidenziato io apro fine da qua di finanza almeno così mi dice il mio avvocato io non non ho visto la porta qua di finanza ma
Mi dice il mio avvocato che con chiarezza la Guardia di Finanza avrebbe appurato che l'inizio della fine di queste mi di questi versione dico dati sui miei conti
A dimostrazione anche che i soldi non servivano a me personalmente servivano pagare si assegni che mettevo in maniera incosciente permane per manifestazioni serie di cose eccetera senza sapere che poi gli assegni arrivano in bando non c'erano i soldi per coprire
Quella dazione complessiva di due milioni e fu una manna dal cielo
Perché vi consente di sviluppare attività politica che questa strategia di sabotaggio dell'Unione senza avere
La pressione esterna di gente che mi corresse appresso per pagare i debiti ecco senta lei ha parlato più volte di questa strategia di sabotaggio tedierò si è articolata nel tempo
Per una scelta deliberata del sì coerente coi vostri accordi tesa in qualche modo sia logoramento del della maggioranza sia
Ad offrire in qualche misura anche un'immagine negativa già e lavoro con il problema era di determina determinare la fine del Governo Prodi per asfissia ecco adesso però veniamo nel concreto degli atti che lei ha poterne essere
Perché lei ha detto che in un primo momento aveva cominciato a lanciare dei segnali certi questi segnali ne ha fatto una una casistica esemplificativa poco poco fa
Ma avevano in qualche misura ha mantenuto la sua posizione all'interno diciamo della maggioranza sì quando si trattava di votare dei provvedimenti lei ricorda il suo la sua posizione nel voto guaio ancora giugno due mila e sei votai la figura la la la la devo votare la fiducia al Governo Prodi
Fu dopo il settembre due mila sei che
Diciamo adottai una strategia invece di respingimento totale
Dei provvedimenti a maggioranza di Governo che significa respingimento da
Che di di collaborazione al piano della
Opposizione dando però segnali anche Angelo svuotando con l'opposizione dando con l'opposizione si dà settembre due mila sei
Quindi lei però senza transitare per l'opposizione Enza transita rimanendo autonomo proprio per le ragioni che le dicevo prima l'autonomia di italiani nel mondo mi consentiva di mettere in mora Berlusconi
Sul fatto che dovesse completare la sua operazione di finanziamento a italiani nel mondo e quindi che non dopo non dovesse contare su italiani del mondo senatore De Gregorio per il solo fatto che io ero passato
Dall'altra parte e e che quindi nella mia autonomia ho potuto nella mia autonomia potevo anche non esserci per esempio in una delle occasioni in cui il mio voto era importante
Perché
Lo stesso capitola mi consigliava per accelerare
Diciamo la erogazione delle dotazioni da parte di Berlusconi di
Determinare una strategia che così attenta anche a mettere in moto ben Moro Berlusconi finora erogato e Paganin rispetta i pagamenti che però nei miei confronti devo dire assunse l'impegno del miglior va mantenuto e quindi quando lui pagava lei votava è così
Non non non è così no non è
Tradizione
Allora lei ha detto che lo metteva ammalare voleva mettere in moto rispetto ai pagani morti in mora rispetto ai pagamenti dopodiché
Il voto era in qualche misura conseguenza di questa
Lei non se ne faccia la domanda senza
Lei ha votato
A favore di provvedimenti del Governo ho votato contro i provvedimenti del Governo a partire dal settembre io voglio estero dal partirà a settembre due mila e sei ho votato
Contro i provvedimenti del CONI del Governo però con qualche posizione dialettica
Che ricordasse a Berlusconi che io non ero ha cucito armi e bagagli alla opposizione ma manderemo la mia forte determinato autonomia anche perché era in discussione la questione del finanziamento al movimento politico anche quella ufficiale di un milione di euro
E la ritorni sostenermi sosteneva che all'interno della stesso gruppo dei Consiglio di Berlusconi ci fosse un'opposizione forte perché io venissi finanziato per un milione e allora io manderò la mia autonomia il mio voto
è importante ricordatevi lo potete avere nuovo deve avere quando quando è necessario ecco in qualche occasione il suo voto è stato così importante che le è stato chiesto anche personalmente da Berlusconi Lella ricorda questa circostanza
Chiedo scusa per l'immigrazione senz'altro argomento chi intende
Con qualche posizione dialettica di cioè esprimono una posizione dialettica significa non vengo in Aula perché non sto bene
Oppure non vengono a loro che non sono d'accordo
Nella libertà costituzionale
Del del del Senato della Repubblica non vengo e l'altro che questo proprio distretto questa vostra questa vostra impostazione queste posizioni impostazione l'opposizione conto questo magari non sono d'accordo quindi non si prende in carico non mi presentavo denaro
Cosa l'ho fatto credo tre o quattro volte e ci fu un un evento importantissimo
Il primo a comandare no non c'è limite agli atti osceni ma adesso lo hanno già definito il chiarimento che lei ha chiesto
Mi pare di aver capito che sta rispondendo all'ultima domanda o sbaglio del pubblico esisto ripeto offendono allora dove c'è stato l'opposizione presenta un'ultima domanda protocollo azioni
Una domanda
La riformulo anzi lei ha ricevuto la visita di Berlusconi durante il suo soggiorno alla clinica Annunziatella veramente sincero inizia un attimo
Per
Dice niente
Il
Lincetto delle evocando conto Presidente si verifica la necessità che va in a o la finanziaria
Che la opposizione guidata dal Presidente Berlusconi ci convince che su quella legge finanziaria il Governo può andare sotto sarebbe stato un risultato clamoroso
In quel caso voto il senatore De Gregorio assoluta indispensabile
Io non per questioni in più occasioni legittime non stavo bene però è andare a fare un po'di ginnastica invece di fare ginnastica mossi calcoli renali mi ricoverai da solo in ospedale la notte una notte di di sul finire di
Dini del due mila e sei
E e poiché mi resi conto che la situazione terribile per cui mi consigliarono di ricoverarlo effettivamente rimasti ricoverato per sette giorni alla Queen hanno un cervello
Questo mio ricovero il giornale la interpretavano con un ricovero strumentali invece lo stavo bene ce lo siamo veramente male questi calcoli infettati fermi fecero passare sette giorni fare
Il Presidente Berlusconi non sapendo
Quale fosse la mia volontà cioè se fosse
Se si trattasse invece di una
Questione strumentale
Si volle assicurare che io
Seguissi la logica dell'accordo che avevamo fatto
E chiese alla vittoria di venirmi a trovare alla clinica Annunziatella
E
Si presentò alla clinica Annunziatella
Insieme con la vita
E io lo ricordano tutti i miei collaboratori fu clamoroso Berlusconi non credo che vada visitare tante persone in ospedale insomma quindi la contiguità e il rapporto tra non molto forti
E quindi io a quel punto facendo
Forza su quell'atto in quel quella così determinante apertura nei miei confronti non ti preoccupare Presidente io vado a votare la
Contro il Governo però la fiducia contro Governo il no alla fiducia contro il Governo Prodi anche in barella
E infatti chiesi di essere trasferito in barella nell'Aula del Senato e andare a votare in barella fra gli applausi dell'allora opposizione
Questo ovviamente rafforzo moltissimo non solo il rapporto con Berlusconi ma anche il proseguimento dalla nostra strategia di guerriglia urbana è evidente che da quel momento fui
Indicato come il peggiore nemico dell'unione che insomma cominciamo questa
Questa guerra
Che fu condotta con tutti gli strumenti e con grande forza
Governo Prodi ci si riferisce
Credo anche con con strumenti non convenzionali ne ho parlato negli interrogatori
Negli interrogatori
Per esempio nel due mila e sei io fui costretto in forza per esempio della difesa del SISMI
Perché dico SISMI e importante perché un giorno dell'estate del due mila e sei io ero in vacanza di Ischia
La Repubblica pubblicò un titolo fortissimo
Con il quale immaginava scarico di quale tentava di dimostrare
Che Berlusconi è Pollari
Ci fossero coalizzati
Per un disegno di eversivo
Di controllo del Paese attraverso gli strumenti del SISMI una roba fortissima
Io chiamai i il suo addetto stampa
E gli dissi guarda vicini al
Al Presidente che è un mio collega parlamentare non mi ricordo il cognome
Ma comunque Bonaiuti scusate Bonaiuti chiamai Bonaiuti ero in vacanza vada dissi dice al Presidente che nella vedo io
Che questa roba
Una
Baggianata ma è una roba politicamente molto forte ed è una risposta la nostra strategia di operazioni Berta
Per cui il presidente fu informato che sarei intervenuto su questa cosa io chiamai Pollari egli disse senti a questo punto se voi questa roba finisca mi devi dire una cosa ufficialmente se ti facciamo convocare dalla
Come fa Cisco dal Comitato per la sicurezza i servizi
Tu
Accetti di dire tutta la verità sulle rendition sulle sui sequestri di presunti terroristi
Alle quali presumibilmente questo Paese ha partecipato prima della vicenda buona non lo posso sapere ma c'è chi lo sa e va dal momento che le rendition sono firmate dei Presidente del Consiglio
E che il generale Pollari ha lavorato per con per durante la presidenza di D'Alema di Dini dello stesso Prodi immagino che lui ne sapesse qualcosa in più e che il fatto che potesse dire tutta la verità sulle rendition potesse creare panico
Il generale Vallerini sancisce autorizzato a parlare io alzo il telefono collant cioè dico il generale Pollari verrà ascoltato
Su consiglio del Presidente la Commissione difesa era scontato dal Copasir per dire tutta la verità sulle rendition
Beh le dico con serenità che due giorni dopo era finita la campagna stampa contro Berlusconi e Pollari su questo argomento
Ecco e finiamo qua ma è la prima puntata della testimonianza del dell'ex senatore Sergio De Gregorio sui fatti
Del due mila e otto quando cade il il Governo Prodi con un'operazione che ora all'oggetto di questo processo
Allenatori perché secondo la Procura
è stata una vera e propria operazione di corruzione di deputati anche se
De Gregorio per la verità da un lato ammette il passaggio di denaro attraverso Walter Laurito la da Berlusconi
A voi
D'altro canto però
Dice che lui comunque sarebbe passato dalla parte di Berlusconi anzi usati la lista degli Italia dei Valori come un autobus per poter arrivare in Senato in effetti ci ha
Viva ma poi
Appena arrivato comincia a muoversi a favore della
Della opposizione battuta dal centrosinistra nel nel quale lui è stato eletto storia singolare che essi
Poi concreta con il voto a favore della opposizione quindi contro il Governo e la maggioranza di cui ancora formalmente faceva parte
Che De Gregorio va a proporre va vada a porre in
In Senato in un momento di forte difficoltà del Governo
E poi compare anche un mondo che alla giornalista d'assalto De Gregorio non è mai Stato
è stato estraneo un mondo che De Gregorio conosce molto bene del resto anche del Presidente della Commissione difesa cioè il mondo dei servizi
Le straordinario indice non è il caso Abu Omar il Copasir
Tutte vicende nelle quali in quel periodo viene a trovarsi l'allora capo del SISMI generale Pollari e proprio su questo aspetto che
Ci siamo fermati e dal quale riprenderemo nella prossima puntata che sarà dedicata
A questo processo per intanto lo speciale giustizia termina qui