Consiglio comunale di Catania

A me dal punto in cui
Sì
Allora ecco noi
Quindi eravamo
Momento così eravamo
Pervenuti colleghi consiglieri assessore Mangione se può per favore assessore Mangione se può venire ecco repertiamo mettere anche la l'assessore Mangione
Come si chiama
Richiama
Per ritrovare
Tutti inevitabilmente emendamenti pur
Dobbiamo comune Polo contro contro va bene
Sì
Pronto scusate sono un pochettino
Allora stavo dicendo che eravamo pervenuti alla constatazione della mancanza del numero legale in occasione di una dell'ultima votazione che abbiamo fatto su una proposta dell'assessore Tellini il quale chiedeva che fosse accorpato
Il
Tutta la materia relativa alla nettezza urbana
Si tratta di sapere se su questa votazione si insiste da parte dall'assessore del consigliere dell'IRI che stasera non c'è o se qualcuno fa propria questa
Questa richiesta
C'è qualcuno che fa propria la richiesta
Dell'accorpamento
Se nessuno fa proprio questa richiesta continuiamo con il dibattito sulle deliberazioni numero
Approvazione piano finanziario acquisto cassonetti metallici per la raccolta dei rifiuti solidi urbani Acquisto cassonetti metallici per la retta approvazione del piano finanziario acquisto cassonetti per la raccolta rifiuti solidi urbani autorizzazione spesa previsionale complessiva P due miliardi novecentonovanta milioni seicentonovantacinque mila aveva chiesto di parlare Rava un sede di dibattito sulle linee generale della deliberazione desidero sapere chi chiede la parola su questa
Discussione sulle linee generali della delle due deliberazione che stiamo congiuntamente discutendo
Guardi se lei mi può chiedere la parola sull'ordine dei lavori
E allora le do la parola sull'ordine dei lavori
Mi scusi sono estremamente breve però hanno per poter riprendere tranquillamente il normale svolgimento del Consiglio ieri in mia assenza
E purtroppo e ci teneva particolarmente a partecipare al dibattito sulle due delibere precedenti si è avviato il dibattito sullo verticale sono senza ecco io vaste questo dato che oggi c'è la possibilità di emessi all'assessore
Sia io che sono il precedente assessore che ho curato
In modo particolare questo progetto nel quale mi riconosco pienamente perché ritengo che sia un passo notevolmente avanti rispetto a vecchi ipotesi e chiederei dato che so che anche l'Assessore d'accordo se è possibile subito dopo aver affrontato questa qui questo primo punto all'ordine del giorno festivi ponesse in discussione il Werder vi era stato senza in quanto credo ci sia la possibilità di ritornare sull'argomento
Una dovizia di particolari e con istruzioni dettagliate sicuramente permetterà di superare tutte le incomprensioni che purtroppo ieri la locomozione esposizione sono venute fuori quindi se lei è d'accordo il consiglio è d'accordo e chiederei subito dopo di ritornare sulla discussione dal verde via Raffaello Sanzio
Consigliere Coppola intanto dovremmo concludere
La discussione generale e la discussione sugli emendamenti e su questo argomento subito dopo la conclusione di questo argomento io chiederò al Consiglio se può essere accolto il suo la sua richiesta che dal punto di vista regolamentare potrebbe essere accolta però bisogna vedere feci o non c'è il consenso dei consiglieri presenti
Allora chi chiede di parlare
Su queste due deliberazioni sulla discussione sulle linee generali del provvedimento
Non vi è nessuno iscritto a parlare sull'ordine dei lavori
Dopo io ritengo utile
Anche per avere contezza nel dibattito ma che siamo tecnici
Capire dall'amministratore sul microfono sui e chiede l'amplificazione non so funziona male
Cioè per poter intervenire con più dati tenuto conto anche dell'intervento del consigliere Peres che ha posto alcuni problemi gravi e serie io ritengo che l'amministrazione dovrebbe faccio una colazione più attenta
Su Lexus su quale sarà la la ragione di questo capitolato quali parametri quale criteri perché se non abbiamo una difficoltà a intervenire serenamente e seriamente quindi io le dico se possibile prima del dibatto avere una loro c'erano dall'assessore o di un funzionario su questi argomenti
Va bene se l'Assessore alla
Si sente credo che il consigliere Pignataro abbia bisogno di avere delle dei lucide azioni tecniche sul capitolato
Per le osservazioni parte dal Consigliere nere se vorrebbe chiarite questi argomenti perché potrebbero essere tenuti molto seri per quanto che è dato capire perché ne sento un tecnico io credo che il dottore del rito del direttore
Nel nostro assessorato può intervenire sui singoli argomenti e delucidare se dovesse essere necessaria una valutazione politica sotto questo aspetto posto sì stasera siamo in difficoltà
L'accusa era siamo in difficoltà quindi
Secondo la indicazione dell'assessore Mangione io da Ray la parola
Al direttore della nettezza urbana dottor Valerio Ferlito pregandolo di dare le scusi un momento dottor per le icone delucidazione di carattere esclusivamente tecnico
Chiedendogli per cortesia di non entrare in valutazioni politiche che naturalmente non sono affatto di sua pertinenza la ringrazio allora dottore Ferretto
Grazie onorevole Sindaco signori Consiglieri
Sì
Io ho ascoltato seguito con attenzione le osservazioni che sono state prospettate ieri
Che riguardano in parte il servizio nettezza urbana ma più specificamente questo capitolato e mi rendo conto che in effetti occorre chiarire alcuni elementi alcuni dati tecnici la cui comprensione naturalmente e presupposto indefettibile per la intelligenza dell'atto nel suo complesso
Sono state date ieri o comunque sono state qui dichiarate delle notizie di carattere tecnico in ordine alla nettezza urbana che hanno dei riflessi importanti anche sulla redazione sulla individuazione dei quantitativi di cassonetti che occorre installare nella città di Catania
E questo è un dato che io ritengo sia utile chiarire perché in ogni caso è un dato di fondo che il consigliere comunale i consiglieri comunali e debbono conoscere perché è un dato oggettivo che costituisce il dato di base
Terre ogni tipo di sviluppo di valutazione che ogni tipo di giudizio sul anche sul funzionamento del servizio di nettezza urbana e poi appunto sulla redazione
Del capitolato sulla per sulla formulazione di questo atto deliberativo il dato è quello della produzione di rifiuti solidi urbani nella città di Catania
Io ho sentito ieri che e questo dato veniva dato
In base ad una stima induttiva
Che per l'appunto presupponeva a un determinato numero di abitanti della città e quindi la produzione media pro capite di ieri
Di ogni abitante di qui si arrivava al dato della produzione bene è opportuno che si sappia che noi oggi disponiamo nella discarica dei rifiuti solidi urbani della nostra città di un bilico cioè di una pesa
Che ci consente ormai da due anni di procedere alla pesatura quotidiana dei rifiuti solidi urbani
Per cui non è più necessario assolutamente anzi diventa poi inopportuno andare a calcolare Asti in mare la produzione di rifiuti solidi urbani sulla base di una presunta popolazione orbitante
Nell'Area metro come il polo dell'Area metropolitana catanese
Noi sappiamo perché questo è un dato acquisito o scientifica mente che la città di Catania produce
Oltre cinquecento tonnellate di rifiuti al giorno questo e un dato oggettivo rilevato attraverso la pesatura
Questo cosa significa
Questo significa che sulla base appunto della produzione quotidiana media pro-capite
In Italia che svizzero otto chili
Pro capite proibire
Ed in Sicilia l'assessorato regionale del territorio e dell'ambiente nelle Piano regionale dei rifiuti la stima di zero settecentocinquanta comunque nei poli metropolitani il valore di zero otto e noto che c'è parallelismo proporzionalità tra tenore di vita e produzione dei rifiuti il valore di zero otto è senz'altro plausibile ed ammissibile
Quindi su questa base noi all'incontrario andiamo
Stavolta valutare attraverso un'operazione aritmetica elementare di divisione andiamo a valutare irreale e bacino di utenza del servizio di nettezza urbana nelle città civili
Dal numero di utenti di un servizio si calcola la popolazione reale io una volta lessi sul Corriere della Sera
Che d'estate l'acquedotto milanese e erogava meno acqua e dunque si desumeva che una certa quantità un certo numero di persone
Erano fuori Milano bene la stessa cosa può farsi oggi a Catania attraverso la produzione di rifiuti solidi urbani
Quindi vero Emma ha non ha rilievo che la città di Catania abbia trecentottanta mila residenti anagrafici a rilievo che la città di Catania produce nelle ventiquattro ore cinquecento tonnellate di rifiuti
E dunque siccome ogni abitante ne produce ottocento grammi la città di Catania e quindi il servizio di nettezza urbana della città di Catania serve seicento venticinque mila utenti
Seicento venticinque mila individui che la divisione il quoziente di cinquecento tonnellate perde zero otto diviso zero otto queste un'operazione di aritmetica
Perché questo dato è importante in tema di cassonetti e importante perché siccome è noto che la densità dei rifiuti non compattati è di zero uno
Quindi ogni metro cubo di rifiuto pesa cento chili
Producendo noi cinquecento tonnellate cioè cinquecento mila chili di rifiuti al giorno
Abbiamo bisogno di dislocare sulle strade almeno otto cinque mila cassonetti
E siccome è pratica corrente che i servizi di nettezza urbana e che si rispettano
Abbiano sempre una scorta attiva di almeno il venti per cento ossia del parco mezzi sia del parco attrezzi quindi anche dei cassonetti
Si arriva a quel numero di sei mila cassonetti che la direzione della nettezza urbana stimato e che non è venuto fuori da un gioco di bussolotti ma è venuto fuori attraverso questo ragionamento elementare che stavolta parte da un dato certo che deriva da una pezza
Da una pezzatura
Qui mi consentirà all'onorevole signor Sindaco ma è una notazione molto importante anche se non afferisce direttamente al tema
E della dei cassonetti però è importante un'altra cosa il fatto che il servizio di nettezza urbana disponga della Pesa implica indirettamente un controllo indefettibile certi dov'è tassativo
Su quanto veicolano gli automezzi della nettezza urbana in discarica cioè a dire ogni automezzo della nettezza urbana e che esce per espletare il servizio
A dei punti certi di passaggio pesce viene annotato
Vai in zona preleva i rifiuti e ritorna in discarica dove essi pesa a carico e dunque scarico
Quindi questo è importante perché è una notizia che è stata data in questo Consiglio e quindi è stata data alla città e impossibile che è un automezzo della nettezza urbana scarichi altrove cioè in discariche abusive o non autorizzate i propri rifiuti e impossibile si saprebbe dopo un'ora
Si saprebbe dopo un'ora quindi nessuna necessità di andare a fare dei controlli particolarissimi di chilometraggio dico ci sono questi controlli elementari tassativi semplici che consentono appunto uno rigore
E assolutamente certi top
Passo alla deliberazione di acquisto dei cassonetti
E noto
Che l'ordinamento giuridico prevede diverse forme di gara alcune forme dichiara rispondono a determinati obiettivi altre forme di gara
Rispondono ad obiettivi diversi perché tutela no esigenze dell'ente differenti
A rigore
Se si dovesse applicare la forma di gara più appropriata in tema di attrezzature ad elevato contenuto tecnologico bisognerebbe scegliere l'appalto concorso
Questo è noto
Perché l'appalto concorso consente una valutazione di merito ed una valutazione comparativa cioè questo è meglio di questo complessivamente in una valutazione complessiva
Tra l'accostò e qualità dell'attrezzo
Ove si fosse potuto ma non si può per ragioni che sono diverse da quelle giuridiche per ragioni di opportunità politica comunque
Non si sceglie oggi in Sicilia la forma dell'appalto-concorso per ragioni che non sono scritte nell'ordinamento ma che sono appunto comunque esistono
Pertanto ciò costringe gli uffici
A De adattare a forzare alcunissima tieni
Dichiara alcune forme di gara ad adattarle ad acquisti Keynes infetti
Ma si prestano a farsi inquadrare in quella forma di gara perché perché sono forme di Garavini ride
Cioè la licitazione privata o l'asta pubblica
Sono forme di gara che fanno riferimento ai fini della valutazione della scelta quindi ai fini del soddisfacimento dell'interesse dell'ente all'acquisizione del bene della fornitura fanno riferimento ad un parametro unico
Che è quello del posto
Cioè noi con l'asta pubblica o con la licitazione privata a giudichiamo al migliore offerente
Ora non sfugge a nessuno
Che effettivamente
Occorre predisporre
Determinare per ulteriori forme di garanzia e di introdurre ulteriori forme di garanzia che consentano all'ente
Di non prendere una fregatura nel caso di acquisti di questo genere che venissero fatti con non solo riferimento a quell'elemento di valutazione
Dunque se
Per esempio questo capitolato fosse stato un capitolato di appalto concorso si sarebbe potuto dire io desidero acquistare un cassonetto da mille trecento litri
Chiunque voglia lo offra
Qui c'è una commissione giudicatrice che effettuerà questa comparazione Dio comprerò il prodotto migliore al prezzo minore
A costo di comprare il prodotto non meno caro ma quello che risulti migliore a quel prezzo
Bene così non è
Se con questa forma di gara noi prescinde stimo dalla indicazione chiara
Di una determinata serie
Di dati progettuali
Che costituiscono una soglia di garanzia
Al di sotto della quale è l'ente non ammette Angara il concorrente
Lenta e non è tutelato perché non costituisce tutela ovviamente l'ho già detto il solo parametro del prezzo
Allora si rende necessario in questi casi ed è prassi assolutamente comune
Individuare le caratteristiche tecniche de o almeno alcune caratteristiche tecniche del manufatto che si intende acquistare che sono caratteristiche tecniche di minima che costituiscono la soglia al di sotto della quale l'ente non intende trattare dunque non ammette a gara il concorrente
Naturalmente attenzione e quindi necessario cogliere questa sfumatura essenziale
In questo caso
Non è che l'organo tecnico preposto alla valutazione del possesso da parte della fornitura di quei requisiti tecnici sia chiamato ad effettuare una valutazione comparativa tra lei diverse forniture che altrimenti si ricadrebbe sostanzialmente nell'appalto concorso
L'organo tecnico sia esso un funzionario sia essa una commissione un collegio
Valuterà semplicemente
Il possesso dei requisiti e dunque a metterà a gara o meno una volta vaglia messi a gara si celebra la gara e dunque lì entra in gioco il parametro del prezzo
Quindi e indispensabile per queste ragioni andare ad indicare delle caratteristiche tecniche
Bene
Noi abbiamo indicato all'articolo due di questo capitolato delle caratteristiche tecniche
C'è stato qualcuno che ha paventato nell'interesse generale per carità e dunque è doveroso dare elementi di giudizio e di valutazione a questo riguardo ha paventato che vi fosse la possibilità attraverso questa indicazione di dati progettuali
Di andare ad una prego individuazione del soggetto con cui lente successivamente eventualmente
Può andare a De instaurare il rapporto contrattuale
Naturalmente ove questo sospetto ove questo timore dovesse palesarsi fondato sarebbe molto grave perché la gara sarebbe una gara fa sulla chiaramente perché
Quella cosa quei dati progettuali individuano un contraente individuano
Un prodotto sul mercato e quindi la gara sarebbe soltanto un alibi una copertura per l'acquisizione di un cervo prodotto
Ma non è il caso IMI specie e perché non è e non può essere il caso in ispecie
Perché vedete signori Consiglieri il prodotto che noi andiamo a comprare con questa gara di tre miliardi sempre che il Consiglio la Bari
è un prodotto da costruire cioè non esiste
Il cassonetto
Che la direzione della nettezza urbana di Catania ha progettato fornendogli i dati progettuali a questo potenziale interessato concorrente
A questi potenziali interessati concorrenti
E appunto un progetto aperto questo è un cassonetto che va realizzato così come noi non vogliamo cioè non esiste e quindi non è possibile individuarlo non è che qui
Ci sono i dati del cassonetto della Calabrese o i dati del cassonetto della morte ottobre fin poi i dati del cassonetto della
Non mi stabilendo ci sono altre grosse del altre grosse ditte in Italia no nessun cassonetto di produzione di serie
Risponde a questi requisiti quindi se una di queste grosse ditte
Dovesse tout-court presentarci l'esemplare della sua produzione di serie non verrebbe a messa a gara
Perché noi abbiamo richiesto determinati accorgimenti
Che sono anche il frutto oltre che di studi di carattere nazionale
Ed anche internazionale di cui darò conto di qui a breve
Sono anche il frutto nella nostra esperienza maturata
Perché chiaramente quando noi vediamo che il cassonetto per il fatto che viene scaricato velocemente si romperà una rotta diciamo che sarebbe bello avere una piastra di rinforzo prevediamo la nel prossimo capitolato e la prevediamo
E così via diciamo questa lamiera sarebbe meglio che anziché essere in spessore uno e due fosse uno e otto perché questo è un punto delicato
Questa saldatura sarebbe meglio che fosse così e così via una serie di accorgimenti che rendono la produzione pressoché artigianale
Quindi una produzione che deve nascere inverno recepimento di questo invito di questo bando che ha interesse fabbrica questo cassonetto di Roma interessa non partecipa alla gara
Non ci interessa
Bene
Allora si poneva il problema di andare a scrivere l'articolo due del capitolato che l'anima del capitolato cioè dire la parte descrittiva del manufatto
E vi posso assicurare che non è affatto può non è affatto un compito facile o agevole è un compito molto difficile perché
In quell'articolo c'è la presunzione del progettista quindi si possono prendere delle cantonate è possibile anche prefigurare un manufatto che costi troppo i cui costi vanno fuori mercato bene
Al al fine di evitare di incorrere in errori di questo genere è tenuto d'altronde conto della esigenza comunque di andare ad individuare
In una certa misura delle caratteristiche di minima che consentissero l'acquisizione di un buon manufatto
Noi ci siamo attenuti
E io ieri questo l'ho anche detto al sindaco ci siamo attenuti alle norme che sono pubblicate dalla Federambiente
Che sono le norme Uni relativi ai cassonetti per i rifiuti solidi urbani di cui ovviamente io mi guardo bene dal dare lettura qui perché sarebbe parecchio noioso
Ma anche in modo tutto dettagliatamente vanno a descrivere
Il cassonetto tipo unificato
E che prescrivono dando così modo all'ente di evitare di commettere errori per omissione
O di scrivere cose
Appunto poco accettabili poi da parte della industria manifatturiera
Chi è danno modo all'ente di avvalersi di una guida certa autorevole e certamente al di sopra delle parti e al di sopra di ogni sospetto
Questo e il meccanismo che la direzione della nettezza urbana
Del comune di Catania
Anche tenuto conto di intese di contatti avuti con altre direzioni di nettezza e urbane
Autorevoli del nostro Paese come quella di Padova
Come quella di Modena come quella di vicenza
Che la direzione della nettezza urbana seguito questo è l'iter logico Iaia ispirato
L'operato della direzione della nettezza urbana nella predisposizione del capitolato
Onorevole sindaco io copia
Di una proposta di emendamento lei ritiene che sia il caso che io in questa fase via faccia le mie osservazioni tecniche di modo che poi il Consiglio abbia la possibilità di fare di valutare di valutare oppure no molto
Sì io ora potrei darne in via di massima naturalmente solo sotto il profilo tecnico
Ho tutti gli emendamenti o
No quello dell'amministrazione è stato commentato ieri dall'assessore
è stato illustrato
In una proposta di emendamento articolo quattro primo comma c'è già un emendamento dell'amministrazione quindi ritengo che sia assorbito
E con dell'articolo quarto ultimo comma
Viene prevista la possibilità
Da parte dell'organo tecnico
Che valuta la rispondenza dell'esemplare ai requisiti di capitolato viene prevista in capo a questo organo tecnico la possibilità di richiedere alla vita
Lievi aggiustamenti chiede dovessero conseguire a quelle prove pratiche che si sono espletate in sede appunto di verifica
E che sono ovviamente degli aggiustamenti minimali tanto che non incidono sull'elemento prezzo
Quindi io ritengo che sia questa una facoltà dell'amministrazione una possibilità
Mi sembrerebbe che veramente un peccato ecco che l'amministrazione si privi di questa possibilità di incidere e di esigere piccole lievi modificazioni in Saba mi sembrerebbe un peccato se il consiglio ritiene invece che questa norma vada soppresso ovviamente andrà soppressa però insomma è solo una facoltà dell'amministrazione quindi
All'articolo nove terzo comma
E previsto
Che le operazioni di collaudo siano effettuate dal chimico caposettore dell'amministrazione
Questo è apparso strano
E in verità
Naturalmente a mio modo di vedere non è affatto strano o perlomeno dietro questa presunta stranezza una ragione c'è
E evidente sano non si capisce per quale motivo non si sarebbe dovuto mettere dal direttore della nettezza urbana oppure da altri dall'ingegnere capo eccetera
Il fatto è che che si ritiene sia ritenuto in sede tecnica
Che nella fattispecie specifica
Mentre l'operazione di verifica del possesso dei requisiti è un'operazione relativamente complessa perché si tratta di valutare
Dei disegni e si tratta di valutare un esemplare due esemplari che vengono prodotti di valutarli alla stregua della descrizione di capitolato quindi di andare a verificare il possesso puntuale di tutti i requisiti
Invece in fase di collaudo una volta che si è in possesso
Dell'esemplare si tratta sotto il profilo meccanico geometrico di effettuare una verifica semplice cioè che la fornitura sia identica ad un campione Chelli sottomano e che è stato già aggiudicato in possesso dei requisiti allora è comparso
Che non fosse preminente la parte meccanico ingegneristica che invece è stata delegata
Dalla direzione che ha predisposto il capitolato ad un perito industriale
Ma che fosse invece preminente l'accertamento sulle caratteristiche metallografiche sulle saldature sulla zincatura che è la nostra esperienza a consentito di
Considerare di ritenere forse spesso i punti più delicati del manufatto
E allora si rendeva necessario è d'altronde anche il collaudo previsto dalle norme UNI indica la necessità di sottoporre ad analisi di laboratorio il materiale
Allora e apparso necessario avvalersi anche della professionalità del chimico industriale solo sotto questo profilo e per questa ragione quindi c'è una ragione precisa e specifica
Naturalmente
Per carità e possibile costituire una commissione all'interno della quale
Si propone per questi motivi la presenza di questo tipo di professionalità
Se viceversa nonostante queste argomentazioni rese il consiglio dovesse ritenere superfluo l'apporto di questo tipo di professionalità
E va bene allora sarebbe una scelta e di carattere politico
Si propone si propone un altro emendamento
All'articolo dodici terzo rigo cioè dire e cori genericamente perché questo capitolato era stato predisposto parecchie parecchio tempo addietro originariamente era recata alla formulazione che le fatture sarebbero andate in pagamento una volta liquidate dal direttore della nettezza urbana e distante dall'assessore al ramo
Il segretario generale del Comune
Ha fatto presente a tutti gli uffici con una circolare interna che in verità l'ordinamento amministrativo
Meglio il Regolamento all'ordinamento amministrativo prevede
Che la liquidazione la faccia l'organo collegiale cioè la Giunta
Bene e per questa ragione che è stato
Emendato prima ancora che venisse portato in aula nel punto il capitolato
è stata sostituita la parola liquidate dal capo settore vistate dal dall'assessore cordoglio vistate dal capo settore alla quale dall'assessore dal capo settore dall'assessore e liquidate dalla giunta municipale
Quindi l'emendamento che invece prospetterà ebbe una liquidazione da parte della ragioneria generale
Sotto questo profilo si pale sarebbe alla luce della direttiva emanata dal segretario generale che interpretativa del nostro ordinamento nella parte si palesa Rebbe illegittimo
Infine
Vi è la proposta
Di un emendamento aggiuntivo
Il quale preveda che la gara venga considerata nulla
Qualora non partecipino meno di cinque vite
Lo leggo la gara sarà ritenuta nulla e conseguentemente verranno modificate le caratteristiche di cui all'articolo due
Qualora alla gara partecipino meno di cinque ditte
Affinché
Afferenti alla meno di cinque ditte offerenti i prodotti aventi le caratteristiche tecniche specificate al citato l'articolo due del capitolato d'appalto
Io ritengo che questa emendamento integrativo ossia naturalmente collegato a quelle perplessità
Concernenti la formulazione e l'articolo due quindi potrebbe anche darsi che questa emendamento
E naturalmente in relazione ai chiarimenti gli ho fornito sull'articolo due
Perda diciamo di di significato comunque
Il parere tecnico che io do al consiglio comunale
E quello che noi stiamo andando ad indire un'asta pubblica
Su territorio europeo c'è a quest'asta noi chiamiamo a partecipare a questa asta noi ti amiamo i grossi produttori cioè le industrie metallurgiche
Letta raffinerie metallurgiche industrie di grande capacità tecnico economica
Noi scartiamo in partenza gli intermediari i i venditori eccetera
Questo e secondo il nostro modo di vedere un elemento di garanzia io non so non saprei dire onestamente qui
Se in effetti in Europa ci siano cinque dieci so per certo che in Italia ne esistono io ne conosco almeno tre in Italia
In Europa probabilmente in Renania dove ci sono grosse industrie metallurgiche noi non sappiamo in Inghilterra ribadisco è un bando c'è
Possono esistere altri grossi complessi economico industriali
Per i quali questa gara abbia interesse
Dunque io riterrei inopportuno sotto un profilo tecnico introdurre questa limitazione
Perché si potrebbe anche correre il rischio di mandare deserta un'asta pubblica con la conseguenza di andare poi all'acquisto a trattativa privata
Questo è un rischio che e nelle cose e quindi va evidenziato
Successivamente sono pervenuti questi altri emendamenti emendamento sostitutivo all'articolo quattro quattro quarto comma a cura di una commissione composta tre ingegneri dell'organico comunale coordinati dalla direzione della nettezza urbana
Assessore una proposta di emendamento
Ma questa mi sembra onorevole sindaco questo io non ho non ho niente da dire questo non è tecnico queste politica quindi non è un fatto tecnico non non ritengo di non dovere io dire niente su questo
Emendamento sostitutivo all'articolo cinque lettera da lire ottocentocinquanta milioni per due mila novecentotrenta lire ottocento milioni
Signori consiglieri
Io cognizione recente certa delle quotazioni di mercato
Perché l'assessorato ha effettuato recenti ricognizioni dei prezzi di mercato ed ha anche espletato piccoli acquisti in economia
Il prezzo di ottocentocinquanta mila lire per esemplare oggi
Da porre a base d'asta dunque è soggetto a ribasso e un prezzo giusto e a mio modo di vedere non vanno ribassata alla base d'asta
Altrimenti crescono lei probabilità di mandare deserta questa gara
Questo è il parere che io do e lodo pubblicamente arresta inetti
Va be poi c'era un un corollario a questo emendamento che qui sì appunto c'è un corollario che hanno no il corollario diceva che ove si fosse accolto ove venisse accolto l'emendamento andrebbe rideterminato il duello di cassonetti perché chiaramente con un
Grazie
Grazie a lei direttore dottore Ferlito quindi dovremmo riprendere la discussione a questo punto sulle linee generali del provvedimento
Allora chiunque chiede la parola può chiederla sul Complesso delle due deliberazioni se non viene alcuno che chiede la parola sulla discussione generale io la considero chiusa e procediamo alla discussione degli emendamenti
Chi chi ha chiesto di parlare
Emendamenti pervenuti vengono rimessi a ogni singolo gruppo
Silenzio
Stiamo provvedendo
Allora se non c'è nessuno che chiede di parlare
Dichiaro chiusa la
Lei ha parlato già sulla discussione generale
Dica consigliere Pignataro
Signor sindaco colleghi consiglieri
Io intanto debbo
Dicevo signor sindaco come i consiglieri Nando
Eritrea de di consentire al consigliere Pignataro di parlare Consigliere Attanasio e debbo rilevare
Come non c'è occasione in questo Consiglio comunale rispetto alla quale
La maggioranza
Su cui la lei sindaco di questa città e la sua Giunta si è retto
Viene meno il mio per ogni delibera qualunque essa sia
Rendere meno con grande Ligorio
In maniera pesante
Il consigliere Peres l'onorevole Fleres fino a prova contraria conduttore le contraddizioni del caso
Un consigliere che ha sostenuto almeno fino a ieri sera fino a prima del del del ieri sera Cuesta maggioranza
Non appena discutiamo di qualunque problema specifico qua invece tra non esiste lei caro Sindaco continua a persistere
Rende conduce a un poco di pace signor si è affine attingendo a rendersi conto che non esista una maggiore il vice capogruppo vado con le aziende stiano e ieri sera lo ha smentito in maniera pavese in maniera pesante su uno degli atti più importanti di questa amministrazione e lei invertendo fa finta di niente ma non è possibile
Cioè vi calpestiamo cose elementari il buonsenso non voglio usare parole grosse il buonsenso della città e di questo Consiglio
Perché caro Sindaco le possiamo continuare a discutere Masina è che non sappiamo se c'è una maggioranza se c'è una Giunta per poi trovarci danza a patto che deliberiamo ma non succede nulla
Io voglio solo ricordare che abbiamo fatto circa sei delibere per ministeri John bene e ancora vedo centinaia dice Urbani che sono senza preavviso non capisco perché capisco che ci sono procedure partecipe ma sono senza dubbio e ne abbiamo deliberato correggendo Banti aggiustando e certe sono ancora senso
Per cui al soldo noi interveniamo alla fine delibereremo però io grande sfiducia sulla capacità di questa Amministrazione poi di far decollare le cose stesse che deliberiamo per la contraddizione che vi sono Carosi
Detto questo nel merito di questa vicenda
Io perché ho chiesto all'inizio di avere chiarimenti
Perché era era signor sindaco ieri sera il Consigliere per essere nel suo intervento articolato
E non a caso quelli sono gli emendamenti che rispondono a precise logiche non solo ha tentato di sfondare non nel merito la mobilità professionale perché non credo che abbia questa supponenza del consigliere ma da un punto di vista politico gli obiettivi
E ha tentato di sfondare la l'articolato del capitolato mappato precisi allusione secondo la quale
Quel capitolato rispondeva o poteva rispondere come dire a costruire su misura vestiti per aziende e così via io mi sono devo dirlo molto francamente preoccupato anzi anche perché il consigliere Peres ha detto voi in maniera seni minacciosa nella chiusa attenzione perché sei marce di una discussione amministrativa sulle storie chiudere vi sono altre vive più o meno se non sono testuale questo sorvolo lei capisce
Capisce bene che ci dobbiamo per sé sentendo da un consiglio alla maggioranza interventi di questo di scusi ovviamente io in loco e mi sono letto il carico allora e ho chiesto all'inizio chiarimenti
Io devo dire che su parecchie cose che stasera ha detto il dottore per Polito
Mi sono convinto portava sempre un tecnico è uno che fa questo
Cioè mi sono convinto che dinanzi alla fornitura di cose di questo tipo cose analoghe e così via di seguito
Un problema nella scelta c'è
In maniera ambigua ma prevede semplicemente che si aggiudichi su base d'asta secondo e sia ricorso in questo caso lo stock ovviamente
Pur rimanendo convinto di parete delle argomentazioni
Di tipo tecnico che quindi sono state portate
Cuesta un problema politico che qui bisogna che ne scegliamo che ha posto il consigliere quella saudita tutte le altre e cioè che può apparire allo stesso
Condotti i ragionamenti di tipo tecnico che giustificò questo preteso che giustificò questo capitolato il riferimento al all'unico riferimento alla dell'ambiente
Che può apparire lo stesso che si voglia costruire un vestito su misura e non è io credo che dobbiamo sgombrare in special modo in questa città il campo da possibili patite storico abbiamo sgombrano questo consiglio non si può
Non può non non farsi carico di questo con la maggior ragione a Catania incisive perché se no rischiamo come dire di non dare segnali che la città ha bisogno anche in relazione a questo senza però io voglio dire poi noi votiamo come riteniamo di votare trascurare il fatto è che la città ha bisogno di questo servizio del suo miglioramento delle attrezzature di una corrente quindi dei cassonetti su cui io coi alla fine però un discorso più dettagliato perché credo visto che non è stato accolto la proposta di Bellini che dobbiamo trovare l'occasione per comincia a discutere resta dice nel suo complesso perché se no
Possiamo acquistare miliardo di attrezzature non rispecchia il servizio non funziona vostri allora come facciamo a coniugare l'esigenza di una gara che sto la scelta che è quello all'asta pubblica che in astratto e una di quelle che la più garanzie
Cosa esigenza di sgombrare il campo non dico la sospetti perché non lo so se nel caso del così del resto si tratta di sospetti ma la possibilità di costruire
Come dire fatti per cui alcune ditte
A dire il vero dottore per Vito al detto che noi stiamo richiedendo una tipologia di cassonetti di raccolta di D'Alò
Il che significa che le imprese del settore che sono interessate possono così ma nonostante questo io credo che noi dobbiamo sgombrano lo stesse
Allora pur comprendendo
Che l'emendamento di cinque aziende per una tipologia come queste e un emendamento non sopportabile collega Fleres
Che se sono veri i dati che io ho sentito e sui quale ho assunto anche qualche informazione per cui in questo paese di sono pochissime aziende di questo settore metterei dato il limite
Che se non si presentano cinque offerenti con quelle tipologie peraltro non si può aggiudicare la gara rischiamo di non parla mai questa gara di non dare alla città
Pone
Di non dare mai alla città oppure ricorrendo ad altre allora io sono perché si ponga un solo venti che qualora Offerta Walter sia una sola non sia giù io non mi se a peraltro voglio io non mi sento né in una situazione di Arrigo non ci troviamo dinanzi a una un appalto
Di un fabbricato di altro stravaganza a una questione specifica detto questi e io non la lungo su questa cosa devo dire che
Su queste vicende cassonetti domani canine e così via di seguito
Dobbiamo essere tutti più caute tutti più attenti più cauti voglio dire
Credo che non dobbiamo solo solo il proprio dobbiamo trovare nelle varie sedi dalla commissione
Approfondimenti che edito un dibattito del tipo che si era aperto in questa sede che non aiuto ad andare avanti queste dovuto che dal fatto che andrà anche un gol una volta che la maggioranza caro sindaco marcia male perché un argomento che storico viene ventilato vanesi però una discussione di merito in una serie non sia riuscita mai a fare responsabilità conseguente anche le dei consiglieri sia ben chiaro adesso però alla fine
E questa maggioranza che non regge su questo terreno cari colleghi io interno come in tre stiamo discutendo di questo
Su altre questioni
La prima questione
La delibera prevede
Che la spesa relativa a questo appalto
Sia sul capitolo settantasette undici conto capitale poi si storno dall'avanzo di amministrazione
Ora caro sindaco per ma restando e che una cosa del genere avrebbe avuto la esigenza di una scuola di una discussione contestuale all'assestamento del Bilancio mi rendo conto che o e c'è un problema di priorità io vorrei capire
Vorrei capire perché anche in quest'occasione non abbiamo fatto ricorso al finanziamento regionale di cui alla legge sessantasette cinquantatré l'ultima fornitura che questa città ha fatto con una delibera dell'ottantacinque l'ha fatta ricorrendo a una legge regionale se non vado errato avrà che ci ha poi ci ha dato l'ottanta per almeno da libera c'è scritto non è che c'è scritto vorrei capire perché questa Amministrazione
Vorrei capire perché questa Amministrazione non si è attivata per accedere ai finanziamenti regionali lei capisce bene che in una situazione nella quale la coperta è strettissima tra gli assessori e io Cat comprendo anche mi sono anticorpi tema ognuno cerca di tirare perché le esigenze di ogni settore sono enormi abbiamo l'occasione di richiede un finanziamento regionale
E per motivi a me incomprensibile non si fa questo tipo di richiesta allora la prima cosa che io sottopongo al Consiglio postero subito un emendamento in cui orme tento
Il capitolo che ce ne sono da Ribera sì preveda la possibilità immediata di accedere ai finanziamenti regionale e in quel caso non so come lo scrittore aveva all'astio in quel caso evitiamo di utilizzare quasi tre miliardi dal Comune per una spesa che certo nel appena ma che voglio dire se il carico reca la maggior parte per la ragione possiamo utilizzarle per altre cose queste finanze
La seconda questione che io vorrei Po
Veda i cassonetti sono state acquistate ultimamente da questo Comune nell'ottantasei non nell'ottantacinque nell'ottantacinque quando stavate là da libero sono stati forniti se non ricordo male ottantasette ottantotto
Ottantasei
Se noi giriamo e se non è che noi andiamo nel deposito troviamo molti cassonetti distrutti non so se qualcuno è stato non c'è più e così via ora non c'è dubbio che c'è un problema di organizzazione un problema che riguarda i cittadini ma c'è anche un problema di manutenzione accurata di tipo meccanico oltre che dal vivo ecologico Ngm
Questo tipo di servizio in questa città non funziona funziona troppo poco Carosi
Investire cinque due sei miliardi in un settore come questo va bene secondo abbonamento siamo in grado dimettere di attivare un servizio che i tre mila cassonetti dopo un anno sono in grado di rivoluzionare tutte e tre mila o a o almeno due mila duecento mila ottocento e non che ne scompaiono mille perché vengono distrutti
Perché no nono ripariamo Monguzzi investiamo non l'abbiamo a sufficienza tutte le cose che sappiamo
Allora non è possibile
Non è presente
Ma non è solo verbale assicurazione pesto Carla per Ivan dall'assicurazione popolare per i vandali ma per l'usura normale rispetto alla palla con una manutenzione di vario tipo occorre che noi assumiamo l'onere e decidiamo cosa fare non è possibile
Pongo invece se vi rubano stringenti allora possiamo assicurare per l'usura
Dopo Uta all'uso dobbiamo fare in questo senso credo che occorre che al più presto la Giunta proponga
Quale itinerario quale proposta qual è quale si appalta non lo so se ci sono lavoratori nostra non è possibile pensare che solo se perché si rompe un manico qualche altra cosa non si usa più e quindi va buttata lì non si usa più
Peraltro Cornu non solo sprechi poi per liquidarlo l'amministrazione fare bastare cose che sappiamo tutti restano lì a Montichiari e così quindi secondo problema che io pongo è di questo tipo
Terzo problema che io pongo assessore questo non rivolgo all'embargo
Con questa da Libero e stiamo aprendo una discussione
Di merito su una vicenda ma anche la discussione su settori in questi mesi c'è stato un dibatto sulla stampa anche un poco pesante
La città e sicuramente sporca
E non esporta solo perché vi sono cooperative caro assessore perché voglio dire il problema è più di fondo ciò probante struttura anche struttura le cooperative alcune fanno sicuramente filogovernativo c'è un problema strutturale allora io chiedo
Che
Sì venga al più presto in questa sede per vedere come si riorganizza il servizio perché così come il servizio non è adeguatamente organizzato quando il dottore Ferlito
Cira quei dati dei quali io non ho alcun dubbio
Cioè ci dà un dato preciso che dice in questa città consumiamo come se fossimo seicentocinque seicentoventi mila abitanti cioè più o meno il doppio me un poco meno del doppio
Il che che significa per quale motivo o perché per parametro nazionale dello zero otto è sbagliato e io credo che non sia sbagliata
Oppure perché in questa città accedono per motivi anche oggettivi dalle dalle indagando da altre poste così pievese
Ma questo perché può avvenire perché noi non abbiamo fasce orarie o se l'abbiamo le facciamo rispettare dentro cui i cittadini debbono attenersi per scaricare la spazzatura e così via ora io credo che noi ma questo serve anche i cittadini per agitati lo sa che ci sono e va be ma e come se non ci fossero chiedo scusa l'ordinanza lo so che risale a quindici anni fa a venti anni fa
Questo vale per anche per i posteggi insomma io chiedo che il servizio venga regolamentato siano l'organizzazione del lavoro sia rispetto all'uso che i cittadini devono fare di questo servizio perché sarà questa città qualunque
Spese scorso facciamo non credo che dia risposte in questo in questo settore
Per finire e io vado alle conclusioni
Nel mentre noi facciamo questo sforzo una battuta una piccola digressione
Dottore per ridurre ha detto che
Consigliava di non scendere dalle ottocentocinquanta mila lire come base d'asta
Io mi chiedo se esiste da parte dell'ufficio o del Comune
Una ricerca di mercato recente che in questo senso rispetto alla tipologia lo spessore alle cose civili ci comporta questo importante perché se no comunque lei si assume le sue responsabile perché mi il miglioramento di questo servizio che passa anche attraverso queste strutture attraverso ulteriori investimenti una riorganizzazione
E io aggiungo noi abbiamo un'obiezione precisa
E
Una non pubblicizzazione sempre maggiore del servizio questo è una linea su cui noi siamo d'accordo perché Rezza spero che il sindaco al più presto su questo apra una discussione anche assuma iniziative adeguate
Presuppone anche che il servizio sia produttivo sul piano delle risorse
Allora quando noi abbiamo approvato il bilancio abbiamo provato in Val di lancio vietare internate Sorbana
C'era l'impegno a reperire nella platea degli evasori in pochi mesi dieci mila evaso
Io vorrei sapere a che punto siamo
A leggere alleggerendo i lancio
La sesta dal Bilancio sembrerebbe che vi siano cinque mila cinquecento evasori peraltro io so
Io so tende siamo agli inizi che ancora non sono stati istruiti cioè che c'è una finzione di tipo ragionieristico per provare verso Ovest vicine minacce precipitato nel pozzo allora caro sindaco dall'assessore
Questo argomento dei cassonetti è uno spunto per che alla fine decidiamo cosa pare sui cassonetti ed è ovvio che speri
Però parliamoci chiaro
Non basta da solo a pensare che abbiamo risolto un tante di problema di civiltà come quello diceva di della città seconda ma rende tutti i tasti connesse a questa vicenda potrei parlare anche al piano regolatore generale rispetto a questa vicenda ma ma escludo che non si toccano e tra questi anche quello di cercare risorse di far pagare alla gente di riorganizzare il servizio di educare la gente e non poco con quei manifesti caro a Sasso
Ore che voglio dire già erano così brutti che disincentiva uno alla polizia molto francamente mi dispiace vederlo resta la mia valutazione l'effetto che hanno fatto i medi questo di se non affrontiamo tutti questi problemi se lei non mi spiega perché dopo un anno non è riuscito a trovare dieci mila evasori quando sappiamo che gli ho sorriso molto di più in questa città ma caro assessore non è possibile continuare così perché trovare
Chi vi porto sono proprio
Perché trovare l'evasore quei significa non solo a evitare ogni volta avvisava salì cittadini che del hanno aumento del cinquanta settanta per cento
Ma significa per questa città del Mezzogiorno in cui vi sono contraddizione sociale molto forte se vogliamo fare scelte di equità chi sono i pensionati che hanno la pensione trecento mila prevede ero esenzione o un abbassamento e vi sono famiglie poco disoccupate
Se non troviamo la possibilità di espandere
La platea
Dei di coloro che devono pagare il servizio noi avremo settanta mila vaniglia che vengono sorpassati ma in maniera sempre più pesante senza che sorga il lodo dalla città e tutti gli altri che vale allora noi diciamo subito che non voteremo questo del drappo ora al di là di quello che ho detto perché non è possibile votare una delibera di questo tipo perno dall'opposizione dinanzi al nostro contraddizione
E però riteniamo che bisogna continuare alla fondare tutto il ventaglio dei problemi connessi a questo servizio evitando le polemiche all'assessore o pretestuose o riduttivi tra il servizio pubblico e servizio dato in appalto perché io sarò e qui lo ricollegano sindaco le battute
A volte a volte anche
E ci ha io non sono io non sono assessore chiaro io spero che tu non lo faccia conoscere non è che lo sto dicendo
Io io non sono stato io spero che tu no faccia conoscere però naturalmente quando non lo vuole conoscere io mi informerò anche con gli altri interlocutori tu me lo deve consentire dall'assessore perché le battute facile
Di inquinamenti che anch'io sin d'ora a patto alcune anche coraggiose chiedo scusa panna esplicitate si rimbombo sarò in questa città dove noi siamo i primi a denunciare presenze acqua distico mafiose connessione fra fare politica tra mafia e politica stando a Cipro attenta a evitare di fare un grande calderone in cui non sappiamo nulla e allora esplicitiamo le caro Sindaco io ho voluto dire questo perché io posso averlo capito
Ma non tutti ci verremo al momento opportuno quando me decida di affrontarlo perché escono ammesso l'opera giorno io adesso mi astengo ma non è possibile tenere in sospeso una gara vinta da una vita da sei mesi senza decidere cosa fare
Con documento
Abbiamo deciso Carlo siamo comunisti io fino a ieri salodiano decide se ha deciso e ce lo comunica l'arringa
Ha chiesto di parlare dell'onorevole Fleres
No intanto lei ha chiesto di parlare non so se altri poiché verranno di parlare onorevole Fleres io per ragioni di regolamento mi permetto di sottolineare che lei ha già parlato come però il seguita una relazione tecnica
Il giusto che mi prendo la parola quindi non è una deroga al regolamento io la ringrazio
Anche perché sono credo che il consiglio abbia comunque apprezzato le osservazioni che io ho fatto ieri
E che certamente naturalmente sono frutto di una considerazione complessiva che io faccio sul sul servizio di nettezza urbana ma
Sul quale io mi sono pronunziata in altre sedi ma certamente e
Una considerazione che può essere applicata a questi fatti anche ad altri io non turbare l'assessore
Volevo ricordare a me stesso che parlo di un capitolato che non reca la firma dell'assessore ma di funzionari dell'amministrazione comunale
E che l'assessore stesso ieri a confermato che potrebbe presentare degli elementi dei correttivi potrebbe darla
Diciamo determinare dei correttivi perché certamente questo può essere un fatto utile e produttivo per l'amministrazione voglio aggiungere che il mio intervento non è e ne vuole essere polemico ma vuole esclusivamente mirare ad ottenere
I maggiori benefici con i minori rischi
Soprattutto con i minori rischi di credibilità da parte dell'amministrazione comunale
Anche perché io confermo quello che diceva il consigliere Pignataro ieri
Rispetto alle possibilità di
Percorre strade diverse che non siano quelle consigliate
Allora io vorrei partire
Cercando di essere il più sintetico possibile anche se leggermente disordinato di questo mi scuso da alcune considerazioni che sono mi sono venute in mente sentendo la relazione molto attenta del dottore tradito che ringrazio perché certamente è sempre utile sentire
Le relazioni che lui fa al Consiglio perché sono sempre ben documentate ben articolate questo di questo bisogna dargli dargli atto anche perché dimostrò grande buona volontà
Rispetto a alla soluzione dei problemi alla nettezza urbana io mi rendo conto che voi tutti i giorni si scontra con
Tutta una serie di problemi ai quali lui non può trovare soluzione perché non allo strumento
Politico ma soltanto quello tecnico
Allora la prima considerazione che mi è venuto in mente questa
Una volta c'era un ente che si chiamava AIMA
Se lo ricorda signor Sindaco l'AIMA
L'anima se la ricorda
L'AIMA c'è ancora l'AIMA
L'AIMA
Ci sono ci sono c'è ancora
Su
Famoso in Italia sa perché
Sa perché signor sindaco
Perché alcuni produttori fraudolenti di agrumi
Si recavano ai centri di raccolta dell'Aima e facevano transitare sui bilici dell'Aima
Per più volte con la complicità di alcuni funzionari dell'Aima lo stesso camion
Credo che non lo facciano più mi auguro che non lo facciano più
Ma questa era una solo una considerazione che probabilmente non ha niente a che vedere con l'argomento che stiamo trattando perché io mi auguro che il servizio nettezza urbana abbia approntato le menti certi di riscontro della quantità di rifiuti
Prodotti e che questi elementi certi siano regolarmente registrati in appositi registri
Negli anni dei mesi
E se è così io chiedo per esempio al sindaco di farmi rivedere tutti questi registri nella rispetto della mia attività ispettiva che che a cui faccio a cui faccio a cui mi richiamo con questo mio intervento
Poi
Mi fa piacere che il dottore per Vito lentamente si stia avvicinando le considerazioni che io da tempo il consigliere Sidoti forse attento ad altri argomenti che riguardano il suo Gruppo Consiliare poi magari capace che fa considerazioni vero consigliere Sidoti
Dicevo si avvicina lentamente alle considerazioni che noi da tempo io personalmente come consigliere comunale ma l'associazione che io presiedo da tempo fa rispetto alla produzione dei rifiuti perché io ricordo un articolo e se volete vi posso fare avere copia dal direttore del Sorbana l'anno scorso
Che
Dichiarava che la quantità di rifiuti prodotti a Catania
Era di oltre seicento tonnellate al giorno ora siamo arrivati a cinquecento chissà che con qualche sforzo arriveremo a sapere esattamente qual è il dato vero
E comunque io vorrei conoscere dall'amministrazione signor Sindaco col signor sindaco signor sindaco
Vorrei conoscere all'amministrazione se l'Amministrazione ha compiuto atti
Dispensa soprattutto che sono funzione della quantità debole di della quantità di rifiuti prodotti in città
Vorrei sapere se l'Amministrazione ha compiuto atti di spesa o atti collegati alla quantità di rifiuti prodotti nella città
Poi gli ho chiesto pure di sapere e di vedere di avere visione
Dei registri nei quali le viene annotato quotidianamente la quantità di peso
I rifiuti che viene che viene raccolto e dei registri nel quale viene annotato il chilometraggio dei mezzi che si occupano la raccolta dei rifiuti e dei registi nel quale viene annotata la quantità di benzina e di carburante che viene utilizzato da questi da questi mezzi che raccolgono nel prezzo dal la i rifiuti nella città li voglio vedere domani signor sindaco
Domani di cogliere
Tutti questi registi io mi voglio vedere domani
Poi signor sindaco
Vorrei
Comprendere
Quello che diceva il consigliere Pettinari resi così Pignataro che mi era sfuggito
Cioè mi ha parlato dei cassonetti che sono stati forniti nell'ottantasei e che poi via via sono stati distrutti io voglio vedere domani
Il verbale di distruzione di questi cassonetti con le relative relazioni degli ispettori che hanno accertato le motivazioni della distruzione di questi cassonetti domani le voglio dire signorsì
Poi signor Sindaco
Ho ascoltato una relazione tecnica fatta di dogmi
Si ritiene si è ritenuto non è non può essere è così quanto questi sono i dati questo prodotto non esiste
Io vorrei che tutte queste affermazioni venissero documentate stasera venissero documentate date che sono state fornite questa sera
Anche perché signor Sindaco mi viene molto difficile pensare che è un'azienda metta in piedi una catena di montaggio per produrre un prodotto che non produce abitualmente per solo tre mila pezzi viene molto difficile pensare questo molto difficile
E allora chi è che mi dice che effettivamente non ci sia un prodotto uguale
Sul mercato
Però dice io sono dottore del rito che evidentemente avrà fatto le sue indagini e quindi sarà documentato e allora mi documenterà in questo senso che mi certificherà questa sera
Così come lo certificherà hanno tutte le ditte che sono presenti in Italia e all'estero immagino che lui abbia queste documentazione da produrre stasera
Chi è nessun una ditta produce quel prodotto che c'è scritto lì ma comunque io a me non importa per questo aspetto non importa perché nel momento in cui ci sono un numero di vite congruo se cinque troppo io sono d'accordo possiamo anche ridurlo a quattro
Un congruo numero di vite che però che che presenta il prodotto identico e allora e se signor sindaco è vero che questo prodotto non esiste
Che e che quindi va creato ex novo che motivo abbiamo di doverlo fare correggere dopo che l'abbiamo creato e dunque la giustificazione della emendamento
Che ho presentato ieri all'articolo quattro ultimo comma
E allora signor Sindaco Sand però che questi prodotti non solo sul mercato ma si devono fare
Ex novo
Che motivo abbiamo
Che motivo abbiamo di
Stabilire fallout vicini chimici sulla loro e poi il signor Sindaco io vorrei proprio vederli questi collaudi batte a laboratorio chimico di quei cassonetti ma allora delle due l'una prima dottore veniva detto che il collaudo non è una cosa specifica
Troppo difficile tante che insomma è bastava un accertamento così poi invece ha detto che bisogna addirittura realizzare chimicamente i prodotti con analisi di laboratorio dunque bisogna vivisezionare
Il cassonetto proprio taglio insomma raschiando guardare dello zinco le cose tutte queste cose qua ecco ma comunque ripeto non è neanche questo il problema io non ripeto siccome mi sono prefisso non fare polemica io voglia andare rapidamente
Ad una serie di
Di proposte di proposte e che
Ah ecco un'altra cosa strana se una ditta non non ha già in magazzino ovvero non produce costantemente per lui in catena di montaggio questo tipo di di di manufatto come fa a consegnarlo imprestare in tre troncone di sessanta novanta centoventi giorni tre mila cassonetti dovendo allestire un'intera linea di produzione fatta in questo modo l'altra perplessità che io avevo ma non non è questo
Non è questo il problema ancora lo ripeto dato che il dottore De Vito ci ha dato una chiave di lettura
Che ci fa uscire da ogni equivoco
Ci fa uscire da ogni equivoco e ci solleva tutti da ogni possibile preoccupazione circa rischi che si possono annunciati sospetti eccetera che si possono essere innescati dopo il mio intervento di ieri e di cui mi scuso perché io non ho sospetti
Assolutamente se mai o precise convenzioni
è che e dunque
C'è un elemento che potrebbe sgomberare il campo per non correre il rischio di non fare la gara o che la gara vada deserta dando ulteriori possibilità di opacizzazione della fornitura stessa con sistemi diversi
Più c'è meno rigidi
Cosa che paventava l'assessore Mangione con grande preoccupazione io sono d'accordo con lui non dobbiamo ricorrere nero cottimo fiduciario né alla trattativa privata
Sono d'accordo voluto però dobbiamo pure trovare una forma che garantisca tutti affinché nessuno corra rischi
Di avere ecco i rischi a cui facevo riferimento ieri allora il dottore David ce l'ha fornito lui stessa la chiave di lettura è la chiave per uscire da questa da questa situazione di impasse
E io la
L'accetto totalmente io confermo tutti gli emendamenti presentati ieri naturalmente perché
Sono tutti emendamenti che garantiscono ulteriormente l'amministrazione la presenza degli ingegneri la la parte la partecipazione più gare questo su questo possiamo anche trattare io se se non ci sono tutte queste ditte
Riduciamo il numero ma insomma certamente questo non è un problema ma non abbiamo al di sotto dei quattro e
è la chiave era chiaro per uscire dal ventate impastato equivoco è questa
Noi sostituiamo per intero l'articolo due
Con una norma molto più semplice
Molto più semplice molto più garantista per l'amministrazione comunale che era seguente signor Sindaco mi ascolta mi ascolti
Noi sostituiamo l'articolo due con questo lo leggo il consiglio perché cioè noi chiediamo alle ditte fornitrici
Cassonetti metallici dato che questa è una scelta politica e fa l'amministrazione potrebbero essere non metallici ma io non voglio entrare nel merito di questa di questa cosa
Secondo le norme UNI con questa unica specificazione
Secondo le norme UNI e le direttive della Federambiente bella capacità di litri mille trecento con attacchi compatibili con quelli dei mezzi di trasporto adibiti alle operazioni di carico e scarico dei cassonetti stessi
A questo punto la saremo
Tranquilli sereni e garantiti
Che i cassonetti che stiamo comprando sono a norma che lo spessore
Sia quello regolare che lo strato di zinco sia stato collocato bene che era verniciatura sia stata fatta a caldo che era ruote siano giù a porre alcuna cosa che non ho capito perché la ruota e duecentocinque chili
Quando i cassonetti possono portare potenzialmente mille trecento chili perché duecentocinque per quattro fa ottocentoventi ogni fondato tecnico o potrei fare un errore di valutazione questo momento non voglio entrare nel merito tornando allo scorso noi saremo sicuri a quel punto che i cassonetti sono a norma Uni e Federambiente
Sono rispondenti dunque ha tutte le caratteristiche tecniche che la federa ambienti Luni
Del Gleno insomma gli enti preposti alla tutela dell'ambiente alla e al controllo di questi mezzi meccanici e ci garantiscono e noi siamo sereni di non avere confezionato quello che io ieri con un eufemismo chiamavo
Cappotto su misura vestito su misura quindi noi siamo sereni
Non stiamo correndo nessun rischio per l'amministrazione perché i cassonetti sono quelli garantiti dalle norme Uni vada per l'ambiente non ci sono dati troppo specifici che potrebbero farci sospettare gli attacchi le garantiamo come unica condizione mettiamo che siano di mille trecento chili perché questa è il calcolo va be'io non voglio neanche entrare in polemica sulla quantità dei rifiuti può e lo faranno i tecnici se vogliono farlo
L'unica condizione che mandiamo e la la capienza mille trecento litri
E la compatibilità con i nostri mezzi che lei prelevano che li caricano che li scaricano
Eccetera e a quel punto signor Sindaco siamo tutti quanti Sereni quindi se il Consiglio è disponibile a accettare questo emendamento io potrei anche ridurre a tre le ditte
Che devono partecipare per rendere valida la gara
Pistorio ha chiesto di parlare ne ha facoltà
Signor sindaco
Devo dire che una discussione
Che potrebbe poi del così apparire a prima Quito noiosa come quella riguardante concernente l'acquisto di cassonetti può diventare improvvisamente interessante quando due persone intelligenti
Scendono in campo con tutta loro la loro capacità di analisi
Per individuare la verità e l'interesse dall'amministrazione
E io che sono un incompetente in materia di gare in materia di cassonetti perché non me ne non me ne sono mai occupato ne ho ambizioni di pomeriggio logico devo dire che stasera sono l'unico e probabilmente di un di una questione importante per la città potrò decidere corno
Non dico una competenza assoluta ma con l'adeguata competenza che spetta un amministratore che deve deliberare su una gara d'appalto di tale specie allora avendo apprezzato gli sforzi di analisi perché questo hanno provocato c'è questa valutazione così attenta
Devo dire che i chiarimenti che l'amministrazione ha offerto riguardo questa gara mi hanno convinto e probabilmente occorreva che il Consigliere per essere scrivesse tutte le sue perplessità tali sono e non altro perché questo ci ha aiuta nella intervento di replica Consigliere Fleres io loro Rio riascoltata con grande attenzione
Ma debbo dire che seppure posso comprendere i dubbi
Quello che Lecco le la permanenza di alcune sue perplessità ritengo che appartengono più a un pregiudizio che è una constatazione obiettiva
Perché lei con grande impegno e ritornato a ribadire i propri dubbi ma non ponendo questioni obiettiva ma manifestando
In forma come si può dire
Pagamento inquisitoria
Ma di questo non li faccio torto perché in questa vita forse c'è c'è molto bisogno di inquisire io per esempio così faccio una una riprendo una libertà io per esempio rinviando moltissimo il rito inquisitorio nei tribunali perché lo ritengo molto utile cosa che va aggredito dall'Amati e ritengo che il modello accusatorio civilissime anglosassone appartenga
Per fortuna loro all'esperienza di Paesi più più sviluppati e dove dal tasso di aggressione delinquenziale sia maggio e probabilmente abbia queste esperienze dovevamo fare perché alle grida di gioia che esprimiamo tutti
Quando questo processo fu acquisito al patrimonio giuridico del nostro Paese dopodiché adesso non ci sono i pianti di coccodrillo perché tutti vorremmo avremo la tentazione se non dovessimo riconoscere un errore drammatico
Di dollari dello quindi norme rimprovero lettori inquisitorio consigliere Fleres però le dico
Che le sue lacune sono illazioni
Io ricordo la vicenda I ma ma lei sostiene sempre se lei la riproduce con questa con questo gioco dialettico o al limite al massimo sostenere ma di questo provenendo avremo subito riscontro
Se la vuole associare e ci possano essere dei camion della nettezza urbana che abbiamo fatto la stessa cosa dei camion dell'Aima ma questa non è una prova non è un argomento è una illazione e io la rispetto però sono convinto che l'ufficio sia in condizioni dimostra che queste illazioni non sono per queste ragioni scusate non hanno motivo di essere uno non solo non hanno motivo diverse la stessa cosa
E anch'io e infatti la considero un'illazione fino a prova contraria non è un argomento che mi puoi dice al giudizio se l'Amministrazione mi ribadisce che la pesatura natura oggettiva
E di cui si assume la responsabilità fino alla alla prova di falso questa sarebbe di falso in atto pubblico quindi con particolari gravità
E siccome siamo persone responsabili allora io sono convinto che l'amministrazione questa sera può ribadire che posso non c'è la stessa cosa riguarda un'affermazione precisa
Quando il dottore del Lido e su questo lei appuntato la sua riflessione con grande attenzione perché abbiamo fatto anche una questione di ordine economico e di questo voglio ragionare dicendo
Che il dubbio quale e questo cassonetto di cui si affermava inesistenza in atto sul mercato di fatto esiste
Ma non si può dire che una cosa esiste se non si dimostra l'esistenza io per adesso un'affermazione che dice della inesistenza di cui si tuffi chi si assume una responsabilità sembra qui torno alla responsabilità degli uffici e di chi li rappresenta sul piano amministrativo
Mentre lei dice che forse esiste ma il forse non fa approva e non può formare il mio giudizio a meno che lei non dimostri che il cassonetto in questione esiste
Allora io chiedo
Che la un'analisi ragionevole di mercato io spero che non bisogna andare a cercare in Brasile una o in Australia o neanche in Siberia ma in un ambito europeo CEE questo cassonetto si dimostri non esistente rispetto ai cataloghi ci sarà un motivo se lo compra un televisore
So
Guardare i cataloghi ci sarà un dialogo per cassonetti di tutto c'è un catalogo venisse vedremo se spaccasse neppure esiste o non esiste anche questa quindi è una illazione che può essere smentita deve essere spenti
Sulla ragionamento suo quello seguito molto attentamente e perché poi si lega a una alla ha una vocazione che appartiene a prezzo nel suo partito no Taborre pubblicano assemblea grande attenzione per le questioni economiche mi piace negli ultimi tempi repubblicani da molto rigorosi in economia si potrebbe anche molto rigorosi sul piano morale della della riforma dello Stato facciano adesso
Abbiano anche nel mondo la democrazia cristiana giudizi durissimi sulla sua come sa affidabilità antimafiosa tanto che ci hanno annunciato io spero che lei non sia d'accordo di non rientrava più al governo con noi fin quando avremo ancora il ministro dell'Interno voglio dire questi repubblicani così attenti
Mi mi mi piacciono
Però mi piacciono anche quando fanno ragione sul piano economico lei dice se questo cassonetto non esiste
Come spiega come è pensabile che un'azienda inventi una catena di montaggio
E costruisca un prodotto per soli tre mila esemplari
Benissimo
Allora voglio dirle
E anche questa non è un'affermazione sulla quale io posso formare il mio giudizio perché c'è una resa dei conti in questo dato se non è economica questa gara questo obiettivo per un'azienda Mazzi c'è un un terreno che la gara
Beh la gara andrà deserta
Non c'è nessun dubbio in materia se non questo ma produrre questo cassonetto non esiste non è conveniente perché per tre mila pezzi non si intende la catena di montaggio
La gara andrà naturalmente deserta io poi posso immaginare Peres ma non solo un competente né in economia ne mando in metallurgica che forse non è così complicato costerà un cassonetto che forse non va non occorrerà fare una catena di montaggio nuova che forse con i con la motivazione e basta cambiare una piccola variabile in un programma per costruire il cassonetto
Che forse visto che quel cassonetto si dice e costi immaginato secondo i dettami dell'Unità la Federambiente
Può darsi che sia un prototipo
Ma sul quale già lavorino
Può darsi che questa gara così moderna così nuova e così precisa possa diventare la capostipite delle gare possa produrre posso inventare un nuovo cassonetto moderno e poi avrà un grande mercato in Europa
Ma tutte queste cose tutte queste cose io le so
Aperitivo obiettiva con la gara e con le proposte e le offerte delle ditte non le posso
Non le posso accettare in sol perché lei ha un dubbio più o meno fondato
Dotta io non l'ho interrotta oltretutto il tono e così affettuoso che non non
Non ci ispira la polemica quindi voglio dire anche questo ha una sua sanzione se il prodotto è talmente e zuppe come si può dire
Asta al mente preciso talmente costoso danno no essere economico l'impresa che folli non sono i e lo spread con i loro denari non parteciperà
Ma questo stesso ragionamento caro onorevole Fleres si contraddice con la sua soluzione
Quando lei dice che questa gara perché sia valida e in un baleno tempi e quindi non venga annullata debba prevedere la partecipazione di almeno cinque impressi o al massimo ritiene di scendere a quattro
Allora se è così complicato che lei ha dubbi perfino sulla economicità del progetto non può neanche ma non può neanche predisporre arbitrariamente questo grido di demarcazione e fissare da non competente immagini madre di cassonetti riorganizzazione aziendale
Il numero delle aziende che possono partecipare io ritengo che in questo caso la lettera della legge ci salva vorrei solo avere un chiarimento per averne Piera percezione quando il consigliere Pignataro ha posto la questione della nullità nel caso in cui ci fosse un solo partecipante
Mi pare di aver colto che introducono è stabilito gli ha precisato che questa già previsto dalla legge e Anna era legge basta
A me la legge basta come penso bastardo al consigliere Pignataro allora io per quanto mi riguarda
Con lo obbligo
Di buona fede come squali come naturale che sia sulle affermazioni e l'ho preso e l'ha fatto a nome dell'amministrazione
Ove queste ritengo siano suffragate dal dai fatti e non vi siano non siano dimostrate le sue illazioni che in quel caso diventerebbero fatti allora io ritengo in gran con grande serenità di potere votare questo atto deliberativo
Ringrazio argomentazione
Che ha fatto consigliere
Pistorio che hanno illuminato anche i nostri impegni allora ci sono altri che vogliono
Intervenire sulla discussione sulle linee generali il provvedimento
Consigliere Publio visto lei prima o il consigliere Molino
Signor sindaco non avevano i titoli parlando consigliere Folino rozza provavano prima di me
Certo è che
Non è un'offesa per la parola per primo nero proprio dallo stato privo delle sedute non volevo più non si preoccupi la ringrazio per la sua cortesia
Certo alcuni il problema è un pochettino imbarazzante
Perché qui si sono messi in moto due opposti giudizi di opposti
Schieramenti gli suggerisce bene Bruno
Perché c'è uno schieramento rappresentato dal direttore
Per la rete tiorba Anna il quale a mio avviso in maniera molto interessante
In maniera veramente
Sentii come me a l'intenzione di fare gli interessi della città è un giudizio apprezzabilissimo perché espone dato l'esperienza tecnica
Del del direttore dell'America per la nettezza urbana i problemi che i cassonetti Aldo creato in questi anni problemi dei cassonetti che attualmente esistono al Comune di Catania
Poi c'è una posizione rappresentata dall'onorevole Fleres
Anche questa apprezzabile a mio modo di vedere e questa diciamo chieda sire chiude per nell'emendamento presentato
E allora i problema qua e uno e quei io da consigliere comunale ed
Purtroppo
Mi trovo qua anche soprattutto per fare delle scelte
E allora e delle scelte che vorrei fare nell'interesse della città io vorrei chiedere al direttore della nostra azienda alcune cose che mi aiutino a fare delle scelte prima cosa visto l'esperienza che lui ha in questo settore perché diciamo lui ha progettato la diminuirle l'ufficio ha progettato questo tipo di cassonetto perché presume che questo cassonetto se cassonetto che non è attualmente usiamo dura uniche se tempo vuol dire che questo che noi vorremmo acquistare progetto che fu diciamo fatto l'amministrazione la la la direzione della nettezza urbana possa durare di più
E che siccome questo non non non è stato detto dal dalla dal dal direttore io vorrei sapere se cassa netta che ne attualmente abbiamo dura un anno e che costato all'azienda seicento settecento mila lire magari questo mi ucciderà informazione il cassonetto che noi dovremmo acquistare durerà tre anni allora queste cose o noi è giusto che dei sappiamo che così possiamo eventualmente poter fare un raffronto perché è chiaro che come dice benissimo il Consigliere Frère avesse ottomila comuni per del dell'Italia usano i cassonetti door male vuol un motivo ci sarà se noi decidiamo di a di acquistare dei cassonetti che durano dette uccide lo dobbiamo sapere se durano di più e questo pensa che dottore d'ambito ce ne di ce ne debba dare una delucidazione posso così noi possiamo scegliere perché a questo punto ogni Consigliere e capi vedendo le differenze fra l'uno e l'altro cassonetto posso scegliere
Io così al livello del generale presumo e che i cassonetti uno debba far per fare l'interesse delle città ne debba acquistare quanto è più possibile
Se noi abbiamo tre biliardi e con tre miliardi possiamo acquistare cinque mila cassonetti in mezzo è perché se il rapporto qualità-prezzo tempo
Sia e maggiore di qualità prezzo tempo di quello che propone l'amministrazione io ho per presumo per fare gli interessi della città bisogna acquistare i cassonetti che indubbiamente durino di che possono costare di meno
Va beh vorrei ascoltare le l'eventuale delucidazione che mi darà al dottore stordito grazie
Io Sindaco ho presentato quattro emendamenti
Vorrei dichiarare subito che mi rimetto alla valutazione della sua amministrazione in modo particolare o già constatato dalle copie che sono pervenute che per quanto concerne gli emendamenti all'articolo quattro e sei
Quanto proposto dall'assessore Mangione in effetti supera quanto avevo proposto per quando concerne le modifiche all'articolo uno e all'articolo nove lascio all'amministrazione
L'opportunità di valutarne l'utilità o meno quindi eventualmente può anche ritenere l'opportunità di non presentarmi ho chiesto però di prendere la parola perché vorrei esprimere sul piano personale
Del perplessità
Su questo tipo di capitolato
Partendo da alcune considerazioni
Lei come sindaco ha dichiarato pubblicamente
Che avrebbe promosso il metodo dell'asta pubblica in quanto ritenuto il metodo più trasparente in materia di appalti io sono anche convinto pur non essendo un giurista un esperto in questa materia che probabilmente soprattutto per gli appalti di una certa entità questo metodo può essere quello che può garantire
Una maggiore trasparenza una maggiore possibilità di partecipazione a tutte le ditte interessate
D'altra parte risulta superfluo qui sottolineare che la materia degli appalti è una di quelle certamente più scottanti più antipatiche data
L'articolo due e quindi mi permetto anche di dissentire al di là qui delle posizioni
Che strumentalmente sono state rappresentate perché io sono convinto che un dibattito su questa materia non si presta ad essere ideologizzato
Se qui si vuole portare avanti un'operazione di correttezza questa deve senz'altro superare le barriere dei partiti dei gruppi comunque possano delinearsi
Quindi voglio dichiarare di rifiutare e di non accettare a priori la volontà che è emersa in questo Consiglio
Almeno in alcuni interventi e di cercare di creare steccati o barricate
Di tipo contenutistico su una materia che invece deve essere valutata soprattutto sotto il profilo dell'opportunità io non no non sono del tutto convinto delle dichiarazioni che è stato che sono state fatte per conto ritengo anche dell'amministrazione da parte del funzionario che prima ha relazionato quando si è giustificata tutta la parte descrittiva sui materiali impiegati alle caratteristiche costruttive
Quasi con l'opportunità di avere un prodotto di tipo artigianale
Io credo che quando si vanno ad acquistare due mila novecentotrenta cassonetti per un importo che per l'amministrazione è intorno ai tre miliardi si debba cercare piuttosto di andare a ricercare un oggetto che si presta ad una valutazione standard riscontrabile sul piano della qualità in quella in quello che il mercato europeo in questa materia
Per fare un'analogia volgare evidentemente che è stato detto anche l'alberghiero anche esperti in cassonetti quindi la non possiamo andare può a fare un'analisi specifica però per fare un'analogia banale
Nel campo della meccanica quando l'amministrazione comunale o un'altra amministrazione ma a procedere all'acquisto di un'automobile
Può chiedere magari una certa cilindrata ma non può chiedere certamente un'automobile che abbia delle caratteristiche non sono previste nella possibilità di produzione della FIAT dall'Alfa Romeo della lancio di altri ed io non riesco a capire con quale criterio noi andiamo a chiedere una fornitura di uno prodotto che si asserisce essere inesistente
Peraltro io ritengo di dovere esprimere anche delle riserve sul fatto che qui al Comune di Catania addirittura abbiamo ipotizzato un prodotto che dovrebbe essere inevitabile d'avanguardia assolutamente non prodotto neanche da tutte le aziende leader del mercato fino è un discorso che comunque su cui non mi sembra ecco di fare delle affermazioni di carattere perentorio ma su cui mi sento di dover esprimere queste perplessità
Per concludere ripeto al privati delle posizioni che polemicamente sono state tirate fuori senza volontà di voler raggiungere valutazione artificiose io vorrei suggerire al consiglio comunale
L'opportunità di rimediare in qualche modo ad una formulazione dell'articolo due che consenta di richiedere un prodotto garantito certamente dalla normativa che sia riferibile ad uno standard accettabile da tutti e che comunque ha possa escludere certamente la richiesta di un prodotto che altrimenti diventa fotocopia specifica per un qualcosa che non riusciamo ecco a capire bene
Ne può essere accettata
Quell'affermazione che la unicità dell'offerta verrebbe a far mancare la validità della gara perché credo che è fin troppo banale che pure essendo produttrice di un prodotto un'azienda spesso capita nel gare di questo genere delle aziende magari con denominazioni diverse o con denominazione di comodo fanno dell'offerta e per garantire una pluralità che solo artificiosa
Quindi con queste raccomandazioni vorrei pregare l'amministrazione comunale di cercare di predisporre una formulazione dell'articolo due che possa garantire da eventuali
Sanzione o eventuali interpretazioni che possono essere negative grazie
Grazie a lei così Jervolino o chiedo vi sono altre che chiedono di parlare sulla discussione sulle linee generali
Nel provvedimento
Consigliere Sidoti s'accomodi
Brevemente signor sindaco
Perché il problema
è stato affrontato da diversi consiglieri
E senza dubbio
Cementando sì tutti
Sulle opportunità tecniche
Nel cassonetto per l'attrezzatura per la facoltà dei rifiuti
Hanno trascurato in effetti
Il problema
Molto molto grave dal punto di vista politico
Chi ha ritardato la risoluzione di questo problema stesso
Oggi si parla cassonetti si cassonetti no
Ed è mentre Catania Atalmi
Che viene sommersa la immondizia
E che si credevano ad ogni angolo di strada delle discariche spontanee diciamo che abbiamo ormai su Catania la discarica selvaggia
Va be distrazione ha avuto ecco il per bisogna chiedere all'amministrazione per andare a individuare le responsabilità
Politiche e molto provvede anche amministrative
Del perché pur avendo da anni la disponibilità di tre miliardi
Non ha provveduto apportare un atto deliberativo per l'acquisto dei cassonetti per la nettezza urbana
Questa remora
Che ha messo in ginocchio certamente alla città
E che non ha giustificazione
Perché i soldi sono stati a disposizione vincolate per questo motivo tant'è vero che si richiede siamo trasferiti da villaggio in villaggio per alcuni anni
Quindi una responsabilità senza dubbio una disputa per la senza doppio delle amministrazione che si sono succeduti
Allora viene spontaneo fare una riflessione se questo per caso
Non sia dovuto a quelle liti
Selvaggi che normalmente succedono all'interno dell'amministrazione attiva
L'acquisto dei cassa né Trieste
Non supportato dall'amministrazione passata perché perché l'amministrazione passata ritenne di impedire molto probabilmente all'Assessore del tempo per risolvere il problema o che tu oggi la delibera dei cassonetti almeno per le voci di corridoio
E vi sono pare che sia approdato in consiglio comunale solo ed esclusivamente perché all'ordine del giorno sono state emesse altre delibere chiama vanno a soddisfare le esigenze di altro assessorato
E quindi siamo sempre al soldo un ricatto
Alla solita manfrina alla solita spartizione alla sua al solito potere
Che da molti anni ormai mortifica Catania
Ovunque finalmente siamo arrivati alla conclusione in quest'atto
Di cui Catania ha tanto bisogno
Io voglio cogliere l'occasione che per la presenza del dottore preferito qua
Affinché possano devoti talmente su un fatto dell'assessore anche
Noi stiamo proponendo in media nella delibera si propone l'acquisto
Di migliaia di cassonetti tipo
E solo di una certa dimensione
Vi sono posti nella città quale per esempio
La pescheria
Dove il cassonetto da centotrenta litri far ridere
Ce ne vorrebbero di almeno almeno centinaia per potere soddisfare l'esigenza di quel sito
Allora perché non sono previsti cassonetti dei dimensione di gran lunga superiore se abbiamo i mezzi poi per trasportarli
Tale da potere soddisfare certamente l'esigenza di particolari siti quale appunto possono essere i mercati i pc quale possono essere anche quei mercati che sorgono spontaneamente di settimana in settimana i vari ruoli
Per la città di Catania
Allora perché non prevedere anche l'acquisto di questo tipo di serbatoio per potere mettere in condizione chiunque di voi altrove e scende in pescheria si rende conto della sporcizia
Della del patto antigenico per la per i rifiuti tempi sono messe ad ogni angolo
Di un posto dove si commerciano
Merce certamente
Quale quello del pesce nella frutta e della verdura
E che non possono essere messi a contatto con la sporcizia e con i i rifiuti che si accatastano per diverse tonnellate ogni giorno e i vari siti per la pesca
Noi abbiamo presentato degli emendamenti
Io mi auguro sono degli emendamenti
E certamente migliore o no
La richiesta
Posta dall'amministrazione al consiglio comunale
Io non sono l'apporto col dottore Ferlito quando dice
E avere modificato o per lo meno chiedere di modificare il tetto massimo dell'appalto a ottocentocinquanta mila a ottocento mila possa provocare il rischio di gara deserta
Io certamente non ho le capacità tecniche
Della direzione del direttore
Della me per sul banco però da piccoli sondaggi gli ho potuto fare
Anche in altre città
Le cifre dei cassonetti
Vanno da una certa molto più bassa di quella posta da vostre da noi in delibera
Ad un massimo che si aggira attorno a quella posta in delibera
E quindi alla cifra di ottocento mila lire potrebbe essere certamente e quattro
Per l'inizio per la partenza diciamo di una gara al ribasso
Ecco perché io credo che queste emendamento deve essere certamente accolto per lasciare la possibilità comune di potere acquistare circa cento cassonetti in più con questo piccolo alcolici vento
Tecnico economico
Poi vediamo
Nel corpo degli altri emendamenti
Dove ve ne sono alcuni che effettivamente vale la pena prendere in considerazione dove ve ne sono altre che certamente peggiorerebbe ero
Il corpo della delibera stessa e quindi ci riserviamo eventualmente di intervenire di volta in volta quando si tratterà degli emendamenti che sono stati presentati
Grazie consigliere Sidoti allora ancora c'è qualcuno che chiede di parlare sulla discussione sulle linee generali lei consigliere Bonaccorso
Ha facoltà di parlare
Così avevo io per la verità non lo
Non volevo parlare ma ma anche perché non so perché
Se indoor che stasera
Non ci sia una grande volontà
Di affrontare
A risultati positiva
Indipendentemente dalla ricerca dell'ottimo
E perché sindaco
Perché io vedo
Che i presenti
Erano ventuno e sono diciotto della maggioranza
Qui ci sono alcuni che non si sa in che misura sono presente per senso di responsabilità perché si vogliono dichiarare opposizione costruttiva falsamente
Ho per altri motivi che non mi va
In questo momento
Tuttavia insieme noi quelli che siamo qui dobbiamo conciliare due aspetti
E le chiedo scusa per l'introduzione di natura politica perché io sono ora gli esseri capogruppo e quindi non posso non sottolineare le cose così come ha fatto egregiamente il ma molto
Fugacemente il
Del Consigliere ignora
Quindi lei è qui signor Sindaco stasera
A meno
Tutto insieme meno
Di una maggioranza dignitosa adeguata come numero adeguata a una seconda convocazione ventiquattro
E all'interno della maggioranza ho ascoltato
Voci
Inni contrasto stridente eludere le facciano
Che si contrapponevano
Ad una valutazione per me positiva nella persone la figura dell'ex direttore della nettezza urbana
Ma che comunque senza voler far parte di nessuno schieramento
Avverto il bisogno da un lato di dire tetti unicamente e nei limiti del mancato approfondimento mio dell'atto deliberativo e lei sa perché perché siamo venuti per fare altre cose
Dall'altro conciliare questi due aspetti
Dall'altro vedere esattamente se il permanere ancora di un momento di questa maggioranza non è dannoso per la città
E lei signor sindaco e poi chiudo perché mi riservo di sviluppato un altro momento e lei Sindaco non so perché non so perché pur essendo un uomo spesse volte grandemente sensibile non ha questa sensibile
Tuttavia visto che lei si ostina a non prendere posizione forte dura attuale a queste cose con risultato poi avremmo visto sì l'ho io sono costretto ad entrare nel merito della questione anche se come ho detto prima senza i necessari approfondimento
Ovviamente poiché io ho sostenuto che la maggior l'opposizione quando uno è opposizione
Non deve essere opposizione costruttiva perché un falso l'opposizione costruttiva è consociazione e consociativismo
Io invece ritengo nel ruolo l'opposizione opposizione distruttiva del male
E qui potrebbe essercene abbastanza non in questa deliberazione
Ora sindaco lei non so se ha ascoltato
Gli interventi dei componenti della sua maggioranza
Cioè sono quelle del onorevole Fleres fa parte della sua maggio
Lei non so se ascoltato nel senso che è stato attendo come apprendo in questo momento
Io inviterei gli altri non disturbarla nel momento in cui
è giusto e legittimo e utile che lei presti attenzione perché dicono i consiglieri
Non volevo disturbarlo
Dicevo voi c'è stato un intervengo
Comprensibile
Quello del di Pignataro ha detto delle cose essenziale altre cose posso anche essere disponibile fu ascoltato anche l'intervento di di Molino
Io non so se
Lei ha ascoltato
Non so quale conclusione attratto lasciamo stare quello di di Pistorio
C'è un intervento avendo dichiarato
Dice limite non poteva che fare quell'idea limite nel senso sul piano della conoscenza degli ATO non solo tecnico faccio delle valutazioni complessive e ciò progetto profilo non credo possono essere va sindaco
Io mi soffermo nel merito
Su due punti
Perché avrei tantissime cose da dire sia se monolitico perché ieri sera abbiamo impiegato solo quattro minuti e trenta secondi per leggere
Una interpellanza rispetto ai cinque ori e più di dibattito perché alza abbiamo assistito ad una disputa nell'ambito della maggioranza
La stampa poi sindaco riporta che questo Consiglio comunale non funzionò
Senza distinzione alcuna
Fortunatamente ancora c'è qualcuno cronista o giornalista libero
E cerca di
Devi portare alle cose a misura naturale ma in ogni caso siamo a pagare da questo perché c'è la dell'emittente che contende a meno
Di essere giudicati per questi diciamo come lo diciamo e perché lo diciamo
Da sindaco mantenendomi
Vigorosamente nell'ambito di quelli che sono gli emendamenti che dovrebbero rappresentare la sintesi del ragionamento cosiddetto che s'è fatto
Io non potrei non mi chiedere
E non per fare come Ponzio Pilato non potrei non vieterà al direttore
Della N uno la per lui smette di parlare con l'assessore
Non appena lui smette di parlare con l'assessore
Al direttore della dunque io ho ascoltato con molta attenzione
E sotto certi profili io lo condivido è una impostazione vista da un punto di vista tecnico
E spiegata in modo sufficiente ma parziale per quello che
E il fatto in sé stesso
Perché non si possono comprendere questo il dottor fallito lo sa quanto contenuto nel punto due del capitolato
Ma di questo non può avere colpa
L'assessore la il il direttore perché il suo lavoro dal suo punto di vista lo fa pettini colomba in modo e Greggio
Semmai io dovrei chiedere estenda sindaco
Lei si è curato di sapere se la Commissione Consiliare apposita a cui questo
Questa delibera deve essere inoltrata
Ha discusso questa cosa momento quali sono le posizioni perché non vorrei nel caso in cui l'avesse discussa che qui si ripropongono questioni già definite all'interno della Commissione nel caso in cui non è stata discussa si deve vedere il perché perché sindaco perché questo malessere
Riguardo ai cassonetti
Ma riguarda tutta la materia che qui si tratta qui non funziona la struttura comune è sindaco è lei
Se insiste all'ONU valutare
Torniamo nel merito io chiedo al direttore
Della Della Avenue ho allungato la pausa perché ero un può lievemente irritato
Per quando e per quel che stava avvenendo ritenendo
Soprattutto
Utile la reciprocità
Che la pensione già uno presta
Meglio fuori
Questa
Oggi devo ora che sono rientrato nell'ambito della
Del discorso nel merito io dico bene
Ciò due aspetti che solo fondamentale a mio giudizio
L'uno riguarda
L'emendamento presentato dal onorevole Fleres
Dopo durante la relazione fatta qui in questo Consiglio dal direttore
Lo può fare
è inutile che lo leggo ci siamo capiti se non ci siamo capiti io sono pronto perché cerco di essere di nonno dire parole il a ruota libera
Faccio ragionamenti che possono essere anche discussi no discussi e discutibile
E urlo in contrasto questo emendamento con lo hostess un altro emendamento dello stesso onorevole Fleres presentata presentato a proposito del l'ultimo comma
Dell'articolo quattro quanto parla e qui lo ripeto perché per gli altri Consiglieri perché vedo che lei l'assessore i più addetta ai lavori seguite questa cosa
Altri Consiglieri probabilmente meno il pubblico
Forse ancor meno alla fine si abituerà signor sindaco
Perché come dicevo in Consiglio come ammiccando un inciso
La televisione è educativa per il pubblico che ciascuno ma soprattutto per noi per migliorare noi stessi
Dopo il pubblico potrebbe non comprendere ora comprende la via via
Quando dice l'amministrazione si riserva
La facoltà per effetto di dette verifiche di richiedere alla ditta aggiudicataria in sede di commissione d'ordine
Per la fornitura la esecuzione di eventuali rilievi lievi
Modificazioni tendente a migliorare la funzionalità del manufatto anche se non espressamente prevista da questi
Capito
Non v'è dubbio che su questo punto
Il dottore l'avevo me lo consentirà su questo punto
Io sono convinto
Che da un lato fa Polito perché in contrasto
Con uno l'impostazione data dall'amministrazione dall'alto dovrebbe rimanere nel caso in cui dovesse essere approvato quell'emendamento
Non so se sono stato chiaro
Non so se sono stato chiaro
Di quando è questo signor assessore
Direttore sindaco soprattutto ha la massima responsabilità
Anche questo è discutibile ma comprenderete come
La discussione signor Sindaco ci porterebbe lontano perché perché veda lieve modificazione
Rispetto ad un capitolato definito nel particolare nel dettaglio egregiamente dico io dal direttore le allieve modificazione
Non lo so
In via cosa
Potrebbero consistere se è una riserva che facciamo nell'ambito del bando per eventualmente
Trovare un moto come cautelare o tutelare l'amministrazione è un discorso ma qui ricadiamo nella preoccupazione stessa dell'amministrazione e cioè se la darà dovesse andare deserta sedotti
Allora sindaco
Questi due aspetti
Della questione nell'ora a mio giudizio una dichiarazione da parte del direttore se c'è
Consigliere Sidoti questo silenzio del consigliere buona corsa e dedicato a lei e replica
Ma nome non parla stancare troppo la pausa
C'erano e non ci sono bisogna le scuse a noi c'è bisogno che tu non balle non mi risponde Polito scuse sono e non ci sono bisogna siamo troppo amici per davvero
Ho capito come minimo tu misure
Vuole pone solo una condizione con misura le condizioni della con la tua condizione con la tua condizione
Non sa neanche il regolamento come ha fatto a suo no
Ho detto consigliere Pistorio anche lei vuole aggiungersi al coro pasta il duetto
Prego
Grazie lo dicevo questo
Per dire
L'ha fatta per servire da parte del direttore
Se questi questo emendamento presentato all'onorevole Fleres
E un emendamento che e diciamo integrato da quelle ultimo comma dell'articolo quattro
Può essere utilizzato al meglio
E questo è un aspetto l'altro aspetto signor sindaco riguardo la cosa che non è Spiderman de spiegabile
Comprendendo anche gli ammiccamenti le smorfie
E spesso hotel non si comprendono di che natura dichiara John tuttavia non è spiegabile con lo quando contenuto nel punto
Due
Del capitolato
Quando
Si dice anzi non è nel punto due
Ma nel punto
Nella all'articolo quattro primo comma
L'articolo quattro primo comma signor sindaco
Viene emendato da una proposta dell'assessore
In questo modo
Le ditte che partecipa alla gara devono fare pervenire a propria cura e spese alla direzione N uno
Zona industriale eccetera eccetera
Entro e non oltre dieci giorni successivi
Dalla data di presentazione dell'offerta
Mentre il capitolato prevedeva se questo dovesse avvenire
Dieci giorni prima
In questo spazio si è inserito giustamente l'onorevole Fleur alcune delle cose io non avendo né elementi non posso giudicarlo e per il sindaco questo lei penso riterrà ha bisogno di una spiegazione
Perché del primo grado una spiegazione la data in un certo senso il il direttore del galleria V.
Ma
Il fatto che l'assessore ha ritenuto questo e non perché io voglio alimentare punti di vista diversi a certamente ho bisogno di vedere o di sentire io come lei le motivazioni a sostegno dell'una e dell'altra
Veda sindaco
Io non mi soffermo neanche
Non mi soffermo neanche sulla tremendamente vecchie di quelli ove
Le condizioni complessive del Consiglio nuovo lo permettessero alle discuteremo al momento in cui tratteremo l'emendamento è sempre che lei per evitare queste un consiglio che do ma c'è un detto che dice i consiglieri tutti ascolta le ma il tuo non trascurare
Quello di vedere se veramente vogliamo definire stasera coccolati buono cosa di buono di vedere di armonizzare le più cose perché
Se l'abbondanza Indaco stasera
E quella di andare avanti per dimostrare ulteriormente che questa maggioranza non c'è non esiste ed è legittimo
Noi stasera io sto esternando una mia preoccupazione dal pagando al di là delle mie parole si sente si tocca signor sindaco ed io non sono mi creda non ho la la sensibilità nordica a volte ora la rozzezza meridionale ma lo sento lo sento sindaco
Allora in questo caso
Naturalmente noi vedremo questi avverrà la faremo lunga sulla questione anche se importante ma è marginale perché i cassonetti si dovrebbero comprare
Allora sindaco io non so se quel che ha detto
è stato sufficiente per farmi comprendere
Io reputo signor Sindaco che la questione da qualunque punto di vista
Non ci ha Franca da rischi
Ma io ritengo nell'ambito dei rischi e nostro preciso dovere quello di vedere
Di trovare la linea giusta di compatibilità
Fra durata
Durata
Costo
Che sono
Che sono gli elementi a mio giudizio essenziali
Anche se poi un aspetto
E legato a una condizione complessiva legata alla manutenzione ma non può essere
Sollevata in questo momento
Io signor Sindaco mi sto limitando a questo riservandomi di intervenire successivamente se occorre anche perché io non ho consumato angolo il tempo assegnato
No non manco venuto ma comunque io chiuderò prima del minuto Roman Boniolo i venti minuti previste non sono ancora un mondano tuttavia sindaco mi creda io chiuderò prima del minuto perché desidero anzi esigo rispettare regole avendo ma lo pretendo da chicchessia bene sono meno di venti secondi stando il suo conteggio io nudo riservandomi di parlare successo
Devo dire solamente al consigliere Bonaccorso che la Commissione Consiliare Permanente aziende municipalizzate nettezza urbana e autoparco a col verbale numero uno delle giorno dodici gennaio mille novecentonovantuno fa approvato la deliberazione a maggioranza essendosi astenuto il consigliere Bonaccorso
Come
Non c'era nessuno del PDS
Consigliere Bernardette storia Giovanni fondare Santo Bonaccorso Matteo stanno Pietro è vero
Ma non con questo che si come rileva questo fatto che significa
Quindi astensione era dal consigliere Bonaccorso
Bene allora ci sono non ci sono altri iscritti a parlare
Sulle linee Jackson agli Spedali non censore lascia lo paga per favore consigliere Pistorio se vuole parlare rientri nemici lo per favore rientrino emiciclo se vuole parlare
O altrimenti naturalmente somma taccia
Ecco no ora io stavo dicendo un'altra cosa stavo dicendo che nessun'altro chiede di parlare sulla linee generare una discussione sulle linee generali provvedimenti
Allora dichiaro chiusa la discussione generale e quindi ora dobbiamo passare
Agli aspetto momentino e accuse diamo passare agli emendamenti
Che sono state presentate Semele può dare allora
Gli emendamenti che sono stati presentati vogliamo voglio sono i consiglieri in possesso
Ha fatto distribuire gli altri emendamenti allora questo me lo dia per favore di l'articolo quattro all'articolo cinque perché io desidero in Averna testualmente l'articolo quattro comma quarto comma
Quarto comma
Sì e l'articolo sei mi pare che era quale realtà piccole sì c'era un altro piccolo dramma frazione articolo sei allora dei all'articolo sei
Articolo sei
Sappiamo ascoltare ma articolo sei dove scusi
Articolo sei che ha presentato l'amministrazione
Non c'è altrimenti non lo chiederei
No erano due fogli poi mi ha fatto il staccare
Allora
Sì
Bene
Allora
Consiglieri
Colleghi consiglieri
Allora voi avete in sotto gli occhi di emendamenti che sono state presentate
Da molti di voi
E quindi
Io ora metto in votazione anzi in discussione
Gli emendamenti che sono state presentate in
Fa riferimento agli articoli di capitolato perché gli emendamenti che sono state presentate sono tutti relativi alla capitolato tranne l'emendamento con con presentato dal consigliere Pignataro che invece è aggiuntivo alla deliberazione
Che contiene il capitolato
Ora
Mi pare che sia
Abbastanza semplice quello che noi faremo io leggerò l'emendamento che è stato presentato magari se vogliamo liberare sì volete io ho fatto un lavoro fatto fare qua un lavoro relativo ai Bari e articoli del capitolato
Allora e io ho
Emendamento all'articolo uno presentato dal consigliere Molino
Emendamento all'articolo due
Che sì anzi perché chiedeva permesso
Dito inizia mi pare che ci fossero anche degli emendamenti presentati dall'amministrazione sì allora le ore che in dando in linea pregiudiziale nei distinguesse gli emendamenti dell'amministrazione così quelli che fa propria amministrazione e quelli che non hanno le commentino io devo procedere
Agli emendamenti articolo per articolo
Anche quando ieri una emendamento dall'Amministrazione l'amministrazione pari come soggetto a qualsiasi altro soggetto e l'amministrazione l'emendamento dall'amministrazione si riferisce ad un determinato tema che può essere contenuto nell'articolo uno L'articolo quattro l'articolo dieci e quindi è proprio discutere
Sul tema dell'articolo quattro anche quando è l'amministrazione che pretende il proprio emendamento
Allora qua visse
No sì ma non c'è scusi è molto semplice qua così
Ora qua io voglio enumerare
Gli emendamenti che sono stati presentati io vorrei chiedere ai consigliere comunale di lasciarmi parlare maniere che io proponga loro il piano di votazione in maniera che sia ordinatamente fatto presente loro quale sarà il
La successione delle votazione perché gli emendamenti che sono state presentate non sono poche
Abbiamo fatto un come dire
Discernimento delle
Belli emendamenti li abbiamo accorpati per articolo allora sono state presentate all'articolo uno un articolo del consigliere un emendamento del consigliere Molino all'articolo due un emendamento sostitutivo del Consigliere Fleres
All'articolo tre nessun emendamento all'articolo quattro invece sono state presentate emendamenti dall'amministrazione assessore Mangione dal consigliere Molino dal consigliere Sidoti dal Consigliere Fleres
Sono state e poi presentate l'articolo quattro un ulteriore emendamento dell'amministrazione poi all'articolo cinque è stato presentato invece un emendamento del consigliere Sidoti
Infine
Sì
All'articolo sei si dota di sì articolo sei invece sono state presentati emendamenti dall'Artico dal consigliere Molino e dalla amministrazione
All'articolo nove sono state presentate emendamenti dalla consigliere Fleres
Dal Consigliere Molino e dalla amministrazione
Invece all'articolo dodici sono state presentate se è stato presentato un solo emendamento articolo Peres dalla dall'onorevole Fleres se invece all'articolo diciassette
Anche un solo emendamento dalla dell'onore dall'onorevole Fleres in ultimo vi è un emendamento alla deliberazione del consigliere Pignataro allora io ora pongo in discussione chiederò ai consiglieri comunali se hanno visto che hanno il ministro ha illustrato gli emendamenti nel corso della discussione
Sulle linee generali del provvedimento se hanno da esprimere un loro punto di vista su di emendamenti e lei tempo loro dedicato e di minuti cinque
Allora attenzione consiglieri che fra poco arriveremo alla votazione
Sì dica ecco questo è il piano che io mi propongo di fare secondo regolamento
Mi dica
Signor sindaco poiché ci sono
Più emendamenti che riguardano talvolta allo stesso articolo addirittura lo stesso comma
Ecco io vorrei che quanto meno i presentatori degli emendamenti che sono afferenti allo stesso articolo stesso comma abbiano modo di volta in volta di potere illustrare illustrare il contenuto anche per arrivare eventualmente a soluzioni
Ecco unitarie o laddove possibile o ha comunque soluzioni che eventualmente l'amministrazione potrebbe anche far proprio per evitare poi un ulteriore allungamento dei tempi di discussione
Perché la sospensione
Consigliere perché la sospensione
Perché mai
L'ultimo sì dal consigliere Pignataro veramente dove dice emendamenti aggiuntivi messa prima del penultimo comma sì gravare la spesa eccetera sì e cioè poi secondo sostitutivo apposto del penultimo comma sintesi
Ma di che cosa stiamo parlando della deliberazione la deliberazione
Qua invece stiamo parlando del capitolato USA qui qui è articolo cosa dolce delicato ha ragione perfettamente le fate riserbo per ultimo l'emendamento bene allora
Secondo anche le osservazioni che sono state fatte dei consiglieri alla all'articolo primo
Dica dottor ma quotidiano prego
E questi emendamenti sono stati presentati durante lo svolgimento della seduta e il testo di questi documenti estradato soltanto ai capigruppo e non c'è stato no almeno la possibilità per i singoli consiglieri di poter esaminare gli atti
Chiedo che almeno se ne dia lettura cioè prima di poter eccetera eccetera benissimo grazie noi fatturiamo sugli emendamenti e fate così no allora pro stiamo va bene considero prediamo così
Io lei leggo l'articolo del capitolato
Poi leggo l'articolo l'emendamento presentato dal Consigliere il consigliere che lo ha presentato poi lo strato e poi chiedo sì ci sono votazioni Fini dichiarazione di voto dopo procederemo alla votazione
Allora all'articolo uno del capitolato ha presentato un emendamento l'artefice il consigliere Molino
Recita l'articolo uno
Del capitolato d'appalto l'appalto ha per oggetto la fornitura di due mila novecentotrenta cassonetti metallici per la raccolta dei racconti delle i rifiuti solidi urbani del tipo a contenitore portante
In un lamiera d'acciaio zingarata aventi la capacità unitaria di criteri mille trecento le caratteristiche riportate nel successivo articolo due
La il Consigliere Molino dice
Ecco aggiungete un secondo comma questo articolo uno che reciti così
L'amministrazione si riserva di utilizzare le eventuali somme derivanti dalla aggiudicazione della gara ad un prezzo inferiore a quello a base d'asta per acquisto di un ulteriore quantitativo di cassette
Di cassonetti
Su questo punto affinché i consiglieri che intervengono lo sappiano l'amministrazione non è d'accordo perché quello che chiede il Consigliere
La delibera
Diciamo che questo capitolato l'abbiamo letto frettolosamente in effetti all'articolo sedici c'è una previsione del genere
Poteva intendersi nel senso indicato l'amministrazione ritiene
Se l'interpretazione autentica dell'articolo sedici sia nel senso da me indicato genericamente superfluo va bene no se lo ritira perché nella deliberazione proprio c'è scritto fare riserva di utilizzare l'economia che verranno realizzate a seguito eccetera
Bene sì nell'atto deliberativo certo fare riserva di utilizzare l'economia che verranno realizzate in seguito al ribasso di gara per l'ulteriore acquisto di persone
E uno due tre quattro cinque sei sette ottavo comma del delibera
Allora e ritirato l'emendamento del consigliere morì all'articolo due invece vie un emendamento interamente sostitutivo
Presentato
Presentato dal Consigliere Fleres
Consigliere Fleres il dice l'articolo due è composto da parecchi fogli il consigliere Molino invece è composto dalla pagina due tre e quattro invece il consigliere Mulino semplifica
E chiede questo
è presente questo
Arti questo emendamento completamente sostitutivo del secondo onorevole Fleres sì l'onorevole Fleres
No l'articolo uno
Scusa un momentino questo
No stiamo paghiamo parla dell'articolo uno abbiamo detto che l'articolo uno le la il contenuto dell'emendamento all'articolo uno era contenuta una deliberazione tende consigliere Molino lo ha ritirato
Ora siamo non ci sono altri emendamenti sull'articolo uno
Quindi siamo ora andati sull'articolo due del capitolato dove vi è un solo emendamento interamente sostitutivo dell'articolo due presentato dall'onorevole leve sull'ordine dei lavori non vorrei eccepire che a mio avviso nel momento in cui si si dovrebbe votare preliminarmente sull'articolo no colpi di mano Mammano votare su tutti gli atti non è buy complessi non evoca la Venere sì
No scusi consigliere scusi questo non è un testo di legge questo delle scuse una procedura visibile messi a questa previsione col consigliere permette greve via una spiegazione
Si tratta di un allegato alla deliberazione allegato alla deliberazione che tutti come tutti gli altri allegate possono essere modificati
La modificazione
Quella che essa sarà al termine delle votazioni costituiranno allegato che sarà votato nel momento in cui si voterà la deliberazione
Quindi è vero che stiamo dando votando le modificazioni ma non c'è bisogno di votare articolo per articolo come questa parte sul testo di legge
Comma per comma
Si può votare casomai la delibera non l'allegato
Sì di consigliere
La il considero presti sta dando un'indicazione precise da questo punto di vista è un'indicazione metodologica lei può condividerla o non condividerla
Ma certamente non può metterla in discussione nel senso non può dire che non è possibile fare quello per cui ha proposto il consigliere Lo Presti e io faccio mia la proposta del Consigliere sta sostenendo una tesi tecnicamente ineccepibile cioè di votare articolo per articolo anzi emendamento all'articolo per emendamento all'articolo è articolo per articolo
Per arrivare poi alla fine alla volta alla votazione complessivo articolata e alla votazione dell'atto deliberativo
Questo è quello che sta sostenendo prima resa io per per dire non è impossibile questo vorrei sia conoscerne la utilità
Vorrei conoscere se c'è una utilità a votare articolo perché scusi se ci sono qua venti articolo ricapitolato e noi votiamo soltanto gli emendamenti sull'articolo di capitolato evidentemente gli articoli che non sono gravate da emendamento si intendono approvati ovvero dobbiamo procedere ha da dire siccome l'articolo uno non ci sono emendamenti votiamo l'articolo uno non lo so sì
Allora questa è una perdere tempo pura io non riesco a capire perché volete una cosa di questo genere
Ma non è stato mai fatto ma quasi chiede allora io ma che cosa
E lo fa regolare
Signor andiamo a so parlare grazie
Ecco non è quello che io vorrei chiarire che la volontà almeno per quanto mi riguarda non è quella di ritardare lei all'approvazione di questo atto deliberativo ma è quella di consentire che il singolo consigliere possa esprimere un giudizio
Che riguardi anche nelle preture in consiglio comunale nel suo complesso potrebbe approvare alcuni articoli ed altri non approvarli
Dando la necessità all'amministrazione di modificare laddove e necessario modificare pur nel giudizio complessivo potrebbe porre il quesito vuol fare tenere conto di quelle che sono le modificazione del delle varie parti
Nel capitolato che in consiglio stesso ritiene opportuno modificare perché non è necessario modificare tutto se invece possibile attraverso delle modifiche parziali arriva un approvazione dell'atto deliberativo nel suo complesso
Quindi la volontà almeno da parte mia non è quella di impedire ma è quell'anzi di consentire la migliore utilizzazione delle modalità di approvazione per arrivare a una delibera che esprima la reale volontà del Consiglio comunale che naturalmente si può articolare in modo diverso a secondo le varie problematiche espresse nei vari articoli viene Lo Presti io però non posso consentire ad una votazione di questo genere
Perché poi
Ma proprio consigliere Fleres
Abbia la compiacenza vivono in Beckham in ogni momento assumo io la responsabilità della votazione ossei
Ma nell'acqua sedersi e faccia lei
Il il il lei il sindaco e il presidente questa assemblea abile bontà non Land c'è anche dei evitare naturalmente situazioni spiacevoli senta dottore Lo Presti lei che ha fatto così vi erano previste queste considerazioni
Il capitolato detto e una come dire allegato quando lei avesse voluto non votare o votare un modificare avrebbe potuto presentare un emendamento a me sembra che sia come dire
Estremamente pregiudizievole
Il capitolato e un tutto organico
Non è immaginabile che vi possa essere una votazione per cui a un certo punto non si voti l'articolo tre che non è gravato di emendamenti perché in questo caso sì modificherebbe la struttura organica del capitolato che diventerebbe un'altra cosa io posso comprendere che vi siano delle modificazioni degli articoli però lei modificazione degli articoli via via che vengono discussi sono naturalmente prese in considerazione
E allora naturalmente il consiglio si accorgerà se una modifica travolge o non travolge l'amministrazione per ogni emendamento dirà qual è il suo punto di vista e cioè i quali sono gli effetti di una cosa di questo c'era una io
Dica consigliere Lo Presti
Due considerazione una che riguarda il metodo e in questo ritengo che il segretario generale deve dire che sul piano procedurale questa mia richiesta non è proponibile
Siccome quando riguarda invece l'omologazione dell'opportunità è una valutazione che lei come presidente di questa Assemblea fa io non la condivido ma naturalmente se il bel segretario generale conferma che questa procedura non è ammissibile ne prendo atto
Dica professore Berretta
Ma c'è una pregiudiziale su cui ha chiesto anche l'UE ha parlato quattro volte in Consiglio lo pretende una volta è consentito di parlare al professore Berretta grazie
La pregiudiziale sindaco niente io volevo fare una brevissima osservazione sulla questione non su altro
E anche per aiutare il segretario generale al di là delle valutazioni di opportunità
Che evidentemente sono valutazioni che per fare il titolo chi lo propone la questione eccetera devo dire che in termini di legittimità in termini anche di norma regolamentare non vi sono non vi è dubbio a mio avviso che se si chiede il vuoto per singole parti in questo caso articolo per articolo si debba così procede
Peraltro l'argomento che lei ha usato sindaco per cui si tratta di un tutto unitario
Lei lo sa meglio di me è un argomento che prova troppo perché quale atto e più volte la legge è un atto che è tutto un tutto unitario eppure come lei mi insegna si vuota articolo per articolo
Quindi credo che in termini di legittimità nel momento in cui la richiesta è stata posta non si possa fare a meno di accoglierlo e quindi votare articolo per articolo
Con tutta
Va bene allora dal
Non è chiaro il Regolamento
Però all'articolo cinquantanove si dice la votazione fatta sopra ogni singola questione e se queste articolata sopra ogni articolo dieci
Consideriamo questa una questione secondo me un precedente che nonno mi pare utile per inoltre l'amore tuttavia va benissimo allora
All'articolo uno del capitolato vie vi era un emendamento del consigliere Molino che viene ritirata allora pongo in votazione l'antico
Allora vediamo di preparare il seggio
Allora consigliere Coppola
Grazie
Consigliere Saluzzo e consigliere Lo Presti
Non può consigliere Lo Presti
è consigliere
Consigliere
Lo Presti non ha fatto mai in una banca
La no signora Vinciguerra lasciamo e Antonello Longo
Antonello Longo
Ama
Benissimo allora consigliere brullo
Per favore
Può venire a fare il
Allora a chi è stato chiesto per l'articolo uno
Per l'articolo uno è stato chiesto l'appello uninominale allora con
Chi e il seggio si è costituito allora procediamo alla chiama dei consiglieri
è favorevole è pregato di dire sì chi è contrario no
Allora senza emendamenti l'emendamento e oramai ritirato ditte
Sull'ordine dei lavori signor sindaco prima di mettere in votazione l'articolo uno lei deve chiedere al Consiglio se c'è qualcuno che intende parlare sull'articolo uno già chiesto sulla io non l'ho sentito benissimo allora se lei vuole parlare a ha facoltà di parlare sull'articolo uno sì
Io desideravo chiedere un chiarimento all'amministrazione
Circa la prima scelta che l'amministrazione stessa compie all'articolo uno del capitolato d'appalto
Che la scelta che riguarda che riguarda il tipo di contenitore che viene richiesto all'articolo uno infatti l'amministrazione chiede che venga fornito
Un cassonetto un contenitore importante in lamiera d'acciaio zincata rendere capacità e le caratteristiche eccetera eccetera io ho visto in diversi comune d'Italia
Lei sa che i Comuni d'Italia sono oltre otto mila
E sa che in circa sei mila comuni d'Italia per esempio viene effettuata la raccolta differenziata dei rifiuti cosa che a Catania non si fa
E che in circa otto mila comuni d'Italia
In molti degli otto mila Comuni d'Italia vengono adoperati cassonetti di materiale diverso
Non ultimo non ultima la vicina Acireale patria del presidente dell'ex presidente alla Regione e la vicina Giarre patria della capogruppo del partito socialista e capogruppo alla Camera del partito si è visto regolando che utilizza cassonetti il materiale non metallico
E a io volevo capire perché c'è la scelta del materiale metallico tenuto conto che probabilmente per esempio il cassonetto di materiale non metallico potrebbe anche costare meno al materiale metallico e potrebbe consentirci la fornitura di un numero di cassonetti ma giorni aggiungo ci sono anche ho visto in giro cassonetti di materiale misto ceche hanno parti quelle più soggette ad urti a sollecitazioni eccetera che sono metallo e altre parti che sono in materiale plastico o comunque diverso dal metallo allora volevo capire qual era la scelta perché l'amministrazione compie la scelta del cassonetto tutto in metallo e in particolare la mi era d'acciaio zincato al così come indicato all'articolo uno
Mente io
Va recepisco
è ovvia
Il Consigliere consigliera Vinciguerra io la pregherei di venire al seggio perché il consigliere Bruno si è allontanato pare definitivamente la prego
Il consigliere Fleres sa anche forse per averlo ripetuto in questa sede forse per averlo anche scritto in qualche giornale che a Catania spesso vengono incendiati queste cassonetti
A Catania spesso vengono incendiati se facessi il pompiere può darsi che lo saprei faccio l'amministratore non faccio quello che sta lì a detta spegnere l'intera
Comunque le rispondo è la prego di ascoltarmi con la stessa cortesia con cui ho ascoltato le quindi il motivo e principalmente questo è notorio sono notori gli interventi che hanno fatti i pompieri che fanno anche i nostri stessi servizi allorché venti ventina d'accesso il fuoco all'interno di questi cassonetti che anche questi a volte avvia di i terreni in tanti in centri che che subiscono ne vengono anche danneggiati figuriamoci il materiale plastico o di resina di altro tipo quindi se vogliamo comprare cassonetti ogni giorno con questa tiritera facciamo
Consigliere Fedor
Solo solo un chiarimento
Siccome all'articolo all'articolo cinque era stato presentato uno in un emendamento dal sottoscritto
Dell'abbattimento del tetto di gara da ottocentocinquanta mila lire a cinquecento mila lire e questo comportava di fatto un aumento di circa cento unità dei cassonetti
L'articolo uno prevedendo due mila novecentotrenta può diventare analogo visto Pauline Voland rispetto all'articolo all'articolo cinque ove venisse messo approfitto il suggerimento emolumento soglia dal piano ha dato ecco io tecnica dei derivati provato questo con due mila novecentotrenta viene
Pregiudizialmente eliminato già un emendamento fatto all'articolo cinque
Allora cominciamo la chiama degli assessore dei consiglieri
Sull'articolo che cosa
Cosa ha risposto cosa
Oggi voti e mi rimane il dubbio onore che va a scuola prendere in giro
Eventualmente sarà
Dovrà fare il primo diventa un fatto io per non potrebbe entrare in contrasto espressi in euro
A raccogliere alcuni di prezzi riprende sulle rive del modifiche modifica
Ben ma un'altra cosa ha detto
Maltrattata
Affatto
Fa oltre ad abbassare Sabato data
Bene ha ricevuto i chiarimenti allora
Proseguiamo allora possiamo procedere alla chiama dei consiglieri sull'articolo uno del è stato chiesto l'appello nominale procediamo la chiama chi è favorevole risponda sì chi è contrario rispondono
Andò Salvatore
Assente appare
D'Alema
A Palazzo Alessandro
Assente
Attanasio Luigi
Azzaro Giuseppe
Banna Pietro
Assente
Belardi Giovanni
Assente
Berretta Paolo
Quindi
Bianco Vincenzo
Assente
Bonaccorso Matteo
Assente brullo Raffaello
Assente
Cantarella Santino
Carrubba Agata
Assente Cazzola pratico
Assente
Coppola Giuseppe
Contatore Gregorio
Cristaudo Giovanni
Drago Filippo
Assente Feltri Maria Italia
Finocchiaro Anna Maria
Assente
Tollera S. Salvatore
Forse si è Alfio
Frattanto ni Ernesto
Assente
Furnari Santo assente giusto Luigi assente
Ingrassia Vincenzo assente la Bbc Mario assente Lanzafame Salvatore assente
Librandi Gaetano assente
Libera Giuseppe assente Lo Giudice Diego assente
Lombardo Sebastiano assente
Longo Antonello
Mokarta o meno
Lo Presti Angelo assente maggiore Paolo
Ma la vigna Giovanni assente
Pulire o santo
Di così Rosario assente
Paolo e Benito
Oltre tutto lei sindaco segretario Esposito per ribattere io
Assente e tirato Rosario assente
Quindi a parole Giuseppe
Assente
Pistorio Giovanni
Pistorio Michelangelo
Assente Pulvirenti al consiglio
Assente
Saluzzo del resto
Saggio Rosario
Assente scarponi Antonino assente Sciabiche Francesco assente
Sito Luigi
Stancanelli Raffaele
Assente
Strano Antonino
Assente
Strano Pietro
Sudario Vincenzo
Trantino Errico
Assente
Trovato Giovanni
Bellini Giovanni
Assente Berzin Silvia
Vinciguerra Maria Teresa
Vullo Gianfranco
Assente
Si corre Guido
Assente
Rifaccio l'appello dei signori Consiglieri risultati assenti alla prima chiamata
Andò assente a parasole Sandro assente bagna assente della di assente bianco assente Bonaccorso
Brullo
Assente
Carrubba assente Cazzola
Assente Drago assente Finocchiaro assente
Fra cantoni assente formali assente giusto assente Ingrassia assente la crisi assente Lanzafame assente vibranti assente libera assente Lo Giudice assente
Lombardo assente
Lo Presti assente Mara vigna assente Nicolosi assente veri assente Pettinato assente Pignataro
Prima ma che non può parlare non
Pistorio Michelangelo assente Pulvirenti assente Sancio assente scarpone assente ci abita assente Stancanelli assente
Strano Antonino assente Tarantino assente Bellini assente Verzi assente mollo assente settore assente
Comun sì comunico alla
Consiglio lei seduta la votazione consigliere presente ventitré
Consiglieri votanti sedici
Favorevoli servizi astenuti sette
Il Consiglio comunale non è il numero legale
Viene rinviata di un'ora nel caso in cui manca assieme
Alla seconda convocazione queste benissimo allora il il con si
Io comunale sarà convocato a domicilio
Queste le conserve per favore
Presto questo a Roma