Sono intervenuti: Rino Nicolosi (DC), Salvatore Natoli (PRI).
Tra gli argomenti discussi: Brogli, Dc, Elezioni, Enti Locali, Mafia, Pri, Regioni, Scandali, Sicilia.
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DC
PRI
Brogli elettorali ed è ultime elezioni siciliane per il rinnovo dell'Assemblea regionale
Lo facciamo proponendo che alcune registrazioni relativa due avvenimenti il primo la visita della Commissione nazionale bicamerale antimafia a Catania per fare il punto
è anche un'indagine sulla vicenda dei brogli elettorali nel secondo avvenimento riguarda la prima seduta inaugurale dell'Assemblea regionale siciliana lo faremo proponendo che alcune interviste con Rino Nicolosi presidente uscente dalla Regione Siciliana
Con Salvatore Natoli proveniente dalle file del partito repubblicano letto del Movimento Popolare Repubblicano
E poi di Franco Piro ha detto nella Rete proveniente dalla componente verde arcobaleno assai vicina Mario Capanna col quale discuteremo anche della non accettazione dell'adesione di Mario Capanna al movimento dell'ex sindaco di Palermo Leoluca Orlando
La commissione parlamentare antimafia Catania
Accanto al super prefetto così come viene chiamato Corrado Scivoletto ascoltato prima il sindaco di Catania che già è stato deputato è anche membro della stessa commissione antimafia
E poi i vari segretari di partito locati che hanno ottenuto degli eletti all'Assemblea regionale siciliana tra questi c'era anche il viaggio su Cindy nella lista che però non si è presentato come sapranno gli ascoltatori viaggio Susini è è stato capogruppo parlamentare sempre alla Regione Siciliana
Il giorno venti dicembre dovrà rispondere davanti al Tribunale Penale di Catania di reati contro la pubblica amministrazione che appunto lo hanno trattenuto in carcere per alcuni giorni
Poi sono stati ascoltati anche i magistrati
Alcuni dei magistrati della procura di Catania che si occupano appunto dell'inchiesta sui brogli elettorali infatti sono stati presenti
Di nei locali della Prefettura il procuratore caricata il procuratore Busacca il sostituto Bertone uno dei quattro che sono appunto
Titolare dell'inchiesta dopodiché il presidente Giarda Chiaramonte ha fatto un po'resoconto ai giornalisti con una conferenza stampa che ascolteremo subito dopo le dichiarazioni che il sindaco
Azzaro ha fatto prima di essere ascoltato dalla Commissione antimafia
Non bisogna vita accettare che la città di Catania possano essere descritta in sulla base degli avvenimenti di cui si sta occupando stamattina l'antimafia questi sono aspetti che riguardano alcuni cittadini di Catania che riguarda
Che riguardano alcuni politici di Catania ma non riguarda la città di Catania
Bisogna distinguere con un fare dei mucchi farcita di Catania come ho detto altre volte delle potenzialità enormi che bisogna a qualsiasi costo valorizzare ecco perché sono delle
Delle potenzialità che possono essere di grande utilità insomma questa è una città popolata da per la stragrande maggioranza tra cittadini perbene che vanno tantissima voglia di lavorare e di fare bene il loro dovere la città di Catania non è l'ha citato il grunge come città dei Pulvirenti e la città degli operatori economici dei professori scuola media di scuola elementare che tutto l'anno faticano per fare bene il loro dovere
Ecco queste che avete ascoltato sono appunto le dichiarazioni che il sindaco di Catania e Giuseppe Azzaro arresto alla stampa prima di essere ascoltato dalla Commissione antimafia
Ascoltiamo la cosa ha detto il presidente della Commissione senatore Gerardo Chiaromonte nel corso appunto della conferenza stampa che fa un po'il resoconto su questa visita che giorno quindici la Commissione antimafia arresto a Catania
Cosa quindi mi auguro che questo
No in modo Colaninno fra
Scopo il motivo per il quale possibili abbastanza noto non ora ripeterlo
Dopo i Mark quindi
Catania
L'azione della magistratura
Cristina
Proceduto
Nel corso di un'indagine complessa
A trovare
Collusioni per quanto riguarda tracciamento di voti
Costo mafiose esponenti di partiti politici
Dopo anche dentro che queste notizie ha suscitato nell'opinione pubblica nazionale noi abbiamo deciso di venire
A vedere un po'più da vicino come stavano le cose
E abbiamo asportato una relazione del prefetto
E poi abbiamo avuto una serie di incontri con in segretari provinciali
Dei partiti politici che hanno una rappresentanza l'Assemblea regionale siciliana in un primo momento
Non avevamo chiesto un appuntamento con i magistrati inquirenti per un motivo
Ovvio io rispetto da parte nostra
L'istruttoria è in corso e quindi arrivati qui abbiamo chiesto al procuratore la Repubblica se egli riteneva opportuno
Incontrarci questo caso saremmo stati tutto disponibili a fare quest'incontro ma abbiamo lasciato all'OLAF decisione abbiamo anche detto chiaramente
Ai magistrati quando ci siamo incontrati che essi naturalmente potevano giudici quelli quello che riteneva opportuno dato punto che richiesta in discussione dato che non siamo assolutamente rispettosi della
L'autonomia della magistratura il suo dovere deve indagare senza che disporre nel corso dell'indagine le sue opinioni
Siamo molto siamo stati molto curati perché i magistrati hanno accettato questo incontro
E abbiamo soltanto sollecitato i magistrati ad andare avanti con decisioni con rapidità nella loro indagini in modo che si possa giungere rapidamente a conclusioni conclusioni che siano iniziale perché dicono come stanno le cose abbiamo ascoltato anche il sindaco di Catania l'onorevole Lazzaro e poi i rappresentanti vorrei darti
Come spesso momenti testo perché è un momento va be insomma scusatemi tanto favore io sono anche un po'stanco da stamattina sto lavorando
Stavo per dire quello che è emerso come che eviti di comunicato soltanto gli incontri che abbiamo avuto vita riconosce
Dal complesso di questi incontri risultano infatti molto a mio parere molto gentilissimo
Che
La maggioranza quelli con i quali abbiamo parlato
Ritiene che non si tratta di fatti isolati
Cioè non si tratta soltanto degli episodi sono stati
Messi in luce dall'azione della magistratura ma qui si tratta di fatti collegati a un prima dunque
Una situazione di carattere più generale
Lo stesso sindaco di Catania
Ci ha detto che sua convinzione
Che le organizzazioni delinquenziali vari planner delinquenziali mafiosi eccetera intervengono ormai direttamente nella attività della pubblica amministrazione e darci ha detto esplicitamente che a suo parere
Intervengono anche dell'attività dello stesso Comune di Catania e lo stesso Consiglio comunale di questa città
Non sono quindi infatti sommati non c'è
C'è una cioè senza
Diretta massicce delle organizzazioni criminali nella determinazione della vicenda politica e amministrativa di questo
E questo già mi sembra un bambino missione molto importante molto seria chiede parcellizza naturalmente non tutti i fatti che avvengono qui attengono a rapporti con la delinquenza organizzata ecco la ma
Regna però anche abbastanza in modo abbastanza diffuso
Molto spesso in modo incontrastato
Legnano fatti di malcostume politico ed elettorale
Di modi di accaparramento dei voti che sono pronti di che sono tipici di un malcostume politico ed elettorale che si sono manifestati antiche durante la più recente la recente campagna elettorale per le elezioni regionali siciliani
Da questo punto di vista sono stati segnalati molti episodi
Dei buoni benzina
Ad altri che sono stati usati che non sempre naturalmente a morti senza però riguardano rapporti battesimo insolvenza e ci è stato segnalato anche un particolare aspetto dalla questione cioè il rapporto fra partitiche candidati che non sempre riusciamo è un rapporto come dire il dieci punti sia da parte dei partiti rispetto ai candidati ma molto spesso un rapporto in cui i candidati agiscono in modo in modo diciamo può far pentire
Procacciarsi voti il giubbotto Falconi gli atti visse del di averlo di antiche tradizioni della vita politica meridionale ma che risente anche di fatti nuovi
In molti casi di conclusione con ambienti delinquenziali che poi sono procacciatore di voti
Una situazione quindi molto molto grave molto grave
Molto complessa
E una situazione che sulla quale noi ieri liberiamo chi egli sia necessario proseguire l'azione che abbiamo iniziato ad oggi non possiamo essere
Diciamo ricrederci pagine di queste informazioni che abbiamo avuto oggi
Non possiamo ritenerci paghi delle dei contatti che abbiamo avuto e credo che sia necessario discuteremo della commissione all'uomo ma io colleghi ripresenti riteniamo che bisogna se è necessario che la commissione ritorni per condurre come dire un'indagine campione di uno provincia dalla Sicilia quella di Catania
Sul sulle vicende politico-elettorali il legame anche alle influenze dall'influenza e all'azione del glande delinquenziali mafiosi questo impegno noi la subiamo oggi pensiamo che dobbiamo tornare con un gruppo di lavoro apposito dalla commissione che cerchi stilisti Ap qualche giorno ebbe i diversi aspetti di questa questione che ripeto
Non ottengono soltanto ai rapporti con la delinquenza organizzata ma vengono anche a fenomeni di malcostume che possono aprire la strada però collusioni
Con il club delinquenziali e mafiosi
Io non so quando questo potremo farlo se riusciremo a farlo entro il mese di luglio o al massimo ai primi di settembre ma l'impegno io assumo oggi ha un nome anche dei colleghi presenti e quello di tornare qui per condurre questa indagine Specchia particolare
Esemplare competitive ciglia provincia di Catania non perché questi fatti accadono soltanto di provincia di Catania l'onorevole Scotti alla Camera ha citato episodi molto gravi che riguardano ad esempio la Provincia di Trapani
In cui c'è una umana mercimonio così insomma un come un Maneggio di voti che la Giunta tutta la cifra poco elevata
Questo avvenuto su denuncia di un deputato democristiano rispetto a un altro patto quindi soltanto avvengono queste cose però siamo qui venuti perché a Catania la magistratura
A ecco la la questione per con la questione modo molto molto serio
Sia pure come dire perseguendo obiettivi loro articolo altre intatti poi ci sono sono sono trovati di fronte a questi problemi
Sono abituati bisogna ringraziare questi magistrati che hanno avuto Juan che diciamo la forza civile
Diciamo coraggio che la parola sempre perché la chiede di porre queste questioni apertamente anche chiedendo l'autorizzazione a procedere contro l'onorevole nel e questo è un fatto mio parere importante e positivo
E quindi cerchiamo la provincia di Catania perché c'è questa circostanza lo perché la provincia di Catania sia l'unica provincia siciliano meridionale in cui accadono queste cose però vorremmo come dire per fare una dal fatto esemplare ecco diciamo un patto che che riesca atterrare al Parlamento
Pongo la nostra relazione approvata dalla commissione su quello che è avvenuto e avviene in una provincia come Catania un esempio decidiamo di quello che avviene Iran tante altre province siciliani e meglio io queste cose ci sono quello che volevo dire la mia comunicazione i colleghi presenti io stesso siamo pronti a rispondere Alfonso domanda unica preghiera che rivolgo di una concessione domande bensì
Ma
Non
No non abbiamo deciso se manca Daccico avevo deciso era programma che noi bellissimo questi fatti realmente ci andremo ma ieri al momento io intende dire che noi vogliamo fare una cosa su Catania
Veniva
Un attimo di una fino
A dire alcune
Noi abbiamo abbiamo saputo due cose
Sulle quali occorre un momento di riflessione primo consiglio comunale di Catania ci sono adesso non so se il rinvio del
Nove non so quanti siano rinviati a giudizio di cui due tranquillo assessori questi assessori e questo fatto certamente è un fatto molto grave avevo chiesto su questo spiegazioni allo stesso sindaco di Catania il quale ha parlato di questioni antiche che risalgono al petto qualche anno fa comunque è un problema aperto quell'uomo saputo qualcosa che presidente dell'amministrazione provinciale
Di Catania è stato rinviato a giudizio non ricordo bene per quale quale per quale reato ma nonostante questo stato rieletto residenza presso provinciale quindi verso un altro fatto home
No
è stato rinviato a giudizio
Dopo la fase verrà
No
Va allora a
A
Ci è stato chiesto da un rappresentante di un partito che abbiamo ascoltato e non so non so bene il motivo attraverso i quali possa essere riaperto ma certo è un problema esiste credo che non lo vedo
Innanzitutto
Come una
Sostiene di avere code delle persone ad ascoltare che eravamo pensato di ascoltare tutti i gruppi politici romantica aspetto
Soggetto questo
E dicendo che tutti i partiti che hanno uno ogni venti politica nuova rappresentanza l'Assemblea regionale siciliana il l'onorevole sussidi non si è presentato fiamme noi non dispiace affatto che questo sia avvenuto come avete qualche
Finale
Perché dobbiamo convocato io non pensavo io pensavo dopo utopia girando ascoltando occorrono
Consapevole tributo per il resto
Il livello
Quindi
Alle
Produceva
Vola
Finale
Franchezza una
Collego scompaiono sempre sul senso di frustrazione sono un combattente politico che cerca di condurre battaglie nella misura in cui crede va benissimo giusto in il leader fatto grave che l'Assemblea regionale fissarono abbia recepito la legge centoquarantadue ad esempio
Senta con riferimento anche stamane me ne sapevamo come lo stesso ministro dell'interno ci ha denunciato nel senso appunto di una pressione dall'Udinese svolta inutilmente sulla
Sull'Assemblea regionale siciliana dico di più che noi abbiamo tema nato come chiesa un codice di autoregolamentazione dei partiti per le candidature che è stato approvato a Roma dei sanitari interstizi nazionale comunque abbiamo messo le procure siciliane notizie assurdo se questi sei candidati alle elezioni regionali
Rispettava comincia così erano conformi a questo codice di approvazione le risposte fin qui avuto non sono tutte ancora con riguardo prefetture in un solo purtroppo registra parte viola rendere pubbliche queste risposte
Siciliane che anche di quelle terre preclusi del del soggiorno dove si è votato a maggio per le elezioni amministrative parziali quando avrebbe vanno concreto spero fra qualche giorno prenderemo e questa risposta
E faremo una polemica su
Firmarli Guido lui
Va
Bene la legge scusa
Decreto legge appunto con
Non riguarda la Regione Siciliana Massimo Raffaeli anomalie
Noi dobbiamo cercare di reputo cosa significhi questa affermazione intanto io voglio dire non ha investe l'onorevole Lazzaro ma se non sono molti i sindaci venire incontro l'obiettività ti dicono ruolo furono consiglio comunale ci sono fatti di questo tipo io ritengo molto importante l'affermazione di razza se ne verificano bisogna anche trarre conseguenze ma ci sono anche i sindaci del mezzogiorno alla Sicilia che che vengono quasi allarmare
Spendere diciamo affittarle si parla di queste cose io ritengo positivo che ne abbia parlato quando si tratta di vedere quelle concreto cosa succede e cosa alcuni
Solo questo questo non sono in grado di dirlo questo questo scioglimento delle cose più serie decreto legge del governo governo su questo punto intanto vale come centoquarantadue sentimentale ed in particolare
Venga del tutto e comunque dall'assemblea di approfondimento il decreto è stato trasformato in legge vola predisposta davanti al Parlamento e voglio dire che la corsa
Complessa sino al consiglio uno di Taurianova è stato sospeso non solo capo settimo pubblica io mi auguro che la legge Ciampi questo decreto si applica se veramente neanche arditamente anche
Anche perché è una richiesta icastica
Non recente dalla commissione
No
Non mi faccia dire cose rotte moderno ignaro del fatto ha detto l'onorevole Rosano che i clan mafiosi intervengono direttamente all'attività della pubblica amministrazione complessa Catania e compresa l'attività del consiglio
C'è una situazione no già riteniamo che la situazione ed ho visto molti esprimeva Bravetta molto seria critica profonde soprattutto io ritengo insisto su questo punto non soltanto per i collegamenti con i clan delinquenziali del malcostume politico elettorale e per la vita dei
è un problema profili vedere come fare per controllare spese enormi quando parlavo di qualcosa come dei buoni benzina eccetera mi riferivo
Indicate le spese che alcuni rappresentanti dei partiti sono state denunciate come se stesse
Offrono quattro
Ma
Nell'ambito denuncia
Che riguardano un piccolo dinanzi riguardo le spese di propaganda sui giornali
Voi
Ecco così si conclude questa conferenza stampa tenuta dalla commissione parlamentare antimafia Catania sui brogli elettorali dopo la conferenza stampa un uno dei membri della Commissione Luciano Violante parlamentare dal partito democratico della sinistra
Se intrattenuto con i giornalisti lanciando e forse di questo non è di radio radicale non ci meravigliamo un'ennesima proposta diciamo di carattere presenzialista sottoporre le persone sospette di essere malvivente di creare in un certo senso prima di turbativa elettorale nel corso delle elezioni sottoporle a misure di prevenzione ma sentiamo cosa ha detto Violante in questa scambio di battute con i giornalisti
Mi sono trovato pubblico ha troppi gli ultimi questo reato elettorale sono venuto alla ribalta soltanto negli ultimi giorni sì solo persone mi scusi se io so che e Cecco strumenti controllati voto cioè di portare voti in questa maniera allora agisco prima nei confronti di questi triste personaggio avrebbero dovuto dei telefoni sotto controllo e basta partirà per strada dietro fatelo capetto che si siano visti
E quando alle sedici e e qualificati potrebbero essere ipotizzati c'è un regime di prevenzione
Legge queste soggetto pericoloso telefono basta comincia a fare un po'di misure di prevenzione da vigile elettorale reggeva stamattina ed è anche una ecco so cosa dire farsesco
Ha visto che questi meccanismi si attivano patrimonio la la Sicilia debba prima vigilia lo Stato abbastanza di cosa patrimoniale no se fossero
Mai comunicato questa questione rappresenti fa scattare un meccanismo di prevenzione prima che si può per giapponese piuttosto importante mettere un cordone sanitario favorevoli io che spaccare spaccare l'apporto così dell'artista sì bisogna
Comunque concorsi soprattutto lo scrivente dei sostiene che sì potevo fare un'opera di prevenzione destinate ad essere ma tutto questo non lo so abbiamo l'impressione che un fenomeno talmente generalizzato prevedibile che un'azione polizia fa fine all'epoca aromi di sintesi proprio ad elezioni così come pure era stato disposto credo dei vertici del del Viminale avrebbe potuto in qualche modo tamponare questo tipo di situazione forte forte strettamente misure di prevenzione per esempio crebbe in qualche modo frenato una forte somiglianza di polizia dobbiamo accettare perché questo non è stato fatto il prezzo dei per un'indagine sulla allocazione delle cosche nei territori sui rapporti questi possono avere con candidati nei comuni alla Provincia alle elezioni regionali solo calze nere costeggia il rinfresco invece pensiamo tutti restano i giornali pubblicano è nota la settimana Teresi tecnico ska i problemi dei cunicoli proprio in rapporti con i politici ora controlleremo sulla base dei voti di preferenza la relazione che passa tra i luoghi dove le cosche imperano di tipo di preferenze che sono stati dati in primo luogo questo è uno dei lavori che per il visto studio del controllo di voto per l'ho fatto solo perché premio città anche perché anche per la Provincia comune per comune a Catania sezione per sezione comune per comune intesa senta ma di queste misure di prevenzione ci sono anche la limitazione del diritti non solo la patente come le vecchie misura di prevenzione o vedere quelle quelle non si tratta tanto di questo si tratta di attivare un meccanismo di controllo su persone pericolose questi posi mai con la vigilanza controllo di pubblica sicurezza nonna di repressione di garanzie magari come accadere qui c'è no no quello che ci pare misure prevenzione quello che c'è proprio visto che la legge e la legge ne prevede queste cose è bene che si adoperate d'altra parte se quest'isola questione tra modalità sono il tre giugno
Tra diciamo elettore e dirigibile indebito risparmiare questo teniamo colpendo colpendo i candidati conservando ai prove ma colpendo sputo questi soggetti che seccano professionalmente
Questo tipo di attività non so se è chiaro emergente Coppini ci sono perché le misure di prevenzione si apre
E con questa ultima opinione nel parlamentare del PDS Luciano Violante presidente a Catania
Con la Commissione parlamentare antimafia su questa proposta di ennesime misure di prevenzione per evitare il mercato del voto adesso passiamo a un altro documento l'apertura dell'Assemblea regionale siciliana che appunto è stata al centro dello scandalo proprio con i brogli elettorali si è detto molto su questo organismo che è un po'una sorta di parlamento regionale un organo legislativo
E non sono stati in pochi a dire che oramai questa questione del foto macchiato ha compromesso sia la legalità che la legittimità della stessa Assemblea regionale siciliana ma su tutti questi aspetti sentiamo cosa c'ha detto il presidente uscente della regione Rino Nicolosi che è stato a guidare il governo siciliano che è più di sei anni cosa ci ha detto proprio su questa questione dei brogli elettorali sulla questione della compromessa legittimità della stessa regione siciliana e sulle responsabilità che lui e il suo governo hanno avuto su molti atti e su molte leggi nazionali non recepite di governo nella regione
Ogni questa legislatura ha un avvio un po'insolito per la prima volta si rinvia la prima seduta all'Assemblea regionale siciliana
E già dalle prime votazioni si evince che non c'è già un candidato alla presidenza della Regione come mai
Voglio dire queste il una lettura che rischia
Di non cogliere appunto una uno Stato articolato dalla condizione è vero che la seduta di insediamento è stata rinviata è stata rinviata per mio decreto dovuto a ragioni innanzitutto di natura tecnica
A ridosso dalla data che avevamo stabilito con un decreto emanato prima
Della svolgimento delle elezioni alcune prefetture alcuni tribunale delle province siciliane non avevano ancora fatto la proclamazione degli eletti
E quindi era impensabile che si arrivasse alla seduta di insediamento senza che questo forse avvenuto e allora nell'ambito dei termini discrezionale che consentiva la legge preventivi venti giorni abbiamo ritenuto più opportuno spostare la data dalla convocazione al sedici anche perché questo credo che sia servito per uscir fuori da un clima molto polemico che a causa delle vicende giudiziarie si era determinato in Sicilia per quello che riguarda diciamo gli adempimenti istituzionale nell'assemblea mi permetterei però dire che non è vero che siamo a fronte di un un rinvio anzi c'è un avvio molto spedito iniziata già il meccanismo delle votazioni che organizzato in maniera tale che domani necessariamente all'assemblea dovrà esprimere un presidente se andiamo indietro agli inizi delle legislature delle scorse vediamo che raramente sì eletto un presidente con una tale rapidità quindi quaestor potrebbe essere invece un elemento positivo
Di avvio forte il dibattito politico istituzionale che potrebbe consentire la formazione rapida di una maggioranza politica che posso esprimere un governo e quindi iniziare io per quella che chiamo la Fisiologia della vita della regione che realizzata determinata da fatti amministrativi che sono il risultato del
Confronto duro e chiaro tra una maggioranza e l'opposizione dalle forze di governo irrazionalmente parti tradizionali c'è una novità Partito Repubblicano sembra aver scelto il ruolo d'opposizione un partito che di governo
Lo ha già fatto in campo nazionale ecco quali scenari adesso per le prossime coalizione di governo
Ma il partito repubblicano in una fase di movimento in Sicilia e non si capisce neanche molto bene ecco se sono prevalenti diciamo così le ragioni interne rispetto a quelle esterne
Che finiscono col determinare nella linea e l'atteggiamento anche nei confronti delle altre forze politiche siano esse di opposizione e di maggioranza devo dire però che ancora il partito repubblicano non ha espresso in maniera chiara una propria posizione anche perché non è che si è determinata una maggioranza dei perimetri venne degli definito si è avviato un percorso istituzionale che in una logica rovesciata può favorire la formazione di una maggioranza l'Arno che se ne stiano ha dato la propria disponibilità per eleggere un candidato espresso dal partito socialista
Mi diceva onorevole Bianco che anche il Partito repubblicano nel momento in cui il partito socialista dovesse indicare la sua candidatura potrebbe essere propenso a votare per questo esponente si tratta di capire se poi questa condizione di confronto e di dialogo sbocchi era in una maggioranza o determinerà dei fatti nuovi appunto sempre per la maggioranza che dovrà reggere il governo ottiene cento giudiziaria dell'attività dei brogli elettorali hanno evidenziato
Un aspetto che tutto sommato viene anche definito la punta dell'iceberg rispetto alla concerto metodo di procacciamento dei voti
Ecco qualcuno però sostiene che l'Assemblea regionale siciliana è compromessa sia nella sua legalità che nella sua legittimità
Io non sono convinto di questo e non perché io sia
Facili sta o superficiale nel giudicare avvenimenti che sono molto gravi rispetto ai quali occorre il massimo dalla severità ma sono convinto che si tratta di avvenimenti che hanno un perimetro ben definito di responsabilità ormai sufficientemente chiare di rilievo penale e che quindi
Hanno una precisa delimitazione da questo ad arrivare alle conclusioni di una specie di delegittimazione generalizzata dell'Assemblea mi sembra che ne corra e mi sembra che sarebbe ci troveremo di fronte ad un'assimilazione
Per certi versi un poco avventurosa altra cosa e il riconoscere come io riconosco con molta chiarezza che in Sicilia come accade
Anche normalmente in altre parti del Paese il consenso libero consenso è fortemente influenzato da gruppi di pressione che esistono nella società cosiddetta civile certo quando questi gruppi di pressione sono per natura di malavitosa e e mafiosa naturalmente lo spessore dalla gravità del fenomeno
E ancora maggiore ma non bisogna confondere il broglio in quanto tale cioè la falsificazione illegale della espressione del voto con una forma invece di e immaturità che sta a monte si vuole di patologia della democrazia che vede Labidi creazione da parte del singolo o di gruppi della collettività all'alto livello di dignità che dovrebbe essere la espressione del voto
A questa non si governa su un terreno di giudiziaria questa si governa
Su un terreno voglio dire di maturazione culturale di maturazione politica e questo è un problema aperto in Sicilia
Ma viva Dio nessuno di noi si illudeva che in una realtà così permeata dalla presenza criminale
Mafiosa sotto una vicenda elettorale e la mafia se andassi in vacanza naturalmente essendo portatrice di interessi cerca di intervenire nei processi di formazione del consenso il problema è quello ritorna ad essere quello di un forte rafforzamento dei presidi democratici allora
Più che infatti Zare una condizione certamente pesante e grave che c'è in Sicilia io credo che il dibattito si dovrebbe orientare per
Gli strumenti e le modalità di superare questa condizione di difficoltà c'è una presa di posizione del presidente a Rizzo la facoltà diretta di Catania
A suo avviso la mafia non ha bisogno di voti e quanto è accaduto a Catania in materia di brogli elettorali
è solo frutto di affarismo elettorale di basso profilo vedo cosa ne pensa io voglio dire io ho grande rispetto per i giudizi severi puntuali che il preside
Già Rizzo fa sulla situazione siciliana io non ho elementi per poter dire se si tratta solo di volgare episodi di corruzione di basso profilo forse c'è anche una fattispecie più inquietante proprio di connessione con la criminalità organizzate incerto o io sono convinto che una cosa primo che probabilmente da coloro che si sono resi responsabili di questi gravi collegamenti c'è innanzitutto una sopravvalutazione di quella che è la capacità di orientamento della mafia ad andar bene
C'è stato forse anche un grande bluff da parte di questo gruppo mafioso non si capisce bene a quanti hanno promesso contemporaneamente i voti c'era probabilmente più un'azione di millantato credito che diventa Patetica per il fatto che esponenti politici abbiano ritenuto che questo fosse possibile e si siano affidati nelle mani appunto di questi malavitoso il dato fondamentale è che quando era la mafia sul piano del consenso elettorale secondo me opera sul terreno delle utilità marginale non credo assolutamente che in Sicilia ma che sia in condizione di spostare grandi quantità di voti che sconvolgono l'equilibrio tra i partiti potranno essere artefici in aree imitate e nella logica delle mani mano delle utilità marginali probabilmente dei partiti anche i più piccoli dove spostare cinquecento voti seicento mille voti può determinare o il quoziente alla preferenza di un candidato rispetto ad un altro ecco in queste realtà io penso che possa essere incidente la presenza mafiosa ma per il resto sono invece convinto che i grandi interessi della criminalità organizzata trovano altre sedi nelle quali tutelano o la propria capacità
Di pressione nata ieri affatto la sorrisi della commissione
Bicamerale nazionale antimafia guidata dal senatore Chiaramonte senatore grotta evidenziato certo senso di frustrazione se vogliamo è anche di sdegno per il muro dell'autonomia siciliana
Che non ha recepito alcune normative possiamo dire preventive nazionali in mezzo la legge anti imbrogli Violante accennava la nuova legge sugli appalti la stessa centoquarantadue con lei in questo quasi settennato di presidenza
Regionale avverte delle responsabilità in questo senso certo aperto delle responsabilità omissive che credo
Non debba però sentire in termini personali perché convinto stimolo perché alcune normative che omogeneizzata sarà il sistema ordinamentale siciliana quello del resto del Paese io ho cercato di portarle avanti con grande determinazione testata credo la condizione complessiva dell'Assemblea che e apparsi in certi momenti refrattaria soprattutto a quelle norme che rimettevano in discussione
Forme di equilibri spesso di basso profilo spedivano può determinare non solo nell'ambito tradizionale della maggioranza ma spesso anche nello stesso gioco delle parti con le opposizioni faccio riferimento molto esplicito recepimento la centoquarantadue più tentato disperatamente nelle ultime sedute di approvare un articolo dimero recepimento trovato di fronte un muro di gomma trasversale
Che collegava pezzi dalla maggioranza con larghi settori della opposizione cosa riversa e e di segno opposto e mi permetto dire quella che viene impropriamente chiamata la nuova legge per gli appalti in questo caso si trattava non di recepire la normativa nazionale ma di distaccarsi ancora di più
Su una specificità che non mi convince e che mi lascia anzi molto inquieto del sistema siciliano rispetto a quello del resto del Paese ora delle due l'una noi dobbiamo fare una grande scelta maestra o quella di dire che la Sicilia e una condizione di emergenza che ha un suo sistema fatto su misura di ordinamenti e di regole
E allora questo porta a una legislazione di tipo particolaristico ci allontana però dal resto del Paese da lavoro
Procediamo l'altra strada dalla quale indici io personalmente sono convinto che può anche avere qualche rischio
Ad essere una regola permanente non può essere un andamento schizofrenico
Che ci porta invece a omogeneizzare il sistema ordinamentale della Sicilia quello del resto del Paese dell'Europa e ad avere la capacità all'interno di questi ordinamenti di trovare le risposte specifiche alla specificità del sistema siciliano
Un'ultima cosa
Ecco adesso corre riportarmi sulla figura personale Rino Nicolosi che ha oltre è stato presidente la regione siciliana è anche consigliere comunale a Catania ecco quale contributo sarebbe in grado di dare Rino Nicolosi in questo momento che c'è
Una oggettiva paralisi amministrativa e se un giorno magari sarà disponibile a fare il sindaco in quella città
Ma io credo che il contributo che ho cercato di dare anche con alcune decisioni sofferte di queste ultimi giorni e quello di creare il massimo dell'agibilità politica a all'interno del partito nel quale di sino ad oggi oggettivamente anche bloccato da una serie di contrapposizioni interne che rischiavano di parlare paralizzare la capacità di proposta di spinta dalla Democrazia cristiana anche in relazione alla Giunta presieduta dall'onorevole Azzam ho ritenuto di anche con un atteggiamento di grande disponibilità che probabilmente non tutela interessi più particolari di natura personale di consentire una specie di fluidificazione dei rapporti uno sbocco della situazione con l'elezione del capogruppo espressione di tutta la sinistra nonostante anche
Alcuni aspetti non definiti dei rapporti all'interno dalla stessa sinistra
Ecco credo il contributo doveroso da parte mia è quello di favorire una condizione fisiologica del processo democratico di governo della città può naturalmente ci può essere un contributo più specifico diretto personale io ho cercato di portare avanti da presidente della Regione interloquendo con l'amministrazione comunale di Catania devo dire non sempre con molta fortuna per le condizioni proprio di difficoltà che c'erano accanto quello che accadrà nel futuro io non vado per programmazioni e per organigrammi precostituiti a secondo di quello che la condizione politica più generale nella Sicilia e a Catania mi consentirà io svolgerò i ruoli possibili non mi sono mai sottratto ad eventuali responsabilizzazione anche rischiose che mi hanno riguardato non ho mai preteso che per una ragione precostituita o di tutela dalla propria immagine dovessi necessariamente svolgere questo o quell'altro credo di continuare su questa logica ringrazio
Ecco questo che avete ascoltato era il presidente uscente della Regione Rino Nicolosi che in quest'intervista
Ha detto la sua sulla situazione siciliana mass continuiamo a ad occuparci sempre della questione siciliana ascoltando adesso l'opinione di Salvatore Natoli del Movimento Popolare Repubblicano un soggetto politico frutto o ancora una volta dell'espulsione di questo noto esponente che viene appunto alle file repubblicane dalla partito
Repubblicano sentiamo cosa ci dice questo personaggio che tra l'altro è passata alla storia per essere stato o persone tre ore Presidente della Regione in Sicilia in un momento di crisi
Che ha visto protagoniste sia lui che il presidente la Regione Rino Nicolosi
Salvatore Natoli l'animatore del movimento popolare repubblicano nato nella zona di Messina Natoli tra l'altro il proprio
Di quella provincia di
è deputato regionale ecco io comincerei subito sulla presa di posizione
Che ha avuto in relazione brogli elettorali
E alle varie proposte di a rielezione per quel che riguarda il collegio di Catania qualcuno ovviamente ha detto che senza legislativa non ci sono le premesse altri hanno ipotizzato altre possibilità ecco qual è la sua posizione
Ma non c'è volontà politica
Questo è il punto
Venanzio a un fatto politico emerso
Maniero tumultuosa
Che ha il suo epicentro a Catania
Investe provincia di Siracusa di Trapani di Agrigento
Le denunzie di un sottosegretario di Stato su Messina
Che ha visto il ritiro dalla competizione del capolista dell'entrata nella circoscrizione rientra l'invito a riescono a Mazara del Vallo di candidato gli ultimi giorni non votate per me c'è rendersi a questo quadro si è andati prima tentare di dare una risposta tecnico burocratiche
Dopo che io ho preso posizione dicendo che questo era il massimo della veduta
Perché è vero che il legislatore non poteva prevedere scioglimenti facile
Ma è altrettanto vero che il legislatore costituente diciamo così
Non poteva prevedere che lo Statuto della Regione Siciliana strumento dei libertari di progresso per il popolo siciliano venisse un giorno invocato a tutela del mantenimento i deputati eletti in odor di mafia
E allora se c'era la volontà politica
Si potevano percorrere più vite
Io le ho indicate alcune la libera stampa d'Italia
Da ignorante
Le vie da me indicato quali erano concretamente io dicevo per esempio una ed emerse al fatto politico bisognava dare una risposta politica e che va il Consiglio dei ministri con una Presidente del Consiglio
Presente il presidente della Regione che per fatti siciliani come ministro del re nella Repubblica sulla scorta dei veri del relazione che il ministro degli interni Miyako penso certamente avrà da parte verrebbe e polizia dei carabinieri su fatti avvenuti credo che ne in Sicilia che potevano prendere una delibera politica in cui invitavano
Anche come esempio un solo caso la ripetizione del voto su Catania
Perché lì è chiaro che vi è un partito come quello repubblicano che parla di trasparenza sempre e che detiene un deputato in più grazie ai voti del tutto il gruppo di un di Pulvirenti va possa essere accusato di ben altro vi è un partito come il partito liberale che è stato defraudato terze
Vi è molto probabilmente il partito socialista che è stato pure vedremo defraudato dubbio un terzo deputato cioè in sostanza acqua non è un discorso partito qua è partito la vi è un risultato falsa
Cioè è stato violato il secondo comma dell'articolo uno della Costituzione per pubblicare il secondo comma dall'articolo quarantotto laddove si dice che il nel vuoto il libro segreto
Qui non c'è stata nelle Bertani e segretezza ma coartazione perché la corruzione del voto e anche coartazione del voto pende violazione della Costituzione
Per questa via addirittura il nostro presidente della Repubblica che un uomo coraggioso che parla spesso è morto poteva benissimo da me vedremo dall'alto tirata in campo come garante
Perché il Presidente della Repubblica per un siciliano autonomista e il garante di un patto costituzionale tra il popolo siciliano e lo Stato italiano
Questo patto costituzionale è stato stipulato con lo statuto speciale cioè per la regione siciliana a statuto speciale
E per noi autonomiste siciliane fa parte integrante della Costituzione della Repubblica anche se la non è scritto e non è messo ma questo è il significato che noi viviamo e guai quando questo patto costituzionale dovesse essere infranto per qualsiasi motivo
Senta lei viene dalle file del Partito Repubblicano poi aderente è uscito da questa partita ha dato vita al movimento Popolare Repubblicano che con un'operazione di tipo possiamo dire federalista poi si è candidato con a quelli del PDS nella circoscrizione di Messina ecco come mai questa fuoriuscita atti da repubblicano ma la fuoruscita è vera cioè momento popolare repubblicani al rigore
E nato dalla costola sana e buona per Partito Repubblicano Italiano dopo i cinque sei anni delle sette anni vede lotta contro il partito repubblicano dall'onorevole Gonnella
Dopo un un androide lotta contro il partito dei tunnel la Malfa perché io a Messina non potevo fare distinzione tra per il partito devo nella il partito della malta perché il commissario dell'epoca un bresciano tant'onorevole Castagnetti
Era Gonnelli hanno e la mafia non lo stesso tempo ma lì si serviva solo de nel né nella parte è vero peggiore non dal mio punto di vista verrà nel lei politicante delle basso cognome messinese
Quindi questo è vero discorso sulle me Pierre nato dalla costola sana e buona del partito repubblicano
Lo confermo anche perché è un partito repubblicano a mio avviso si è spostato totalmente al gesto con la con la politica del
Razzista io l'ho chiamato quello in tema ve
Immigrate e qualunquisti che ha perché in sostanza Giorgio la Malfa insomma quello che vince la sera non smentisce la mattina o quello che che vince
Alla mattina non smentisce la sera
è un modo abbastanza ballerino raccoglie deve portare fare politica solo quello avversario sempre all'attenzione della stampa e ci riesce bene grazie
Alla mongolfiera di Eugenio Scalfari ogni sospiro ecco di Giorgio la Malfa avevo server per farla decollare
Ultima cosa onorevole datori in questa Assemblea regionale siciliana qualcuna ironicamente definito meramente partitocratica lei è passato alla storia colme il presidente della regione che è stato
Appunto tale qualche istante qualcuno lo che ad lo definiscono il fenomeno neo mila zitta Marco Pannella dirittura sosteneva che fondata fatto male a dimettersi ecco cosa lei rimasta da quell'esperienza
Ebbene anche questo è ho fatto i su questa scia ecco qui l'episodio dalla mia elezione a presidente della Regione che mise en tutto il partito repubblicano devo nelle vie la mappa perché dichiararono il lutto stretto quella notte al Sud siccome gotica rafano tre giorni di lutto stretto non prevedendo che io mi sarei dimesso dopo sette ore e mezzo
E per primo motivo perché sentivo pietanze che avevo partito dietro avevo un partito che aveva decretato il lutto stretto per per trentatré giorni e forse per una settimana
E anche per perché a certi incontri che lo sto ora ecco ora a rivangare
Comprese che avrei potuto fare messo dei biglietti da visita ingegnere Salvatore là dove già presidente della Regione
Siccome questo non mi dava luogo a mio avviso con anche se questo può sembrare poco umile ecco io non potendo fare nessuna delle quattro venti che proposi allora
Ai presidenti dei gruppi parlamentari nemmeno due perché all'ultimo ripiega e su questo fa deve fare queste due cose che lasceranno traccia
Nella storia del della nostra Sicilia come fu detto nuova Partito socialista con la Democrazia Cristiana cioè dai due capigruppo che vennero assieme e parlo capogruppo della DC anche per il capogruppo socialista e allora io vedendo i quella stessa notte vipera verrebbe conclusione e quindi non non deve inseguito cioè non chiese all'assemblea io mi aveva vent'
Io mi aveva eletto le leggervelo giunto la ringrazio
Ecco dopo quest'intervista con Salvatore Natoli del Movimento Popolare Repubblicano chiudiamo questo lungo servizio sulla questione regione Sicilia brogli elettorali con l'intervista realizzata con Franco Piro eletto nella lette nelle liste della Rete il movimento dell'ex sindaco Leoluca Orlando ricordiamo che Franco Piro proviene dal quella Area cosiddetta Campagnano degli allora verdi arcobaleno è infatti in questa intervista dirà la sua sulla non accettazione dell'adesione chiesta da Mario Capanna al movimento della Rete
Ai microfoni di Radio Radicale Franco vedo eletto Ornella rispetterà rette all'Assemblea regionale siciliana ecco la vicenda dei brogli elettorali qualcuno ha sostiene
Lazio oramai delegittimata coprono e stante la legalità voi cosa avete attivato
Io dichiarato subito che sessi conferma in sede di accertare
Tolto dizionario o parlamentare la fondatezza delle accuse che in questi che settimane sono piovute su la sua manipolazione del del dato elettorale non c'è dubbio che si porrebbe un problema grossissimo rispetto alla legittimazione formale morale e politica di questa assemblea ha dichiarato anche che a mio avviso se questi dati venissero confermati si porrebbe inevitabilmente il problema dello scioglimento dell'Assemblea che peraltro dovrebbe essere out promosso dalle forze politiche presenti in assemblea stessa viene dispiaciuto dover rilevare che nonostante fosse stato sollevato per tempo questo problema personalmente dallo sollevato già nel corso della riunione che la la commissione nazionale antimafia tenne proprio qui a palazzo dei Normanni per presentare il Codice di autoregolamentazione dei partiti vado io ho sostenuto che non era certamente uno strumento sufficiente il Codice da una le autoregolamentazione ma la commissione azionanti ma
Grazie voleva fare qualcosa di utile doveva istituire un osservatorio sulle elezioni siciliane perché questo denunciato il voto siciliano come risultava chiaramente dal ultime elezioni amministrative a un voto fortemente conditio
Nato quanto dal voto di scambio ma anche dal voto di mafia dal voto criminale e che in questi ultimi anni c'è stato un vero e proprio diaframma d'acciaio sono quelle che sono del alcune delle norme possiamo dire preventivi preventiva la legge anti brogli di la stessa centoquarantadue che cura sento una legge ideata un po'da Gava è una legge che scombussolato obsoleto regime venne enti locali siciliani ecco quale sarà a questo punto la posizione del gruppo parlamentare della retta
Purché eccetto noi sosteniamo da tempo che l'autonomia siciliana avendo cessato da tempo di essere uno strumento per la la promozione e la il benessere dei ricchi paesi che Daniele situata soltanto come uno strumento nelle mani delle classi al potere che viene utilizzato come una vera e propria barriera rispetto alle innovazioni che pure in campo nazionale a fatica ma sono andate avanti e tra queste certamente la più recente legislazione antimafia ed anche la legge cento quarantadue che e non a caso hanno bisogno di essere recepite fino a questo momento non sono state non sono state recepite si pone effettivamente un problema non tanto di adeguamento della legge la siciliana la legislazione nazionale quanto di uno sforzo che deve essere fatto qui in Regione per rendere questa autonomia questa istituzione regionale pienamente rispondente a la necessità che la gli Enti siciliana quella deve appunto uno strumento di autopromozione di auto determinazione in grado di essere veramente voi uno strumento nelle mani dei cittadini perché questo è l'altro elemento fondamentale il l'ordinamento regionale lo statuto speciale sono
L'assoluta assenza di democrazia questo vuoto di democrazia va riempita con un grosso processo di riforma un'ultima cosa tu vieni da una componente politica dei Verdi al top
Va be'no che era assai vicina all'onorevole Mario Capanna ecco in relazione a questa mancata accettazione all'adesione al movimento della band ecco quali sono le tre votazioni
Ma io faccio parte del comitato promotore nazionale della Rete e quindi io ho preso parte alla discussione che c'è stata in merito alla domanda formulata da capanna di adesione alla Rete io ho espresso in maniera compiute pregi la qual erano le mie valutazioni sull'opportunità politica che venisse accettata la esacerbata pienamente anzi che in qualche modo venisse sollecitata l'adesione di Capanna ho giudicato un errore politico grave la la mancata adesione di Capanna soprattutto perché le motivazioni che sono state addotte a questo rifiuto sono motivazioni che aprono a mio giudizio dei problemi politici molto seri per la rete perché a fondo c'è stato probabilmente un eccesso di moderatismo c'è la paura di spaventare dei ceti moderati e dall'altro un eccesso di autoconservazione che è il contrario credo di quello che l'avete dovrebbe fare l'avete dovrebbe avere Comet l'autore in particolare il coraggio di rompere gli schieramenti di rompere dei giudizi consolidati che poi non corrispondono sul sul piano politico mi auguro de per questo d'altro canto che sono anche impegnato
Che questa decisione possa essere possa essere rivista perché è una decisione che a mio avviso pesa in maniera negativa sul futuro dalla RAI ringraziamo Franco Piro deputata lettone data del
Ecco con quest'ultima intervista si chiude questo servizio su gli argomenti che appunto in questi ultimi mesi hanno caratterizzato la vita politica siciliana
Abbiamo parlato ancora una volta di brogli elettorali di connessioni tra affarismo politico e malviventi a Catania proponendovi
La conferenza stampa della commissione antimafia che proprio giorno quindici ha fatto la sua visita per fare un po'il punto della situazione sui brogli elettorali e che comunque la commissione Antimafia fatto presente che tornerà per ulteriori indagini e poi renderà pubbliche
Tutte le relazioni con i dati raccolti nel corso di queste visite in Sicilia poi abbiamo ascoltato anche alcune interviste e con alcuni ai deputati regionali il primo giorno di insediamento dell'Assemblea regionale siciliana abbiamo ascoltato Rino Nicolosi presidente la Regione uscente
Salvatore Natoli del Movimento Popolare Repubblicano e Franco Piro per ultimo della rete di Leoluca Orlando buon ascolto con i programmi di radio radicale
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