AgiChina: rapporti diplomatici cinesi con India e Usa e il piano "Made in China 2025"

Radio radicale e AGCI Agna siamo al consolato appuntamento del mercoledì alle ventitré e su Radio radicale in collaborazione con il portale dell'AGI dedicato
Alla Cina chi vi parla in studio Valeria Manieri troviamo come sempre in con legamento date Ichino Eugenio Buzzetti collaboratore corrispondente verrà G cena ben trovato
Mi trova da Valeria Bonate Randazzo dottore di Radio Radicale ANSF
Questa settimana abbiamo selezionato tre temi due e che hanno a che fare con i rapporti diplomatici non solo anche commerciali della Cina
Con l'India e con
Gli Stati Uniti approfittiamo per
Darvi conto e aggiornarvi rispetto alla visita del premier Anna renderà mordi a Shanghai
Di qualche giorno fa diciamo i quasi una settimana
Di un quasi una settimana fa c'è stato modo chiaramente di parlare di bonomia di finanza di industria ma anche
Di discutere territoriali in qualche modo tema analogo per alcuni versi per quanto concerne invece il versante Cina
Stati Uniti c'è stata la la la la visita del Segretario di Stato statunitense
John Carrie proprio
A Pechino e appunto del taglieremo un po'meglio
E quali sono stati alcuni dei contenuti emersi chiaramente una delle dei temi principali è stato quella delle dispute nel
Territoriali nel
Nell'oceano pacifiche pacifico in infine
C'è un un tema importante che riguarda in qualche modo l'innovazione anche l'industria manifatturiera cinese proprio o due giorni fa il Governo cinese ha svelato il Piano made in China
Due mila e venticinque che è un sostanzialmente un tentativo di rilancio del settore manifatturiero per diciamo differenziare aumentare
La produzione in termini di quantità
E anche in termini di qualità un genio forse partiamo dalla dalla della dalla notizia meno recenti de dagli aggiornamenti sulla sull'incontro sulle
Intese India Cina di ormai quasi una una settimana fa e poi
Proseguiamo
Sì come ricordava di Valeria qua laghetti appena conclusa è stata un intenso settimana diplomatica per alla Cina cominciata anche già prima nei limiti scorse settimane con l'attività del artisti più pieni non Prussia dove ho affermato
Accordi per venticinque miliardi di dollari e poi appunto un altro appuntamento di primo piano
Sotto il profilo diplomatico dettata
La visita del primo ministro indiano orrenda la renderà odissea in qualche modo ha rotto in parte del protocollo
Di questo tipo di Vieri de perché modi è stato ricevuto sia hanno invece che a Pechino
Doveva poi anche visitato alcune delle più importanti diciamo
Assistiti archeologici della della città che è famosa per l'esercito di terracotta ma anche per alle sue pagode
E per le mura antiche che circondano ancora oggi la la città appunto è stato ricevuto archiviarne che è la capitale dello chance io però da in provincia di provenienza del Presidente si ci impicchiamo voluto così ricambiare
Il la virilità
Che da nel Gujarat indiano di settembre scorso quando era stato ricevuto appunto dal
Primo Ministro con Presidente del rapporto diciamo il le Illy colloqui sono stati ovviamente soprattutto sotto il profilo
Politico mentre invece con
Il premiarli che c'erano a Pechino il giorno successivo ci si è concentrati di più sugli
Accordi che sono stati fermati per un totale di circa ventidue
Miliardi di dollari quelli firmati tra Pechino e Shanghai che in qualche modo testimoniano come la cooperazione economica tra Cina ed India nonostante
Alcune in anche importanti divergenza sotto il profilo del
Del
Sotto il profilo politico geopolitico come per esempio le dispute di confine che da decenni
Cina ed India si portano appresso comunque la cooperazione economica tra i due giganti asiatici rimane alta e stiamo parlando
Di cinerini erano due Paesi che da soli compongono circa il trentasei per cento della popolazione
Mondiale che appunto contano per grandissimi numeri
Su in alcune voci assieme nel nel bilancio mondiale quindi sono due potenza regionali sicuramente
Tra le più importanti assieme ricordiamo anche
Al al Giappone nell'accordo appunto tra dagli accordi di cooperazione economica con le grandi cifre alle quali ormai siamo abituati
Da parte da parte cinese ovviamente non nascondono anche quali che sono in parte almeno i timori di Rutelli di rimanere in qualche modo
Forse addirittura accerchiata o isolata
Da
Quel sistema di
Con in connessione di infrastrutture portuali e di altre appunto infrastrutture marittime che
La
La via della seta marittima che
è un argomento che ritorna parzialmente o direttamente o indirettamente nei rapporti tra Cina e India e che
In qualche modo papale fa anche contribuendo a spostare alcuni
Equilibri che venivano dati per scontati fino a tra qualche anno fa ricordiamo per esempio che
Nei mesi scorsi a marzo il primo ministro indiano renderà modiche era per la prima volta arrecato
In Sri Lanka dove da dove
Mancava la visita di un primo ministro indiano da almeno ventotto anni quindi
Questo proprio mentre lo Sri Lanka
Annunciava il ritiro di un progetto quanto meno la sospensione di un progetto cinese per l'ampliamento del Porto di
Colombo quindi
Le entrambi i Paesi sono in qualche modo in competizione per le rotte di navigazione nell'Oceano indiano
E nel Marcinelle meridionale che sono rotte cominciare l'iter il commercio mondiale e allo stesso tempo ovviamente tra i gruppi industriali indiani gruppi industriali cinesi c'è
Anche però la necessità di
Cooperazione di cooperazione economica è un discorso probabilmente analogo anche se la visita è stata
Caratterizzata più dalla politica in realtà che dall'economia si può fare anche
Ora Cina e Stati Uniti come ricordavi nel fine settimana c'è stata la visita in Cina del Segretario di Stato americano John Kerry
Durante la quale
Appunto Carrie ha parlato proprio delle
Del delle dispute territoriali che Pechino
A con
Agli altri Paesi della regione come accorpiamo le Filippine il Vietnam in primo luogo ma anche
Con altri
Paesi della dentro la comunità delle economie del Sud
Adriatico si appunto nelle scorse settimane mi sentite essi
L'assestamento delle scorie anche perché appunto nelle scorse settimane in un comunicato avevano in qualche modo lanciato l'allarme
Un allarme congiunto se si esclude la Cambogia che non ha in qualche maniera che sia defilata da questo
Da questo allarme appunto sulla presenza eccessiva della Cina nelle
In acque che vengono considerate acque territoriali dai singoli dei singoli Paesi ricordiamo che oltre alle dispute più accede con Gad mamme Filippine ci sono disputa di sovranità anche con materia
Parzialmente con in gonnellino tornelli ed e qui quindi insomma è una una questione ormai
Di portata regionale che includere anche
Alcuni principi come per esempio la libertà di navigazione annesse acque
Per le acque del marchio regionale lecco diciamo che la visita peraltro si era aperta in qualche modo con l'affermazione del presidente cinese si impegna in cui accogliendo appunto a Pechino nella Segretario di Stato
Statunitense che era di diceva che minacciavano pacifico è abbastanza vasto sia per la Cina che erano stati uniti però da questo punto di vista cercando di mettere un po'un freno alle preoccupazioni di Washington
Ma che però sono diciamo fondate queste preoccupazione rispetto ad alcune
Recenti tra l'altro anche accelerazioni per esempio la costruzione da parte
Dell'esercito cinese di isole artificiali nell'area dell'arcipelago delle spara altri appunto
Sono
Diciamo un territorio un un arcipelago conteso da
Da diversi diversi paesi appunto lo dicevamo in qualche modo sono
Aree calde in cui ci sono rivendicazioni la Cina Vietnam ma Filippine Brunetta euro Anna in Malesia
Meno che la situazione dell'elenco completo sì per
Se su questo volevo ecco punta aggiungendo qualcosa si il chiaramente la
Intanto intuito ovviamente le immagini che sono state a discutere
In in ben praticamente tutto il mondo le immagini aerei e delle costruzioni di quella che negli Stati Uniti chiama la Grande Muraglia distrarsi ovvero l'ampliamento
I veri e propri isole disabitate con la struttura è che
Hanno tutta l'aria di essere brutture militari Pechino si difende dicendo che queste strutture valgono per agevolare la vita dei fatturati che ci sono sull'isola però chiaramente dalle immagini e si vedono insomma i lavori di preparazione di liste d'atterraggio
E altre strutture appunto che possono essere magari a usata a scopo civile ma anche allo scopo militare cari possiamo dire
è un dato quindi il
La la che ci sia un interesse che ci sia un interesse di sviluppare queste queste strutture da parte di Pechino è innegabile Pechino
Da parte sua non nega presto quarto questo ampiamente l'ampliamento di feste di queste isole e però allo stesso tempo
Ricorda che appunto la
Il la sua posizione al riguardo alla sovranità alle dispute di sovranità
Nei nei mari che la bagnano sono sono irremovibili come aveva detto punto il ministro degli esteri guadagni sabato scorso poi appunto si filippina in qualche maniera
Cercato come dire porta il caso di dirlo di calmare le acque
Dicendo che appunto l'Oceano Pacifico è vasto per entrambi
Per entrambi per entrambe le sponde critica per la Cina che per Stati Uniti che come sappiamo con l'Amministrazione Obama hanno inaugurato la politica la strategia del PD quote
Lina i leader privo di energia quindi portando
Il baricentro del proprio
Dalla cooperazione biopolitica soprattutto nell'area dell'Altea dell'ALDE orientale che è oggi
Partiamo quella che o dello sviluppo
Su concrete emanare l'aveva ancora anche aggiunto che in qualche modo questi disaccordi queste contro le se
Occorrerebbe gestirle in modo da che la Direzione generale delle relazioni bilaterali cito testualmente non venga intaccata davvero possibile questo
Difficile dirlo al momento
Perché
Ci sono stati
Diverso è episodi di cui abbiamo anche parlato di tensione proprio riguardanti le isole le isole contese le questione di di sovranità ricordiamo per esempio che all'inizio di aprile per la prima volta in trent'anni ha avuto un Cendon guasto meccanico due aerei militari per caccia
Proprio le tesi erano atterrati a Tai Wan ter uno troppa tecnica e la cosa aveva
Chiaramente scatenato
Lei è la reazione di Pechino che appunto non era
Non era convinta ovviamente dalla spiegazione dell'applicazione statunitense e questo avveniva a pochi giorni anni potremmo dire a poche ore dai
Dai primi esercizi aeronautici sul su un'area del Pacifico
Di un'area del Pacifico uccide orientale scusate occidentale quindi quello più vicino alla Cina dove finora non si erano mai i volti esercizi di quel tipo che sicuramente sono arrivati alle orecchie
Diciamo di Washington e sembra l'aria è quella diciamo di una risposta a quella quelle a quelle esercitazioni quindi
Sembra una situazione in cui
Creano e si creeranno continui atterriti
Nei quali difficilmente poi si potrà arrivare a magari uno scontro anche se è difficile fare previsioni ricordiamo che comunque faciliti e Filippine hanno
Ho svolto massicci nei mesi scorsi esercitazioni navali congiunte e con un dispiego di dodici mila uomini nelle acque
Nelle acque territoriali delle Filippine contese
Con la Cina e le Filippine hanno inaugurato anche una serie di esercizi i primi in assoluto con il Giappone sempre inalare contese con la Cina quindi una la situazione è quella
Del Marcinelle meridionale del Pacifico occidentale che i comunque in quindi venire indubbiamente alla calda ecco
Indubbiamente una allora abbastanza abbastanza calda e portata all'attenzione diciamo ecco
Eugenio c'è un altro tema che forse merita al di là della cronaca anche qualche riflessione diciamo il tema con cui voi
Queste ore aprite tra l'altro il portale di AGCI anima che riguarda cito dal titolo made in China due mila venticinque Pechino svela piano decennale per innovazione
Manifatturiero l'abbiamo detto in apertura il Governo cinese a in qualche modo rivelato due giorni fa il piano made in China due mila e venticinque piano che
Cerca di portare un po'alla ribalta il settore manifatturiero che pure aveva avuto qualche problema
è più di recente anche se viaggiamo sempre a cifre con cifre altissime per portare la produzione a livelli quantitativi e qualitativi migliori superiori e il
Piano diciamo per l'innovazione del settore manifatturiero era già stato in qualche modo preannunciato a marzo scorso durante
E la all'annuale assemblea nazionale del popolo e
Però la cosa che che mi sembra insomma rilevante su cui fare una riflessione che questo piano prevede anche in qualche modo una
Un'accelerazione sui processi di automazione nel settore industriale con l'aumento della robotica con tutto quello che in qualche modo né ne segue anche in termini immagino
Sia di una di un di una profonda trasformazione anche del dei meccanismi di produzione e quindi
Della qualità della produzione ma anche in termini di occupazione immagino
Bene
Sì il come ricordare appunto il Governo cinese
Ha svelato i contenuti del Piano made in China Twenty franchi fai per cioè il piano d'azione che da qui a dieci anni dovrà portare
La Cina diventare da paese manifatturiero con una produzione a basso valore aggiunto a Potenza
Del industriale a livello a livello mondiale quindi sostanzialmente si tratta di con la trasformazione
Del settore
Manifatturiero che era già stata in qualche modo annunciata a marzo dal dal Primo Ministro
è lì che ci hanno durante i la cessione i lavori della sessione annuale dell'Assemblea nazionale del Popolo appunto ad adesso sono usciti
In qualche modo di contenuti e già era previsto in qualche modo l'utilizzo di un della robotica in alcune delle più importanti
Padri manifatturiere della Cina righe come soprattutto
La più nota e di quand'onde nell'aver nel sud est che
è una delle aree della Cina che vive soprattutto
E a costruire
Sì non ci sentiamo più pronto ecco sì
Eugenio
Non sentiamo più Europol ecco ci sei nomi perché che avevamo perso per qualche secondo prego
Ha
Con investimenti nel Guangdong per quanto riguarda appunto la robotica
P quasi mille miliardi
Diluenti e sicuramente avranno ricadute dal punto di vista
Occupazionale anche se al momento non ci sono da chi ha relativi a quelle che possono essere le stime da da questo punto
Da questo punto di vista il ricordiamo anche che il quando mi è stata la e continua ad essere la l'area e comunque la provincia cinese che è
Tra le maggiormente colpite dalle
Dagli dai maxi scioperi nelle grandi fabbriche
Cinesi proprio per
La mancata
Come dire il mancato
Dal rispetto di alcuni obblighi contrattuali da parte
Dei datori di lavoro con Pinna in più occasioni anche la minaccia del ritiro delle proprie vada industriali da parte di
I gruppi stranieri di multinazionali straniere dal Guangdong per passare appunto i Paesi dove la forza la porta lavoro è più a buon mercato più a passo posto come potrebbe essere per esempio
Il caldo oggi del Vietnam ma è un nome che è appunto uno è il Paese è uno dei Paesi che maggiormente ritornano nelle in il cui nome maggiormente ritorna in questo tipo di più quote
Muraro dopodiché appunto l'uso della robotica che verrà inserito in diversi settori l'automobilistico il terzile fino appunto iscrivere comunicatore Governo fino all'Elettronica e a quello dei materiali per le costruzioni
E che punto dovrebbe servire per
E aumentare
Per rendere più stabile probabilmente la produzione industriale ma allo stesso tempo appunto a bere ricadute a livello di di occupazione ricordiamo che in questo piano nel piano made in China franchi particolari così come molti altri discorsi da parte
Del Primo Ministro cinese lì che ci anneghi incoraggia di solito la
Come dire la l'imprenditoria e la piccola e media imprenditoria per la quale
Il Governo lo scorso anno ha varato tra i diversi provvedimenti per quanto riguarda i prestiti a favore della
Piccola e della piccolissima impresa cinese è uno degli obiettivi chiaramente è quello di anche di non fare del Guangdong una base industriale sicuramente
Forte sui grandi numeri con l'aiuto della robotica ma anche
Una parte
Per l'imprenditoria cinese ad alto Ambra ad alto valore aggiunto comunque sia a
Darmi ad alto livello di
Piccola e media impresa e che siano capaci di creare innovazione ed è stato poi appunto anche qualcuno dei contenuti
Della visita di ispezione nel Guangdong del gennaio scorso nel quale appunto il premier cinese aveva
Parlato proprio
Di questo di questo aspetto ovvero di questo progetto di aumentare l'imprenditoria diffusa in un'area che appunto già e tra le più ricche della Cina e che potrebbe espungere anche da modello anche nei prossimi decenni per il nuovo indirizzo industriale che la Cina della nuova normalità vuole
Non vuole dare ecco una domanda Eugenio su questo
Parlavamo appunto dei risvolti occupazionali perché certo queste trasformazioni dei processi di produzione del settore manifatturiero questo Piano complesso chiaramente diciamo ambizioso comporta poi la necessità di accompagnare questo perché le ricadute non saranno appunto sono in un cambio della qualità e la quantità della produzione non una robot utilizzazione un'innovazione tecnologica ma anche
Necessariamente in una
Di versa modulazione della della forza lavoro di diverse caratteristiche probabilmente della forza lavoro che sarà necessaria per mettere in moto questo
Processo su questo c'è qualche
Diciamo input in più che fuori Point
Dieci anche perché insomma e dibattito ormai i
Che abbiamo anche
Diciamo spesso affrontato cui su Radio Radicale sfatare un po'i luoghi comuni di una Cina che ha sempre e solo puntato sulla bassa qualità mentre la Cina sta diventando anche un
Un un gigante in cui anche l'istruzione e la qualità dell'istruzione l'innovazione tecnologica eccetera eccetera
Sta segnando non passo molto deciso
Sì sicuramente come ricordarli
Valeria il le cose vanno in qualche maniera di non ci sono solo contadini ci sono anche ingegneri ecco esterne
Che esattamente non ci sono se non altro anche ingegneri
Me ne sono tanti
E invertono come sappiamo anche anche in Italia com'è il caso di
Di Huawei che appunto aperto nei tratti finiranno per esempio per citare uno dei casi più più noti
Un importante centro di ricerca sulle microonde non ci sono appunto solo contadini ci sono anche ingegneri
E ci sono ovviamente anche Governo deve
Qui oggi come oggi appunto fare fronte a una a una necessità di ammodernare di rimodernare
Gran parte dei propri
Apparati industriali proprio per e in qualche modo sia sfruttare meglio il potenziale
Di esperti di tecnici che escono dalle
L'università del del Dragone e allo stesso tempo
Evitare di perdere appunto punti sotto il piano della
Produzione della produzione diciamo che non è l'abbiamo conosciuta no è la rivoluzione industriale a ovviamente in qualche modo
Determinato spesso perdita anche di posti di lavoro cioè cambiamenti impositivo chiaramente nella qualità della produzione qualità anche del lavoro ma anche una diminuzione della
Della forza lavoro necessaria questo diciamo è un tema che è la la Cina come si appresta
In qualche modo maneggiare perché è un tema dedicato
è un tema estremamente delicato
Che una uno degli aspetti che non avevamo detto prima proprio riguardanti
Pelillo Guangdong e che diciamo come si accompagna un progresso di questo genere dall'altra no sull'altro lato della sull'altra faccia della medaglia
L'altra faccia della medaglia che appunto è che il quando neanche uno delle le Regioni delle Province in cui avvengono
Il maggiore numero di di proteste oggi queste proteste sono per rivendicazioni sindacali per mancato rispetto di obblighi contrattuali ma anche per esempio a sfondo ambientale basti pensare alle alle alle decine e decine di tot che avvengono
Per quanto riguarda gli inceneritori
è un processo estremamente complesso che comporta anche
Una presa di coscienza maggiore
Del rispetto al passato della di una classe media che sia formata nel corso dei decenni
E un processo appunto di trasformazione industriale che in Cina avviene oggi a un ritmo molto più serrato rispetto a quanto avveniva in Europa
A cominciare dalla prima rivoluzione industriale in Inghilterra ieri nei primi anni dell'Ottocento quindi
Quando si parla di Cina si parla anche esperto
Di
Velocità di situazioni di cambiamenti
Alle quali di anche difficilmente a volte il nello stesso partito comunista cinese riesce
A attenere come dire attenere a tenere a bada e sicuramente sarà necessario in futuro istituire meccanismi anche probabilmente
In più come dire più
Più forti di quelli che ci sono adesso per
Contrastare in qualche maniera alla la crescente domanda diciamo di di benessere e anche di giustizia sociale da parte
Della della della crescente classe media cinese
Certi
E ci dobbiamo fermare qui perché il nostro tempo a disposizione terminato davvero gran sì al genio Guzzetti collaboratore corrispondente per raggi cena da Pechino abbiamo tot toccato come sempre tre temi importanti questo ultimo devo dire magari ci riserveremo di riaffrontarlo perché
è un tema vasto come finirà di ascolto teoria
Avranno intuito intanto che abbiamo dato conto diciamo delle principali notizie o di quelle che insomma ci sembravano più più urgenti da da approfondire affrontare questa sera i nostri riferimenti in www punto Radio Radicale punto i tv punto AGCI Anna punto it per scriverci farci avere i vostri come
Enti solo dice che ci ascoltate io ascolto chiacchiera titola Radio Radicale punto Itta grazie alla prossima