L'intervista è stata registrata mercoledì 29 gennaio 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Dc, Gladio, Gualtieri, Parlamento, Pds, Polemiche, Servizi Segreti, Stragi.
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Sulla documento diffuso ieri dal presidente della commissione Stragi repubblicano Libero Gualtieri che costituisce la relazione una bozza di lavoro sulla organizzazione clan io abbiamo raccolto alcuni con mente innanzitutto vi facciamo ascoltare il democristiano Paolo Cabras a vicepresidente della a commissione antimafia il quale innanzitutto ha voluto a precisare come evidentemente non si tratti di un documento conclusivo ed ha aggiunto
Credo che alcune valutazioni che ho letto sui giornali ma non ho potuto esaminare il testo integrale della relazione corrisponde
Uomo a
Valutazioni che Justice Colozzi facevamo negli ambienti politici e parlamentari cioè fondo l'indagine morsa non non solo dai lei dubbi sulla le legittimità originale all'origine di Gladio quanto su sue possibili deviazioni
Mi sembra che l'uso o anomalo che i servizi hanno fatto in un certo periodo più recente della storia italiana
Di questa struttura sia un un elemento di possibile valutazione di possibili giudizio
In questo senso credo che la commissione strada di a abbia dato un contributo
Alla alla verità comunque non pronuncio giudizi definitivi però mi scandalizzo molto per i giudizi si i definitivi di pregiudiziali che ci sono da altre parti è un po'ridicolo che che da parte di chi ammette di averlo letto sì critiche si condanni la relazione Gualtieri ed è opportuno che i gruppi parlamentari e partiti politici riunisco nello organi e definiscano il la loro valutazione il loro atteggiamento non affidandosi all'estemporaneità di chi prima di leggere prima di conoscere saggia chi ha torto e chi ha ragione
Sempre a Camba se è stato chiesto un giudizio sulla notizia riportata da tutti i giornali secondo la quale alle Viminale non esistono più molti documenti relativi al la vicenda a Moro al sequestro dello statista democristiano e alla sua uccisione
Vicenda molto grave
Fra interrogativi
Che c'eravamo posti quando lo abbiamo partecipato ai lavori della Commissione Moro c'era proprio quello
Relativo al
è uno dei servizi per esempio soprattutto di servizi e di vertici delle forze dell'ordine guidati da appartenenti alla P due
Nello svolgimento delle indagini in genere la condotta durante il sequestro dell'onorevole Moro la scomparsa di documenti che si riferiscono
A questi eventi quindi anche verosimilmente alle responsabilità di servizi è un fatto inquietante sicuramente il prossimo Parlamento se ne dovrà occupare mentre è chiaro che la magistratura già se ne sta occupando e questo è un elemento che in qualche misura ci dà garanzie che non non cala nessun silenzio non non è possibile metterne su un coperchio la verità sul
Sul sequestro la verità soprattutto sui comportamenti delle istituzioni
è un obbligo morale
In tutta la democrazia italiana sempre sulla vicenda Moro sui documenti scomparsi apparentemente
Ascoltiamo leopoldo Elia democristiano presidente della Commissione affari costituzionali dovrebbe conoscere bene il carteggio tra l'ufficio giudiziario
Spero dell'interno poi quali erano i documenti richiesti che club così si parla un po'troppo genericamente io bisogna bisogno bisogno di documentarmi non per sfuggire ma parlo nonno non ho elementi per per dire a che quota che quali conseguenze sul piano della ricerca della verità e diciamo possa portare questo discorso queste comunicazioni quindi non sono in grado di dire
è un fatto grave Presidente aveva vinto non è chiaro non è non non non non è chiaro se se veramente dove siano gli originali se erano state mandate solo delle coppie allora a tutto questo va accertato perché se no non non si può fare un discorso che abbia una sua proprietà è una sua specificità è tutto così generico generale bisogna bisogna avere altri elementi
Sulla redazione di Gualtieri abbiamo ascoltato anche il vice presidente del gruppo del Partito Democratico la sinistra Roberto Maffioletti
Marmitta
Tutto è un dato politico che il potere d'inchiesta del Parlamento non è inutile
Cioè che esiste legittimamente una procedura giudiziaria mi riferì che a quella utile tra l'altro e pertinente dei giudici militari che hanno ritenuto la illegittimità della struttura Gladio
Ma mi riferisco anche al fatto che la inchiesta parlamentare ha dato dei risultati dovranno essere discussi si tratta di una prelazione però voglio dire le cose sono andate avanti utilmente vengono fuori elementi nuovi importantissimi giudizi non più di parte
Cioè degli ex comunisti come si suole dire
Ma di persone che hanno lavorato su un filone di indagine di carattere oggettivo cioè in base a una legge votata dal Parlamento quindi inchiesta parlamentare da frutti interessanti per chiarire
Per non dare per scontato quello che si vuole dare per scontati in modo sacramentale per stabilire una specie di intangibilità
Di una cosa che era clandestino è che era sconosciuta ha una buona parte degli uomini politici del nostro Paese
Ecco c'è chi ha accusato di tentazioni elettoralistiche il Presidente della commissione ma a me sembra questa è una cosa molto comoda ho sentito Zamberletti che alla fine esce fuori
Con una specie di dichiarazione di servizio o al servizio che naturalmente butta tutto in politica ma questa come si lavora da anni
Quindi voglio dire tentazioni elettorali sono di chi vuole cancellare tutto il nome della della macchina
Ecco a quale conclusione sarà possibile giungere a suo parere e ancora il PDS ritiene che permanga una connessione tra la strategia della tensione
E l'attività di Gladio ma io quel giorno mi voglio spingere a dire cose che sono giustificate politicamente ma che la Commissione stragi non può ancora accettare perché sono diciamo così deduzioni dal su tra gare con prove e con elementi di prova certo che gli elementi forniti dall'inchiesta Casso strage di programmi e così via fanno supporre che c'è questa possibilità di stabilire la cosa negativa e stabilire il contrario in modo preciso
Il sì alle cioè escludere pregiudizialmente questo e delittuoso pesce bisogna dire vogliamo la verità
Questo vuole il paese d'altro canto ma perché un'ultima domanda su un'altra vicenda inquietante col suo tempo Gualtieri chiesi al Viminale
Il carteggio durante il alla vicenda Moro ecco queste carte non si trovano più oggi l'unità fa un grosso titolo su questo
Qual è la sua opinione ancora una volta si può ricondurre alle responsabilità del primo cittadino anche questa vicenda
Ma allora Cossiga era ministro dell'Interno e si dimise perché le cose non andavano bene
Ci furono i piduisti al Viminale Sugar inefficienze mostruose depistaggi cose assurde che allora vennero nessuno fece una polemica diretta alla persona di Cossiga
Furono le cose all'italiana che andavano avanti in maniera assurda
Però anche inquietante per quanto riguarda la vicenda Moro adesso escono cose d'un certa una certa gravità che vanno chiariti
Anche qui si tratta al di là di manifestare accuse o di fare il linciaggio qui si tratta di accertare i fatti poi ci faremo un'opinione sui responsabili intanto queste carte che fine hanno fatto esistono perché non non diciamo cioè si possa escludere la loro esistenza nelle carte del ministero dell'Interno bisognerebbe acquisire l'ordinanza motivata del procuratore della Repubblica di Roma che negava gli atti richiesti in base all'articolo del codice di procedura penale campagna elettorale che si fa più velenosa ancora
Ma io dunque speravo e spero ancora che la campagna trae parli anche dei problemi dell'industria organizzazione del lavoro degli italiani non sia tutta su queste cose
Però c'è naturalmente lo schieramento che ha interesse a offuscare i temi reali
Della governabilità del Paese con questioni che attengono a queste a queste polemiche andrebbero riconsegnata ai normali poteri da certamente del Parlamento e dalla magistratura
Dopo il vicepresidente del gruppo comunista PDS Maffioletti ascoltiamo il capogruppo in Commissione stragi della democrazia cristiana Lucio Toth innanzitutto le abbiamo chiesto se effettivamente questa abbozzato e parata da Gualtieri era riservata a ai soli componenti della commissione forse già si prevedeva una diffusione alla stampa
Era riservata ai componenti la Commissione in quanto fra l'altro contiene anche notizie che sono coperte da segreto istruttorio perché i magistrati ce l'hanno mandata e coperte dal segreto istruttorio quindi un primo problema era questo prima che evidentemente è stato mai passato
In parte dallo stesso presidente Gualtieri e in parte da chi poi ha rivelato il contenuto della relazione con gli allegati che vi sono nominati questi di parla di progressiva pericolosità di questa organizzazione che comunque è illegittima sin dalla sua costituzione va be'io alla luce degli atti che abbiamo esito anche nell'ultimo anno rimango del a opinione che avevo formulato in occasione della prima relazione di quartiere di cui Ciampi condivide in moto
Alcune posizioni e lo dicemmo chiaramente per cui quella non fu mai approvata neanche in quella sede oggi poi i questa questa relazione credo che resterà piuttosto un atto solitario del presidente un gesto solitario del presidente che soddisfa delle sue esigenze ma non soddisfa l'esigenza della commissione che sul finale del resto fu presso succede una cosa del genere era un po'scontato quello che voglio ribadire e che dalla ricostruzione temporale che presidente fa della periodizzazione l'ho detto anche ieri ma pochi giornale l'hanno ripreso non si possono trarre le conclusioni che ritrae certamente mano a mano che la struttura perdeva la necessità e la validità che aveva nei miei vent'anni iniziali diciamo il venti venticinque anni iniziai la sua esistenza è chiaro che può essere stata utilizzata a fini sì da quelli originari e questo delle delle deviazioni o degli usi impropri della struttura da parte dei servizi segreti di cui occorre indagare particolare certamente dopo il mille novecentosettantasette quando interviene la legge sui servizi segreti
Benissimo si deve ritenere che la struttura avrebbe dovuto subire un maggior controllo che non si esaurisse in cui briefing limitati che gli uomini ai quali chiede venivano sottoposti gli uomini politici ma sulla questione che inizialmente la struttura fosse legittima fosse pericolo USA che sotto di questa struttura si sia potuta costruire un eventuale strategia derrate non è questa è tutta una tesi da dimostrare e che negli atti non dimostrano affatto e che quindi io non condivido anzi la stessa relazione di Gualtieri
Stessa bozza di relazione di quartieri soffermandosi sulle illegittimità la struttura che in fondo nessuno ci aveva chiesto non può che fare altro che escono vere l'implicazione di Gladio stessa nelle stragi per quali dettagli siamo veramente indagato ecco top che cosa avverranno di questa pre relazione cioè la commissione ancora il tempo per ora discuterne e e per approvarne una media di diversa
Ma forse il tempo potrebbe anche esserci ripete dallo scioglimento secondo la prassi noi potremmo anche riunirci per per discutere questa questa relazione però certamente il modo con cui è stata diffusa ieri
Getta delle notevoli ombre sulla diciamo possibilità di collaborare a quella che può diventare una campagna elettorale tutte tutto personale di qualche abbiano mandato vicenda diversa ma insomma tutti i giornali oggi ne riferiscono lei come giudica il fatto che fiasco comparso la materiale importante è legato alla vicenda Moro che scuote dica di non averne più il controllo non conosco il verbale con il quale i colleghi del della Commissione stragi si sono recati ieri al Viminale ad incontrare il ministro Scotti hanno punto verbalizzato e quindi consacrato il loro lavoro di ieri quindi non posso i giudizi al riguardo
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