Putin e la nuova Guerra fredda

Dodici e zero otto radio radicale siamo in di retta controllata Francesco De Leo Benvenuti all'approfondimento di oggi sulla russi già dal titolo Putin e la nuova guerra fredda in studio come l'aura carte che contribuirà come consuetudine alla riflessione con analisi
E opinioni colti dei più importanti siti internazionali buongiorno Laura
Non c'è la Francesca allora Russia prosegue senza dire i soluzione di continuità allo scontro tra Cremlino e Casa Bianca solo
Tre giorni fa l'ultimo monito del Presidente Obama mosche sempre più aggressiva in Ucraina fermato ricevendo il Segretario Generale dell'anziano dell'Alleanza atlantica Jenson stolti alberghieri
Sull'ultimo fronte aperto sì Putin replica l'indagine americana sui dirigenti della FIFA è l'ultimo evidente tentativo da parte degli USA di estendere la propria giurisdizione su altri Paesi intanto
Le sanzioni dell'Unione Europea continuano ad essere una spina nel fianco della Russia che prevede i dati di ieri un calo del PIL
Nel due mila quindici a meno due virgola otto per cento dopo il più zero virgola sei registrato nel due mila quattordici lo comunica il Ministero dell'economia Russo le conseguenze di queste sanzioni però
Di questo regime sanzionatorio si sentono anche nel nostro Paese in Italia l'ambasciatore della Federazione Russa
Serie evaso sto intervenendo ad un seminario qualche giorno fa in Italia ha dichiarato in questo regime di sanzioni possiamo essere una barriera o un ponte verso est
Vorremmo essere un ponte a che sia la fine di quest'anno dice l'ambasciatore saranno molti miliardi di euro che andranno perduti nell'interscambio tra Italia e Russia intanto
La dirigenza della succitata russa Gazprom ha fatto capire chiaramente di non avere intenzione di rallentare la costruzione del gasdotto Turchia Stream che prevede di fornire il gas in Europa bypassando dunque l'Ucraina già nel due mila diciannove questo
Lo ha scritto la Società privata di consulenza americana stretto insomma
Visto che i rapporti poi
Aggiungerei con l'Occidente si inaspriscono Putin emana una nuova legge per rendere ancora più difficile se non impossibile l'attività delle organizzazioni straniere che si occupano di politica Russia come vedete
La situazione è più che complicata chiederemo lumi ai nostri ospiti beh ripresento Anna coi capo dell'ufficio europeo della open dai lo confonde il giorno in collegamento da Bruxelles buongiorno Anna
Quando
Igor pellicciai docente di relazioni internazionali alla Luisa la Longo oscuro o Economics e all'Università del Salento buongiorno Professor pellicciai
Sì allora Josette Scognamiglio editore di East buongiorno dottor Scognamiglio prego buongiorno
Tra qualche istante in collegamento con noi ci sarà anche Anna Za fesso vacche opinionista della stampa e del foglio allora comincerei dal conte lavora
Sì ringrazio Francesco
Come hai già illustrato vediamo appunto un pieno ritorno alla retorica della guerra fredda direi
Hai citato la dichiarazione di Putin sulla FIFA e l'espulsione di o in G cosiddetti indesiderata
Intesi dei rapiti della Russia però vorrei citare anche un sondaggio menzionato sull'Economist il due maggio scorso secondo i quali il novanta per cento dei russi serbe
Punto a discutere la possibilità di una guerra nucleare
Con il cinquantasette per cento di la popolazione più vecchia convinto che una tale guerra non può essere vinto
Ma anche con i quaranta per cento dei giovani convinti che la Russia sconfiggere per l'America e la NATO a voi vorrei chiedere a annata fesso fa e alla professor Palizzi pelliccia ari quanto sono reali questi minacce o dobbiamo ritenere soltanto appunto
Una retorica
Cominciamo dal professore per Ricciardi
Non
Io sinceramente sul vedono molte molto più selezionata storicamente dalle attaccata piuttosto che dall'attaccare
No penso che queste siano classiche come dire rilevamenti statistici a uso e consumo del quotidiano ora che la necessità di proporre il muro contro muro io
Un mese fa a Londra l'ottantadue per cento degli intervistati a Londra darà come principale principale problema principale minaccia
Alla alla Gran Bretagna la Russia piuttosto che laiche Medio Oriente
Quindi norme io nelle vero perché Ray come necessità di tenere comunque alta una una una retorica contrapposta orizzonte quotidiano però nuovo
Non vedo sincere unum problemi completano crea
Grazie professore abbiamo in collegamento anche anatra festa fa le faccio
La stessa domanda sono reale le minacce espresse della Russia verso verso l'America verso la NATO o fa tutto parte di una retorica
Di guerra fredda appunto un ritorno alla vecchia retorica
Buongiorno varie fasce d'altra parte del ritorno alla vecchia retorica però con loro particolare in più nel codice comportamentale della guerra fredda almeno negli ultimi
Anni da quel raffredda lei fa che era tutta sull'utilizzo delle armi nucleari piuttosto quindi rischia abbiamo assistito
Francamente locali che non si sentivano da diversi decenni era ad allusioni anche in alcuni casi le armi atomiche si potrebbero anche utilizzare che probabilmente
E tanto un bluff o politico però inquietante che comunque qualcuno riporti una nel discorso politico una una fra che considerata i nomi per suo tramite un tabù
Unanime Scognamiglio non più tardi di una settimana fa il Presidente toccano conoscenti intervistato dalla BBC diceva che il suo stato era apertamente
In quella con la Russia possono essere assolutamente chiaro con voi non si tratta di una lotta con i separatisti lussi Becket si tratta di una vera e propria guerra con la Russia queste le sue parole a cui ha aggiunto di temere una nuova importanti offensiva in estate
Siamo insomma in guerra fredda
Ma
Guardi forse dal punto di vista appunto del linguaggio ostilità anche se
Secondo me la sostanza pur fortunatamente ben diverso io credo che la buona notizia di queste ultime settimane sia che come ha detto il ministro Gentiloni
Finalmente Stati Uniti Germania parlano italiano e cioè
Hanno capito che bisogna recuperare un rapporto con la Russia perché solo attraverso il recupero di questo rapporto anche altri scenari
Possono essere affrontati irrisolti e della visita di Kerry ai soci e poi il suo riporta a fondamentali al vertice NATO assegnato questa svolta
E il fatto che le dichiarazioni di poi di punti da un lato e di Obama dall'altro sembrano non riflettere questo cambio di strategia
Secondo me non significa assolutamente niente lo ha detto che errori proprio il vertice NATO
Rispondendo al rappresentante lituano ciechi preoccupava delle dichiarazioni dicendo ma finché è vero che loro dichiarano cose apparentemente diverse da quelle che invece abbiamo
Potuto constatare L'Unità parlato chiaramente di un clima molto più distensivo di un Putin molto più disponibile
Ma anche noi facciamo spesso quindi peccato che Harry dire quello che io adesso sto sottolineando che credo
E ci debba far guardare con occhio diverso ai prossimi sei mesi io penso addirittura che
Ci saranno invece condizioni tali per cui noi assisteremo a una rimozione delle sanzioni europee non adesso un vertice di giugno probabilmente quello di Vicentis
Di questo argomento parleremo più avanti il Presidente kazako Nazarbayev fa la rete televisiva ruba sia ventiquattro
Ha detto quei stordire adesso volevo una sua opinione al di là ovviamente della fonte un Paese diventa una grande potenza non grazie all'abbondanza di risorse petrolifere o di gas ma grazie alla sua partecipi azione agli affari globali per risolvere i problemi che si verificano cui e nel resto del globo e per contribuire a promozione della pace globale in questo senso il ruolo della Russia dice indispensabile il mondo
Deve rendersene conto e così lei edita una rivista interessante che si chiama Istat molto bene appunto di geopolitica che guarda un po'a tutti gli scenari quanto è importante qual è il ruolo oggi in tutto questo della Russia specialmente
Di quello che chiamiamo grande Medio Oriente
Nasce fondamentale io direi che credo che il l'Amministrazione Obama appunto abbia invertito la rotta rispetto alla rigidità
Che ha avuto un po'a cavallo delle elezioni di mid term diciamoci la verità
Sia proprio avverrà capito che senza la Russia non abbiamo poche speranze e risolvere i problemi sia in Medio Oriente quindi CONAI scissione sia nelle partite a perché in Libia e in altri fronti
E che quindi ma anche futuro nella nella FIFA voglio dire quel quelle quelle schermaglie
Sono il segno che noi dobbiamo recuperare un rapporto per poter affrontare e risolvere questi temi
Io credo che la Russia ossia consapevole di questa sua
Forza di questo suo ruolo con una Russia con un Putin perché FIAT verosimilmente vincerà anche le elezioni del due mila diciotto e quindi è l'interlocutore per i prossimi dieci anni
Una Russia che appena
Il relatore accordo di unione euroasiatica con il quale in prospettiva io dico che noi avendo un minimo di strategia davanti
Dobbiamo pensare forse di filare un identikit non soltanto gli Stati Uniti ma anche con l'Unione
E ora asiatica e quindi la partita globale è assolutamente da giocare con loro anche con loro e su questo
Credo che dobbiamo sfruttare una linea tre opportunità piccola per poter portare a casa
Un'ucraina libera indipendente ma che sia il frutto dell'implementazione gli accordi Mirko due cioè questo questo è un po'quello che che che dobbiamo fare in un anno di tempo poi
Il rapporto con la Russia va recuperato questo concentrato
Prima di andare da Danna coi a Bruxelles professor Pegli Ciari in un minuto al di là di quelle che sono state le dichiarazioni ufficiali come come come vista questa questo scandalo Fini fama Mosca al crimine
Ma io sono d'accordo porcata diceva prima Emilio
Io sono convinto deve la la la narrativa altri mostro molto chiara
E la tempistica e gli attori la denuncia sono a dir poco sospetti due regioni e delle triennale di Blatter venirne fuori tutto un un una dettare una dettagliata
In opera investigativa fatta dall'FBI a me viene in mente l'operazione di Strauss Kahn sinceramente con questo non voglio spezzare una lancia a favore di fra tifoso di calcio
Non mi sta particolarmente simpatico però obiettivamente abbiamo già visto in altre in altre situazioni
Ordinamenti giudiziari di uno Stato nazione andare a livello globale a seconda di obiettivi di politica estera di quello Stato non è che però Islami audito daltonici altra Oscar nazionali su tutto affondo
Sui sui mandanti diciamo così tessuti da qui una lettera poca ammazzato insomma concordi
Fa e sospetto sicuramente viene per dopo dopodiché appunto alla
L'annata venatoria rosso Scarano i e e piuttosto è piuttosto calzante anche nel
Anche perché così corposo scacco Glatter diciamo ed una serie di sospetti
E Nemi e nei suoi confronti in particolare nelle su diciamo dei suoi legami particolari con
Con la Russia alcun circolavano in maniera Bartabas Santa diffusa che qualcosa che poi con la decido di guardarci
Me di vedere vederci meglio proprio in questo momento Oppo potrebbe darci tratto ricordiamo che Blatter o poche
Stiamo dichiarato molto o Mosca indirette circostante per esempio quando da dopo l'annessione la Crimea si parlò tra le varie forme di boicottaggio frazione di quello di cancellare i mondiali in Russia
E ha precluso mutamento è contrario
ANA coi torniamo al ruolo indispensabile della Russia come a Comitato Scognamiglio allora diversi commi come intatto lì sulla rivista International Affairs pubblicato da certa mouse
Nota non l'assenza dell'Unione europea che non sarebbe riuscita a diventare un vero progetto geopolitico riunendo il suo lato Atlantico euro asiatico e diventando invece così il teatro per il nuovo conflitto tra NATO e la Russia
Tutto questo ovviamente ha un impatto in nome sulla struttura situazione attuale in Ucraina poi come in tale
Abbiamo dei problemi con Bruxelles
Ci ascolti Anna
Altro sì adesso ascoltiamo ok mentre un qualche c'era qualche problema
Stiamo dicendo che le critiche verso l'Unione Europea per diversi motivi possono essere comprensibili e nella nota alle tentazioni primi sottolineava il bisogno di una reazione risposta europea
Molto che compatta decida e soprattutto più immediata alle azioni legali russe in Ucraina
Però bisogna ricordare che a commettere invasioni territoriali siano state nato anche direttamente sostenute dal Presidente russo Putin
Che attualmente continua non solo Affleck
Squallidi con azioni provocatorie lungo le frontiere dell'Unione europea ma anche soprattutto all'INPS interferire comporta sul territorio Caino
E ci arrivano informazioni su un continuo ammassamento dell'Ariete tanti industriale lungo la frontiera con l'Ucraina
E nonostante un cessate il fuoco appunto si teme una nuova offensiva dei separatisti
Molto più decisa questa volta ormai infatti le informazioni sui carri armati senza targhe o militari russi che ritengo indietro e di intende
Sorprendono nessuno per cui se parliamo dell'allevamento delle sanzioni contro
A volte io credo che tanto dipenda dalla Russia quindi perché noi contiamo molto parlare dei
I Cobas secondo noi
Putin creda o non creda o centro non tentare impeto o nei confronti dell'Unione europea in seguito alle
Alle sanzioni ma in questo momento
Credo che sia veramente difficile vedere un qualche segno
Segnale positivo che arrivi dalla Russia e che possa significare
Una comprensione diciamo più profonda della situazione è una prontezza ad un dibattito e che nel corso
Più aperto con i partner all'opera
Gratian CIP fuori a previamente aggiornare sulla situazione attuale sul treno in Ucraina e soprattutto nelle zone diciamo calde quali la situazione anche umanitaria
La situazione rimane ovviamente molto difficile come stavo stavo dicendo prima
Le informazioni continuano ad arrivare sua nessun ammassamento appunto delle armi pesanti sulla frontiera per cui
Nonostante il il cessate il fuoco accordatami innescare eccessive ci sono comunque abbiamo
Informazioni anche dirette da darei dai miei colleghi
Che si trovano in Ucraina ci sono comunque campi singoli ma che si ripetono effimeri sempre più spesso purtroppo delle violazioni del cessate il fuoco per quella situazione umanitaria
Rimane ovviamente
Molto delicata molto difficile per un gran numero di persone che si trova a noi estreme difficoltà anche perché
Vista appunto le violazioni del cessate il fuoco i continui scambi di diniego pagatori e comunque diventa molto difficile anche fornire degli aiuti che possono arrivare dall'estero o dalla dalle altre parti del dell'Ucraina
Grazie Anna diamo un'antica da annate adesso fai torniamo a a quello che gli analisti dicono che l'Europa rimasta latitante troppo a lungo
Nell'Europa dell'est l'Economist nota appunto come ha rifiutato di invito investire in Ucraina come invece l'ha fatto in Polonia negli anni Novanta
Dove però ora all'elezione del presidente Dudayev da confermare che anche quel Paese centrale per l'area dell'est e stanco di e su un tipo di fratello minore e nell'Unione cioè rimane questa problema all'interno dell'Unione europea dell'ATO Atlantico e poi i fratelli nipoti appunto minori all'est
Essa sicuramente
è un problema che rimane
E anche un paradosso che la
Polonia ha scelto uno il Presidente D'Amore attivamente euroscettico dopo il momento che ha raggiunto il il massimo della sua influenza nell'Unione e
E probabilmente in massa da sola fase tutto tutto in tutto l'ultimo secolo o no un polacco che
è diventato per un Presidente dell'Unione europea con la Polonia che l'abbiamo visto molto bene la crisi Ucraina è stata
Uno dei player principali nel dentro l'Europa
Parlo per quanto riguarda questa e questa crisi dopodiché il problema che investire
Si può investire politicamente si può investire economicamente diciamo investite nell'Ucraina negli anni Novanta paga che negli anni zero ma anche oggi da francamente ci vuole una grande una grande buona volontà perché continua a essere un Paese che non
Che che non non ha ancora cominciato un appare una transizione verso un sistema vagamente e somigliante a a a quello europeo
Grazie Anna i coltelli Ciari non abbiamo sentito i commenti di Diana coi conto contro Putin dice la situazione in Ucraina prima di tutto e la responsabilità
Appunto della Russia però ci ricorda NASA fesso fa anche l'Ucraina ancora delle riforme da fare dei progressi da fare
Poi come in tante
ENI noi
Un genere
Guardando dell'Occidente noi sulla Russia abbiamo sempre un pregiudizio a monte questo non vuol dire che non sono e le responsabilità
Ma in genere perché hanno capito che c'è un problema
Un incidente che interessa il Cremlino
La prima iniziate comunque Mosca resteremo sempre stato così una narrativa che ci segue già dal periodo del pericolo rosso che poi diventato pericolo Russo
Per concludere come dicevo prima noi europei ed è che il sei luglio illusi spia hanno anche gran parte l'immagine che dire che abbiamo sulla Russia dovuta al fatto che il suo Presidente venga dichiarata militari cioè
Mentre invece l'Occidente all'effettività dice che intensa
I russi a loro volta oggi con la FIFA
Corrompono mentre noi oggi le facciamo lobbying vuol dire cioè
Di il il tentativo necessità occidente di giustificare politiche estere all'interno di grandi schemi di valore Barthes in corto circuito direi che
Molto in questo un vantaggio
Che dunque di potere parlare chiaro insomma è un ok pay sono stato che alle sue scelte in maniera
Lui che ha reso indichi geopolitici anche apertamente
Senza doverli fare rientrare all'interno di retoriche riferite al valore di mercato questo obiettivamente
è un po'un vantaggio per la propria opinione pubblica
E mi questo non vuol dire appunto che due corruzioni o due responsabilità è l'unico a vicenda
Insomma la salma
Però io leggo tutto con tutta quella come dire la la
Non c'è dialogo con Mosca quando quando si quando si impostano le analisi su questa su su questa vicenda di muro contro muro che tra l'altro non ha mai portato nulla nelle relazioni con Mosca cenno minore
E sull'Ucraina io vorrei ricordare che l'Unione europea caricato centinaia
Di milioni di Euro inoltre ben chiaro gli aiuti soltanto aiuti gestiti per rispetto e con metodi poco trasparenti su certi anche in accuse di corruzione per l'altro modo perché si ordine garantirmi europea
Quindi come dire non è non non a caso da guerre l'Ucraina è nata quando un certo punto in maniera anche goffa allora Presidente io non comincia ha girato le spalle
All'aiuto europeo accogliendo quello russo considerato più facile banche dati a incappare diciamo
Qua un limite che riguarda il problema lo crea non non parte da ieri che tra l'altro ieri
Ma
Parte direttamente da da
Da da almeno un paio di decenni e che non si se si vuole trovare la soluzione deve andare alla ricerca come dire delle delle delle eventuali cause iniziali attualmente non si tocca capitalizzando
Io prevedo ma una una una
Un'organizzazione nella instabilità
Avremo uno scenario da Nord Irlanda all'epoca di Belfast con
Una parte del Paese dopo la guerra e per la pace
Anna coi voi replicare al al professor Pili Ciari
Sono assolutamente d'accordo che attualmente una grande una grande sfida si trova davanti alle alla classe politica ucraini cocaina che deve portare avanti delle riforme che sono cruciali per la sopravvivenza del Paese
E dimostrare anche soprattutto ai propri cittadini la volontà politica cambiare colonia assolutamente sono d'accordo per quanto riguarda
Un patto che possiamo parlare da un lato della corruzione o comunque comunque usare termini tirarsi fare per parlare della Russia
E non invece
Perché per poter poi parlare di alcuni fenomeni che
Magari vediamo anche precedenti all'opera
Di nuovo potrei anche essere d'accordo solo come come va detto prima in questo momento a comunque ostare illegalmente le frontiere
E a effettuare effettivamente un'invasione territoriale
E
Vogliamo lo poniamo mettere o non la Russia
Per cui potrei anche essere molto però il dialogo sono d'accordo che è ci idonea di un dialogo che possa portare a delle soluzioni
A lungo termine difficile però dialogare con un partner che non sembra essere interessato allora ad un dialogo
E che nel momento in cui non c'erano le sanzioni e c'erano comunque dei tentativi appunto di un dialogo aperto
Comunque non
Tirava avanti e non portava nessun
Segno di buona volontà
Per cui né una riflessione che che porto non propone una soluzione diciamo concreta o decidi Paola è lascia un po'continua appunto in sospetto
Però ritengo che sia
Che sia difficile dialogare con con la Russia e con Putin biologiche
Appunto non dimostrò nessuno
Apertura nessuna volontà a far
Parole eventualmente un anno e un tasso macchinario propagandistico
Effettivamente darci qualche spunto qualche motivo per riaprire il dialogo
Sono le dodici e trentatré siamo in diretta su Radio Radicale
Sulla Russia putemu della nuova guerra fredda Giuseppe Scognamiglio dice il professor pellicciai gioco facile per la Russia
Per Putin e ama coi dice Lalla difficoltà l'impossibilità di entrare in dialogo cosa consiglierebbe oggi al Presidente Obama deve andare avanti sulla sua strada o cambiare strategia
Credo che la strategia adesso quella cioè che ha cambiato dopo soci per intenderci è la strategia giusta cioè quella
Il recupero di un rapporto con la Russia
In questo questo cambio di strategia dovrebbe poter aiutare anche la classe dirigente ucraina che effettivamente sono perfettamente d'accordo penso tradizionali è stata fino ad oggi inesistente il vero punto debole di questa crisi
E la classe dirigente ucraini che però oggi è di nuovo centrale per poter portare a casa un risultato
Io volumi spiace capisco che ci sono responsabili anche da parte russa non c'è dubbio però purtroppo credo delle maggiori portabilità soprattutto in prospettiva siano ucraine perché quando Mindrescu due
Prevede che si giochi una partita nel don Vatta che deve portare ad elezioni
E a riconoscimento di un'autonomia
E l'interpretazione nel Governo ucraino è di non concedere la possibilità di creare una regione autonoma
Ma addirittura cancellare qualsiasi ipotesi di Regioni centralizzare tutto e riconoscere sono un po'di autonomia e i Comuni
Questa è un'interpretazione talmente sballata e lontana dà una realistica possibilità di un'intesa poi che porti effettivamente dei frutti che dimostra tutta la mia opinione anche nell'attuale classe dirigente Ucraina
E le difficoltà quindi di poter raggiungere un accordo per carità capisco responsabile da parte russa ma questo atteggiamento né ad altri gente Ucraina e quello che non porterà mai ad un accordo e ripeto la finestra e opportunità
Che oggi c'è grazie anche all'atteggiamento enunciazione non vanno durerà un anno potere affinità perché non potremmo stare dietro la rigidità del Governo ucraino delle presenze
Anna Oxa fece una compierli
L'accordo vini due in realtà sin dall'inizio parla di appunto alcuni distretti delle Regioni
è ucraine del ironie e di Lugano che quindi sostanzialmente con tutta una serie di chiarire tutta una serie di punti e da chiarire in supplementari nei mercati ciascuno dei quali gravido
Di un ulteriori pro e i rischi di diritti rottura però
E è un
è un accordo che comunque fino alla fine all'inizio sulla carta dice questa una Roadmap per riportare alcuni territori
Vogliamo ribelli dell'Ucraina
Dentro sistema amministrativo e legale dell'Ucraina con metodi tutti tutti da scoprire passa passo per passo ma i gli accordi Fini Caputo leggi
Essi fino in fondo ordini in realtà qua sono stati una
O meno a metà rammentare che sapete essere dei separatisti e e di Putin dopodiché
Adesso le le le varie discussioni sui hanno appunto su come
Cogliere queste elezioni locali perché chi non riconosce la legittimità del verde degli accreditati
Della delle donne ribelli mentre e e quindi vorrebbe nuove elezioni dalle quali possa immettere appunto una
Un'élite locale legittimata dal voto mentre i leader delle zone di pelli la continua a lanciare
Dichiarazioni bellicose rifiutandosi innanzitutto di rivolgere questo questo punto secondo le leggi ucraini né con i partiti ucraini e poi continuato a rivendicare
Nuovi territori il
Dichiarandola almeno a parole l'intenzione io spendere i capi delle cosiddette
Repubbliche popolari quindi il
Il discorso di niente purtroppo e citato un accordo e per fortuna che c'è stato un accordo però
è un accordo ancora tutto dare il realizzare soggetto a diverse interpretazioni e sappiamo anche con
Parecchi dei trucchi diplomatici come quello che per esempio la Russia non l'ha firmato perché come la Russia si conosce continua a dichiararsi non parte del conflitto quindi
La Russia non si è impegnata con una firma che impegnata con una dichiarazione congiunta di Putin
Ecco una propria della Holland M e Merkel un sostegno a questo accordo e quindi anche qui
Diciamo non è non è qualcosa che sia vero giuridicamente vincolante
E pratiche o meno il problema però non è e tanto l'accordo e qui e quello che c'è scritto ma punto la volontà di
E
Di andare avanti e cercare di implementarlo o piuttosto per trasformarlo in un infinito processo negoziale di quelli che abbiamo già visto in giro per il modo di quelli che Turano
Durano decenni ogni tanto riprenda locale può venire di nuovo sospiro una risolvibili breve
Minoritaria
Dodici e trentanove diretta radio radicale abbiamo ancora una decina di minuti parliamo adesso di soldi e che male fanno queste sanzioni cominciando a parlare dalla Russia mentre vi parliamo in corso il Forum economico o di Bladimir in Russia e ci sono delle dichiarazioni interessanti battute dalle agenzie per la Russia la situazione finanziaria si è stabilizzata gli investitori non appena lo vedranno si accorgeranno che dopo le sanzioni
Nulla è distrutto e nessuna sanzione nessuna limitazione potrà funzionare lo ha detto poco fa il Ministro del finanziamento non Silvano vinta parent appunto
A questo forum economico di Vladimir Russia professor
Pellicciaio allora quanto fanno male cos'è oggi la Russia
Dopo le sanzioni dopo testa strettamente economico
Il naturalismo Obiettivo due sanzioni era
C'era posto almeno però dell'Occidente due due due finalità no primo era determinare un crollo economico un isolamento che avrebbe
Dottor creare dei turni sociali mettere in difficoltà quella classe media che è diventata un po'la spina dorsale della legittimità del Cremlino al potere grata all'Italia Abbes pacchetti
E quindi l'altro obiettivo collegato era di facilitare accelerare un cambio di potere dice spesso perché ma al di là di la narrativa occidentale per cui c'è non solo al comando nottata qui siamo in Russia
La citazione il tempo di corruzione e e molto più complesso e è come dico spesso i tacchini Veneto denti l'intero e più importante l'imperatore ecco esposte
Viene è che in entrambi gli obiettivi le sequestrate elettivi le sanzioni hanno fallito
Da qui però a dire che le sanzioni non abbiano avuto un impatto sull'economia russa sinceramente ce ne passa senso che comunque
Obiettivamente
Isolamento ma anche da un punto di vista culturale non soltanto economico di questo anno un giorno andrà studiato mia di
Due mila quattordici un anno in cui la Russia parta dai parte dei soci in pochi minuti a
Una una nuova correttive in qualche modo io lo vedo i miei studenti a Mosca sono molto signor prevalentemente rosse avevo la percezione di una partecipazione studenti stranieri devo europei molto maggiore gli anni passati
Quindi in comune
E l'economia inevitabilmente ne ha risentito ecco
Quindi se i parametri economici
Se l'obiettivo però come ha dichiarato era politico secondo me le sanzioni non hanno non hanno accolto tensioni su
Tra l'altro c'è ancora sempre dal Forum economico di Vladimir dichiarazioni di Surano sul rublo il rublo forte degli ultimi dieci anni in Russia distorto secondo lui tutto ed è stato il vero ostacolo alla
Diversificazione secondo il visto la situazione della Regione di progresso e la congiuntura economica offre grandi opportunità
Sì ci disse annata festosa ci sono effettivamente queste dichiarazioni del Governo russo che sono tutti
Tutto sommato positivi però sentiamo anche fonti come l'influente Brookings Institute a Washington
Che prevede un vero e affetto
Di queste sanzioni verso la fine del due mila sedici quando
Le imprese russe dovranno rifinanziare i debiti attuali e non troverebbero ho fonti adeguati per farlo e c'è anche il vicepresidente John by terna degli Stati Uniti che ha dichiarato di di voler continuare con le sanzioni
Secondo lei
Sono effettivi a ha un senso andare avanti e cosa si farà
Assente innanzitutto da distinguere tue cose della l'economia russa non
Stava entrando in una crisi nuovo stando e si parlava di una
Possibile cessione già prima della crisi Ucraina quindi tutta una serie di cose che vediamo adesso sono gli effetti
Eventualmente eutanasia gratuita alle sanzioni di non percorso che che era già un po'nell'aria anche perché
Aveva separato primari Nazarbayev che ha fatto un'allusione alla Russia la cui poter citato sulla
Sul sul sull'energia l'economia russa fondamentalmente appunto è stata in questi anni o meno l'economia yen di materie prime e di materie prime ed esportare quindi
Una una flessione del del consumo di queste materie prime hotel duro prezzo come abbiamo visto qui sul limite
Colpisce l'economia russa e anche il sistema del sollevo del welfare del welfare il Putin molto più di quanto possono
O possano fare le sanzioni dopodiché appunto lo ce lo dice anche il ministro situano fra
è uno che un'economia che finora ACU tutto di questa di questa situazione a cui CUP
Degli alti prezzi sul petrolio senza quindi essere particolarmente stimolata cambiare a riformarsi
A diversificarsi eccetera e anziché essere anche molto molto indicate qui arriviamo
Uto alla all'altro dato perché le grandi aziende russe soprattutto le grandi aziende statali perché negli anni cucine abbiamo assistito a una massiccia
O massiccio ritorno
Dello dello Stato come attore in prima persona nel termine nell'economia sono solo sono fortemente indicate sono ubicate essenzialmente con una banche occidentali anche perché
Il le banche russe uno solo comunque non dispongono concreti mezzi sufficienti per
Alcune o operazioni capo che sono state finanziate
In questi anni quindi otto e estremamente probabile che ci sia un'altra un'altra crisi di pagamenti come quella che intersecano tra la fine dell'anno scorso che alla fine in qualche modo
Punto it e mi debitori russi sono riusciti a far saldare il
Profili debiti che avevano con
Con l'Occidente a che cosa stiamo parlando di debiti aziendali societari perché lo Stato russo invece
Per quanto riguarda il suo debito sovrano in me inni emessa piuttosto bene
Scognamiglio su quanto ha sentito e poi anche ovviamente sulle riflessioni che dicevamo le ha sottolineate anche Prodi qualche giorno fa sul al Corriere della Sera che ovviamente hanno ci sono anche sull'italiano i riflessi
Sull'interscambio sugli imprenditori italiani ricordiamo che tra qualche giorno Putin farà il suo grande sbarco ad Expo
No io credo sono sono oggi oggi debbo devo dire non riesco a non essere d'accordo su tutto quello che dici tu sul pelliccia Rimini
Effettivamente nelle intenzioni di percorsi non hanno raggiunto con l'obiettivo
Però psicologicamente secondo me è quindi un dato più sociologico che economico hanno sicuramente segnato una svolta che ha avuto anche risvolti drammatici nella business community russa
Fiera affermata negli ultimi dieci anni anche attraverso
Presi investimenti di immagine in Europa pensiamo soltanto alle acquisizioni di squadre di calcio per esempio che hanno dato immagine in relazioni importanti uomini d'affari russi
E il il io a dire che hanno avuto più affetto i Travel Bannani divieti di viaggio per per i centocinquanta
Personaggi individuati nella cerchia putiniana come oggetto di considerazioni che non
Per quelle rivolte alle quaranta società russe punto oggetto delle stesse
Questo dal questore e questo ha significato anche
Perché con le nostre informazioni un pressing
L'importante della business community russa nei confronti di tutti in
Per ammorbidire la sua posizione probabilmente inutilmente nel senso che sicuramente Putin una evoluzione anche recente verosimilmente positiva
Verso una soluzione del diciamo all'ambito del conflitto il don basse non credo sia stato influenzato da questa pressione però certamente beh e questo è un dato di fatto c'è un ambiente del comune di Russia che non
Ha gradito certi toni l'aggravarsi della crisi
Poi il prezzo del petrolio che improvvisamente crollato certamente a
A
Dato una sensazione che le sanzioni possono aver avuto un'efficacia maggiore di quella che poi in realtà hanno avuto
E nella percezione anche anche russa c'è stato un momento diciamo di crisi sulla tenuta nel di un'economia punto poco diversificata o per nulla diversificata dove appunto uno una variazione del prezzo del petrolio inciderà in modo determinante quindi nella prospettiva futura
Per questo è una questa è una variabile è fondamentale e lì le previsioni sono completamente schizofreniche perché
Se voi consultate tre esperti di petrolio avrete tre risposte diverse come è capitato a me di fare negli ultimi due mesi
Ma completamente divelto giacenti parla di una
Ripresa del prezzo del petrolio ottanta cento euro dollari al barile e chi invece parla
Di un effetto i grandi
Post accordo nucleare che dovrebbe riportare addirittura invece il il prezzo del barile a quaranta dollari quindi ovviamente questo questi due scenari così diversi tra loro fu entrerebbero in modo decisivo la
Tenuta del sistema economico russo
Piuttosto che le sanzioni appunto sull'Italian certamente in Occidente Italia Germania
Francia gli investitori e gli esportatori
Hanno avuto molti problemi anche derivanti dalle sanzioni a a poter continuare il decreto Chiusurella quindi noi abbiamo io voglio le cifre diranno un meno quindici per cento nella nelle nell'export ora da parte di aziende italiane i confronti
Nella Russia negli ultimi sei mesi che non è diciamo enorme come dato però comunque è un dato significativo rispetto invece una tendenza che sempre cittadino mentre gli ultimi anni
Il commercio globale tra Europa in Russia sappiamo importante
Negli Stati Uniti hanno solo il dieci per cento gravi queste cifre parliamo appunto di una differenza tra trecento miliardi trenta miliardi
E questo spiega anche forse un po'unificarle disinteresse della
Del degli dell'amministrazione americana verso un'analisi accurata della crisi
Oggi però mi sembra che le cose siano diverse oggi io credo che è vero che ci sono ancora diciamo atteggiamenti poco rassicuranti al confine con il fiato
Lo ha ricordato prima
Del d'ombra su una parte di truppe russe però invia il dubbio è incontestabile che rispetto alla guerra aperta che c'era prima diminuisca oggi
Si tratta di gestire un cessate il fuoco e perché ripeto e gli accordi tra terra per una gestione diciamo di una indipendenza
Ma di un'autonomia scusate della Regione vengono vengono portati avanti in modo intelligente anche da parte della ditta ucraine
Io ritengo che l'aggettivo cessate il fuoco si dovrebbe migliorare dovrebbe esserci sempre migliore e quindi arrivare negli auspici questo è negli auspici del della della della cancelliera Merkel
Di Orlando e secondo le nostre informazioni
A uno rimozione le tradizioni Artemisia qui è ovvio che questo può essere solo il risultato di un miglioramento sulla sul territorio sul terreno e non certo
Grazie dottor Scognamiglio siamo in chiusura
Un'ultima domanda a Anna coi riguardante una notizia che che è apparso ieri sul di diversi giornali secondo il quale parla di mio Putin il presidente Russo avrebbe modificato l'elenco delle informazioni a se letti inserendo accanto alle per riti di uomini in tempo di guerra anche quello in tempo di pace e durante lo svolgimento di operazioni speciali secondo analisti questo è chiaramente è un'operazione
Per cercare di di nascondere informazioni dati su quanto sta succedendo nel CRA Ina se leghiamo questo alla nuova legge in Russia
Che limita appunto il lavoro di di organizzazioni non governative sul suo territorio
Quanta pressione c'è su di voi su sul organizzazioni come le opposte di svolge il vostro lavoro e quanto ne soffrono anche l'informazione che comunque importante sempre lo sappiamo anche anthem tempi di guerra fumare
Formare l'opinione pubblica quanto pesa sui sui diritti umani sulla la situazione minaccia umanitaria l'Ucraina
Guarda decisamente
La la strategia della della Russia in questo sconfitto e comunque Dini
Né come abbiamo visto in diverse occasioni di tirare fuori tutto un macchinario da Pagan ittico che
Sembra seguire delle linee secondo le quali ditte ripetiamo una menzogna unto di volte forse diventerà la verità o almeno una maggior parte della popolazione ci crederà
Per quanto riguarda il commento giusto brevemente sulla sulla risultato diciamo consigliere Trenta delle sanzioni sulla popolazione russa credo che anche questa
Sia una retorica che segua queste linee che in gran parte è rivolta alla popolazione russa
Che andrebbe sempre convinta e alla quale andrebbe sempre ricordato e quando appunto alquanto possiamo capire dalle azioni del Presidente Putin delle autorità politiche U.L.S.S.
Nella cauta giusta di quanto stia succedendo in Ucraina
Per quanto invece riguarda le decisioni a l'ultima della recente legge appunto contro le organizzative in Italia non governative
Certo che una decisione che influisce molto la situazione perché
Restringe ancora di più parcheggia molto limitati ad un informazione alternativa
A quella ufficiale
Della Russia
Per cui adesso siamo pensare se i cittadini vengono bombardati comunque esclusivamente
Con delle informazioni presentate
Una certa maniera dal Governo russo è evidente che
Non possano avere la facilità di di accedere a delle informazioni indipendenti o comunque il per la quinta nazionali
Per potersi informare una
Un'opinione indipendente o alquanto informata bene Iotti ringrazio ringrazio Anna coi capo dell'ufficio europeo della open dai logo foundation di essere stato con le radio radicale il professor i corpi
Ricciardi Giuseppe Scogliamiglio di Torre di stanno alza fesso opinionista della Stampa del foglio
Grazia Piero Scaldaferri regia Laura far star ho terminato il nostro approfondimento sono le dodici e cinquantacinque qualche istante di musica e torniamo indiretta una importante notizia sulla Grecia deriva da Berlino