Speciale Passaggio a Sud Est - "1995-2015: Srebrenica 20 anni dopo"

Mancano all'appello per lo meno dodici mila persone nel senso che sembra Nizza contava una popolazione all'incirca di quaranta mila persone sempre Nizza era una zona
Mantenuta dall'umanitario totalmente e quindi le nostre azioni umanitarie via Ca'C.R. finanziate dalla Comunità europea negli ultimi mesi sono state
Detrazioni per quarantadue mila persone
La cifra più attendibile trentotto mila a me perché si si faceva delle riserve ora ne sono arrivate ventitré mila mancano all'appello dodici mila
Sappiamo che quattro mila giovani erano stati messi in uno stadio
Sappiamo da testimoni oculari che a un certo punto sono stati riempiti quattro bus in partenza da poco otto Ciari ma
Non sono arrivati da nessuna parte
Abbiamo fatto un controllo su tutte le altre aree circostanti se per caso fossero arrivati a Zepa o a Goražde o a Bihac o da qualche altra zona protetta non è arrivato nessuno quint'rimane il fatto che perlomeno mancano all'appello dodici mila persone
L'undici luglio o di venti anni fa era il mille novecentonovantacinque le truppe serbo bosniaca al comando del Generale Ratko Mladic entrava no a sarebbe in lizza nei giorni successivi si sarebbero rese responsabili del peggiore crimine di guerra compiuto sul territorio
Europeo dalla fine della seconda guerra mondiale un massacro che la giustizia internazionale ha qualificato come genocidio
Secondo i calcoli ufficiali morti furono oltre otto mila e trecento le stime però cambiano parti serbe parlano di sette mila morsica settemila morti associazioni di familiari delle vittime di quella massacro arrivano fino a oltre
Diecimila quasi undici mila morti
La cosa certa è che fu che erano tutti maschi tutti bosniache Cerbo dieci di religione musulmana ed erano adolescenti giovani adulti e anziani
La voce che avete ascoltato era quella di Emma Bonino all'epoca era
Commissario europeo agli aiuti umanitari e fu il prima autorità europea denunciare quello che altrettante Manzato fondi a denunciare quello che stava accadendo
Devo dire francamente che dopo aver pensato e curato questo questo speciale qualche dubbio se mandano in onda mi era venuto perché della ex Jugoslavia dei Balcani sui media italiani ci si ricorda purtroppo solo in occasione di anniversari come questo quando accadono episodi violenti come per esempio recenti scontri armati
Del mese di maggio in Macedonia la realtà quotidiana sociale e politica di queste terre la loro complessità le contraddizioni ma anche i cambiamenti positivi che ci sono stati questi vent'anni dalla fine della guerra in Croazia in Bosnia quindici più o meno da quella in Kosovo
Pochi la raccontano cercano di farla capire al di là degli stereotipi e dei luoghi comuni sulla polveriera balcanica sempre pronte a esplodere noi da Radio radicale come sapete cerchiamo di farlo insomma con Costanzo che i nostri piccoli mezzi
Da molti anni però insomma corriamo il rischio
Neanche noi insomma accettiamo un po'questo meccanismo della
Un po'retorica deve imporre teorico della commemorazione a danni pari di neanche però cerchiamo di non far perdere soprattutto LAM morire di quei fatti ma anche l'impegno di coloro che come i radicali tenete da Marco Pannella Emma Bonino a tanti altri in quegli anni si impegnano per cercare impedire massacri poi di trovare una soluzione politiche cerchiamo anche di raccontare cos'è per oggi
Cosa sono quelle terre a distanza di di questi anni parleremo dunque questo speciale di sarebbe Nizza vent'anni dopo i fatti del mila centonovantacinque ma anche la realtà odierna lo faremo con delle testimonianze sonore dell'epoca con documenti tratti dell'archivio
Di radio radicale con alcuni ospiti il primo chiami dovremmo avere già in linea no non ce l'abbiamo mi dice
Claudio Palumbo che ci assiste dalla Areggi abbiamo qualche problema di collegamento con a con la
La Bosnia strato sono ore spesa in corso la come moral sezione a Srebrenica lei lei agenzia ci informano che sono
Ci sono circa cinquanta mila persone ha in un Paese che a poche migliaia di abitanti
Lì ci sono presenti anche molti leader internazionali deve europee i
è previsto dovrebbe arrivare anche il premia serbo Aleksandar Vučić poi vedremo anche di vedere se questo avviene in che che atmosfera
Allora vediamo se riusciamo a stabilire il collegamento con Claudio Gherardini da sarebbe mezza chiedo assistenza a Claudio Palumbo ce l'abbiamo perfetto allora cambio Gherardini che ha un reporter freelance ha una lunga frequentazione dei Balcani d'la Bosnia sia come operatore umanitario ma anche come
è stato anche inviato tra l'altro di radio Capodistria buongiorno Claudio
L'autostrada coeso occupata la croce potrà
Ovvero
La cerimonia di inaugurazione ufficiale
E con
E allora infatti so che tra l'altro ha e anche tu anche pochi minuti ti volevo chiedere un campus Elia sarebbe Nizza io le ciò che ci sono circa cinquanta mila persone come l'atmosfera somma si può immaginare ma che cosa ci puoi dire di di questi di questi momenti
Questo ventesimo anniversario rappresentare un punto di svolta Bernardini coloniali
Cioè
Cittadini dall'ordinario
Usurpare
Non ortodosse noi cattolici anche se qui è proprio dipendente
Ma anche il cardinale cattolico vitree politico puliti
E anche il Presidente della del governo della Serbia
Usciti
è arrivato è stato un po'fiscalmente andare comunque è presente
Perché
Alla fine ha deciso di essere presente perché comunque
Info che che la lista proposta ripeto
Costante
Alla
Alla risoluzione dell'ONU
Che poteva andava genocidio
Ma anche diciamo l'imprimatur del Consiglio del no uscite ripetuto è stato delineato una riflessione
E l'atmosfera poi è l'atmosfera
Tipi di norme partecipazioni sono decenni venga ripetuto
Tantissimi hanno avuto la faccia alla rovescia Natura due mila quattro gratuita pro
Molto nota riguarda i dieci mila quelli che hanno fatto ma la marcia
Sono arrivati ieri pomeriggio
In un silenzio spettrale
La proprietà di questo corpo di nove mila persone
Che poi ha continuato per tutti pertanto come dicevo prima arrivare con tutti i vari gruppi dalle varie località dell'atmosfera grave
A Genova Likud ma dalla quale
Ripercorso ha ritenuto
Quel quel percorso di corrente Ghiringhelli ieri
Di cecchini ma traggono
Che fu
Una via di fuga per migliaia di donne e bambini erano stati preparati in Aula gli uomini
Per i ragazzi indirei ogni mese
Durante l'archivio corrente il termine hotel commessa in ambito vecchia riguardanti recitando inclusi perlomeno si aprirà vaticini
Ecco tu io aderire corre ricordavo poco fa che tu conosci molto bene insomma il quelle terre la Bosnia lei seguite anche all'epoca del del dei conflitti sarebbe Nizza e sicuramente una un luogo come tutti questi luoghi il carico di di di singoli carico di indizi porta ovviamente appresso a tutto quello che che che rappresenta
è cambiato qualcosa insomma in questi mesi in questi anni perché mio dicevo nell'introduzione troppo spesso in Italia si raccontano si racconta l'ex Jugoslavia coi luoghi comuni senza dare conto anche tutto quello che è successo dalle fine della guerra oggi
A
Sarebbe Nizza qualcosa cambiato qualcosa può cambiare o o liberamente la la dico quel conflitto pesa ancora troppo una mia impressione
Purtroppo qui conflitto appelli ancora più
Se non ci sono dei fatti solo della concessione di volontariato campionaria nazionali
Cercare
No
Però mi chiedeva ieri un amico che va anche
Collega intraprende anche enti
Da decenni pro capite di asili nido violenza per recuperare
Tali
L'attività legislativa consociati bisognava Liparota ma non
Ed economico risultarne la scelta ci sono
Ci sono molti vorrei un attimo
Domani
Il picco massimo del consenso grandi aziende termali appassionante maggioranza delle persone
Torno a vantaggio qui
è venuta a votare dotarle perché ci lasciava arriverà una legge
Vigilante all'impegno i dieci argomenti ancora il protrarsi Salvatore cioè
Che imponeva
La possibilità
Diciamoglielo unico le chiedo dalle poter tornare potranno detrarre le elezioni
Infatti a dai professori che dar luogo sulla
Ma il Rettore è che apparati ancora molto lunga riprendeva ieri con ancora
Italiano che aveva già fatto altre volte lo faccia era appena arrivato
Alla marcia insomma foto Ciani dove c'è il memoriale
Dolente che gli è stato anche lui mi diceva ma insomma
Qui la situazione tuttavia
Commemorazione senza avere
L'annata
Per richiedere
Consiliare è una pura Blair pratiche di con gravi danni
Senza alcuno sbocco anche da porterà alla dedizione perché tu ma indomani dodici
Approvato un ordine ben dieci chilometri
Ci sarà la contromanifestazione rende detta così come modella loro tre mila morti nelle rare santi
Degli oltre otto mila morti e questo e questo purtroppo non si terrà alla
Ma
Livello tutta generalizzati banalità del male per la politica verosimili sapute e abbia preferito prendere
Il bicchiere che unire sardine dando alle scoperte insegniamo flebile programmi partecipi dell'articolo col dottor Rosso il bello
Bologna consumando inutilmente R.D. gravità rimarrà comunque come un punto serio il come
Conto di massima sensibilità perché qui è stato compiuto un genocidio noi in Italia riguarda quei Paesi come vorrebbero che fosse il testo
Il caso di amicizia alla parola riguarda come un altro in altri sono stati incredibili
Probabilmente domani metà comunali scientificamente ordinarietà la vittoria di otto mila persone oltre
In pochi giorni quattro cinque giorni al massimo il loro perché io doloroso
Pochi comuni che poi portato in
Riaperta e con le ruspe possa dei capi clan chiarita altrove del confronto della nuovamente riaperti
Trasferire all'elezione del DNA deliberazione
Nelle vetrine
Farlo sulla base Chiu ossia comuni lo stesso viene ieri sono state cioè oggi fra poco avrà addirittura a mezzo di euro circa
Alimento occorre dare Betlemme reperire duecentotrentasei vittime intoccabile copre nell'ultimo anno tutti gli anni e l'undici luglio vengono suonati tutti altri dipendenti
Quindi erano molto di più nelle aree Flavio Tattarini quattrocento cinquecento
Ettari più difficile trovare anche necessità ancora cercando altre cose comuni e qualche ancora ogni anno se lo scopo ancora di fosse comuni
Poi c'è il grande lavoro della Commissione
L'identificazione creare ieri abbiamo assistito
A scene che poi sono apparse delle fotografie
Tutto il mondo ammende
Di famiglie che vanno come fino a piangere coprire inumani guardino a vale accollassero avrebbero dinanzi ad una variazione
Tanto potrebbe avere
Solo una piccolissima parte del corpo della loro Teodoro Valente parrebbe definito pieno o no sforzo
Costola quanto continuerà in particolare poi soluzioni di continuità a questo ho l'impressione che non ci siano perché ricorrere dei però in questo momento è molto forte al convegno chiudo poi com'questo commento diciamo diciamo
Di una problematica
è ecco in una eliminarla dei tre
A Bologna questa copertura tutte quelle Bernardi principi ricco corrente politica internazionale elettorale che a quell'altro da opzionali utile fare uso se è quella
Occidentale nell'Unione europea
Sicuramente molto molto sensibile molto complesse fa
Certo Claudio che ti ringraziamo davvero molto sommati magari troviamo a sentirci il più avanti grazie da vera di questo collegamento
Grazie anche a te grazie a Claudio che renderà Ardini reporter freelance che si troverà erano collegati colui da sarebbe resa dove
In corso appunto la come Morazzone ufficiale della del massacro iniziato proprio vent'anni fa proprio nelle ore immediatamente seguenti l'ingresso delle
Truppe salvo così neanche al comando del Generale ma dice Claudio Nardini parlava di stranezza come di un genocidio non di un atto di guerra vigenti uno sterminio sistemato il genocidio lo ha
Qualificato la giustizia razionale ma allora torniamo indietro a vent'anni fa a quei giorni del luglio novantacinque lo facciamo con una clip diciamo così uno stralcio di breve ricostruzione di quei giorni che precedettero lo al massacro una ricostruzione fatta nello speciale che realizzammo cinque anni fa in occasione del quindicesimo anniversario del massacro di Srebrenica
Tra il mille novecentonovantadue il mille novecentonovantacinque in Bosnia Erzegovina si consuma uno dei conflitti che hanno accompagnato il crollo della Jugoslavia una guerra lunga crudele segnata da un'escalation di violenze efferate contro le popolazioni civili
Il sedici aprile del mille novecentonovantatré per difende
La popolazione civile da mesi sotto assedio da parte delle formazioni armate serbo bosniache l'ONU dichiara Srebrenica zona protetta e invia i caschi blu ma la situazione per la gente non cambia di fatto sarebbe mensa è una grande prigione a cielo aperto
Nei primi giorni di luglio del mille novecentonovantacinque i serbo bosniaci iniziano il bombardamento di Srebrenica
Il comandante dei caschi blu olandesi che R. masse chiede inutilmente l'intervento degli aerei della NATO i serbo bosniaci si fanno beffe delle Nazioni Unite e delle loro esportazioni
Il nove luglio scatta l'offensiva contro Srebrenica
Il Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite condanna fermamente l'attacco i serbi in risposta attaccano anche le postazioni dell'ONU e prendono in ostaggio diversi caschi blu olandesi
L'undici luglio del mille novecentonovantacinque dopo giorni di bombardamenti i serbo bosniaci comandati dal generale al Ratko Mladic sfondano ogni resistenza ed entrano nella città ormai in difesa
Guardando l'abbiccì preoccuparmi
Maria
Ebbene dal porre una domanda di comprendere votai monarchico
Ma del livello di guardia limare dell'IVA e per di più
Pari a quella
Questa era la voce del generale Ratko Mladic il Comandante in capo delle truppe serbo bosniache mentre percorreva le strade deserte di sarebbe Nizza appena conquistata
Nelle prime ore dopo la caduta della città le notizie che arrivavano erano scarse frammentarie come confermava da Sarajevo ad nasce Covi c'era in collegamento telefonico con Radio Radicale con Arthur sei
Correlati quelle che sono state trasmesse sono molto scarse c'è soltanto la comunicazione prevenuta gran corrispondente dei reati esperire correlativo della parte economica altre trenta
Attraverso ritirati a fattore quindi attraverso
Non
Via telefonica ma è una via che è abbastanza difficile da
Stabilire
Il corrispondente ha comunicato che alle quattordici e quaranta di oggi al sarebbero iniziati ieri gli attacchi
Degli aerei della NATO e di RAI della NATO contro le forze serbe che stavano bombardando attaccando la città la zona dell'interessata
In questi attacchi sarebbe stato distrutto un carro armato dell'Armata serva
E però continuano gli attacchi degli altri carri armati
In realtà quello della NATO fu un accenno debolissimo di intervento aereo la NATO e l'ONU si piegano al ricatto di Mladic e decidono di non inviare più i caccia in difesa di Srebrenica
Intanto ha varato una c'era il generale Mladic incontra gli ufficiali del contingente olandese sotto i loro occhi si rivolge direttamente alla popolazione terrorizzata
Nessuno vi farà del male dice Mladic alla realtà sarà diversa al momento del suo ingresso a Srebrenica di fronte a una telecamera ma dice rivela le sue vere intenzioni
Gli ad avere un ruolo che gli operatori delle categorie
Custodisco il terreno
Ucciso secondo rigo dopo la lettura
Noi come è noto
Sia
Tra
Che da quando cioè tutto alcune proprietà io
Tutti molto non posso
Siamo qui l'undici luglio mille novecentonovantacinque nella serba sarebbe Nizza alla vigilia di un santo giorno serbo diamo questa città alla nazione serba ricordando la rivolta contro i turchi è giunto il momento di vendicarsi dei musulmani
Allora queste sono le prime ore dell'undici luglio del mille novecento novantacinque i
Caschi blu olandesi furono in pratica lasciati soli senza copertura furono praticamente in lasciati in mano le forze serbo bosniaca di Mladic è molto più numerose molto meglio armate e soprattutto molto più determinate
Sentiamo un breve passaggio dell'incontro tra Ratko Mladic e il comandante dei caschi blu olandesi Carré marzo ATC lo sentite parla ovviamente in serbo è tradotto sentisse dite l'azienda deve sentire la quante aggressivo radice
Le sue parole non ammettono repliche
Accusa tra l'altro
Che era l'ANAS di comportamento aggressivo né Conde turismo in dei caschi blu contro
Le truppe ribadisce Carema da parte sua e remissivo sembra impaurito certo assista probabilmente preoccupando dell'incolumità dei suoi uomini ma si può farlo anche con una diversa dignità sentiamo una
Guarderei bene fantasia lo sfondo ecco concesso qualche una stupidaggine serena reverendo avanza questa cosa o quasi
Francesi
Però
Gestibili
Il TG uno
Chiusura
Tutta solo
Dovesse nel senso che
Serravalle rileva denotano
Può protagonista
Alla quinta magari
Stiamo attenti
Diverse
Non vedo qual è il papà del genere d'ordine l'ho fatto salvo lo sfortunato aveva emanerà stagione ragionate osservare il silenzio più pertinente sicuramente il contrario
Sì
Sono mostra
Inclusione appena usare osservare
Io non l'avesse voluto che stava
Che va considerata ma lo vedremo delibere
Si è trovato
Paese impossibile violente chirurgico specifico ragionare
Questo unico
Privato su gomma
Perché siamo ancora
Solo questo
Nessuno fuori
Nasce
Ho avuto già trovo
Ogni vigente
Relativo
Quando
Conferma
Ecco insomma potete capire era una travi questa un video un'auto tratto da un video per avete sentito la differenza di di di atteggiamento hanno adisce accusa che era in massa di aver fatto sparare sui suoi uomini alla fine che R. mais in una parte poi invito poi prosegue
Arriva anche a dire
In fondo lui si trova con un pianista insomma e non si spara sul pianista
E ma dice sprezzante gli risponde stessa è un pianista se è un pessimo servizio sia un pessimo suonatore
Il le la notizia a un certo punto abbiamo ascoltato in apertura Emma Bonino uno stralcio della della cosa Stampa che tranne il diciassette luglio in cui disse ci mancano all'appello almeno dodici mila persone Emma Bonino ha ricordato quei in quei giorni in una intervista
Ad Antonella Rampino sulla stampa di di ieri
Dice Emma Bonino arrivo la notizia che migliaia e migliaia di persone erano in marcia da sarebbe Nizza verso il campo profughi dell'ONU di Tuzla quella marcia che viene ripercorso gli hanno al contrario civili
Ci si apra deve Nardini da Tuzla a frequenza e c'erano queste migliaia di persone in marcia
Ogni Emma Bonino era appena rientrata da una missione nella regione dei Grandi laghi in Africa era no anche i mesi della guerra del Ruanda l'altro grande
Genocidio l'altro grande tragedia avvenuta negli anni novanta
Emma Bonino stava facendo una sua relazione al Parlamento europeo quando arrivo a questa questa notizia e la Bonino era da pochi mesi Commissario europeo
Agli aiuti umanitari quando abbiamo saputo che migliaia e migliaia di persone erano in cammino verso Tuzla
Abbiamo deciso di andare subito a vedere cosa stesse succedendo in piena guerra nell'ex Jugoslavia con le milizie serbe di Mladic che da tempo avevano sotto tiro
Lei clava serbo bosniache musulmane l'ONU aveva allestito sei zone di sicurezza presidiate dei caschi blu che però
Non avevano il mandato per proteggere la popolazione Emma Bonino arriva visita
I campi e si accorge
Che intanto sono presenti solo donne e bambini e mancano e mancano di mancano gli uomini che sono tutto mancano delle persone migliaia di persone
Allora ascoltiamo poi Alpe da riti da ritorno al ritorno da questa missione il diciassette luglio del novantacinque Emma Bonino convoca una conferenza stampa in cui spiega qual è la situazione
La pulizia etnica contro la popolazione musulmana inizia praticamente subito dopo la caduta della città migliaia di Bosnia chi maschi tra i quattordici i sessantacinque anni vengono separati dalle loro famiglie rinchiusi in campi di concentramento improvvisati poi eliminati e sepolti in fosse comuni
Ma le atrocità non finiscono qui numerose testimonianze riferiscono di razzie stupri mutilazioni raccontano di mucchi di corpi di donne e uomini decapitati
Molte giovani donne vengono catturate imprigionate violentate e poi eliminate il comportamento dei caschi blu olandesi in tutto questo non è certamente nel limpido né trasparente
Ma d'altra parte gli scandali sono una costante che accompagna tutta la presenza dei caschi blu in Bosnia durante la guerra alcuni caschi blu riuscirono a documentare quello che stava accadendo il terrore della gente la selezione per separare gli uomini dalle donne le esecuzioni sommarie
I filmati però andranno distrutti al Ministero della difesa olandese si dirà per un errore tecnico in fase di sviluppo l'ennesima beffa per la popolazione di Srebrenica
La realtà di quello che è accaduto a sarebbe Rizza nel luglio del mille novecentonovantacinque però col tempo comincerà ad affiorare grazie alle testimonianze dei superstiti dei sopravvissuti
Ma anche a dei documenti visivi che anche se a distanza di tempo sono finalmente venuti alla luce
Quello che state ascoltando il sonoro tratto da un video che documenta l'eliminazione di sei giovani Bosnia chi da parte di un gruppo i paramilitari serbi appartenenti agli scorpioni una delle tante banche che segnarono il terrore nei Balcani durante le guerre degli anni Novanta
è stato riportato alla luce reso noto solo pochi anni fa
O sette volte
Le uccisioni non avendo non solo a sarebbe in lizza tutta l'aria in quei giorni di luglio e teatro di massacri le zone protette non proteggono nessuno
E mentre gli uomini vengono separati dalle loro famiglie ed eliminati migliaia di donne e bambini sono obbligati a dirigersi verso Tuzla ai crimini si aggiunge la catastrofe umanitaria
Sentiamo cosa disse il dodici luglio a Radio Radicale al microfono di Arturo J. Sandro ottoni che per conto del Partito Radicale transnazionale in quegli anni in quei mesi seguiva
Le vicissitudini dell'ex Jugoslavia
è una tragedia che sebbene tutte le premesse sia accaduto ma non sappiamo quale tragedia ancora avverrà con i profughi
Che stanno fuggendo in direzione di un paese vicino per por mente protetti ditta quattrocento caschi blu olandesi
Però appunto si tratta dei BTP trentamila persone in fuga
Formaggi quale correzioni si troveranno comma i miliziani serbi che l'incalzano avendo questi dato prova
Ampiamente dal passato della loro crudeltà hai delle loro
Capacità di sterminio sostanze costa quindi l'attuale
Ulteriore tragedia una tragedia che si prepara
Deciso venerdì mattina di compiere questa visita in loco a tutela in particolare
Perché non riuscivo a capire da cifre contrastanti e da notizie televisive ed altro non riuscivo ad a vere una dimensione della situazione dovendo avendo la scadenza del Consiglio affari generali ministri degli esteri che si riunisce oggi pomeriggio anzi credo sia già
In riunione a Bruxelles e che ha un punto all'ordine del giorno al punto sulla situazione umanitaria per questo probabilmente in modo un po'precipitoso precipitato deciso di venerdì di partire ora la situazione per quanto riguarda la situazione nel Circolo Slavia vorrei dividerla in tre capitoli diversi
La primo capitolo umanitario strettamente per quanto riguarda i rifugiati a Tuzla in provenienza dalla zona di sembra inizia
Tutte le cifre i vari contatti che ho avuto con l'acca C.R. con l'UNPROFOR la Croce Rossa e i nostri in luogo irresponsabili bosniaci
Noi possiamo abbiamo accolto sostanzialmente ventimila profumi
Da venerdì notte la collaborazione del Governo bosniaco è molto più attiva ed è molto migliorati
Pur mantenendo il Governo bosniaco una posizione politica
Col quale e secondo la quale sostiene che questi sono profughi delle Nazioni Unite
Figura giuridica evidentemente attualmente ancora inesistente ma questi non sono profughi bosniaci la tesi del Governo bosniache trattasi di profughi delle Nazioni Unite
Perché in provenienza da una zona dichiarata zona sicura e protetta dalle Nazioni unite stesse
Sta bene che e anche i responsabili sanno che è una figura giuridica attualmente inesistente ma il diritto è sicuramente in evoluzione a me pare che ci sia un Vian fonde di questa richiesta
Quindi sta parlando di ventitré mila persone nel la notte tra venerdì e sabato la cooperazione comanda le irresponsabile bosniaci e di molto migliorata tant'è che
Tra venerdì e sabato mattina undici mila di queste persone che hanno passato la notte all'addiaccio sostanzialmente Zorn hanno trovato ricovero in centri dirà
Tutta collettivi messi a disposizione dall'autorità bosniache trattasi di scuole palestre fabbrica e che sono state requisite e messa a disposizione appunto di questi centri collettivi
Rimangono cinque mila
Sotto le tende ai lati della striscia dalla report
Questi cinque mila è stato tutto il nostro un punto del del dibattito vanno immediatamente rimossi e portate in altro luogo per tre ordini di motivi
Il primo è che si tratta di una zona minata
Quindi non è ovviamente il posto più sano per una popolazione che è fatta esclusivamente o in grandissima maggioranza di ragazzini e che quindi più di tanto
Secondo la pista dell'aeroporto è completamente aperta e esposta qualunque bombardamento serbo i serbi sono appostati sulle due colline circostanti
Terzo le condizioni
Fa trenta cinque gradi all'ombra perlomeno
Ovviamente in quella zona è impossibile cucinare e quindi è chiaro che tutto dal punto di vista disidratazione eccetera eccetera può essere una
Cosa di due o tre giorni ma vanno immediatamente spostare
Per quanto riguarda l'approvvigionamento possibile e cioè di cibo cucine da campo sanitari igienici eccetera
Tutta la zona e il pipeline e di tutta la zona è completamente piena quindi cioè non c'è virgolette nessun virgolette problema
Dal punto di vista di necessità di base
Questo ovviamente i primi due giorni c'è stato un grande problema di coordinamento nel senso che sono arrivati nel giro di poche ore venti mila persone
Ma lei struttura umanitarie sono in grado dal punto di vista strettamente umanitario dico bene le strutture umanitarie sono in grado a far fronte a questa popolazione che arriva
Ovviamente nessuno può più risarcire i drammi di ognuno di queste persone ognuno ha perso queste sono
Drammi e pesi che nessuno saprà più risarcire
Ognuno ha perso una figlia una sorella un perlomeno un fratello eccetera
Ovviamente poi rimarrà un problema che questi sono centri collettivi temporanei invece rimane tutto il problema della integrazione di questa popolazione
Di questi ventimila nella regione perché chiunque pensi ancora che queste persone possono tornare a sempre Nizza credo che non abbia proprio il senso comune di quello che sta succedendo segnalo peraltro
Che questi due di questi venti mila ottomila era non attivi di sempre Nizza
Gli altri dodici mila erano già rifugiati precedenti provenienti da altre zone della ex Jugoslavia
Ma il secondo problema che voglio sottolineare che mi sembra
Drammatico è che e da tutte le cifre raccolte
Mancano all'appello per lo meno dodici mila persone
Nel senso che sembra Nizza contava una popolazione all'incirca di quaranta mila persone sempre Nizza era una zona
Mantenuta dall'umanitario totalmente e quindi le nostre azioni umanitarie via Ca'C.R. finanziate dalla Comunità europea negli ultimi mesi sono state dette preparazioni per quarantadue mila persone
Cifre comunque possiamo pensare evidentemente pure tra
La cifra più attendibile trentotto mila a me perché si si faceva delle riserve evidentemente
Ora ne sono arrivate ventitré mila
Mancano all'appello dodici mila
E non c'è nessuna testimonianza diretta sappiamo che quattro mila giovani erano stati messi in uno stadio
Sappiamo da testimoni oculari che a un certo punto sono stati riempiti quattro bus in partenza da poco otto Ciari ma
Non sono arrivati da nessuna parte
Abbiamo fatto un controllo su tutte le altre aree circostanti se per caso fossero arrivati a Zepa o agorà zero o a Bihac o da qualche altra zona protetta non è arrivato nessuno quint'rimane il fatto che perlomeno mancano all'appello dodici mila persone
Il responsabile dell'HC R. dottor Damaso feci italiano responsabile per quella zona ha passato due giorni e pale mercoledì e giovedì per tentare di negoziare con le autorità serbe il libero accesso della Croce Rossa
Insomma di qualche organizzazione internazionale nella zona
Ed essendo è tornato via venerdì questo accesso non è stato ottenuto terzo elemento
Il problema a me pare che il problema che va sottolineato è questo esistono oggi nelle zone protette in pratica cento mila persone a rischio
Ventimila quindici venti mila zeppa
Dove il gruppo un proforma sono settantotto ucraini caschi blu sono settantotto e ucraini sessantamila Goražde
Con un gruppo un proforma più composito e più sostanzioso che inglese ucraino ed altri
Esiste la difficilissima situazione di bilancio che già conoscete perché via c'è chiusa a qualunque forma di
Possibilità di accesso umanitario da quel dì e ogni tanto si riesce a fare entrare un convoglio
Salvo pagare la tassa per lo meno del cinquanta per cento senza contare Sarajevo
Allora il problema che si pone mi sembra
è questo esistano cento mila persone a rischio nelle cosiddette aree protette esclusa a Sarajevo
Allora delle due l'una
Ho ci si decida proteggerle
Ho io credo che perlomeno dal punto di vista umanitario e dalla moralità umanitaria bisogna cercare di Eva parli prima perché non vedo davvero l'utilità
Di aspettare che queste persone vengano cacciati massacrate stuprate
E per aspettarle dopo io credo davvero che in questa situazione
E al di là delle mie responsabilità umanitario
Rimangono credo possibili cose da fare sul piano politico sul piano credo protezione anche militare
E sul piano credo anche di prospettiva
In particolare e lo dico davvero da militante radicale o riformatore da persona da ma non sono così schizofrenica da non essere anche appunto persone
Io credo
Tre cose che innanzitutto c'è un approccio politico
Che per tutti credo di grande rilevanza ovvero l'adesione o l'adozione
All'Unione europea della Bosnia della Macedonia dell'Albania ovvero un'assunzione di responsabilità politiche sono gli stessi negozianti che abbiamo perso con la Slovenia la Croazia e che sono in corso non vedo perché francamente
Come un dato di assunzione di responsabilità politica di parte del sì politica
Secondo esiste danni credo e importante riuscire a
Coprire di informazioni o di contro informazione le popolazione della Serbia i serbi
Perché non hanno la più vaga idea loro stessi di cosa stia succedendo
Terza questione ritengo
Che per evitare altri drammi oltre quelli che abbiamo consentito in questi ultimi anni ma almeno adesso
Se queste sono aree protette
Qualcuno le deve protegge
Non sta a me non sono un'esperta militare
Credo però che tutti quanti paghiamo fortiori di struttura e di esperti militari ed altro sta a loro dare una risposta ma certo non è possibile penso io aspettare che cadono tutte le altre
Cosiddette zone protette con tutte le conseguenze e che ad oggi abbiamo di fronte
Ecco era Emma Bonino era il diciassette luglio del mille novecentonovantacinque praticamente una settimana dopo l'ingresso delle truppe serbo bosniaca e del generale raccomando ICE a Srebrenica quando si qualcuno pochi ma qualcuno cominciava a capire o qualcuno forse lo sapeva e faceva finta di non capire
Si cominciava a capire che cosa stava succedendo Emma Bonino fu abbia abbiamo detto la prima rappresentante delle istituzioni a denunciare che mancavano all'appello migliaia di persone il per quel primo calcolo che deve dicevano Bonino
Parlava di almeno dodici mila persone un calcolo molto semplice fatto sulle razione insomma che erano state consegnate
Erano state come inviate quelle effettivamente consegnate
Oggi le cifre ufficiali dei morti di sarebbe sano parlano di otto mila trecento settanta circa
Vittime ci sono altre stime difetti le associazioni di familiari delle vittime
Arrivano fino a quasi undici mila undicimila morti comunque furono migliaia non Bonino poneva può è anche il problema un problema politico a quello di cosa fare neanche sul garante nazionale dei Paesi dell'ex Jugoslavia
Il problema dell'informazione che mancava ai serbi
Ancora oggi molti serve non sanno bene che cosa è successo quale è stata la realtà di quelle guerre e poi se erano zone protette andavano andavano protette ma le zone non furono protette
Allora io adesso vedo se ne dovremmo avere un nuovo collegamento sempre da sarebbe Nizza con André Oscar il Rossini di osservatorio balcanica o caso però
Dicevate Colombo che non riusciamo a prendere la linea l'ora magari facciamo così ci riproviamo più tardi
E proprio a questo a proposito della protezione delle zone
Delle delle zone
Di guerra allora in Bosnia l'ONU aveva inviato una forza ai caschi blu un proforma forza di interposizione
Dal settembre del mille novecentonovantadue al luglio del mille novecento novantatré e questa con l'UNPROFOR fu con comandato dal generale francese Philippe moriamo
Che in seguito sarebbe poi diventato un politico è stato anche un parlamentare europeo dal mille novecentonovantanove due mila e quattro eletto nelle liste dell'EDF poi nel due mila sei tra l'altro che partecipo anche alla nascita del Mullan democratiche il modem guidato da François Bayrou
Nel due mila e cinque figli moria un fuoco spinte di uno speciale che organizzammo in occasione del primo decennale di Srebrenica durante il quale ebbe modo anche di interloquire con Marco Pannella l'ora anche per capire cioè certo moriamo non era il CARA lo ripetiamo non era il capo dell'UNPROFOR
Nel momento in cui avvenne sarebbe in San ma lo fu tra novantadue novantatré est ed era comunque un alto ufficiale dei dei caschi blu allora sentiamo quell'intervista che realizzammo dieci anni fa anche in quel caso
In quel caso l'undici luglio era una domenica e il traduzione era di Paolo Colonnetti
Secondo lei il massacro di Srebrenica ha così come gli altri massacri della della avvenuti nella chiudiamo durante le guerre dell'ex Jugoslavia poteva essere evitato lo chiedo sia diciamo così al militare che al politico
Comunque politiche otto al primo confonderlo accanto allo circa io otto loro del decreto
Qui tutto Petacco
Deciderò se sbaglio foro
Dico di no a sovvenire qualche loro noi qualche Capogruppo Galli
Nuovi o le mogli attendo abbiamo ben libretto tra due giorni non loro opporci controllo ponendo a tavolino e conferirlo molti la volontà e politiche
E dunque
Folena ciò geni che ho qui la mission dell'olio presso il progetto in un secondo Pontoglio di
C'è da dire tenuto due giorni subiva
Ruotolo
Valley indecoroso un'opinione può due maggio non so
O
Oltre Scilla vi dopo portando leggevo voce
O fondo
Ridoli Codice d'onore che è venuto come già un piacere
Io direi
Che sono d'accordo in tutti i sensi e con quello che diceva Marco Pannella prima c'è stata una défaillance dell'Europa nel modo di affrontare questa crisi
Io sono stato anche recentemente Sarajevo ci sono stato in varie occasioni in effetti l'Europa non è stata capace di impegnarsi benché ne avesse i mezzi dal punto di vista
Potenziale mancata veramente la volontà politica e il tipo di intervento che c'è stato affidato
Anche come un proporre è stato veramente non possiamo definire in termini di Angelis MO perché non potevamo usare le armi soltanto avevamo la possibilità
Sarà motorizzato usarle se i nostri soldati erano in pericolo quindi questa
Ci mette a veramente all'impossibilità di intervenire in modo
Effettivo
Finito il PRG Moreno Cedroni Rocco nel cette volevo
E noi lo come no sotto il suo poi vanno ciondolo illeciti in default dei locali
Cittadina non sul DOC Conticchio
Sul casco blu o lo può logo dorme profondo blocco molto Ruocco e per lo sport pongono assieme contro l'ammissione
Comunque
Russo uccidere il TG RAI titolo Giusto a quelli già possiamo dire che dopo l'ONU ha riconosciuto il proprio errore
Ha messo in atto il principio della difesa legittima quindi noi da quel momento in poi abbia un po'tutto
Utilizzare le armi sia in caso di pericolo per i nostri soldati che per l'ammissione stessa di cui ci occupavamo lei all'epoca dei fatti che sarebbe fra non comandava più l'UNPROFOR però ci ci può aiutare a capire per che non solo appunto l'ONU non potevo usare l'epica Schirru non potevano usare le armi se non per difendersi ma addirittura però poco poco prima che appunto avvenisse Massa Conferenza addirittura
L'hanno deciso di farsi da parte quindi ha lasciato di fatto campo libero alle truppe dinamici e alle alle bande paramilitari per perché è successo questo lei può aiutare a capirsi
Boh uso del presunto di
Decidete voi nel modo
Con clausole CUP quanto caduto vantaggioso ricaduta un attimo
Perciò assumo modo annusa ovviamente aspettative
Milone perché interrotti
Figlio campo Cutty negozi Paola facoltà vostra zona c'è un alto una per ogni gusto di ragione euro pro al contribuente e si all'attacco parecchi Cindy pongo
Il mercato vanto sub numero sedici reca AGCI
Iseppi codici Boban turni
Tulli esposta politica Harold mo'assetto ecco
Restiamo in termini AMISOM più aspri
Ma grossi settori più ab origine tutti più il gioco dei
Nulla dieci se tu così allora in effetti nella primavera novantatré
E cioè c'era apparentemente una prospettiva di recupero rapide la situazione era stato
Preparato un piano a Ginevra il cosiddetto Piano Vance comunque a me
Che era stato firmato nel maggio del novantatré da Milosevic dal CARA semplice da risolvere becco Lecce dagli altri e principali leader politici
Però purtroppo me radice si era opposto a questo la firma di questo piano
Che vuole nell'occhio e croce ovvero che il figlio h conto
A suo modo concreti
Raffa depurato
Titola per Pechino Giuseppe effetti progetti hanno ispezione indulge spero inoltre a un uomo se a voi e dice aria tout court poveri
Conto spetti il writer scomodo compito
Le suddette Total modifiche offrirci iniziative propongo membri su cui è pronto scritti
Modo a tempo
Però
La Corte vostro polacche mi è successo ovvero per la precisione plesso avevo presunto difettose nevose nasce venire i disabili oggi Thuram mostri di gettito oltre
Info Portiolo possiede l'unico settore
Lo dico o con il passeggero risolvo con il percorso del fuoco fino a un anno pende Coscioni poneva ce ne sono serviti ostico sulle sordo
Ciò porta la cifra scioperi
Ma lo votiamo completo nuovi soci vero informo mongoli duecento euro il ministro ha toccato quanto ne so
L'ho costruito l'appello formula dieci Consiglio accumulati Ciro reciproca responsabilità perché riesce a un gruppo popolare giù temo allora
Dottor l'abuso di piacevole doveva servire per me troppo lunga sono giusti allora
Dunque in effetti le misure che io avevo fatto prendere erano proprio nella prospettiva della pace anche se in quel momento si trattava quasi di un espediente
Noi eravamo veramente convinti che sempre Nizza avrebbe potuto essere salvata con quelle misure purtroppo due anni più tardi la situazione sia competente cambiata era molto diversa da
Dapprima io ero mandatario della commissione per la pace dobbiamo in effetti ammettere che nono
Ha commesso degli errori ma gli ha riconosciuto
In effetti insisto sul fatto che
La situazione in quel momento era completamente diversa da quando io sono intervenuto e sono stati fatti errori anche nel senso di prolungare delle situazioni
Che se sono rivelatesi reversibili estremamente pericolosa
Generale Mariano c'è c'è qualcosa rispetto al periodo in cui lei ha comandato l'UNPROFOR c'è qualcosa che lei si rimprovera a distanza di di anni ripensando a quella a quello che è successo a quella ripensando a quegli anni
Parola al professor rispondevo poi scelte due
Se poi solo tema prossimo suggerisce che conoscevano dopo
Colleghi sono soggetti alla prima della molto grosso indotta
All'epoca avvenne
Progetti sordo ricette o lo vede su Como Muolo crescente volontario poi euro felice Bregovic avesse il
Pongo in modo decoroso formative
E
Davvero a scuola spopolato il preteso che io un rischio come un tonfo nei
E proprio show Dolcino copione sconosciuto con il suo ruolo
Dunque
Piace io degli alcolici aveva i tempi io metto proprio sotto quelle ciò dolce portaci aperto poco figlio somme
Concreto
Se creduloni oppongo
Bossi-Fini dal nuovo osso schietti Brescia
E
Nei
Intesa siamo
Propongo consigliere ecco
Trascorso
No in effetti l'unica cosa mi posso rimproverare devono essere rimasto sul terreno in quel momento in quella fase in effetti io ero
Consapevole anche di tutte le cose di cui ero a conoscenza sia riguardante la situazione logistica che le persone
Coinvolta la situazione degli eserciti eccetera io ero il Comandante in quel momento anche Isabelle dodici mila aveva scritto una lettera
Chiedendomi questa cosa in modo specifico ma io avevo sentito che non non potevo rimanere per varie ragioni naturalmente
è molto doloroso pensare alla sorte che è toccata sarebbe Venza inseguito me sinceramente non mi posso sentire responsabile diciamo no certo questo questa chiaro insomma era per capire anche
Umanamente insomma come disabile ha vissuto da vicino questa cosa e come che che ricordi ieri porte appunto che chi valutazioni pare uno fa a distanza di tanti anni
Volevo Gerson Sherlock ce l'ho voluto loro sempre Olga nuova topi puro credo
Invece quella di dell'otto anch'io
Ovo cresciuto a Brescia quelli cioè
Svolgono ricerca
Presso doloroso
Do la parola Tom il dottor
Suppongo bombolotti vecchia vettore
Crovetto Dominator del crimine
Troppo spesso producono tutto triste possiedono sortito più Tondo Chiurchiù polacca del teste il colore sprecate emissione su posso la mondializzazione
Rold loro o Roma presso i sacchi mettere assieme un porto
Questo è scritto rende più volte ho avuto un ritocco Paul duro procedettero nel settore seduti rosse popolo
Vado a vuoto e così via perché porta
Procure voce
Riapre e critici su ordine oratorio
Convegno coprire
Chi
Cisolla Pompeo anch'io più persone
Devo domini
Il terzo
Da proporre settori eliminerei contro
In effetti quello che mi sembra molto importante ripensando è proprio il ruolo dell'Europa nel calmare quella grande paura che era un diventata una malattia che ha ha poi portato appunto tutto in questo
Questi eventi terribili sarebbe mensa e alle relative vendette l'atteggiamento di vendetta
Con tutto il corredo di tanti uomini e donne pur di buona volontà che vivono nel terrore nella paura di essere eliminati proprio in seguito a questi eventi quindi bisogna anche
Capire questo contesto culturale e avere rispetto di tutta questa situazione legata anche in senso culturale allora tutto quello che è successa
Ma mi sembra veramente
Oggi la cosa importante il ruolo dell'Europa
Quello che può fare l'Europa per calmare questa grande paura per questo io oggi sono deputato
Del Parlamento europeo mi sembra veramente che quello che io voglio fare lavorare nel senso della riconciliazione così come ci chiede il Vangelo
Infatti all'interno dell'Europa che veramente noi possiamo lottare perché l'Europa garantisca che nessuno viva nella paura di essere eliminato per dagli eventi passati
Essere un modello qualcuno osservò del tutore
Nove Consiglio ciò Folco al mondo credo dopo continui oppure scegliere opporci venite però per l'otto settembre tutto deduttivo su sua faccette deposto
E fino al nuovo certo
Sull'articolo
Posso accresciuto e concreto e me
Sessantasette depongo sedute poco ReCUP sempre Poletto
Il modello di Strasburgo e quello che mi sembra che vada imitato c'è il modello del riconciliazione franco-tedesca
Cioè questo senso veramente basato sul senso di essere accettati perché il vero significato dell'amore eh
Accettarsi
Nella propria interdipendenza e questo è vero nelle coppie vero per i gruppi di persone vero per i popoli
Ecco io non generale le chiedo ancora qualche minuto perché abbiamo al telefono Marco Pannella che vorrebbe intervenire
Vi lascio
Parla va beh non c'è più policromo io
Dunque allora volevo intervenire brevissimamente
Intanto inerziale molto
Ironia alle mogli rompe il prezioso contributo comunque domenica di prevaricare un socio non dire
Ma anche per integrale
In un
Parte marginale
Sicuramente ma la ottima introduzione viene fatta per dire questo che la risposta di nuovo io
Su che corda poteva davvero lieta rimproverarci semmai
Fate queste dicendo
Semmai fosse quello di non essere
Recitato ulteriormente
Ma
Morleo forse è bene sottolinearlo
Ha detto che vengo vicino per esempio aveva scritto non a luglio o non solo all'Ulivo si era rivolto invece evidentemente alle autorità
Che avevano determinato la presenza del comando di un olio e ha detto io proprio liquida militare
E o avevo come
Alternativa la dell'obbedienza quello che va a che vedere con l'obiezione non violento credo che sia parte ecco sottolineare questo rapporto fuggito decreto dobbiamo ringraziare il motivo ricordato come a questo punto
Le responsabilità politiche
Hanno pesato molto
Diciamo che al comandante in capo lì
Direi con dovere infedeltà rispetto al nord
Signor Presidente e rispetta immagino anche al proprio Paese
La unica alternativa che pure lui era possibile l'onere di continuare a restare per svolgere
Le funzioni che aveva tolto
Ma direi
Il restare Lillo belli al mondo alla proprio condizione al proprio dovere proprio o spero che il silenzio
In alto il contatore credo che bisogna dargli atto del Co dico detto precisamente non bisogna costruire da dell'ONU perché aveva nominato foto credo che vada
Kofi Annan ha vinto la sua dichiarazione molto precisa e la quindi semplicemente questo sottolineatura del condizione e anche della posizione attua alé rispetto ad allora dico io vuol dire che l'applicazione del doppio rapide d'accordissimo perché serve cruenti che
Vuole Peppe e colleghi europei evitare per le
Vedo bene e dovete e chiede turche quindi crediamo che il Governo
Vedrete pareri episodi terribili ovvero della Micheli ribadendo sottolineature l'evenienza nascono
Sia la misura
Che cosa ne rispetto
A Roma atto che
Degli autori umana nell'ombra redattori se porta con i propri Gruppi politica
Per cui
Non ci sono un politico per in base a quella antico proverbio romano che dice le armi cedono alla toga
Ruolo due atti poco dopo a grazie avviato abbiamo
E questo era il generale Philip Morris nonché comando all'UNPROFOR i caschi blu dell'ONU in Bosnia tra settembre novantadue luglio novantatré fu ospite di uno speciale che realizzammo dieci anni fa in occasione del primo decennale del massacro di sarebbe Nizza
In cui ebbe modo come te sentito anche di interloquire con Marco Pannella
Ci sono state si è parlato molto in questi anni delle responsabilità della dei caschi blu olandesi per quanto avvenne a sarebbe Enza vent'anni fa ma
Non ci sono non ci fu non solo le responsabilità dell'Olanda e i recentemente ci sono state le inchieste del canale televisivo Argos del quotidiano britannico dal server
Francia Gran Bretagna e Stati Uniti avevano già deciso di non difendere con gli aerei le truppe olandesi sul terreno
Lasciando la entrambi sarebbe Rizza indifesa
Insomma in qualche modo dice anche l'Observer questa veemenza fu sacrificata per non far saltare la possibilità di al
Pare a un accordo di cessate il fuoco non ci dimentichiamo che di lì a pochi mesi nella notturno del novantacinque si arrivò agli accordi di di Dayton che fecero fermare cessare la guerra in Borda poi ci sono anche altre responsabilità che riguardano
Anche e gli stessi Wozniacki perché il Comando dei bosniaco musulmani non c'erano i giorni cruciali insomma tante questioni che restano cresta non verte però abbiamo un altro collegamento telefonico un altro ospite di questo speciale del Luca leone giornalista saggista direttore editoriale cofondatore della casa editrice Infinito Edizioni in recentemente ha pubblicato un nuovo libro sul sarebbe Nizza sarebbe insana giustizia negata scritto insieme a Riccardo Nouri che il portavoce di Amnesty International Italia buongiorno Luca
Roberto partiamo da questo da questo dal titolo di costo vostro volumi ricordo che tu hai scritto anche negli anni e anni fa un altro libro stregoni sei giorni della vergogna perché Thiene parlate di parli parlate di giustizia negata service al di là del fatto che si diciamo così e oggi non ci si sono tanti responsabile che non sono stati ancora condannati a partire dai capi che ancora sotto processo per anni sana che le scosse un po'più profondo no quello che fate voi
Sì ma ci sono un sacco di numeri che che vanno fatte che possono essere fatti però sentito le
La bellissima intervista
Moriamo
Nuovi non può dire quello che vuole in cui è uno dei responsabili principali dico che è successo punto vado punto e basta corriamo fu quello fu colui che nella novantatre quando tornò non sarebbero entrati insediano sentito odore di morte sovrapprezzo pronti Morello da un anno
è un uomo che hai citato contravvenendo
Gli ordini del palazzo di vetro la bandiera dell'ONU sul palato nella posta di per ettaro né cercato rifugio redento patriota postino cioè
Questo è questo ma qui non è un caso credo che poi
Dato mandato occuparci di tecnica in seno al Parlamento europeo
Visti i danni che ha fatto dal generale repressa fermiamoci soltanto a quel contesto lì
Ciò detto non ha pagato in effetti quasi nessuno ci sono al momento circa tredici mila persone ritenute a vario titolo colpevoli non soltanto del genocidio ma dell'intero conflitti un po'per voi va bene a piede libero
In però a volte non servirà più nessuno d'ora a me fatto neanche un secondo dimenticarci ci sono circa dodici mila desaparecidos in una importante da una parte dei quali
Forse quattro mila fanno riferimento al sono tipici dell'ispettore
Continuiamo a vedere le cifre del degli stupri etnici e parliamo di circa cinquanta mila doppiette ci stimati per difetto
E al momento sono stati portati avanti cinquanta processi
Per questo crimine contro l'umanità soltanto circa la metà di questi processi è arrivata la sentenza di primo grado quindi una situazione di assoluta impunità per chi a commesso crimini
E e totale mancanza di risposte e perché invece da vent'anni aspetta di poter avere giustizia chi dovrebbe dare questa risposta
Ad operare altrettanto importanti che i piani dell'Aja Tribunale internazionale
Esattamente perché guerra nella ex Jugoslavia istituto nel novantatré e in ventidue anni capace di
Di istituire soltanto centosessantuno procedimenti una parte dei quali
Neanche arrivati al termine noi dimentichiamo che Karadzic
Sotto processo da oltre sette anni non c'è ancora arrivati alla sentenza di primo grado ora c'è la giustizia locale bosniaca che però
Dipende in larga parte dalla politica e quindi è evidente che nel momento in cui la giustizia politicizzata
Non si arriverà mai a sentenza poi ci sono tutti questi tromboni
Oggi ce ne sono novanta circa no in rappresentanza di novanta paesi per cui di Clinton della politica internazionale che si ricordano disporre per età soltanto quando c'è
Il l'anniversario e per la Cina India ce la fanno nulla assolutamente nulla
Durante il nell'arco dell'anno erano provare a modificare la situazione interna gli accordi di Dayton hanno messo fine alla guerra ma hanno provocato un dopoguerra spaventoso la Costituzione
Che è uno degli allegati delle merci alle coordinator andrebbe completamente riscritta e il Paese avrebbe bisogno di
Finalmente di poter contare una classe politica che non abbia le mani sporche di fango comunque viene conferita grosse in riferimento a quello che è successo vent'anni fa
Invece tutto questo avviene completamente dimenticato e alla fine ed è evidente che poi a rimetterci come sempre sono lì iperboli giugno di le persone come me come che quelli che subiscono in guerra e delle del delle cose atroci che poi non possono avere Roma e non potranno presente mai avere nessun tipo di risarcimento di riconoscimento in pace stesso
Il in questi venti anni sono il quei questo è sicuramente tutto quello che procede Ettore assolutamente vero chi conosce anche solo indirettamente come mera sito dalla realtà della Bosnia però conosce un po'certi dettagli sa che quegli accordi
Chi più chi ha mai di Arpac di pace chiamiamoli il cessate il fuoco hanno poi creato un assetto istituzionale che ha ingabbiato la la Bosnia lasciando poi in mano alle alle cricche politiche vedi che tu dicevi ecco la realtà invece dall'altra sulla realtà di dei del CED che cosa è cambiato perché io lo dicevo in premessa di questa trasmissione insomma va bene la collaborazione va bene doveroso e giusto sacrosanto reca ricordare vent'anni fa ma sì come troppo spesso i Balcani l'AIA l'ex cosa che la cosa vengono raccontate in Italia travaso di stereotipi dobbiamo anche guardare poi
Anche a quello che c'è oggi di
Di buono verrebbe da dire ma insomma l'atto con la bontà e la conosce molto bene la tua seconda patria sì possiamo dire so quanto sei legato insomma quelle terre a quella quella gente
E che cos'è oggi la la Bosnia
Poi c'è un paese perché in frigorifero è un paese di tre milioni e mezzo di persone circa chi si trova a dover fare i conti con quattordici costituzioni con
Prego diventi un Presidente della Presidenza quattordici utilizzerei oltre centoventi ottocentoventicinque di lettura ministri quattordici Parlamenti
è un Paese in cui il settanta per cento del prodotto interno lordo nazionale e le stelle o per la politica un Paese in cui il novanta per cento
Delle risorse produttive è stato alienato ci sono stati casi di aziende venduto e per un euro in modo cinque figura amici di amici o comunque ad amici internazionali
Di politici al potere è un Paese in cui fondamentalmente chi affatto orgoglio il fatto non ha potuto fare qualcosa durante la guerra oggi
Passando da vent'anni a questa parte la cassa per incassare la sua parte e così l'acqua potabile firmano agli Stati Uniti
E con la gente statunitense e così
Prospezioni petrolifere sono in mano ad aziende russe statunitensi e così affinché c'è stata la famiglia Gheddafi il commercio mai pensato in mano alla famiglia Gheddafi
E così via le varie parti hanno dato indietro a ai loro sostenitori quel qualcosa che
Serve impegnate dare in caso di sostegno durante il conflitto pensandoci in questo momento ad esempio
A volte anche per le attività in due entità l'etica che si chiama federazione di poter ricorrere a maggioranza musulmana e cattolica
è praticamente un protettorato statunitense con l'economia completamente gestita da stanzialità turche dello stucco la libertà di poter Pitta recuperata
Sul genocidio nessuno su quel plico è in mano fondamentalmente dal punto di vista politico alla Russia e da un punto di vista economico Acerbi francesi e russi queste sono
Le le posizioni in campo questo errore entrano in campo durante la guerra
E queste sono
Le potenze internazionali che oggi hanno interessato il pagamento per quello che ha fatto poco che non hanno fatto l'esempio arretrare i criminali di guerra
Durante il conflitto nel dopoguerra sacrifichiamo che uno Stato come la Francia aveva come regola di ingaggio essendo presente in Repubblica serba di Bosnia quella di arrestare
Ricordiamo che Morrione appunto il francese come la radice ampie il generale che non
Per mille agli arenato di sparare sui serbo bosniaci a Srebrenica l'undici luglio
Praticati dicevo del
Approvata dal Governo francese prevedeva che istruttori francesi sul campo recuperiamo serba arrestassero chi
Criminali di guerra solo ed esclusivamente sui risultati francesi se fossero loro imbattuti
Allora c'erano i soldati italiani più dei rischi che andavano a cercare i criminali di guerra a casa loro i francesi di potevano restare soltanto se casualmente magari mentre si allacciano le scarpe in mezzo alla strada si fossero imbattuti in questi personaggi
Questo cosa che fanno la differenza cosa che il signor moriranno dirà mai evidentemente perché non potete
Come dirle ma son condensano la differenza anche
Vent'anni dopo e soprattutto in riferimento al senso di abbandonati impotenza che oggi da Mentana questa parte la gente di sorpresa ai subisce si
Luca leone grazie davvero sarebbe anch'essa la giustizia negata il su ultima fatica di tornare in occasione con Riccardo Nouri portavoce di della sezione italiana ne siete National pubblicato da Infinito Edizioni grazie davvero risente c'è presto
Per chi vuole fare tutto
Grazie grazie Luca leone io chiederei a Claudio Palumbo se riusciamo vediamo se riusciamo ad avere anche per qualche minuto non Andrea ascari Rossini nel frattempo anche in Serbia c'è qualche segnale positivo c'è chi avrebbe voluto a Belgrado oggi commemorare il genocidio di Srebrenica con un'azione anch'che un flash Mob con sette mila persone quanti sono i morti almeno
Secondo la ricostruzione si celi sarde davanti al
Parlamento serbo la questo il governo serbo però ha deciso di vietare lo svolgimento di qualsiasi manifestazione a Belgrado nel ricordo del del genocidio lo ha detto il ministro dell'interno serbo né poison Stefanovic durante una conferenza stampa evocando non meglio precisati motivi di sì sa timore certo di una contromanifestazione dei gli ultranazionalisti che potesse poi finire male c'era ma insomma un paese un paese dovrebbe garantire le manifestazioni di ogni senso abbiamo Andrea Oscar il Rossini il collegamento da sarebbe essa Andrea buongiorno
Abbiamo abbiamo pochi minuti però volerci tenevo insomma ad avere anche te perché Andrea Oscar Tosini è un giornalista documentarista redattore di osservatorio perché nel Caucaso da tanti anni che conosce molto bene la la realtà di della Bosnia di quella della dell'ex Jugoslavia Torino natura o proprio non un articolo che è scritto solo se lo trova che nel Caucaso hai descritto sarebbe resa oggi come una città vuote insomma dove non c'è dove non c'è nessuno né serbi e musulmani sono più i morti ai tutti quei morti è scritto è un
è un ritratto molto crudo
E così ieri al Senato perché la il processo di ritorno non ha funzionato
E il dato è la popolazione di strategia continua a diminuire anche quelli che hanno trovato a ritornare negli anni nei primi anni due mila dopo siamo ripartiti nel nuovo per cui è rimasto un grande è un grande il simbolo un un luogo che si riempie
Com'è oggi decine di migliaia di persone
Ma che per il resto della dell'anno
Abbandonato non riguarda questa è una situazione che riguarda particolarmente Srebrenica però in generale tutta la Posta centrale sorte ruoti dell'avvenuto la pulizia etnica in maniera più più violente più radicale non nel novantacinque ma nel novantadue
Da capoccia fino a riesce grata avviene in accordi
Forse Lele la parte settentrionale quelle che c'è un po'riprese economicamente ma tutto il resto della della Bosnia
Diciamo che in tale centro meridionale oggi una reale ampiamente ampiamente spopolato
La giustizia internazionale il te lo chiedo perché
Qualche tempo fa osservatorio perché nel Caucaso ospitò proprio
Un dibattito on line sul Tribunale internazionale per l'ex Jugoslavia no
A tuo giudizio è servita a qualcosa e lavoro dei tribunali da quello della e anche a quelli locali se va bene sia i processi sono pochi le le
Che sono stati celebrati procedimenti sono pochi però
TUC giudizio dai complessivamente entrato una pattume un'opera fondamentale importantissimo che ci sia parto
è stata però estremamente limitata nel senso che il numero dei procedesse svolte chiedere conto internazionale che le Corti locali non non riuscirà mai ormai è chiaro che non verranno mai condannate tutte le persone e neanche neanche perseguito da persone che sono state coinvolte anche solo nel clima il crimine di di sovranità
Per cui accanto alla giustizia tradizionale è necessario pensare di sviluppare forme alternative di giusti fermo giustizia di tipo di tipo tradizionale ovviamente con l'accordo con l'accordo delle ditte non
Che cosa si cosa si intende per giustizia tradizionale
Esperimenti come quelli dei sudafricano della come quella
Evitare conciliazione in questo dal pane e c'è una una Commissione che si chiama re comma una Commissione regionale che cerca di il proprio dire la verità dei fatti perché da questo da questa parte condividiamo la verità sono come condividiamo una
Diciamo partiamo da dal per condividere una
Quello che è successo se siamo d'accordo sulla sul definire quello che è successo negli anni
Negli anni Novanta tra i diversi Stati della regione tra le diverse opinioni pubbliche allora potremo cominciare
A ad avviare un percorso che lavora io insieme a questo percorso della propria identità e portato anche un percorso di delle conciliazioni
Certo è una una una condivisione almeno di alcuni punti su quanto costa e quanto che è avvenuto su quanto avvenuto la riconciliazione possibile perché
Se quello che per me è un criminale di guerra perché è un errore e abbiamo delle persone totalmente parallele della storia recente non è possibile parlare di
Attraverso
Mi viene in mente appunto più che parlare quindi a questo punto con un faccio luogo comune di memorie condivise ma di memorie riconosciute e c'è un riconoscere anche la diverte è possibile anche fare questo però riconoscere che ci sono poi memori anche perché possono differire magari non criminale eroi ma che insomma ci possono essere due memorie differenti tenerle insieme in qualche modo
Oggi qui a Srebrenica del primo mille al primo ministro serbo Alessandro Puccini cioè
L'ex Presidente americano rientra nel suo intervento ha appena l'ho dato la sua presenza qua e allora hanno dato il suo il suo coraggio
E l'opinione pubblica con la Bosnia che l'età visto un po'con fastidio questa presente perché voci c'è venuto promettendo dichiarando che veniva contanti distinguo vengo però però anche nostro
è un po'una una politica che qua nella nella regione abbastanza comune quella del sì però da Allen ci sembra che abbiamo fatto qualcosa però anche voi invece
Io credo che nel
è vero che la presenza di di Turci ciò ci sia estremamente antico però
Come non considerarlo anche come un fatto positivo Pucci c'era uno che faceva parte del gruppo perché la politica di Milosevic nel negli anni Novanta e la politica radicale Ogeis dopo venti anni sono vicino trascorsi venti anni un tanto il tantissimo tempo però
Cominciano a dire a riconoscere non un non utilizzano la parola genocidio però se consideriamo la situazione da perde anche solo dieci anni fa
Trenitalia veniva negato negato
Totalmente oggi voce CTC decessi sono qua a chinare il capo di fronte
Di fronte alle vittime età tornerà un massacro orribile
Dieci anni fa diceva che non era successo si si salta il passo in avanti ci sono bisogna riconoscere anche se ovviamente con una lentezza proporne dal punto di vista del diritto e nel con una lentezza esasperante
Incerto però però ci sono grazie grazie davvero Andrea Di assaltato annoierà risentirci a presto grazie ad Andrea o scavi Rossini di osservatorio balcanica o che sono i ci avviamo a chiudere questo speciale dedicato al ventennale del genocidio di Srebrenica e lo vogliamo fare tornando a vent'anni fa ma qualche giorno prima nel nella primavera del di quell'anno del novantacinque fu lanciato un un manifesto appello l'Europa muore cori nasce a Sarajevo tra i promotori di questo o di questo manifesto c'era Alex Lang erano e Alexander l'abbiamo le ricordato Spata sabato scorso perché Alexander si tolse la vita il tre luglio del
Mille novecentonovantacinque
Non pochi giorni prima appunto di di Srebrenica ritrovate lo speciale che li abbiamo dedicato su
Radio Radicale punto it su i promotori di quell'appello tra cui c'erano anche c'era varie personalità europee c'erano parlamentari europei e c'erano i radicali naturalmente che appoggiarono e fecero proprio subito quell'appello i promotori e i sostenitori questo appello si diedero appuntamento il ventisei giugno a canna dove si riuniva il Consiglio europeo in quell'occasione i manifestanti chiedevano appunto che la comunità intervenite come tanta nazionale che l'Europa intervenisse che la Bosnia come diceva anche Emma Bonino avrebbe detto avete sentito la RAI Conferenza stava diciassette luglio fosse coinvolta da subito Anco insieme agli altri Paesi dell'ex Jugoslavia in un percorso di integrazione europea e che la comunità si fermassi massacri e ancora non si sapeva che cosa sarebbe successo di lì a pochi giorni l'Europa mostrò subito le sue reali intenzioni bloccando alla frontiera di Ventimiglia i manifestanti bosniaci che volevano andare Acanfora una blocca gli fu impedito di
Aperta parentesi a Ventimiglia sul
Sugli scogli ci sono ancora i migranti che volevano passare in Francia dall'Italia in Francia sono ancora bloccati lì come vedete dopo vent'anni cambiano le persone ma certi meccanismi di muri di frontiere
Restano restano vive allora torniamo a quel venti andiamo a quel ventisei a quel ventisei giugno del mille novecentonovantacinque sentiamo nella manifestazione che fu fatta a canna davanti al palazzo dove si svolgeva il Consiglio europeo sentiamo cosa disse Marco Pannella in questo suo commise un po'improvvisato con la col con un megafono Panella parlava un po'in Italia non può in francese e parlo disse cosa che poi abbiamo settori Petrea tante volle vado a volte quell'Europa li rischiava di essere l'Europa dei Chamberlain dei dalla di è l'Europa di Monaco Europa che si
Che si i lasciava passare il nazismo non riuscivo opporsi al al al nazismo salvo poi intervenire poi a posteriori quando ormai il nazismo era dilagante un po'quello che stava che era stava succedendo era successo nell'ex nell'ex Jugoslavia l'ora sentiamo questo sentiamo i comitati Panella canna ventisei giugno del meno centonovantacinque
Sotto
Globale però allorché
Chi dopo tre volte
Credo trovi tripletta terapie
Mi chiese parlare troppo sotto il profilo
Introdotta dal punto Hurricane o meglio il suo scopo automaticamente pilota
Procederò chiusura un record assoluto ricordò la Norvegia tutta che IGP rende retributivo credo che l'ora di finirla
Tutta la città di Roma proibito partecipato e troppo di Perotti
Ancora troppo amico Capra adesso oltretutto il relitto apre circoli del tutto poco riflettere prima di poco dovrà comprendere
Uno slogan coprendo
Per finire procura
Flauto ordinario e il
Attento filosofo Paternò puro
Correttivi aule come ritengo sia importante
Poker chiuso preoccupante
Astenuti uno continua il perimetro
Il primo dei collegi target idraulica e per anni
Chiedo scusa
L'altro
Corretto il problema
Tutto il corpo idrico
Genitore il nostro problema è un altro
Certo
Occhiata passi
Il diciotto
E è chiaro l'aereo
Otto qua quindi insomma frutto dal Presidente Fitto la
Qui
Espletabili
Ma
Il cui
Sul Corriere
Bisogna tre o quattro
Spendere
Attribuiti culturale vuole interpretare ha garantito l'assoluta di quei trenta ancora
Duecentosettanta letta
Per coloro che proprio l'opera democratiche l'Abruzzo interpretarlo
Il relatore
Due aprile
Migliorano
Duetto
Il problema deleghe in bianco ad hoc Robilotta potrebbe agevolare il prelievo
Duratura dentro
Occorre dunque l'altro il suo
Dirla tutta
Voluto dopo pericoli cruciale
Del
Insomma
Scusatemi
Collaboriamo
Programma brutture l caldamente il regime
Protocollo che ha prodotto l'atto in ogni
Il mutuo il problema
Berretta aderire a Lecce il più
Giù ci sono
E la politica ha chiuso colpendo gli anticipata
Prioritario introdurre
Mentre l'articolo due perché oggetto la provenienza
E parallele
Perché
Addirittura il Totti
Lo consente eletti una parola molto
Alla fine quello che ha toccato soprattutto all'operato né per la Procura
O lasciar perdere all'acquirente comunque eletti
Ed è il punto arriverà
Trovo che il suo tono sui
Do lettura couture recepito in un articolato dove il tono chiuderli giovanile tener conto
Peggio battuta Promotur scelte io appongo architetto
Usava il pomeriggio suppongo
Peso tecnico copre il senso del ridicolo
E
Noti mobile riferirò weekend sulla procedura
Il graduatorie quindi ritengo opportuno
Io per primo
Proprio
Qualche critica ripetiamo poiché oltre a ciò che indecoroso è corretto
Tre punti
Poi
Mobilitano
Tutto attaccare Santapaola tutto aveva detto già sottotitolo utile per
Totale valore pagherà caro
Improntata
Nel
Io vorrei Dobru settore talk show
Vede Presidente aggiunto anche il problema
Oggi a lui
Oltre un miliardo e ottocento
Ho notato a tutt'ora prima
Appesi
Rispondo sopperisce
Io son devono anche il voto contrario totalmente notizie nei al reclutamento come può
Purtroppo ma credo
Tenuto OCM impedendo che conta
Otto consiglieri più per il collettore dunque
Io credo che sia importante trova oggi in cui in questo modo
Perché in quel giorno dobbiamo organizzare il nostro lavoro
Perché qui in proprietà la vita del diritto cioè altrimenti il diritto alla libertà e per lui anche per noi
Il ventisei giugno del mille novecentonovantacinque così Marco Pannella il suo intervento alla manifestazione che si teneva davanti a canna davanti al palazzo dove si diede era riunito il Consiglio europeo era la manifestazione che era stata
Convocata è stata organizzata dai promotore dei sostenitori del manifesto l'Europa muore o rinasce a Sarajevo Pannella avete detto Calamo poi tagliavano impone francese ricordava le cose che paesi ripete spesso quell'Europa lì quello che le quell'Europa di fronte alla tragedia dell'ex Jugoslavia essi comportò come la l'Europa di fronte a Hitler l'Europa dicembre ANDI di dalla die però qualche a Monaco abdico di fronte alla violenza hitleriana quell'Europa che non aveva il coraggio nemmeno di intervenire in quel momento e di interporsi di riconoscere che c'era una gres ore è un aggredite ricordava anche
La l'iniziativa
Assunta nel dicembre del mille novecentonovantuno quando i radicali quando Olivier Dupuis Marco Pannella e altri radicali
Andarono a osi ECA nelle trincee croate investirono la divisa croata per segnare che in quel momento dopo la caduta di Vukovar ossia che la Croazia era aggredita rispetto a alla alla Serbia naturalmente poi
Le la storia accolla conosciamo meglio oggi sappiamo tante cose ma
In quel momento era quel principio anche dei non violenti che quando c'è un aggredite cominciano a tre sole bisogna prima di tutto bloccare l'aggressione e difendere l'aggredito in fondo quello che diceva vent'anni fa Marco Pannella ci rimanda alloggi ci rimanda a quanto sta avvenendo in Medioriente al ai conflitti del Medio Oriente a
L'impotenza di una comunità internazionale divisa che interviene
A seconda degli interessi delle varie cancellerie di un'Europa che ancora assente che non riesce nemmeno a gestire un problema come quello della della della migrazione anche per questo il prossimo ventisette luglio si terrà a Roma al Senato la Conferenza per la transizione comune al mondo occidentale al mondo arabo verso lo Stato di diritto e per la codificazione del diritto alla conoscenza
Quelli dite la conoscenza che per esempio era negato ai serbi Emma Bonino nella conferenza stampa del diciassette luglio diceva ci sono tre cose da fare
Proteggere le zone protette un problema politico se le un problema politico di affrontare politicamente il crollo delle DIGOS l'aria e informare informare i serbi cittadini sardi che non sanno
Che cosa sta succedendo come vedete a distanza di vent'anni tutte quelle cose che poi
Venivano dei Radicali anche da molto prima hanno una loro validità anche anche oggi
Noi ci fermiamo qui qualora con questo speciale che abbiamo voluto dedicare andato un po'oltre i tempi che ci eravamo che c'eravamo dati vi chiediamo scusa però la Mondeo ma detto all'inizio certo le scadenze dei
Dei dei ventennali dei decennali hanno sempre un qualcosa di di retorico però abbiamo deciso di farlo questo questo speciale proprio perché da Radio Radicale cerchiamo di raccontarvi poi di Settima
In settimana la realtà dell'Europa sudorientale la realtà dei dei Balcani in quello che è l'ex Jugoslavia anche vent'anni vent'anni dopo senza nascondere i problemi non abbiamo fatto nemmeno questa mattina le contraddizioni ma anche raccontando vi
Poi la realtà quotidiana realtà politica la realtà sociale di queste di queste aree l'abbiamo fatto appunto anche con questo speciale
Ricordando i fatti di allora proponendovi alcune analisi e alcune
Alcuni opinioni sulla realtà di oggi ricordando anche
Chi come i radicali come Marco Pannella Bonino gli altri radicali in quegli anni si
Si impegnano per cercare di impedire i massacri poi di trovare una soluzione politica quei conflitti
E abbiamo stimato anche in chiusura ci teniamo a fare anche questo aggancio alloggi perché quei problemi che
Esplosero così violentemente in quegli anni problemi da Comitato Nazionale dell'Europa di fronte a quello che accadeva apicali nel cuore dell'Europa sono molto simili per certi versi a quelli che a quello che sta accadendo oggi
In aree che poi non sono così lontane che fanno sentire il loro influsso anche
Sul per esempio sul sui Balcani occidentali e la Bosnia è una delle aree dove questi queste sfere di interesse proprio anche dovuta alla storia del Paese alla sua realtà etico religiosa
Finiscono per per ricadere ci fermiamo qui ringraziando naturalmente tutti i nostri ospiti e ringraziando Claudio Colombo alla che c'era validamente sostenuto alla regia