L'intervista è stata registrata venerdì 19 settembre 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Ambiente, Greenpeace.
La registrazione audio ha una durata di 43 minuti.
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GREENPEACE
E parliamo con Greenpeace sulla grande paura del super diavolo queste il titolo che la Repubblica ha dato un articolo a firma di Giorgio Bocca in cui in praticamente si sponsorizza un libro del di quello che viene dato come scienziato Zorzoli Giambattista Zorzoli comunista membro del consiglio d'amministrazione dell'Enea uno dei padri del della Filosofia nucleare si può dir così in Italia ne parliamo con Greenpeace abbiamo al telefono Stefano corazza che il direttore delle campagne per il Mediterraneo in Italia Greenpeace che assurta agli onori della cronaca recentemente in estate a giugno e adesso con nelle azioni prima ci trecce poi ad Anzio contro la Mediterranea Shavuot la nave che trasporta le scorie della centrale nucleare di Latina
Parliamo con Greenpeace anche perché vogliamo aprire un po'un spazio di informazione su questa organizzazione
Importantissima nel mondo ambientalista anche perché con i suoi metodi di azione diretta non violenta ha un riscontro di opinione grandissimo ecco Stefano
Molti hanno telefonato anche qui a Radio Radicale sapendo che abbiano il vostro numero vostro telefono chiedendoci l'indirizzo della sede il telefono per poter conta tardi avete avuto un grosso battage pubblicitario insomma da parte della RAI degli organi di informazione soprattutto per quest'ultima azione siete soddisfatti
Ma io personalmente anche con a nome della un'altra associazione posso dire che mi ritengo soddisfatto devo dire che l'azione Stato un punto di tutto il nostro lavoro per informare su questo problema del trasporto delle scorie
Credo che un grosso risultato l'avevamo già ottenuto prima dell'azione cioè nel momento in cui da parte di così autorevole esponente di un partito politico a in una così autorevole Pepe come il Parlamento europeo è venuta una dichiarazione sulla riconoscimento della pericolosità di questi trasporti io credo che un uno dei primi obiettivi Greenpeace era già fatto tenuto a quel pomeriggio
L'azione l'attuale ha ottenuto un altro piccolo risultato se vogliamo va bene Fini giornali ne hanno parlato qualcuno ci ha addebitato come Repubblica una caduta in acqua che voleva metterci ridicola ma che in realtà ha solamente dato una notizia Barbaglia a credo che comunque quell'azione abbia avuto un risultato buono nei confronti della gente che vive ad Anzio scusa
Ecco opera perché poiché Craxi disse nella sede di globalizzate starci a Roma c'è sempre un gran movimento soprattutto dopo
Proprio questa gran notorietà no ecco era proprio l'argomento di cui volevo parlare questa gran notorietà
Che però ad esempio non viene data a questo spazio ad altri il momento stesso in cui pur propugnando le stesse tesi occupandosi anche degli stessi problemi seppur con sfaccettature diverse
Ecco non hanno questo spazio come te lo spieghi
Ma guarda grinta definita Italia questo spazio probabilmente non ha fatto molto ancora per conquistarselo però credo che Greenpeace vada vista come un'organizzazione
Internazionale come che ha fatto già da quindici anni ormai delle cose
Credo molto importanti confonderli con anche i grandi risultati devo dire che nessuno sapeva che le balene stavano estinguendosi Greenpeace ha fatto sapere su questo tenuta dei grossi risulti ma nessuno si era mai preoccupato che nel mare venisse ero scaricati enorme quantità di residui radioattivi e sostanze pericolose e Greenpeace è stato il primo a farlo sapere
Non è un caso che Greenpeace si amministra negli organismi dell'ONU come voglio dire testimone ufficiale non è un caso che Greenpeace
Riesca a ad avere questa notorietà quindi io credo che questa Inter F. anche che c'è in Italia è un po'un riflesso di quello che è stato fatto anche fuori di qua noi speriamo di mantenere amaranto cioè di essere in grado di mantenere alto questo interesse a partire dall'Italia
Nel nella nelle nostre prossime campagne che faccio faremo insomma indubbiamente i meriti Greenpeace ci sono no io la vedo un po'anche drogato
Amente diciamo così sollecita artigliato interrogati ad esempio sul perché invece ad altri ambientalisti che pure hanno lo stesso coraggio la stessa diciamo anche spettacolarità di Greenpeace sono censurati non hanno questori Diego nei mezzi di informazione a me provata chiederti il perché ad esempio son tanti anni che in Italia comunque ci si batteva
Su degli obiettivi Chicco sono omologhi a le finalità generali di Greenpeace per la difesa e ambiente pure no pelli gli individui Greenpeace italiani sono ignoranti no non intendendosi dire i meno della sezione italiana coloro che possono ambientalisti italiani sono ignorati
Beh scende in Pisa adesso emergente si dà grande spazio certamente voi
Fate spettacolo no l'abbordaggio di emanare sempre estremamente spettacolare un blocco ai cancelli di una centrale nucleare ecco non non fa notizia invece benché alte l'abbiano fatto come te lo spieghi
A guarda a cioè se c'è o no una censura
Ma forse c'è una censura ma forse c'è anche proprio un impostazione diverso di questo rapporto con l'informazione cioè Greenpeace i fondatori di Quentin misura sono si sono posti questo problema come il primo problema cioè non hanno detto come si può sollecitare l'interesse della gente verso questa cosa
E e quindi la risposta che sono andati fa da quella di
Trovare nel uno spazio all'interno dei mezzi di comunicazione per che cito alle parole di quello Rimini uno dei fondatori di in pista per bombardare la la mente del dell'opinione pubblica nella mente e il delle persone che FI con i mezzi di informazione
Quello che ha sempre fatto più notizia dice che invece verrà questo ante
è stata una guerra in realtà la guerra che fa sempre tenuti sebbene noi siamo pacifici non violenti facciamo delle finte guerre che sollecitino anche la fantasia dell'opinione pubblica che evita anche la fantasia della gente
Per questo che in piedi per esempio ha individuato il mare come uno dei terreni d'azione che Pitt e quindi cioè non è l'azione specifica che richiama l'interesse della stampa dello dell'opinione pubblica quanto appunto questa dimensione diciamo musica per film muovere
All'interno di spazi molto grandi come possono essere quelle del mare che sollecita sempre anche così una dimensione avventurosa in qualche modo affascinante CPP
Tutto questo poi agisce evidentemente a livello del dei singoli interventi voglio dire è evidente che il blocco di un cancello e altrettanto importante anzi in questo senso niente noi siamo gli ultimi arrivati
è chiusa perché anche volevo sollecitati su questo argomento perché ho notato come i TG i mezzi di informazione più importanti più potenti in Italia attualmente noni mezzo radiotelevisive sempre
Il più potente e ITG di massimo ascolto quando hanno parlato dell'azione di Greenpeace e hanno passato l'intervista con Maurilio ecco poi hanno fatto vedere anche che c'era un altro uomo in muta
Che era atto s'De Luca consigliere provinciale verde anche lui era stato intervistato ma quell'intervista una mandate in onda ecco quindi c'è questa diversità di comportamento ovviamente la notizia era per voi era Greenpeace tra con voi c'era il consigliere della Provincia di Roma
Verde quindi l'ambientalista locale che pure lui da fin da subito ancor prima di Greenpeace era parlato artrosico pericolosità di trasporto in lui si limitava a quello che potrà essere la competenza del Ter torio quindi per i trasporti terrestri comunque con lo stesso obiettivo di impedire di abolire questo tipo di trasporti pericolosi
Ecco invece no De Luca evidentemente era considerato un
Uno scanzonato insomma e quindi non aveva questo spazio c'è un po'il rischio che
Sì censuri chi comunque lotta come Greenpeace e non credi che Greenpeace e possedeva rendersi conto di queste sue esserne consapevole
Lavorare perché ciò non accada
Ma guarda io non sono mi pare che noi siamo stati abbastanza corretti in questa cosa abbiamo attizza indubbia nel è il problema di come invece invidia hanno scelto di parla
Certo certo è vero però tu mi parli della della RAI però che può stupire per esempio capito e su altri giornali che è stato ampiamente cui è stato ampiamente riportato che Amato se era presente era è stato messo in rilievo la sorprendente quanto consigliere provinciale verde è vero la RAI obiettivamente il mezzo più importante in questo caso ha tagliato attraverso però ecco io voglia di far dispetto non è che posso dare una spiegazione però sono convinto che questa dimensione diciamo
Lippi agricole della comunicazione che ha sempre fatto Greenpeace in fondo continui e abbia un aspetto anche in Italia dove dove seppure non stiamo cominciando dove
Invece altri sono anni che portano avanti certe battaglie e così via questo non vuol dire che noi vogliamo che torni in avanti parli di Greenpeace anzi noi andiamo con le altre associazioni ambientaliste italiane
Con la lega ambiente ti posso offrire col seguente con cui per esempio all'interno di questa campagna ci siamo mossi abbiamo mandato insieme un telegramma al sindaco di Charlie Civitavecchia per chiedergli di
Il mantenere quelle che erano state risoluzioni del Consiglio comunale di Civitavecchia
Ci siamo presentati alla stampa e alla nostra conferenza partecipato Chicco Testa voglio dire
Non mi pare che ai tempi stia facendo una un così una politica Otomo sua e partiva cerchiamo di agitare dei temi
è evidente che Greenpeace ha una sua personalità cerca di farlo in modo in un modo diciamo così originale e anche di trovare altre strade per arrivare alla gente Lipari ha gettato un'elaborazione norme anche cicli
Che ha che ha consentito che l'elemento scatenante di questo interesse dell'opinione pubblica verso diciamo così un'alternativa energetica verso i problemi ambientali verso la protezione della natura
Sì scatena e questa interesse dell'opinione pubblica e della stampa
E così è stato possibile sostenere questo interesse sarà lo sarà anche in futuro perché c'è stata una grande elaborazione diciamo così di una scienza tanti terza alternativa
A quello ufficiale che appunto che avevano il nucleare è l'unica soluzione energetica che non si preoccupa della distruzione delle risorse tre
L'obiettivo è lo sviluppo perché vedeva nel modello della piena occupazione
Senza guardare voglio dire a ai settori su cui questa piena occupazione fondata l'unica possibilità il così per dei
Noi inseriamo in questo momento voglio dire Greenpeace
Credo che forse per quanto riguarda il livello su internet la nonna bisogna appunto come anche tu dicevi presentazione
In Italia quindi noi arriviamo in un momento partiche cicche e particolarmente favorevole mi sembra che se Greenpeace riesce accusare me
Gli altri il sistema delle comunicazioni V diciamo così il potere delle comunicazioni
Sia un vantaggio per tutti non solo perché in crisi in fondo noi accettiamo dei temi negli atti unici servano apportare delle informazioni a a cercare di sensibilizzare la gente no a esaltare il nome di Greenpeace
Certo vuoi o non vuoi no no no no ecco Renato lascio parlare perché come radio radicale abbiamo sempre questo concetto del protagonista l'interlocutore non tanto chi fa questa radio materialmente giorno per giorno con una redattori tecnici Carlo dietro al vetro di là eccetera eccetera ma volo porti questo problema ad esempio radio radicale no noi abbiamo questo criterio di integralità insomma
Abbiamo messo indiretta la conferma abbiamo messo in onda integralmente tutta nostra conferenza stampa quella sul balcone al tema in qua non c'è un'alterazione di Anzio
Io questo criterio di informazione a tutto campo quindi al cento per cento quanto più possibile tendiamo avvicinarci perché non sempre possibile
Ed è uno strumento che di fatto è stato ha vissuto in quanto il partito radicale
Ha girato a Radio radicale il suo finanziamento pubblico tu ben conosci RAI come la storia
E faceva rigare pure un altro partito l'unico in Italia che ha questo pallino dell'informazione della battaglia per una informazione pulita corretta vera democratica no così come Greenpeace sceglie di dare una grossa attenzione una comunicazione perché sa quanto è importante in una società avanzata società come la nostra ecco forse possono esservi dei punti di contatto cosa ne pensi del partito radicale di questo tipo di concezione ipotizzi che vi siano le possibili contatti fra Greenpeace del Partito Radicale
Ma guarda l'inchiesta
Credo che raccontati con tutte le forze politiche l'Italia in più che in altri paesi della politica
Noi queste settimane abbiamo avuto dei rapporti che qualcuno ha voluto vedere come preferenziali
Ma che erano solamente così la il rapporto con persone che in quel momento dichiarato una loro disponibilità e che quindi noi abbiamo fornito di informazioni d'accordo
Non c'è bisogno che che che i crimini ricco per esempio questo contatto con Martelli confessa noi però comunque abbiamo contatti con altri sindacati con con altre forze politiche eccetera
Con Radio Radicale radio radicale credo che abbiano svolto lavoro egregio
I parenti che ci sia nessuno che abbiamo legato dopo l'annuncio della sua chiusura l'importanza di un certo tipo di informazione
Se vuoi che ti dica a mio parere qui non parliamo di Greenpeace parlo a titolo personale penso che a volte ci sia stato anche
Motivo in alcune cose in cui pensare a un a un qualche settarismo in alcune le trasmissioni di Radio radicale ma questo lo dico bonariamente e penso che a volte qualche pericolo per allorché occulti però ecco penso che il lavoro con Radio Radicale posso essere molto importante noi
Voglio dire ci offriamo ad essere un interlocutore di radio radicale qualora radio radicale interessata nove
Ecco bene lo speriamo che magari anche Greenpeace manchi di crisi internazionale Fossa lanciare un SOS per radio radicale che al trenta settembre attualmente ancora non abbiamo segnali positivi
Non non non non sopravviverà quella data ecco il non sappiamo come fare come andare avanti anche senza la nostra formazione era aperta l'abbiamo aperta provvisoriamente il quattro settembre radio radicale interessato a tutto ciò che politica che informazione che vita sociale civile e quindi anche per questo devo dire aveva il termine siamo abbiamo dovuto un po'rincorrermi nel senso che ho saputo di una confida conferenza stampa leggendo il giornale non abbiamo ricevuto il vostro comunicato spero che potrebbe mandare Da Rin poi i vostri unica direttamente a noi in di e gli inviti per le conferenze stampa va bene senti io vorrei passare adesso all'argomento per cui effettivamente ci ha chiamato e mi scuso con gli ascoltatori l'aveva annunciato all'inizio poi aperto una
Parentesi perché volevo fare questo discorso sull'informazione l'attenzione che voi date che radio radicale da che il partito radicale da perché perché Repubblica una pagina che ha cominciato ieri perché soltanto la prima puntata
Ha dato lo spazio a la tesi del la nuova psicosi di massa sul rischio atomico
La firma è autorevole Giorgio Bocca tu che sei italiano l'intesa italiano sai cosa significa
Si lancia un libro di Zorzoli sul rischio della tecnologia che quindi la teoria è la tecnologia comporta sempre il rischio bisogna che ciclici ci abituiamo tu hai letto questo articolo quindi lo conosci
Gli ascoltatori che non lo potranno magari forse conoscere
Cogliendo gli dopo alcuni alcune sintesi insomma dice ad esempio Bucca l'ho sentito molte volte il nucleare fa paura ma l'automobile uccide fra Stati Uniti Europa occidentale siamo a cento mila morti l'anno più un milione di feriti
E ogni volta perché lo si ricorda gli anti nuclei antinuclearisti
Si evitano dicono che qui si sono paragoni grossolani banali risaputi del tipo se Atene piange Sparta non ride
Sarà ma cento mila morti vanno un milione di critici su nel fatto che producono un effetto paura zero mentre duecento morti del nucleare producono uno mille fa una grossa differenza psicologica e magari politica ma non scientifiche essa autistica
Qualche avanti si dice che Nino nel secolo in più di un secolo di industrializzazione di rivoluzione tecnologica ci siamo abituati all'inquinamento dell'aria di quello da petrolio a quello dell'acqua insomma dico ambiente e quindi via via e capace ci abitueremo anche questo nucleare
Ecco io penso che sia importante volevo pronti a Dell'Atti come Greenpeace un intervento perché Repubblica un giornale che fa opinione in Italia Giorgio Bocca è un uomo che fa opinione in Italia e e lo scienziato così come viene presentato Zorzoli
E uno dei padri appunto il nucleare è un esponente di rilievo del PC insomma ci sono tutti gli elementi per dire che e si prepara dopo l'ondata di opinione pubblica a favore del nucleare un ritorno una ripresa del struttura del dell'industria nucleare o non so sono della lobby comunque
A per tamponare questa presa di coscienza collettiva e credo quindi che il discorso dell'informazione sia importante io non so se tu hai questa questa impressione
Credo che noi credo che noi come Greenpeace mattutini in gruppi coloro che si occupano del problema in questo momento abbiano ben chiaro questo punto e cioè dobbiamo informare la gente la gente non sa nubi informazione sui problemi del nucleare e nata dopo Chernobyl nessuno sapeva niente prima voglio dire
Sono vent'anni in fondo che Mediterranean giroquote viene in Italia ma perché ci sono c'è voluto tanto tempo per sapere che c'è questo trasporto
Tutti dicono ma era era sicuro ma chi lo dice che era sicuro noi abbiamo rapporti della va be'basati su dati della dell'Aiea su la pericolosità di questo sport
Allora in fondo l'informazione la paginetta Pasca è nata perché io credo che ci sia apre delle porte in Italia che hanno sempre fatto contro informazioni su questo punto ed è stato grazie a loro che dopo Chernobyl ha potuto essere gestite in questo modo in Italia e ha potuto avere degli effetti così forti sull'opinione pubblica nel senso che molta gente è stata convinta per esempio dall'atteggiamento ragionevole Tim Marchioni nei confronti della protervia
Del professore canyoning discusso della intricati televione ma molta gente fatta convinto nei suoi argomenti molta gente è stata convinta labbra quelli che hanno detto dagli esperti ai tecnici che hanno detto nelle varie in Italia guardate che non è vero il oltre Polaroid ed è così così passo insomma ecco la gente ha capito che ne formazione era sempre stata cento soggetti dappertutto farli rimanere all'oscuro di certe questioni e quindi la gente capito questa cosa e ha capito che deve cercare di informarsi di più
Ora veniamo momento questo discorso tipo
L'articolo di bloccare prepara secondo me curioso da quanto vengono cioè ogni venticinque righe e ribadito il concetto del rischio e del pericolo nucleare però una volta e così esorcizzato nei attraverso l'argomentazione che in fondo muoiono più persone sulle automobili
Una volta esorcizzato cercando di mettere in ridicolo tutti coloro che nel sostengono invece voglio dire la centralità come argomento rispetto a delle decisioni da prendere sul nucleare sulle sulla continuazione del certa nucleare civile
Un'altra volta esorcizzato accusando di maoismo certi certe forze che appunto
Sono antinucleari beh mi sembra un modo quanto meno ridicolo di fare informazione voglio dire e poi se vogliamo
E poi se vogliamo c'è un punto secondo me è molto importante cioè
In questo articolo ancora una volta c'è il rifiuto di guardare alla questione energetica come una questione diciamo così che ha un una sua dimensione che va oltre la produzione di energia elettrica nella centrale
Tutto fra virgolette hai capito cioè la questione energetica va riguardata con un problema complessivo un problema in in cui appunto il consumo di materie prime o di combustibili per produrre energia in Italia dobbiamo saper non è la più grossa parte del nostro fabbisogno energetico c'è il fabbisogno energetico per il camion e allora ecco dove per esempio le cose si uniscono abbiamo detto strade affollate di TIR non perché abbiamo assolutamente bisogno o abbiamo un paese in cui il trasporto può avvenire solo su gomma ci sono state scelte precise un modello nessuno si vuole mai cioè voglio dire bocca si rifiuta di mettere in discussione
Questo tipo di modello
Si rifiuta di accettare che la questione energetica abbia implicazioni e che questi morti sulle strade alla fin dei conti facciano parte di una scelta complessiva il modello comma il modello autostrada il TIR che stanno a centoventi chilometri all'ora non preoccupandosi né delle leggi e né tanto meno del risparmio energetico voglio dire una un empiriche che sta per sempre concepì da con un'edilizia il rapina che non ha mai soddisfatto per esempio un fabbisogno di casa e qui forse mi sembra che io divaghi ma credo che queste cose vanno sempre tenuti uniti voglio dire ci sono delle elaborazioni che dicono che il fabbisogno energetico italiano sarebbe qui mi riferisco Mattioli dopo Espinosa mi riferisco che insomma tutti nomi che credo che molta molta della gente che sta scontando in questo momento conosca salde elaborazioni che parlò di sostanziali risparmi energetici semplicemente com'adottando modalità costruttive piglio abitazioni nonna più Ugo costose di quelle che sono adesso ma semplicemente modalità diverse
Questo perché dei trasporti su gomma ed è evidente che questo questo stato di cose oltre a generare appunto gli incidenti critico bocca parla genera anche un caos sulle strade genero del di sprechi genera un sotto utilizzo della rete ferroviaria che era capillare
Importante per le comunicazioni in Capitalia che nessuna nessuna oggi nessuna forma di spedizione USA per per quotidiane sulla grande industria tranne la figlia
Voi sapete ed ha detto poppa la detto Bocca in una sua inchiesta sulle ferrovie che l'unica grande industria in Italia e che usa la ferrovia è la figlia
E questo mi sembra che è l'aspetto io che fa le Autostrade per l'Italia che produce gli autocarri in effetti è perché produce le automobili che
Voglio dire e sappia che produce i parenti voglio dire non è per demonizzare qualcuno ma certamente
Se c'è un demonio questo e quindi non è non è sicuramente chi cerca di mettere in guardia contro le così settori abitazioni del del del problema nucleare contro Pirella faciloneria con
Con cui i i rischi del nucleare vengono affrontati
Ecco c'è un problema che bocca pone e quello di gli altri fischi nove tour adesso giustamente rispondevi però lui dice che appunto non si parla di questi altri fischi e dell'assurdo parlare solo del super diavolo nucleare mentre gli altri diavoli
Tutti gli altri attacchi all'ambiente non se ne parla ma tu credi che ci sia una scala di priorità
Come è possibile oppure che questa scala di priorità non è invece creata artificialmente
Dal mondo editoriale dal Quarto potere della stampa che volta a volta cerca la notizia clamorosa censura do poi quando gli altri che tipo gli ambientalisti che Cologgi 'sti continuano sempre occuparsi un po'di tutto ma volta a volta per quel che riescono a fare
Ecco perché io ho fatto tutto quel discorso prima su Greenpeace la censura di chi comunque anche localmente
E si occupa già di certe cose pur non riuscendo a veri di euro gli onori della cronaca
Si parla no nell'articolo di bocca
Di degli inquinamenti gli industriali che vengono rimossi lei Ellen molto nell'ateneo montagne di bidoni di rifiuti velenosi gettati nei fiumi
Del dell'anidride carbonica non l'aumento dell'effetto serra si dice che la temperatura media del pianeta è già aumentata di un grado e che tutte le alternative al nucleare cioè bruciare dei combustibili in qualche modo a parte
La l'energia idroelettrica che bocca da per super sfruttata aumenteranno comunque
L'effetto serra perché mettono in in atmosfera nuova anidride carbonica sempre più che si parla ancora dell'abitudine che funziona da calmante la convivenza che rassicurano
Ancora i il pericolo dei dei dei dei battelli certi esperimenti dei microbiologiche possono creare dei batteri mostruosi
Che possono proliferare senza nessuna senza nessuna mezzo per arrestarli e che se salissero nell'alta atmosfera qui cita il professor Jeremy Rifkin e che un grande microbiologo
E rivoluziona se lo completamente il ciclo meteorologico distruggerebbe la vita sul pianeta e poi il buco dell'ozono sull'Antartide che stato lanciato alcuni giorni fa come ultima scoperta
Del meteorologia anche quello è un grande minaccia al pianeta insomma si dice che c'è una complessità di rischi tanti di questi diavoli che però e quasi sembra accusare gli ecologisti bocca gli ecologisti si dimenticò perché Lecce la paura del super diavolo il nucleare salvo poi che bocca però impura questa cosa ai politici no
Infatti si c'è il titoletto le sparate demagogiche dei politici
Ecco c'è un problema in questo senso gli ecologisti dimenticano certe cose sono loro a farlo è invece un sistema che volta a volta scopre una paura e che pilota pilota alti con il consenso le intelligenza delle persone senza rendersi conto che occorre un'azione su tanti piani e di cui certo la responsabilità non è degli ecologisti insomma
Mi pare che bocca dovrebbe volgersi da un'altra parte dovrebbe volgere i suoi strali e i suoi dubbi e le sue grandi paure altrove nei confronti del sistema politico che ha portato a tutto ciò ma
Va be insomma apparve ringraziare poca per la giunta delle dei problemi che mi pare va bene non chiede poi neanche del tutto il provvedimento anch'io voglio dire una cosa forse boh Carlo non sa quello che tu mi hai detto prima all'inizio di questo chiacchierata insomma e cioè che ovunque in Italia e ne ne dalle situazioni più così
Per dovute alle grandi città eccetera c'è qualcuno che agita questi problemi e non non parla solo del nucleare non parla solo ma parla dell'inquinamento parla dei parchi la protezione della natura
Parla della va be'della distruzione del suo territorio da parte del cemento parla degli dei fiumi Rossi della Gialdini queste cose qua voglio dire
Però non ha come Bucca un'intera pagina di Repubblica anziché una pagina venti l'articolo continua forse bocca penso che l'informazione l'abbia solo la faccia solo lui però voglio dire
Tutti poi il problema di questi queste note o di queste situazioni figli così vivi di produzione di conoscenza e quindi e piglia agitazione dei problemi sul livello delle informazioni è evidente che è evidente che c'è chi ha accesso e chi non ha accesso alle informazioni però accusare voglio dire attraverso questo discorso che non c'è solo il nucleare ma ci sono altri mille problemi accusare voglio dire gli ambientalisti o comunque chi si occupa di questi problemi per dare
Un tipo diverso di informazione delle arterie alternative a un modello di sviluppo e su questi qua Honda insomma accusarmi di non occuparsi del resto mi sembra una menzogna cioè è evidente che epoca scopre i problemi attraverso quello che
è in prima pagina dei giornali riscopre va una volta c'è scopriva il nucleare quando ci sarà voglio dire un'unica
IVA sul nucleare scopriranno trovano quando lei gli agenti e porteranno il problema dell'ozono in prima pagina scoprirà
L'inquinamento del Po quando va be'sulla costa adriatica colpite da prima pagina moriranno cinque mila tonnellate di pesce
Eppure lui scrive dunque scrive che né gli ambientalisti né gli ecologisti c'è una mentalità da perdenti un modo di vedere le cose sempre in chiave di peggioramento di regresso di catastrofe
Ma perché esclude che il progresso tecnologico possa rendere sicuro il nucleare in un prossimo futuro ma a questo punto cede la malafede oppure
Io credo che questo sia un riportare delle posizioni Nicola e che che precostituite insomma voglio dire
Sporca potrebbe anche chiedere a chi si occupa dei problemi ambientali se perché questo è il solito discorso tradotto in altre parole del della della candela i capi per la lampadina della candela voglio dire
Non può e la centrale nucleare allora voi la candela non è vero assolutamente come dicevo all'inizio il
In movimento ambientalista chiamiamolo così per chi comunque ha citato perché problemi vitali ha prodotto una scelta non ha prodotto una opposizione
Quindi Stiffi informata o casuale approvato una scienza proposto delle alternative non ha proposto di diventare tutti a uomini delle caverne con la candela ha proposto di
Ha proposto un così un una una una strada che non prevede peggioramento delle condizioni di vita della gente ma
Prevede semplicemente un modo diverso per ottenere la soddisfazione di certi bisogni
Fondamentali non il ritorno la candela mi sembra che quelli le cose che dice poca voglia colpire
Ancora una volta crediti a volta a volta chi rifiuta certi modelli su cui si basa lo sviluppo di oggi
Ma la come si dice il la volontà di un ritorno indietro non mi pare che sia questo lo stato delle cose in Italia
E invece forse perché l'altro c'è in questo per azione di Repubblica perché poi si tratta di un'operazione editoriale non credo che Bocca abbia autonomamente scelto questo tipo di iniziativa
Il tentativo sono di porre un freno a quello che il movimento che monta la protesta popolare che sale contro un tipo di sviluppo appunto uno sviluppo industrialista solito discorso tanto non ce la farete mai cambiare le cose
Invece io credo che molta gente S.p.A. cominciando a capire che può cambiare certe cose
Ecco però ciò nonostante Repubblica da un'intera pagina anche un'altra più perché l'articolo liberiamo continua quindi c'è questa intenzione di fare una una cosa in questo senso a questo tipo di tesi non a un altro tipo di tesi non è presente a Stefano corazza per Greenpeace o chi altro
E così via dicendo non crede che ci sia bisogno di una risposta di aver aprire proprio un fronte informazione nell'ambito della battaglia ecologista antinucleare in genere
Io credo che il fronte FIAT già per insomma
Tutto sommato il papà di conquistare più spazio magari ma pronte sicuramente aperto non mi pare che in questo momento la stampa sia o comunque tutti i mezzi di comunicazione in particolare la stampa siano così chiusi a delle tesi diverse voglio dire in fondo c'è un dibattito politico
Si può trascinava in questo momento c'è un dibattito politico che fitti può trascinare dietro anche un dibattito sull'in nell'informazione
In questo momento mi pare che ci sia una buona occasione per entrare dentro i canali di comunicazione e far sapere
Che cliente come poca ma c'è anche gente come sono Ciccarone o come testa o come la Rosa Filippini il verde Athos De Luca e quanti altri capitoli
Ecco la pensi che prenderete un'iniziativa in questo senso
Ma ma noi in questo momento stiamo cercando il PD ottenere una un forte una forte adesione di chi è in e dico subito qual è la nostra immediate iniziative cioè noi abbiamo vogliamo consolidare nostro intervento su questo problema dei trasporti in questo momento stiamo cercando tutti
Abbiamo avuto già dei campi contatti con i sindacalisti UIL come l'abbiamo già detto ne avremo la prossima settimana con i sindacalisti della CGIL del
Sindacato della categoria dei trasporti vogliamo chiedere a loro oggi di uscire con una posizione molto chiara su questo problema dei trasporti cioè
Per esempio vogliamo chiedere cosa ne pensano di questa risoluzione che è stata adottata dalla International trait d'union Transport Union Federation che la federazione internazionale che raccoglie i lavoratori dei trasporti del settore dei trasporti che ha adottato una risoluzione a Lussemburgo nell'agosto scorso in cui viene al primo punto dichiarato che alla per quanto possibile per il per la massima per quanto possibile tutte le scorie nucleari devono essere processate
Stoccate e disposte in modo definitivo sul luogo di produzione cosa che implicitamente non tanto implicitamente
Nega che queste o comunque afferma la non trasportabili tardi quel che scorre ora noi siccome sappiamo che per associazioni di categoria dei delle le associazioni di categoria dei tre sindacati Italia aderiscono a questa che vogliamo chiedere loro come pensa il militare attuazione a questa a questa a questa risoluzione
Nell'Inghilterra nel frattempo o si sta muovendo lo voglio dire perché mi sembra molto importante
Il sindacato degli uomini di mare in particolare il suo segretario nazionale CISL mentre che ha portato
In un incontro negli ultimi quindi giorni primi giorni di questa settimana con tutto il sindacato inglese il problema dei trasporti nucleari
Il Parlamento europeo ha votato il venti febbraio
Una alla mozione che chiede la chiusura di Sellafield Sellafield dell'impianto dove vanno le nostre scorie vescovi italiani nove no virtuali italiane per essere processato
Ha chiesto la chiusura perché se alla fine è un impianto mortale
Non è un caso che notizie di ieri la società che gestisce l'impianto ha riconosciuto un risarcimento di danni alle famiglie PPR operai che lavoravano negli impianti
Morti il cancro a causa delle radiazioni che hanno subito in quell'impianto e non è che l'ultimo l'ultima notizia sui danni che questo impianto sta facendo il primo ministro cioè non il primo ministro il il il segretario del partito di opposizione
In Irlanda è un forte oppositore di questo impianto probabilmente farà Primo Ministro alle prossime elezioni che interiore ha promesso che chi si opporrà con tutte le sue forze per la chiusura di quell'impianto e Play neanche i fili Parlamento europeo io vorrei chiedere
Magari attraverso i parlamentari europea apra vorrei chiedere attraverso radio radicale al ai parlamentari europei che dovessero ascoltarmi qui prende una posizione e di chiedere al governo italiano che la sosta avvenga immediatamente la sospensione per in video delle scorie nucleari italiane l'impianto di Senna
Ecco noi abbiamo cercato di quindi di consolidare questa nostra campagna
Ovviamente vogliamo far sapere che cosa spia sta succedendo Greenpeace per esempio sarà Jenna la conferenza a una verrà viene una conferenza stampa nei prossimi giorni alla riunione dell'Aiea tanto per restare in argomento nucleare
Proprio parlerà il una sua ricerca che ha di una sua ricerca che ha in ha preparato sulla sicurezza delle centrali in euro
E ci sono altre cose che Christie's farà questa conferenza non le posso anticipare
Però porterà lì la sua testimonianza quindi credo che il nostro la sua testimonianza e la sua informazione come dire questo per rispondere alla domanda che li faceva quindi e posso assicurare che non abbiamo intenzione di continuare a cercare di informare il più possibile
E comunque con la maggiore precisione possibile la gente su quelli che sono i rischi del nucleare su quelle che sono Decca sugli obiettivi delle campagne che facciamo e così
Bene poi starà ovviamente al mondo dell'informazione stabilire se intendono svolgere il proprio lavoro con correttezza e professionalità oppure distorcere filtrare a seconda dell'interesse del del gruppo editoriale di cui fan parte degli interessi politici che manovrano lo stesso tipo di struttura beh io ringrazio allora Stefano corazza che direttore delle campagne per il Mediterraneo di Greenpeace e lo saluto ricordando come con lui abbiamo parlato della questione dell'informazione che e l'ambiente nell'ecologia e le campagne e gli occhi e le battaglie degli ecologisti e partendo da queste riflessioni che Giorgio Bocca ha fatto su Repubblica di giovedì diciotto settembre a pagina sette
Grazie a tutti per l'ascolto e grazie ancora Stefano grazie che ci hanno ascoltato
Però
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