Tutti giù per terra - L’accoglienza Possibile insieme ai ragazzi del Baobab

Attenti senza
Cioè
Allora
Alcuni
Oggi potenza
Buonasera a tutti
Tutti giustamente
Psichica da questo i contro e quindi dividiamo a Silvestri
Qui ci sono dei comodi cuscini
Se volete
Assistere
Acquisto evento
Che ripeto si intitola tutti giù per terra tutti giù per terra scusate c'era anche un altro microfono sono
Di microfono ATO allora
Dunque
Tutti giù per terra è un un'iniziativa che lancia anzi scusate dia ripresento io sono diceva andrebbe cloud sono
Un redattore di Radio Radicale mi occupo tra le altre cose in particolare di migrazione e di immigrazione parleremo questa sera
Perché qui viene lanciata una campagna un Progetto di possibile il movimento fondato da Pippo Civati che vedete qui alla mia
Estrema destra ma per voi all'estrema sinistra giustamente che
Che succede
Sì per
Adesso ci sono un microfono né mi sento meglio dicevo parleremo di immigrazione di questo Progetto che è stato
Che viene lanciato da possibile un Progetto che
A mio modo di vedere l'ho letto insomma e ambizioso perché non si basa solo su quello che il l'accoglienza come
Gesto umanitario che il che va bene perché ovviamente bisogna restare umani ma anche va approfondire
Le cause del fenomeno e cerca di dare delle soluzioni ad esempio rispetto a quella che poi forse è la causa maggiore quella della
Essere Emma disuguaglianza che cioè nella nostro pianeta nella distribuzione delle ricchezze tra nord del sud del mondo in Europa nel nostro continente e anche nel nostro Paese
Quindi io inizierei questo dibattito dando la parola atti a coordinato i lavori per questo
Progetto che anche scritto un
Manifesto
Che sudate dovrei trovare è così il il titolo ma c'avevo il Foglio ma siccome ho dovuto un po'di birra mi sono dimenticato di dirvi partendo
Comunque manifesto per la pace è
E l'accoglienza
No il diritto a vivere una vita degna errata e il diritto a vivere una vita degna che appunto è stato scritto da Stefano Catone a cui passo la parola per illustrarci un po'
Questo vostro approcci
Grazie mille Andria
Appunto presenta che io sono Stefano Catone come anticipava Andrea o curato questa campagna per per possibile che una campagna che inizia ora nel senso che
E nel senso che nelle settimane scorse nei mesi scorsi abbiamo lavorato molto abbiamo anche girato l'Italia molto ma non finiamo qui perché anzi partiamo da quel manifesto che citava Andrea
Nel quale trattiamo temi molto varie un con uno sguardo molto ampio perché partiamo dalla fame nel mondo che è una cosa di cui non parla più nessuno che però ci sono ottocento per ottocento milioni di persone che soffrono la fame nel mondo
Contro sessanta milioni di persone sessantacinque anzi l'ultimo dato che hanno lasciato le proprie case che sono in fuga dalle guerre che sono in fuga dalla fame che sono in fuga dalle persecuzioni dei cambiamenti climatici
Rispetto a tutto ciò
Quello che vediamo tutti i giorni sui giornali ma anche nella retorica nella comunicazione politica
è una totale approssimazione se dovessi scegliere una parole e per esattamente questa approssimazione perché nessuno ma assolutamente nessuno parla mai dei dati cita i dati racconta le cose come stanno realmente
Solamente una settimana fa anche il il premier diceva non possiamo accoglierli tutti ma cosa vuol dire tutti ci sono tutti quanti sono ha davvero tutti si spostano che vengono in Italia vengono nel nostro Paese
Quali sono i dati alla base di tutto ciò
Partendo da da queste domande sostanzialmente
Ci siamo chiesti
Anzi ci siamo detti che era il caso di fare un'operazione di debulking raccontare come stanno realmente le cose allora si scopre che sotto all'appello dell'emergenza della
Del della sede della profugo poli si nasconde tutt'altro si nasconde
Un mondo che funziona è un mondo che ci racconta delle cose assolutamente diverse
Vito appunto alcuni dati per per cominciare
In Italia non c'è nessuna invasione prima di tutto come non c'è in Europa l'anno scorso sono arrivate sulle coste europee circa un milione di persone e uno virgola tre milioni hanno fatto richiesta d'asilo
La popolazione europea aumenta ammonta a cinquecento milioni di persone sono lo zero virgola due per cento le persone che sono arrivate l'anno scorso nel sul nel nostro continente
Lo stesso vale per l'Italia dove
L'i cittadini stranieri sono circa l'otto per cento dalla popolazione ed è una quota che assolutamente in linea con altri Paesi europei non ci discostiamo dalla
Dalla Germania dalla dalla Gran Bretagna dalla Spagna
Allo stesso tempo
Quanti sono invece le persone che sono ospitate nel sistema di accoglienza che quindi hanno fatto richiesta d'asilo che godono di qualche forma di protezione internazionale
Al momento sono poco più di cento mila cioè pensate ne siamo sessanta milioni in Italia sono poco più di cento mila e crediamo all'invasione
Quello che invece si scopre esaminando i dati
è che queste cento mila persone sono distribuite un po'male più che geograficamente proprio livello di gestione a livello molto pratico molto pragmatico perché la maggior parte di questa questi
Sono le strutture che sono gestite
I in emergenza perciò alla Prefettura fa un bando ha bisogno di collocare tot migranti che sono arrivati e
Più o meno li colloca lì dove è possibile e perciò sbuca fuori l'albergatore che va a riempire il proprio albergo sbuca fuori
Un'azienda agricola dalle mie parti cioè no che fino al giorno prima faceva appunto prodotti agricoli arrivano agriturismo il giorno dopo
Diventano espertissimi nella gestione dei migranti
Circa l'ottanta per cento del delle persone ospitate nel sistema d'accoglienza si trovano in queste strutture
Nell'altro quindici venti per cento circa invece si trovano le strutture dello SPRAR che è il sistema protezione richiedenti asilo e rifugiati
Questo sistema è il vero sistema istituzionale nel senso che tiene assieme il Ministero dell'interno gli enti locali gli operatori del terzo settore
E
Abbiamo potuto vedere con i nostri occhi i miei delle persone che mi hanno accompagnato in questo viaggio delle cosa assolutamente fantastica
Ve ne racconto tre
Andando diciamo da nord a sud
La prima è quella della Val Camonica Camp è una Valle sopra Bergamo una valle molto lunga
Dove ci sono diversi comuni di piccole dimensioni e di alcuni anni fa hanno trovato appunto a Monte Campione mi pare che si chiamasse
Un albergo uno di quelli che vi dicevo prima dove sono arrivati duecento migranti era ottobre sono arrivati con le le pantofole con le con le ciabatte con i calzoncini corti la popolazione ha detto ma
Non è possibile no non possono passare l'inverno lì a dieci chilometri di tornanti dal primo centro abitato
E perciò si sia attivata la popolazione da subito con come dire con lo spirito umanitario ma poi anche le amministrazioni locali che hanno costituito una rete
Tra i diversi piccoli comuni della zona e quindi hanno costruito un'accoglienza diffusa sui vari Comuni
Moto moto di di parlare con il Sindaco di uno di questi comuni che diciamo
Sindaco di tutti sinistra sinistra progressista chiede a tutto non dirlo a nessuno ma io sono più leghista dei leghisti perché
Perché
Guarda come faccio realmente le cose e a me ha inviato una tabellina nella quale teneva i conti di come gestiscono lo SPRAR
No
Del nel proprio Comune e da lì si capisce che i trentacinque euro non vanno a finire nelle tasche dei migranti o altro che se gestiti bene quei soldi vanno a finire nel tasche degli operatori nelle tasche che di tende mediatori dei degli assistenti sociali
Di tutte queste figure che appunto
Restano sul territorio che non migrano magari dalla dalla Val Camonica o dalla o dalla Locride ma che restano lì appunto per
Per offrire questi servizi
Oppure vanno a finanziare la l'affitto di appartamenti che altrimenti sarebbero sfitti
In Val Camonica hanno fatto così
E l'hanno fatto appunto in una maniera che lei mi diceva non direi non dirlo in giro che sono regista però insomma lo riporta i dati la fa vedere trentacinque euro vengono divisi così Toto va a quell'operatore in toto la quel tecnico Toto ma quella figura amministrativa
A chi al migrante come poi qualcuno ricorda vanno in tasca circa un euro e mezzo due ore e mezza al giorno che il cosiddetto pocket money
La seconda un'esperienza che vi racconto quella di Parma prime c'è comincia molto prima cominciamo con la quella guerra in Jugoslavia
Di un'associazione
Aderendo a una campagna dell'inutile Figaro mi pare
Ha scelto di andare oltre confine di superare il il confine italiani di andare direttamente in Jugoslavia a prendere i disertori
Novanta accoglievano i disertori in un appartamento dato disposizione dal Comune e poi
Sono erano loro a provvedere direttamente alle necessità di queste persone
Da lì si è messo in moto tutto un percorso che ha portato anche in quel caso alla costituzione di un dimostrare di più centri SPRAR i da quell'esperienza
è una paura una delle realtà che la Onlus Chuck assolutamente all'avanguardia che addirittura
Affianca tantissimi comuni della provincia di Parma anche allivella Moni amministrativo e burocratico cioè loro affiancano gli uffici dei Comuni per fare assistenza emigranti
L'ultimo caso forse con un po'più famoso secolo della Locride di Riace il Sindaco di Riace Mimmo Lucà nonché
Stato appunto sulle prime pagine dei giornali nei mesi scorsi siamo stati lì
E anche la sua esperienza parte da lontano dei primi anni Novanta quando
Una un gruppo di profughi curdi arrivo sulle sulle sponde del della Calabria della Locride
I non sapendo appunto come collocarli fummo lucano con la sua associazione a dire li prendiamo noi
Avevano affittato l'appartamento hanno fatto in modo che tutte queste persone verso tutto ciò di cui avevano bisogno da lì è partito questo percorso d'accoglienza che poi perché sta per per chi ha visto Riace le zone lì vicino è diventato davvero un mondo a parte vale la pena di andarci ma dagli orari accettare per vedere cosa sono stati capaci di fare
Nel borgo che stava andando spopolando siccome tutti i bordi che ci sono cliniche sonorità appunto nell'entroterra
Ora vivono cinquecento persone duecentocinquanta sono cittadini stranieri duecentocinquanta sono cittadini italiani
E
Il borgo è davvero un gioiellino manco davvero io vi invito andare a vederlo perché è rimesso completamente a nuovo sono stati riaperte botteghe che erano chiuse insomma i famosi trentacinque euro se spesi bene permettono di fare queste cose
Da quel momento in poi da quando c'è stato l'esempio di Mimmo lucano ci sono stati diversi spin-off nella zona
E ci sono appunto diversi comuni che abbiamo visitato penso a cammini Astignano Gioiosa Ionica che stanno facendo la stessa cosa hanno capito che si può fare che
Possibile costruire un modello di convivenza che porta benefici sia le tasse i profughi sia le persone che scappano ma anche alle persone che invece
Sono lì e che
Vogliono lavorare lì
Questo è un po'appunto il lavoro che abbiamo fatto di indagine da tutto ciò ne nato un lavoro più complesso e più vasto
Che proprio in questi giorni anzi da oggi stiamo cercando di finanziare in una con una pubblica attendere una pubblicazione che si trova si intitola nessun Paese un'isola
Il lavoro come vi dicevo è molto più vasto partiamo con introduzione che guarda appunto alla realtà internazionale quindi i flussi migratori
Alla realtà dei dei Paesi da cui scappano queste persone poi arriva molto sul concreto con le cose che vi raccontavo Jora ma anche con altre esperienze come appunto quella del del baobab di Welcome vorrei fuggire sa
Dei primi canali umanitari che sono stati attivati sono stati attivati dal dal dei privati sostanzialmente mediterranea DOP
Che fa capo alle Chiese evangeliche ha deciso di
Andare in Siria e lì individuare in alcuni campi le persone che
Più sono deboli più hanno bisogno appunto di un aiuto di un supporto e di portarle nel nostro Paese
Con con dei voli banalmente con dei voli aerei
Una cosa che
Forse dovrebbero prendere come esempio soprattutto a livello europeo no
Abbiamo fatto questo questo lavoro ora lo finanziamo appunto e poi gireremo nei prossimi mesi per raccontare come si possano fare concretamente queste cose in maniera appunto umana
Perché ci sentiamo di essere da quella parte molto profondamente ma allo stesso tempo con molta concretezza appunto senza scadere mai nel nelle banalità nei luoghi comuni ma
Con la certezza che appunto qualcosa
Di buono si può sicuramente fare che l'altra parte se non lo faremo noi non lo farà nessuno
Grazie a Stefano Catone e dunque vediamo proprio
Una esperienza che abbiamo qui a Roma che è stata citata da Stefano
Sicuramente molti di voi la conoscono l'esperienza
Del baobab va via cupa e un'esperienza che nasce
Di fatto dalla chiusura di quel centro quando era ancora un centro finanziato dal Comune di Roma
Che poi entra nella famosa inchiesta di mafia capitale perché c'era di mezzo Buzzi e che viene
Invece preso da volontari di varie associazioni che decidono di continuare un'esperienza di accoglienza a Roma e di fare quello che
In realtà le istituzioni non fanno ad esempio per quanto riguarda i cosiddetti migranti transitare anti
E allora io adesso coinvolgerà i viola di Ambra adempi eoliche una e delle volontarie Bilbao va beh experience e innanzitutto ti chiederei viola prima di passare la racconto della della vostra storia
Che cosa dispiegare i nostri interlocutori qui e i nostri ospiti che cos'è
Una migrante transita ante
Sì allora i
Pranzi tante colui che arriva in Italia alla ovunque arrivi per lo più da da dall'Africa insomma quelli che arrivano dal
Dal Mediterraneo quindi dalle coste libiche arrivano risata risalgono all'Africa si imbarcano
Arrivano in Italia transitano sul nostro territorio
E per poi andare altrove la maggior parte al contrario di quello che molti pensano dei migranti che arrivano in Italia non hanno alcuna intenzione di rimanere in Italia perché ci sono poche occasioni di lavoro per per per i più svariati motivi
Per lo più anche perché hanno già dei familiari il nord Europa quindi si tratta per lo più di ricongiungimenti familiari quindi passano in Italia passano da Roma a Roma è semplicemente una delle tappe del del loro viaggio
E poi continuano i loro via o provavano cercano di
Proseguire il loro viaggio per andare per lo più il nord Europa in Germania in Svezia in Olanda in Inghilterra in Francia
Quindi romane è uno dei è una delle è una delle loro tappe un anno fa per tornare alla l'esperienza baobab
Intesa proprio come modello di accoglienza dal basso sostenuto interamente da volontari da cittadine e cittadini
Romani italiani ma anche europei è nato a maggio dell'anno scorso in seguito allo sgombero dell'insediamento di Ponte Mammolo
Avvenuto sotto la durante la verranno aggiunta
Di Marino hai avvenuto da un giorno all'altro si sono state centinaia di persone che si sono ritrovate senza nulla le le le baracche Lelli il posto in cui venivano è stato distrutto in in poche ore senza alcun preavviso
Si sono riversati alla stazione Tiburtina perché insomma le persone non non svaniscono quindi se si spostano senza dare un'alternativa son sfida alla stazione sono state allontanate anche dalla stazione sono arrivate
A quello che era al centro Badaloni era un centro
Culturale dove si facevano cene feste veniva affittato Lella la strumentazione per fare concerti
E in quel momento il centro Bava perché già esisteva era tutta la punto sarà una cooperativa che lo gestiva chiamato
La cittadinanza perché si è ritrovato con centinaia di persone alle porte in quel momento siamo arrivati sono arrivata io ne sono arrivate tutte le persone che
Tuttora stanno lì
Quindi a maggio comincia questa questa esperienza che va avanti fino al sei dicembre momento in cui e il
Troncare decide di sgomberare il centro Baobab vengono chiuse le porte del del centro di di via Cupa da maggio a dicembre sono transitate appunto da da da via Cupa oltre trentacinque mila persone
Stamate vestite ma anche molto più di questo appunto dalla dalla cittadinanza quindi a costo zero per
Per per le le casse dello Stato
E oltre a a dare una maglietta un pasto caldo quindi sono proprio le lento che non è assolutamente poco
Quello che si è cercato di fare è stato DIA aprire quindi dire proprio l'opposto della ghettizzazione invece di rinchiudere le persone lontane dagli occhi e quello che si fa in genere nei centri
Al Bava abbiamo provato a portare i chiunque quindi son venute le scuole le scuole elementari le scuole medie con le maestre con i professori tantissime attività culturali abbiamo portato i ragazzi in giro cosa che continuiamo a fare
Perché il il ragazzino il bambino la donna o chiunque passa e non è diverso da noi il nelle nel bambino vuole andare allo stadio arriva a Roma
Sembrerà strano dall'Eritrea essere chiari cosa vuole fare cosa voi fare ora andare all'olimpico perché c'ha il mito di Totti pure lui
E quindi molto semplicemente abbiamo fatto quello che avremmo fatto con qualsiasi altro bambino lo abbiamo portato in giro e abbiamo abbiamo organizzato grazie a delle associazioni
Che hanno sostenuto messo gite
Corse maratone
Attività culturali ludiche ricreative perché riteniamo con accoglienza degna vada oltre i bisogni primari che sicuramente vanno vanno soddisfatti
Dal sei dicembre in poi appunto le le porte dei portoni del centro sono stati io se non ci siamo ritrovare in strada
Abbiamo mantenuto un presidio tutto l'inverno continuando a provare a dialogare con le istituzioni che continuavano a dire no prima che ricomincerà alle ma famosa emergenza neve
Credo sia sbagliato a definirla emergenza perché è un'emergenza è una catastrofe che non sa spetta al terremoto ne emerge Enza un fenomeno che si
Ieri ripropone ogni anno più o meno lo stesso nello stesso periodo più o meno sempre con gli stessi numeri non è un'emergenza è una cosa che si potrebbe tranquillamente
Risolvere semplicemente affrontando la appunto come come è già stato detto non c'è un'invasione non sono numeri da invasione sono numeri
Che se siamo riusciti a gestire noi senza nessuna capacità particolare senza nessun nessun strumento particolare semplicemente con la forza di con la voglia di fare
è perché è una cosa che si può fare non è non c'è nulla di di inarrivabile
Siamo rimasti in strada tutto l'inverno aspettando che prima della all'inizio dell'emergenza come era stato promesso a Roma e all'Italia da tronca si sarebbe trovata una soluzione alternativa che non è stata trovata
Quindi verso aprile-maggio abbiamo ricominciato a vedere come da
Come da copione le persone sbarcavano transitavano per Roma perché Roma si trova in mezzo le persone ci passano
E sono arrivati rimediare si primi venti primi trenta e abbiamo cominciato a piantare le tende Scarantino inverno faceva ancora freddo pioveva abbia messo le prime tante le persone sono aumentate
Non scontino ATO non esserci nessuna risposta da parte delle istituzioni e siamo arrivati a duecento duecentocinquanta
Presenze quotidiane di persone che cambiano stanno pochi giorni e continua nel loro viaggio aspettano si rifà oscillano riprendono le forze si riorganizzano
Gli vengono spediti i soldi da casa o da dalle persone H che andranno
Comunque andranno a ricongiungersi e proseguono il viaggio e noi a differenza dell'anno scorso che ci sembrava già gravissimo la situazione ci sembrava gravissimo che le istituzioni si tirassero indietro
E non partecipassero a un'accoglienza
Quest'anno in più siamo in strada senza alcun tipo di servizio igienico non c'è l'acqua corrente non ci sono le docce non ci sono i bagni
Non non possiamo cucinare non c'è neanche la cucina quindi
Lo sforzo da da parte dei volontari sia
Triplicato a dir poco perché si cucina casa si fanno i turni ci si organizza si portano i passi nelle serviamo colazione pranzo e cena con l'aiuto una cosa bellissima che si è sviluppata l'anno scorso è proprio una
Un'economia alternativa nel senso che ci sono i mercati rionali che ci portano l'invenduto i panifici di San Lorenzo o delle zone limitrofe
Le le ditte evitate ringrazia i ristoranti che ci mandano quindi l'invenduto e grazie a queste donazioni riusciamo a a sostenere appunto ritmo di tre pasti al giorno che senza una cosina non è semplice
Continuiamo anche lì ad organizzare il più possibile venti culturali
Sportivi ricreativi perché per non farli stare in strada perché non c'è nulla di più avvilente che a stare ad aspettare il proprio destino seduti per terra in più sotto al sole di luglio a Roma
E e quindi invitiamo tutte le associazioni
Grazie anche alla radio del Corviale probabilmente adesso verrà anche una squadra di rugby che organizzerà delle del delle partite ci sono delle squadre di San Lorenzo che ci invitano invitano i ragazzi riportano a giocare a calcio e
Neanche quindi continuiamo in realtà a fare secondo noi è un lavoro bellissimo ma
Di critico non dovremmo occuparci noi perché le istituzioni in tutto ciò sono totalmente assenti neanche i bagni i bagni hanno messo quando ne abbiamo detto che è fanno qua perché non c'è un altro posto
Almeno aiutateci in qualche modo mettete i bagni no i bagni li paghiamo noi grazie a donazioni di puliamo noi grazie alle donazioni ovviamente la situazione
Igienico sanitaria è pessima fanno o quanto meno non è ideale i ragazzi come qualsiasi altra persona la prima cosa che vorrebbero fare quando arrivano è una doccia
La prima cosa che ci siano laddove sono le docce veloce non ci sono cioè la palestra popolare di San Lorenzo che la domenica che il giorno di chiusura apre le sue porte e ne facciamo una carovana tutta la domenica grazie volontari
Per portare i ragazzi a fare le docce
E e poche altre alternative perché rimaniamo chiusi lì dentro
Quando a a duecentocinquanta presenze in via Cupa non ci sta più perché stesse tema venuti a una vignetta strettissima e piccolina abbiamo messo una parte delle tende sotto ai alle alle mura del grano proprio per una questione di spazio
Quello è stato il grosso problema il fatto che fossero più visibili quindi la prima sera hanno spiana prima siamo stati la seconda se l'hanno spinto il lampione della Tiburtina
Ciò che è emblematica come cosa può sembrare stupida ma veramente grave volevano che si vedesse di meno questa cosa e dopo neanche una settimana son venuti hanno fatto una
No non improvvisata all'alba se son presentati con le tute le maschere
Vivi gli ospiti spaventatissima hanno portato tutti i richiedenti filiazione
Hanno tolto le tende da da via Tiburtina perché erano troppo visibili hanno detto ai finché rimanete in via Cupa tutto sommato
Vi si vede poco
Poter potete stare
Stamattina c'è stato l'ennesima identificazione di massa di tutti gli ospiti che riteniamo
Ritengo ridicola nel senso che la maggior parte con con gli hot spot la maggior parte dei delle persone che arrivano di migranti che arrivano a stragrande maggioranza
Vengono identificati nel momento in cui mettono piede in Italia quindi un ulteriore identificazione fatta così sembra soltanto una
Una dimostrazione di forza e di controllo insomma abbastanza fittizio del territorio tra la dimostrazione che che le forze dell'ordine si stanno saranno tipo centocinquanta poliziotti stamattina
E hanno portato via i ragazzi gli hanno i ragazzi si spaventano tantissimo anche se non hanno alcun motivo di spaventarsi perché sono già stati identificati ovviamente non hanno alcuna fiducia nelle istituzioni
Vengono da viaggi che durano Mensi a volte anni vengono torturati vengono violentati psicologicamente e fisicamente soprattutto i minori non accompagnati che sono ma grande parte del del dei ragazzi delle persone che transitano
Sul nostro territorio quindi sono spaventatissimo in un anno voglia non si fidano di salire su un pullman non sapendo dove andranno quindi si rifiutano e quindi le forze dell'ordine agiscono con forza
Rafforzando li picchiando linee strattonando li portandoli via in lacrime questa look l'unica presenza delle istituzioni se in questi momenti per il resto c'è la totale assenza di
Parte da parte dei volontari non si vede nessuno piccole associazioni grandi associazioni anche internazionali si sono rese disponibili a fornire il materiale perché si apra un campo
Che ovviamente una tendopoli non è la non è non è la situazione reale ma piuttosto che stare sull'asfalto di una strada senza ombra
Sarebbe già un passo avanti non è volontaria abbiamo identificato già da da quest'inverno quindi mesi fa una struttura pubblica
Abbandonata a ridosso della stazione Tiburtina perché appunto stiamo parlando di per sé di Tanzi tanti quindi non si può fare un centro so fuori dal Raccordo perché loro arrivano in pullman sanno pochi giorni e ripartono quindi deve essere una situazione
Logisticamente deve essere vicino alla stazione o o Tiburtina o termini visto che termini è già un caos di suoi atti bustina sarebbe
Un una migliore
Soluzione c'è un posto abbandonato da dieci anni con un parco bellissimo con alberi ad alto fusto anche per l'idea appunto dicono accoglienza non deve essere per forza una tendopoli sotto al sole come era l'anno scorso sulla Tiburtina quella della della Croce Rossa che per carità
Ha fatto un bellissimo lavoro però le tra perché devono stare male perché devono mangiare male noi facciamo i FAS né cucinavo quello con cui seguiremo per noi demente le grandi quantità rendono la cosa più difficile
Cerchiamo di fare l'indice era quello il piatto tipico eritreo che assalgono tantissimo la domenica quando ci sono dei ristoranti eritrei etiopi che ci portano da mangiare
Cerchiamo molto banalmente veramente alla domanda ma perché lo fate perché vorremmo che qualcuno lo facesse Annoni se non ci trovassimo in quella situazione
Chiunque arriva viene accolto rivolgiamo contrastiamo la definizione di migrante la divisione tra migranti economico e migrante politico
Non esiste chi scappa che scappino una dittatura che scappi dalla fame che scappi darebbe silenzio che semplicemente cerchio una vita migliore come tutti noi come io a vent'anni ne sono nata a Londra
A ventinove mila e sono loro a Parigi ho avuto la possibilità di Fabriano scappavo da nessuna guerra
Volevo solo viaggiare e ho avuto la prossima di farlo queste persone no non ce l'hanno questa possibilità sono destinate a rimanere non si sa per quale motivo emarginate a chiedere l'elemosina a punto
Semplicemente vogliono passare chiedono nient'altro che un libero passaggio possibilmente sicuro
Perché note Sante perché non piacevole vogliamo ci piace a tutti stare bene né a nessuno che ha dell'hotel a cinque stelle ma l'asfalto la strada non avere servizi igienici non avere acqua corrente ci sembra veramente troppo
Grazie violato sembra molto chiaro come
Loro insomma sostituiscano le istituzioni istituzioni che in realtà debbono obbedire ai diktat della fortezza Europa
E quindi per loro il problema del migranti transita ante non esiste perché non è possibile attraverso leggi della fortezza Europa considerare questa
Condizione se non per alcuni migranti che hanno cioè in più di un anno fanno diviso insomma immigranti inseriamo servisse Ricci
Immigranti che provenivano dalla Siria dall'Eritrea
E dall'Iraq avevano diritto a superare il Trattato di Dublino poi non ha funzionato per niente perché poi dire abbiamo visto non c'è stata nessuna ridistribuzione in Europa di migranti e poi c'erano gli altri che invece dovevano
Rispettare le regole del Trattato e quindi rimanere nel Paese di prima accoglienza e poi i famosi migranti economici di cui diceva
Adesso viola che appunto sono quelli da respingere da rimpatriare cosa che quasi sempre diventa impossibile e quindi
In realtà anche qui una presa in giro che in realtà però è drammatica perché quando si rendono
Mi gravi migranti economici non attraverso la identificazione
Vi si riconosce come tali si crea esattamente quello che con una brutta parola viene definito di lì clandestino
Cioè la clandestinità viene creata da questo sistema dagli hot spot in particolare e e quindi l'insicurezza dopodiché si lucra
Sulla paura attraverso la paura che il d'insicurezza che si è creato bene d'dopo questa mia piccola vinta
Il personale politica vorrei dare adesso la parola Alessandro capi Cioli che e il segretario dei Radicali Roma ed è della Direzione nazionale di radicali italiani
Che abbiamo convocato qui perché oltre alle diciamo alle esperienze di cui ha parlato prima separatore e adesso viola qui a Roma ci sono anche le proposte di esperienze
Possibili che
Come dire rispettino un'accoglienza propongono un'accoglienza
Che già in realtà c'è secondo le leggi almeno queste ci sono in Italia l'accoglienza che determinata dal sistema dello SPRAR
E che invece by passata al continuamente da un sistema dell'emergenza che crea tutti i problemi che si possono riscontrare per quanto riguarda
L'arrivo dei migranti e l'impatto anche con la popolazione autoctona
Da questo punto di vista
Radicali Roma insieme a possibile ad altre associazioni la l'estate scorsa hanno raccolto le firme per due delibere di iniziativa popolare
Comunali una proprio riguarda questo tema dei rifugiati l'altra riguarda
Invece nella questione rom tra l'altro nella manifesto di possibile di cui dicevamo prima e anche affrontata questa questione e adesso ci facciamo raccontare D'Alessandro un po'meglio che
Che cos'è accogliamo sui così sentano in seguito la da questa campagna e e anche le prospettive perché tra l'altro
Ricordiamo che nel nello Statuto del Comune di Roma quando viene raggiunto l'obiettivo della delle firme
Per le delibere inseriamo polare è obbligatorio per statuto discutere di queste delibere cosa che già come dire il termine è già stato superato durante la Giunta Marino ma adesso c'è una nuova Giunta ovviamente
Ovviamente si
Una premessa rispetto al discorso delle delibere non stiamo parlando di accoglienza oggi
Ora accoglienza una parola bellissimo che a me piace molto però è una parola anche molto insidiosa per chi se ne occupa perché
Non so se ci avete fatto caso la parola cogli Enza evoca nei confronti di chi la legge di chi l'ascolta
La sensazione
Che questa parola riguardi in qualche misura la bontà
La carità la solidarietà delle persone
E quindi rispetto a questi sentimenti che vengono evocati dalla parola accoglienza naturalmente ci sono quelli che dicono guarda io non sono buono commette e quindi l'accoglienza secondo me andrebbe dismessa io penso
Che il vostro buonismo debba cessare ora chiariamo un attimo questo concetto l'accoglienza
Non è una questione di bontà non è una questione di carità non è una questione di solidarietà è un atto dovuto io non mi sento particolarmente buono perché sto qua a parlare di questo argomento oggi
E c'è un atto dovuto ed è uno dei pilastri di quello che chiamiamo Stato di diritto
IMI il quale come voi sapete funzionare in un modo un po'singolare nel senso lo stato di diritto non funzione comune può togliere un pezzo e gli altri pezzi rimangono di solito funzione in blocco in blocco sta in piedi o in blocco cade
Noi pratichiamo l'accoglienza e cioè e cerchiamo il più di fare in modo che venga fatta al massimo perché
Per un motivo tutto sommato egoistico perché noi difendiamo lo stato di diritto che oltre a dare garanzie alle persone che vengono in Italia a cercare asilo politico a cercare una vita migliore
Difendiamo le garanzie che quello stato di diritto danno i che sono materna io anzi Edipo diverso e non riguardano lo spostarsi da un Paese all'altro
Ma noi questo stato di diritto lo difendiamo in blocco
E quindi egoistico il motivo per cui
Diciamo di
Diciamo che i rifugiati richiedenti asilo i migranti non importa se economici o no debbano essere accolti recente perché facendo un salto che non è un salto logico un salto ma una sintesi non lo facciamo perché
Vogliamo mantenere in piedi quel sistema che ci consente di pensare che nessuno verrà da noi alle cinque di mattina arrestarci senza spiegarci il motivo per un mese questo è il motivo molto semplice
Quindi non è che noi siamo i buoni e quegli altri sono quelli normali siamo noi che siamo normali sono quegli altri che sono quelli cattivi prova ne sia il fatto
Che quelli che sono quelli cattivi non solo non vorrebbero l'accoglienza ai migranti
Ma sono quelli che nel in un momento in cui scopi sprone il terrorismo vorrebbero togliere tutte le garanzie i diritti civili che conosciamo
Riguardo il funzionamento delle delle norme che regolano l'arresto i motivi dell'arresto le garanzie che sono garanzie di tutti
Quindi io credo che ci vorrebbe anche come dire un cambio di prospettiva dal punto di vista semantico lessicale perché l'accoglienza non è una questione di buoni qua non c'è nessuno che è buono qua ci sono persone normali sono i cattivi che stanno
Dall'altra parte e
Con questo arriviamo a quello che è stato detto già durante questa durante quest'incontro
Il la questione dell'emergenza ora secondo me un'emergenza una cosa che dura quindici giorni passati al sedicesimo giorno l'emergenza non è più tale l'emergenza è una cosa temporalmente molto breve
Naturalmente questo a maggior ragione vale per l'accoglienza dei migranti laddove abbiamo compreso che ci sono dei flussi che hanno dei numeri questi numeri sono ormai codificati quantificati li conosciamo bene
E quindi non è possibile che l'accoglienza venga declinata sistematicamente sul territorio romano ma nazionale a Roma in particolare in modo emergenziale
Le delibere di iniziativa popolare accogliamo ci sono semplicemente per quanto riguarda l'aspetto degli immigrati e dei rifugiati
Il tentativo di dare
Pianificazione a questa continua logica dell'emergenza ma che cosa che cosa che cosa chiediamo con le delibere che cosa abbiamo chiesto e che cosa i cittadini romani ci hanno accordato dandoci più di cinque di sei mila firme
E quindi facendo in modo che queste delibere passassero chiediamo che si venga applicato il modello SPRAR in tutta la città uno dello SPRAR
Quello che qualsiasi persona ragionevole
Riterrebbe il modo migliore di fare accoglienza cioè l'accoglienza praticata in centri piccoli diffusi sul territorio integrata che significa dando alle persone tutta una serie di servizi che possano
Essere utili
Affinché queste persone sviluppino prima
Un'indipendenza un'autonomia la possibilità di trovare un lavoro la possibilità di integrarsi col territorio anche perché
Avendo davanti agli occhi dei modelli d'accoglienza in cui le persone vengono tenute un anno o due anni accatastate imposti tutte insieme in duecento per volta senza nessuna possibilità di inclusione l'aritmetica
E voglio dire non ha un'opinione si potrebbe raccogliere
Se questi tempi sia breve asseriamo
Dieci volte le persone che accogliamo oggi e accordi accoglierle meglio noi abbiamo raccolto le firme per questa delibera di iniziativa popolare
Con tutto ciò che questa delibera prevede
Fra l'altro una cabina di regia che possa provvedere a pianificare l'accoglienza sul territorio romano a fare in modo che questa accoglienza non sia più affidata alla logica emergenziale come si diceva
Ma diventi un'accoglienza pianificata definita per cui si conoscono i numeri
E si fa in modo che le persone che arrivano diceva si diceva prima
Sono troppi ma sono troppi perché non sappiamo accoglierli è chiaro che anche una persona diventa troppa se uno la deve attenere
Vent'anni in una condizione in cui
Lei impossibile interagire col territorio trovare un lavoro
E
Uscire dal circuito dell'accoglienza per entrare nella vita di tutti i giorni se l'accoglienza elevata come si deve
Le persone non sono mai troppe e ne possiamo accogliere molte di più di quelle che ne accogliamo ora è una delibera che si occupava anche vede la questione dei campi rom io sono molto curioso difficilmente ascrivo alla nostra alla mia attività l'attività del
Di di quello che facciamo dei risultati come se dipendesse lo solo da noi io credo che oggi dipenderà quasi solo da noi il fatto che
Nell'ultima campagna elettorale nessuno abbia parlato di ruspe dei campi rom ma ormai abbiamo tutti capito che si tratta di percorsi di inclusione e si tratta di superare il problema dei campi attraverso
Dei percorsi di inclusione che possano portare le persone nel giro di qualche anno a abbandonare quella situazione di campo elettrico in cui sono ora entrare nella vita normale di tutti quanti ora si tratterà di di combattere perché
Le delibere di iniziativa popolare
Per Statuto comunale debbono essere discusse entro sei mesi perlomeno calendarizzate discusse entro sei mesi dalla loro
Da loro deposito con corredato delle firme naturalmente non abbiamo i Radicali abbiamo uno storico
E norme di proporvi di Vieri bere popolari calendarizzare dopo anni se non decenni le unioni civili il testamento biologico tutta roba che noi siamo riusciti a far canalizzare
Che ne so quattro giunte dopo quella che avrebbe dovuto farlo
Questo oggi non deve accadere
E se c'è stato in mezzo la gestione commissariale in cui naturalmente in Consiglio comunale non c'era
E quindi non era possibile né calendarizzare né discutere queste delibere fra parentesi nel frattempo la gestione tronca aveva trovato il modo di fare un bando per la gestione dei campi rom che replicava no gli stessi criteri etnici di segregazione
Di quelli precedenti e per fortuna e siamo riusciti a scongiurare o nel senso che il bando è stato
Ritirato io credo che adesso che sono le vacanze cioè l'estate
è stato e che per alcune persone insomma non significa come per noi ragazze ma che comunque
In generale delle mobilitazioni implica sempre un momento di purtroppo di
Di Stasi
Dal settembre noi dobbiamo cominciare a combattere perché questa delibera venga calendarizzata
Il prima possibile naturalmente perché non è calendarizzato le delibere che Paese legale Rizzato devono discuterne essere discutono quando devono dire no lo devono dire pubblicamente
Questo naturalmente per esempio quando si è trattato dell'unione civile del testamento biologico è stato un grande ostacolo non siano parlava in modo tale che le aperture per come dire i rappresentanti istituzionali de dei cittadini non dovessero dire no davanti a tutti
Queste mi sembrano particolarmente urgenti mi sembra particolarmente urgente cominciare a Roma un lavoro di pianificazione che possa
Implementare il modello SPRAR che oggi
Funziona per una percentuale molto minoritaria di centri e che invece ragionevolmente l'unica soluzione possibile per evitare che si resti continuamente nella logica dell'emergenza
Che significa non affrontare il problema nel modo
Dovuto che significa dover dire sempre questi sono troppi che significa dover dire sempre non c'è posto per loro perché prima i romani prima gli italiani
è molto urgente farlo per di immigrati è molto urgente farlo per i rom
Io credo che
Uno dei nostri prossimi obiettività dalla fine delle vacanze in poi sarà quello di fare in modo che queste delibere vengono calendarizzate discusse subito
Grazie ad Alessandro capi Riccioli
Adesso è il turno però vitigni annuncio una cosa che dopo questo intervento chiederemo a voi di intervenire il fare domande
Disporre anche le vostre opinioni quindi darei la parola adesso Andrea maestri che è un deputato
Del Gruppo Misto della componente alternativa libera possibile
Possibile abbiamo
Avete capito gruppo ondata o da Civati alternativa libera sono i fuoriusciti o espulsi secondo
Varie situazioni del Movimento cinque Stelle hanno fatto questo questa liaison
Dato c'era e adesso ci spiegherà Andrea maestri
Che cosa in Parlamento in particolare su questo tema dell'immigrazione
Voi avete fatto e che e qual è anche la sensazione che ai rispetto
A il dibattito che gli dice SEA adeguato a quello che succede
Grazie Andrea buona sera a tutti
Vi parlerò Dada deputato di possibile ma anche e soprattutto da avvocato immigrazioni sta che il mio mestiere la mia vita che da quasi vent'anni mi occupo
Dei temi dell'immigrazione quindi diciamo con una visione
Molto concreta delle problematiche quotidiane che i migranti attraversano attraversando il nostro il nostro Paese
Voglio rispondere subito alla domanda
Di Andrea così come dire mi sento il cuore più leggero poi dopo vado un po'a ruota libera
Intanto credo che
Il Parlamento questa maggioranza
Che sta governando il Paese abbia una visione totalmente inadeguata rispetto i temi della delle migrazioni
Su alcune cose faccia misure esclusivamente asporta senza una sostanza una struttura sotto basti pensare alla stessa legge sulla cittadinanza che veniva da una battaglia del fumo Partito Democratico dal quale molti di noi provengono
Che hanno lasciato con onore diciamo da un po'di tempo
Alitalia sono anch'io vi ricordate quella bella battaglia che poi li doveva approdare ad un progetto di legge che assicurasse la spia sicura se la cittadinanza italiana tutti i bambini nati in Italia poi Governo Renzi ha fatto
Una mezza legge perché ancora fare mai parcheggiato al Senato quindi neanche la legge esiste
Poi i giornali se ne occupano molto poco quindi i cittadini più disinformati o quelli che hanno letto soli titoli un po'di mesi fa pensano che ci sia già la legge sulla cittadinanza che i bambini nati in Italia questi una cittadinanza
Non è così
A parte il fatto che è una mezza cittadinanza perché poi è legata al reddito dei genitori perché è un essere figli di genitori che hanno la carta di soggiorno per avere la carta di soggiorno che non si chiama più carta di soggiorno ma permesso di soggiorno per lunghi soggiorni per lungo soggiornanti
Ci vuole un reddito minimo e quindi in qualche modo è una sorta di cittadinanza per censo quindi una robot di Osama roba scandalosa incostituzionale ovviamente appena entra in vigore visto che non siamo riusciti a contrastarla livello parlamentare cercheremo di sollevare
Da avvocati era deputati questione di legittimità costituzionale perché assolutamente una norma discriminatoria come tante il Governo Renzi ne ha proposto in questi mesi
Questa è una
Poi c'è sempre per rispondere ad Andrea cose fatto non fatte c'è stato una una delega specifica per l'abrogazione del reato di clandestinità
Sul quale tornerò dopo l'articolo dieci bis del Testo unico sull'immigrazione il Parlamento quindi la stessa maggioranza parlamentare ha votato una delega al Governo per la abrogazione di questo reato
Il Governo ha deciso di non attuare l'aerea anzi il ministro Orlando ha avuto la sfrontatezza di lire è un tema caldo scottante vedetevela voi
Siccome non le sfide siamo abituate a raccogliere anche se siamo piccoli sa un piuttosto incassa così e seri nel fare le cose quindi non abbiamo presentato una proposta di legge parlamentare
Presentata dal nostro Gruppo mi al la prima firma è la mia perché l'ho scritta io per l'abrogazione del reato di clandestinità e adesso comincia a dire due cose a ruota libera
Il reato di clandestinità per esempio è una di quelle cose che rende avvelenato il clima in questo Paese
E che rende
Impraticabile la stessa accoglienza dei cittadini migranti perché è perché è un reato inutile ma soprattutto dannosissima
Intanto è un reato che viene punito con una sanzione penale
E come sapete sanzioni penali in qualche modo restano nel curriculum individuale
Finché non possono essere cancellate estinte
E però sono punite solo con una sanzione pecuniaria il problema che per accertare una responsabilità penale ci vuole un processo questi processi ovviamente si celebrano davanti a un giudice
Che è in questo caso un giudice non togato un giudice onorario sono i giudici di pace perché poi per i migranti tante volte si sceglie una giustizia di serie B per assecondare un certo un certo andazzo comunque sia si celebrano infiniti processi
Sottraendo tempo e risorse alle cose serie
Ma soprattutto criminalizzando una condizione che spesso assolutamente involontaria perché la maggioranza e cosiddetti clandestini vengono creati artificiosamente a tavolino dalle norme
Sbagliate che abbiamo per cui uno si trattiene sessantuno giorni c'è un giorno in più rispetto a sessanta giorni dopo la scadenza naturale del permesso di soggiorno
Magari perché sa qui un pezzo di famiglia magari perché non ha un'alternativa concreta per entrare nel suo Paese e magari perché ma nemmeno i soldi pur volendo rientrare nel suo Paese per comprare un biglietto aereo Toma per mille ragioni
Da quel momento diventa clandestino ed è
Sanzionabile a livello penale
Quindi sanzione totalmente inutile che criminalizza uno Stato su una condizione spesso involontaria ma anche molto dannoso perché se pensate a coloro che sbarcano
Che arrivano via mare nella nel nostro Paese e che potrebbero essere utilissimi testimoni di reati odiosi come quello della tratta di esseri umani in realtà assumono essi stessi la veste di imputati e quindi è data da questo consegue
Tutta una serie di conseguenze livello processuale per cui possono non parlare essere assistiti dagli avvocati nel momento in cui
Avvengono escussi eccetera eccetera quindi tutto tutte questioni che rendono veramente
Inutile e dannoso questo reato questo è un aspetto poi se vogliamo parlare del tema dell'accoglienza
In maniera molto concreti realtà l'accoglienza è appesa ad un avverbio nel nostro ordinamento non c'abbiamo una legislazione
Abbastanza antiquata oltre che farraginosa iscritta malissimo che funziona peggio quindi poco efficiente rispetto agli obiettivi che si prefigge che ancora il decreto legislativo duecentottantasei novantotto quindi la legge
Turco-Napolitano poi resa ancora più brutta dalla
Dalla Bossi-Fini nel due mila e due
Ma all'interno come dire di quella tronco sano che era la Turco-Napolitano POIN reso
Mostruoso dalla Bossi-Fini c'è una norma che è l'articolo due del testo unico sull'immigrazione che è una bellissima norma
Perché in pratica introduce nel sistema normativo che disciplina il fenomeno migratorio i principi fondamentali della Costituzione in particolare gli articoli due e l'articolo tre
Dice in maniera molto chiara quella norma per questo che dico che il sistema d'accoglienza appeso ad un avverbio questa norma dice allo straniero
Comunque
Presente alla frontiera o sul territorio dello Stato sono garantiti i diritti fondamentali della persona umana
Eccetera eccetera
Comunque presente vuol dire che sia regolare che si è regolare che ha del permesso di soggiorno no che si trovi alla frontiera che si è appena sbarcato che sia già dentro uno spot che sia dentro un CIE
Che abbia un permesso di soggiorno che abbia una carta di soggiorno qualunque sia la sua condizione giuridica
Al cittadino migrante sono garantiti i diritti fondamentali della persona
E qui la ruota diventa ancora più libera se c'è una norma che rende obbligatorio per lo Stato per le istituzioni per la Repubblica
Garantire diritti fondamentali della persona noi in questo momento in una situazione come quella del Baobab che peraltro abbiamo visitato più una volta anche io e Pippo Elia attrice e che conosciamo bene e ci troviamo in una situazione di latitanza
Sanzionabile a mio modo di vedere anche penalmente delle istituzioni dobbiamo dircelo chiaramente
Possono essere configurate mille situazioni l'omissione di atti d'ufficio l'omissione di soccorso eccetera eccetera eccetera quindi qui non si tratta di essere buonisti e non buonisti si tratterebbe banalmente di applicare la Costituzione le norme che ci sono
E quindi essere conseguenti rispetto i principi fondamentali che la nostra bellissima Costituzione qui come dire viene fuori l'aspetto ricostituente dell'acqua della chiacchierata di questa sera insieme a voi l'importanza della Costituzione che abbiamo la sacralità
Mi viene da dire pur da laico la sacralità nella prima parte della Costituzione domani dove sono scritti qui bellissimi principi
Che però come vi dicevo non sono solo bellissimi principi scritti nella Costituzione
Ma diventano norme cogenti nello stesso testo unico sull'immigrazione e quindi devono impegnare tutti
Le istituzioni la società civile le associazioni le formazioni sociali a garantire almeno almeno i diritti fondamentali delle persone
Grazie ad andare a maestri allora come dicevamo sei qualcuno di voi della pubblico vuole avvicinarsi e fare domande oppure
Esprimere una propria opinione su quanto detto sinora
è il momento di farlo prima di passare la parola a Pippo Civati
Diamo
Diamo
Pubblico c'è pure un altro microfono siamo molto forniti l'attacco per
Dottor Zeni
Allora buongiorno e grazie di questa
Sul
Questa in questo occasione io delle domande di poi presentare si sono quel Glen ci abito a Roma sono mezzo americano mezzo italiano ora mi sembra che esso
Tanti problemi da da risolvere no uno
Le persone che fuggono
Cioè siccome ha detto qualcuno
Quei soldi che padre potrebbero
Non so per per il pretendeva barchette dalla Libia prendere alla Lampedusa
Si potessero non so computer prende un biglietto del traghetto oppure dell'erario
Cioè in sei mesi sono morti mi sembra tre mila persone
Nel Mediterraneo
E questo è una cosa di cui vergognarci
E non aspettare trent'anni presso i giudicati incidenti di caccia e adesso su questa cosa e allora io mi domando come si fa a
A a gara cioè a far sì che queste persone possano arrivare qua in modo
Qua in Europa voi
Piccoli con
Ammissibile si chiamavano corridoi umanitari con con
Con mezzi legali direi di no con mezzi
Ecco questa è una cosa poi la seconda cosa adesso io non sapevo di questa cosa e della
Ma e ancora in funzione ancora ancora valida questa norma
Di napoletano e
Che Nicola
Beh turco turco stessi leader
Cede perché mi sembra che
Invece c'è l'al la legge della
Clandestinità
E ora sì tu sei trattato come un essere umano di però si clandestino cioè c'è questa
E e poi c'è la cose del Dublino che tu quando arrivi dei di sento un po'bloccate nel senso pieni vieni ai qua la richiesta di di essere rifugiato e poi non può essere e di aspettare
Qui e mentre spetti
Non puoi andare dia io adesso parlo con molte persone perché siccome esso sono mezzi americano vedo molte persone per strada e che
Chiedono soldi molti vengo della Nigeria ogni spiegarlo che loro
Adattarsi attraversato il deserto sostata in Libia per
Un anno in più lavorando voi hanno peso fu seppur per fortuna hanno sono sussistono i siti a sopravvivere la il viaggio in barca
Però poi qui
Chiedono l'ASI
Status di rifugiato magari ci vuole un anno tra avere questo perché questa cosa che disciplini che presta uno può accogliere molto più persone no
Però mi sa che c'è una cosa che del processo legale che lentissimo perché poi tutti che loro stanno spesso in non so mi sembra Castelnuovo nonché espressioni
E e
Questi grossi centri esperto in un anno poi magari vengono rifiutato questo permesso di di status di rifugiato possono appellare no perché
Forse più queste qui viene il fatto di essere il diritto ma non posso fare appello
E prospero del Trattato non possono lavorare che non hanno per me non hanno nessun permessi si Giordania dunque sono costretti a
Al vivere chiedendo voi elemosina
Penso che come si questi qua di che vanno a Bau più quesiti Canzi tanti Cossu cosa vuoi qual è il problema è che
Sono illegali nel senso che dovrebbero essere registrati subito non vogliono essere gli Stati è un è un computer che quella è una
è chiaro mi sembra
Sono tutte cose che andrebbero risolti da subito a livello
Quello che è un po'di colore al lupo non lo possiamo risolvere risolviamolo qua intanto
E
è e in fretta
Sì allora intanto Andrea maestri e si era già prenotato sulla prima questione che aveva posto il nostro amico
Corriamo poi dice anzi se cioè se ci sono altre altre domande altri interventi e poi va beh rispondiamo a tutti a buonasera sono Franco principi abbia tre anni
Svolgono attività
Di volontariato insegno Vitagliano a
A chiunque abbia bisogno
Di impararlo
In questi tre anni ho conosciuto
Qualche centinaio di ragazzi ospiti
Nei vari centri SPRAR eccetera volevo fare una denuncia sperando deve essere subito smentito
Riguardo al gestione del poker moglie
C'è una la circolare ministeriale che si fruisce questo pocket mobili nella misura di due euro e cinquanta
Giornalieri che che a quanto mi risulta
Che sappia io nessuno percepisce completamente
Qualcuno li percepisce affatto qualcuno percepisce
Trenta euro qualcuno ne percepisce i più fortunati che percepiscono quarantacinque euro al mese cioè uno euro e cinquanta
Qualche qualche settimana fa un mese un mese e mezzo fa
Qui al Gerini sulla Tiburtina cessata una sommossa di questi ragazzi ad
Quattro cinque mesi non ricevano una lira
E dopo qualche giorno sommossa sono arrivati piovuti dal cielo
I soldi
Individua parte comunque io sono un uomo io sono stati davanti
Ecco volevo sapere
Se Insiel sono previste delle delle procedure di controllo perché non si capisce questi soldi
Vengono escono dal Ministero tramite tramite le grosse pure vanno ai comuni
Però assi ragazzi non gli arrivano
Grazie
Allora qualcuno
Un altro che vuole intervenire domande opinioni
Allora passiamo intanto Ambra maestri che vuole intervenire sulla prima questione posta dare una signora americano italo americano
Sì ha posto un come di una domanda giusta di estremo buonsenso che è quella
Di dire sappiamo che queste persone spesso vendono non so i pochi animali domestici che hanno la mucca alle capre il terreno del della famiglia per potersi
Pagare
Il viaggio fino all'Italia si potrebbe fare diversamente sì
Intanto bisogna distinguere perché purtroppo la situazione è questa quella di una legislazione che distingue migrante economico da richiedente la protezione internazionale
E sono due cose completamente distinte
Ma intanto l'obiettivo che peraltro anche noi di possibile ci siamo prefissi attraverso
L'istituzione di un tavolo di con legislazione con le associazioni stiamo costruendo un progetto di legge di riforma del Testo Unico
L'obiettivo deve essere quello di rendere praticabili
E più serie le procedure oggi entrare come emigrante economico in Italia è praticamente impossibile ci vorrebbe un datore di lavoro
Che
Non si sa come a distanza di Cile di fare è di chiamarti individualmente fa la domanda di nulla osta alla questura
Viene rilasciato il nulla osta nulla osta viene spedito nel paese con nulla osta al cittadino straniero all'ambasciata italiana chiede il visto si fa pure il visto poi entra in Italia
Cioè è un meccanismo assolutamente impraticabile per cui succede normalmente che migrante economico arrivi o attraverso la strada della della migrazione per la richiesta di protezione internazionale quindi in qualche modo usando strumentalmente ma non lo dico in senso negativo nel senso purtroppo non alternative quindi usando strumentalmente la via della richiesta di protezione internazionale perché purtroppo punto non ha un'altra strada praticabile
E e quindi arrivi in questo modo quindi clandestinamente fra virgolette per capirci quindi senza una regolare visto d'ingresso sbarcando e oppure attraverso un visto turistico
Che è peggio come diceva uno dei puffi che guardavo io da piccolo era uno e nei cartoni animati preferiti che è peggio molto peggio perché dietro la il rilascio del visto STU turistico c'è una discrezionalità enorme delle nostre
Ambasciate dei nostri Consolati sparsi nel mondo spesso c'è un sistema di corruzione pazzesco comunque che riesce a ottenere il visto arriva in Italia portare qui un certo numero di mesi ovviamente qui in contro davvero il datore di lavoro poi ci vorrebbe rimanere ma quel visto non è convertibile
è praticamente un sistema normativo
Odioso inutile impraticabile quindi la nostra proposta quale
Raccogliendo per altro come dire ipotesi di di di di di chi ne sa anche più di noi perché da anni si occupa di queste questioni in maniera scientifica ha fatto l'esempio dell'ASI associazione di studi giuridici sull'immigrazione
Qual è lo strumento più adeguato eh il permesso di soggiorno per ricerca di lavoro
Quindi la richiesta di un permesso di soggiorno rivolta ovviamente al consolato italiano l'ambasciata italiana del paese di origine per cittadino migrante economico che vuole venire in Italia
Che gli consenta di venire in Italia quindi con un regolare visto comprando il biglietto aereo mettendosi come dicevi tu su un traghetto su un aereo quello che è
Arrivare in Italia a trattenersi per un primo periodo di sei mesi rinnovabile per ulteriori sei mesi cercare un lavoro se trova il lavoro ovviamente quel permesso di soggiorno poi
Verrà convertito e anche qui c'è il tema dell'ALP della doverosa libera convertibilità di tutti i permessi di soggiorno
Perché si creano dei segmenti delle aporie dei dei dei blocchi sistemici assolutamente incredibili per cui ti scade un permesso di soggiorno ma non lo puoi convertire in un altro anche se magari hai una condizione per poterlo convertire un'altra no
Insomma è un delirio
Quindi
Poter entrare in Italia per ricercare lavoro starci per un periodo determinato sapendo che se quel periodo poi finisce ovviamente ci deve essere un rimpatrio volontario ho assistito quindi un progetto di rimpatrio
Che si è assistito dalle istituzioni che sia controllato eccetera questo ci sembra un modo serio ci sembra ebbe un modo serio anche perché rendere
Più semplice più umano più praticabile il modo di raggiungere il nostro Paese per lavorare per venire a lavorare
A nostro modo di vedere e ha modo di vedere di tutti coloro che si occupano a livello scientifico di queste questioni
Ridurrebbe significativamente anche il ricorso alla strada spesso pericolosissima della richiesta di protezione internazionale che ti espone appunto alla barca alla tratta di esseri umani e tutto quello che ne consegue
Poi ci sarebbe il grande tema di corridoi umanitari su cui ci sono opinioni diverse anche io sono dubbioso però insomma
Intanto sul terreno dei migranti economici questa questa umanizzazione semplificazione seria delle procedure sarebbe già una soluzione piccola a costo ovvero che rimedierà ebbe a tantissimi problemi
Grazie Andrea maestri cioè Capel ciò che volevo dire una cosa
Volevo dire no a parte che c'è questa specializzazione di fabbricare dei reati me viene in quando s'
Quando si parlerà del grande sfida che era sempre in mente la questione della droga no cioè
Si inventano dei reati che non esistevano con tutto ciò che ne consegue quindi con quello che accade al nostro sistema giudice giudiziario già approvato ora milioni di processi
Inutili me ne aveva allestita ripara ascrivibile a pieno titolo a questa categoria di invenzioni mirabolanti vie reati che non esistevano no sulla
Sulle piccole somme da dare agli ospiti dei centri quelle dovrebbero essere date in realtà
E è una questione che è responsabilità dei gestori dei centri ma qua
Arriviamo al discorso un po'complicato che in parte fa parte della del day di quello che diciamo è la delibera no il sistema SPRAR non viene adottato ovviato tale misura inferiore perché
Perché
Anche perché spesso gli enti gestori
Poi sappiamo quello che è successo a Roma quindi è inutile ricapitolare loro mafia capitale eccetera
Hanno convenienza sfuggire a un monitoraggio che invece col sistema SPRAR sarebbe un monitoraggio più efficace e più
Capillare che peraltro è previsto nella delibera e che andrebbe declinato in modo
Implacabile
Per usare una parola e piace quelli attivi
Stavolta lo siamo noi in modo i implacabile e e quindi qui
Dei soldi per i cui spese dovrebbero essere dati ci sono dei tentativi di non darle di convertirli
Con altro di convertirli con dei beni e in realtà il Ministero ha ribadito che questi soldi devono essere dati e il controllo sarebbe il caso in capo la prefettura
In questo momento ma insomma
Prevista la condizione emergenziale in cui si gestisce un po'il tutto diventa tutto un po'pianta tutto un po'confuso
Faccio presente che già rispetta i trentacinque euro a persona no che vengono
Che corrispondono al costo del della singola persona già i due euro e cinquantadue quelle spese una è una piccola piccola di con la quota
Bisognerebbe capire i trentadue euro e cinquanta e differenza come vengono impiegati e questa è una delle cose che noi chiediamo di fare
In modo molto chiaro con la nostra delibera
è una piccola quota che però con la quale in Eritrea in maligni in Gabon
Campa una persona e questo è un fenomeno che riguarda tutta l'Italia perché ho sentito vari associazione mi sono trovato
Davanti a un muro di gomma avevo sentito
E questa appunto è un fenomeno che non riguardo solo solo Roma cioè volevo cd tenevo a sottolineare questa cosa insomma cosa come dici due
Complicata sarà a me sembra che se c'è fosse una volontà politica di controllare si che fine fanno sì soldini se potrebbero controlla
Ecco io mi pare che è stato citato anche di nuovo il problema dei Tanzi tanti quindi non so se vorrei aggiungere qualcosa su questo viola
Rispetto ai corridoi umanitari che non esistono noi dal sempre dal basso abbiamo stiamo provando cioè
Ci siamo messi in rete con quelle che sono le altre realtà simil baobab quindi di accoglienza dal basso non istituzionale e per esempio siamo in sempre in mente in collegamento con sia con la Sicilia che con il nord Italia appunto sono persone che transitano di passaggio non sono assistiti da nessun punto di vista però ci sono tanti tante realtà come il baobab spontanee non istituzionali che si trovano dislocate sul territorio e con queste associazioni
Siamo in contatto e cerchiamo di scambiarci informazioni Tel tutto illegalmente nel senso che ci potrebbero arrestare per favoreggiamento all'immigrazione o transito dei clandestini pranzo non lo facciamo lo stesso
E e quindi quando si sono presente soggetti particolarmente fragili donne incinte e bambini minori noi andiamo a prendere il Noe fisica io personalmente sono andata più volte alle sei di mattina una stazione Tiburtina
Perché sapevo che arrivava un pullman da Catania con quindici minorenni oltre o donne e che si ritrovano e il appunto il pre ma che poi dove non c'è lo Stato molto banalmente arriva la la malavita
E quindi c'è tutto il traffico che è un
Sono uno dei dei grandi problemi però non di certo non possiamo affrontare noi ma che di cui si dovrebbe occupare ben altre
Ben altre persone per qui queste persone sono in mano a trafficanti che gli sprechi mono quindi non solo il viaggio mappe continuano a pagare anche in Italia anche in Europa
Primo mondo nel due mila sedici vivono in una specie di di schiavitù c'è un viaggio in cui loro sono spremuti
Danno soldi perché non hanno il passaporto perché non possono andare a prelevare i soldi Damone grama quindi trovano
Il
Quello che perde i soldi per loro Damone grammi si prende il trenta per cento devono fare il biglietto del treno per Milano non c'era non ci possono andare a farlo il biglietto del treno
Perché non sono la carta perché non hanno i soldi e quindi devono e quindi vengono sfruttati in continuazione
Noi facciamo quello che che dico che dovrebbero vagliati molto banalmente non centro d'accoglienza si dovrebbe sa macchinetta di Trenitalia
In cui fare il biglietto e così il biglietto per Milano che costa cinquanta non lo pagherebbero ottanta cosa che invece succede a ognuno di loro
I soldi che prelevano ne prelevano la metà che gli viene pagano il doppio allo del trafficanti di turno
Che sta lì
Perché qui l'ora non vengono tutelati quindi veramente ci sono anche delle delle cose almeno quelle che vengono in mente a me forse sono molto banali e semplici
Che però aiutano tantissimo e e tolgono queste persone dalle mani delle varie mafie
C'era insomma se c'è il se ce ne scusiamo contornati a più livelli nazionali e internazionali ci sono tantissimi eritrei che sfruttano gli eritrei stessi mischiati agli italiani c'è un
Albo va bene vediamo tantissime di queste persone che girano intorno perché loro comunque essendo in balia di di di qualsiasi cosa non essendo tutelati essendo clandestini
Il transito ante appunto a una figura non riconosciuta quindi per esempio quando ci sediamo ai tavoli a cui veniamo invitati adesso i tavoli sull'immigrazione dall'assessorato e tutto quanto cosa cambia andavano fatte sti inverno però non orale la gente sta per strada
Il problema è ancora come definire il transita ante perché il transito ante non lo può aiutare perché Tanzi Dante appunto Dubino diceva arriva in Italia
Prende le impronte qui poi io accedeva alle procedure appunto di ricollocazione oppure dovrebbe restare qua oppure essere rimpatriato il fatto che loro arrivino e vogliono andare altrove non è previsto
E quindi siccome
Non lo fermi il flusso c'è il punto è questo che non è che mettendo a sollevando barriere le possono sollevare quanto gli pare Nemo daranno di più i rimandi indietro si ributta animare li rimando indietro si ributta loro ci vanno chiunque di noi
Vuole arrivare da qualche parte CIP ce la metterà tutta soprattutto se sta scappando da una situazione che non ha ritorno non possono tornare a casa se uno
Si mette in mare che mette a rischio la vita del proprio bambino è perché non ce l'ha un'alternativa qualsiasi sia la cosa da cui sta scappando l'alternativa non c'era se no non lo farebbe ovviamente se potesse prendere un aereo lo farebbe non hanno il passaporto e che quindi questa cosa c'è tutta una serie di cose legislativa insomma niente
Loro sanno spiegare molto meglio di me FAS fanno comunque si che bagnano sfruttati evidentemente fa anche comodo
Il fatto che ci sia quanto tutto un commercio alternativo che gira intorno a
A atta a persone che però non fanno che rimetterci
Allora grazie viola sì sì sì prego
Brevissima all'inizio si parlava della differenza fra il nord del sud la ricchezza la povertà però sia anche tener conto parlando sette è che anche nei Paesi del sud e del terzo mondo c'è grossa differenza presente Nigeria un Paese ricco Ciampi
C'ha risorse però è uno dei Paesi più disuguali cioè ci son pochi pochi dritti e tanti tanti poveri allora
La sì non lo so uno che sta lì io una che sta lì che deve parte che
Cos'è un
Viene per motivi economici però
Viene qua non trova anche se passasse stalle in questa legge viene qua dopo sei mesi non c'è lavoro in Italia che fa diverse rimpatriato in Nigeria e dove la situazione peggio di qua
In e questo
Questo volevo anche al presente può Economics presentavo si sono
Mezzo volevo anche dire che faccio parte del al II Municipio aveva un gruppo di las sinistra II Municipio questo
Grazie
Allora se non c'è in extremis e nessun altro che Broglia intervenire io darei la parola per le conclusioni Pippo Civati
Sì come si suol dire no farà nessuna conclusione perché la l'impegno che ci prendiamo questa sera e di proseguire nel lavoro che abbiamo fatto un capriccio arrivano i radicali italiani
E con alcune
Associazioni immagini penso soprattutto alle sigle legate al senatore Manconi che
Da sempre per queste cose si battelli peraltro ci battiamo sempre cioè ci ritroviamo sempre nuovi vorrei anche capire come c'è una specie di corrente che attraversa il panorama politico
Proseguendo con una mobilitazione a cui avevamo già partecipato che è collegata strettamente a quanto vi ho raccontato Stefano Catone che io vorrei ringraziare come ringrazio chi ha organizzato questa bella serata perché
Il suo lavoro un lavoro antico sul campo di collegamento tra realtà locali anche abbastanza sconosciute perché noi nella Locride siamo stati prima che qualcuno si occupasse il Sindaco
Da mettere in prima pagina sul giornale che ha fatto un lavoro
Molto particolare trovare
Chi fa integrazioni in Val Camonica che era del collegio elettorale del Trotta capite che non è banale diciamo al lavoro di ricerca ostinato quello di Catone che quindi io consiglio sinceramente di partecipare di mettere in relazione tutte le realtà
Che incontrate su questi temi e di sostenere questa progettualità che non è certo banale
Quanto al baobab noi ci siamo stati sempre anche quando altri volevano faccia speculazione politica perché la cosa più bella e lo dico io insomma tu accennavi
è che ha partecipato tutta la città a quell'operazione a un'operazione assolutamente informale che forse anche una parola che dovremmo cercare di recuperare
Perché sulla superfetazione normativa già Capri cioè diceva qualcosa di importante ma io non capisco perché chi fa del bene gli spazi dimenticati da Dio e dagli uomini attrezzandosi da sole aprendo la solidarietà
Delle persone debba essere oggetto di perquisizione indagini no come dice il mondo fosse completamente rovesciato si fa molta retorica sul terzo settore ma quando il terzo settore
Non è riconosciuto si attiva unanime in tre che vede un'emergenza appunto che superi questa senso buono dell'emergenza
Questo viene ostacolato forse perché c'è una rendita politica su queste cose inizio ad pensare che non ci si si ci sia c'è un mercato di speculazioni politiche amministrative di soldi non solo a Roma o materia vitale ma in tutto il Paese che alimenta uno status quo
E alimentano e voglio dirlo per
In realtà salutarvi perché le cose che sono state dette mille mi trovo molto d'accordo
Chiedo appunto dicevo che saluto a una situazione
Drammatica della politica italiana io voglio buttarla un po'in politica se posso farlo questa sera
Noi abbiamo di fronte a una situazione nella quale ormai a un'abitudine parlare male di questi argomenti lo fa chi ebbi c'ero come Salvini
Peraltro sempre prendendo sola con una donna non a caso che sia Laura Boldrini che è diventata l'oggetto di tutte le contumelie rispetto a questi argomenti
Che fai
Fa dei
Mi vuole lanciare delle frecce non ho capito che cosa volesse dire
Ma anche da parte di chi è più a toni più moderati quando un Ministro dell'Interno Presidente Consiglio dicono che non vogliamo accogliere accoglierli tutti dicono una cosa
Una fesseria una cosa che non ha nessun significato che perché ci dovrebbero spiegare perché le cose che abbiamo chiesto questa sera fanno così fatica a maturare nella normativa nei deve nella decretazione le scelte del Governo
La riduzione dei tempi delle Commissioni per esempio l'adozione modello SPRAR
Una norma che tuteli chi
Fa le rimesse verso il proprio Paese che non deve essere ucciso dalle Commissioni da
E da trucchi finanziari proprio molto banali quasi da usurai no cioè se devo mandare i cento euro me ne rimangono settanta che arrivano la mia famiglia perché
Cioè una cosa che non sta né in cielo né in terra sulla politica potrebbe intervenire domani mattina con la stessa prontezza che si usa
Per altri momenti una sciatteria
E una violenza verbale che vanno sempre insieme ieri abbiamo sentito visto che aprì cioè l'ha citato diciamo paga solo la cannabis sulla maglietta perché qui è un luogo naturale diciamo
Ieri il ministro una ministra della salute dice cannabis con l'accento sulla seconda e psicotecnici che non è una parola c'è voglio dire badate che è un problema adesso io non ce l'OIM detti tutti i colori Giombini ci sono
No delle degli degli scenari drammatici
Però veramente
Noi vorremmo un po'di razionalità di laicità minima nella discussione anche di un atteggiamento liberale le cose che avete ascoltato questa sera sono assurde sono radicali sono sconvolgenti sono banalmente delle cose che dovrebbero fare tutti repubblicane non so come chiamarle
è un atteggiamento umano ma proprio un minimo che si chiede perché
Non c'è davvero senso delle proporzioni in quello che leggiamo invece nelle pagine di giornali nei dibattiti alla politica quando vediamo che un reato di clandestinità
Non viene abolito perché il Governo riceva una delega che si dà da solo o sapere come funziona poi voglio fare le riforme costituzionali abito perché varie già fanno tutto da soli mastri c'è una delega
Per abolire quel reato e per fare le cose ovvie che sono state dette questa sera in un addotte in USA quella delega la fosca dire perché l'Italia non è pronta non è pronta cosa capiti che così si alimenta un pensiero che
Pericoloso perché non interviene sulle contraddizioni reali perché non dà nessuna risposta mi agli Stati gli stranieri mila gli italiani né a chi vorrebbe uno sviluppo un po'più ragionevole e armonico della nostra società
Ecco io vorrei chiudere proprio su questo punto
Non è settima nascosta aiuta lamento abbiamo votato un pacchetto per la povertà che qualcosa di scandaloso sia nelle proporzioni
Che nella struttura concettuale sono pochi soldi
Dati come se fosse no un po'come la Commissione come ci è stato istituito sulle periferie dice no abbiamo perso le elezioni in periferia facciamo la Commissione che è una risposta fantasia pronta no eh geniale se ci pensate
Questo fondo per la povertà è un insulto
è un insulto anche perché noi dobbiamo iniziare a discutere veramente questa questione per evitare che tutto si trasformi in una guerra in cui il povero italiano se la prenda col poverissimo che viene da un'altra parte
Perché poi questo modello e replicabili in tutti modi vale anche tra regioni diverse ma adesso è un po'passata questa moda ma io vengo veramente da posti come si senta l'accento
Dei quali l'emergenza terrone aera no prima che arrivassero gli sbarchi era altrettanto strumentalizzata e guardate che ne ha avuto delle stagioni molto lunga e di governo di certi Harry no di certi personaggi questa guerra tra poveri si
Risolte
Con degli strumenti anche questi che si possono introdurre fino alla prossima legge di stabilità per le persone che sono in mano con le Commissioni o con le presi in giro
Con un monstrum una riforma del welfare con strumenti di sostegno al reddito con una progressività fiscale
Decorosa in minima con un'idea di società che sia un po'diversa rispetto a quella che vediamo alla fine la parola giusta diceva il mezzo italiane mezzo americano che sarà anche mezzi italiano ma se è più informato di tre quarti di italiani quindi
Ti faccio i complimenti la questione quella della disuguaglianza sempre
La ritiene un Paese molto diseguale Mancino e lo stiamo diventando in modo sorprendente chiarore
Se tua un ragazzo che ha i voucher come orizzonte nella vita vicina sta arrivando cento mila migranti questo un po'si spaventa non ha gli strumenti per contrastare la paura
Questo è il vero tema altrimenti tutti giochiamo a costruire le condizioni per cui arrivi guardate che seguito elezioni americane perché io sono terrorizzato
La Libia che tutte queste cose vengano canalizzate da un signore col ciuffo strano che sembra improbabile mani i sondaggi va molto forte e rappresenta proprio tutto una specie di sunto di sintesi di tutte le cose che non ci piacciono
Però questa questo rischio del tram pigli sul modo in Salvini si modella scemenza al Governo anche della liquidare le cose con banali no ma è così è più facile no abbiamo pubblicato usi sociali
Le l'iniziativa di stasera la campagna promossa da Stefano
E la risposta è prenditeli tema dovute vuol dire no
Perché c'è da parte di un volo su cui ho preso no come è noto ma voglio dire cioè ma che senso ha che provocazioni sono oppure perché dobbiamo accogliere bene forse perché c'è anche un critico un dentro quelle cose l'umanità di diritti fondamentali c'è anche un'idea di ospitalità
Che peraltro è nata né sulle sponde del Mediterraneo diciamo perché se non ci fosse quella cultura se non ci fosse stata non saremmo nemmeno qui somma quindi
Ecco io ribadisco cerchiamo di fare politica tanto i voti su questi temi di prendono gli stronzo in questo momento e va bene
Però noi doveva avere il coraggio di ribadire in tutte le piazze in cui riusciamo ad arrivare che c'è una ragione essenziale che Alessandro ricordava e finisco su questo che quando difendiamo certi principi e certi valori non difendiamo solo gli altri
Difendiamo noi stessi di definiamo la sovranità dei cittadini il fatto di non poter essere oggetto di norme assurde il fatto di non dovere concedere spazio a sprechi perché la storia dell'accoglienza Stefano Della racconta
Può portare a interventi molto precisi e molto economici oppure a sperperi che non finiscono mai
E se ci pensate questa somma di trentacinque euro degli alberghi bussola Pisano tutti gli italiani non solo salvi cioè noi però temiamo spiegare ma è un lavoro di rimesse di recupero perché invece quelle o comune passato ecco
Costruiamo negli altri facciamo politica una volta
Non si vincendo le elezioni però francamente o di Pericle vincono col Governo uguale non so se avete notato no c'è questa tendenza che vincono questo uguali gli uni degli altri
Ne oggi uno ma detto questo se c'è un ballottaggio Berlusconi Renzi capite che uno dopo lo so che cosa fa cioè sei non sa cosa inventarsi diciamo e
è un derby strano ecco l'invito
Perché magari torno pure lui
Volevo lasciare un attimo di Trino
Allora capite se queste se non lo fa nessuno perché tutti siamo a ricercare il consenso del numero che sparato che non ha nessuna senso dalla proporzionale la misura
Di riflessi culturale Ida che richiamo alla barbarie
Forse è meglio stare a casa tutti ma no come dice aiutiamoli a casa loro ma stiamo a casa nostra noi perché non ci interessa più stare in mezzo alle persone e questo va spiegato che secondo me le cose che avete sentito questa sera sono gli strumenti
Più efficaci anche per rispondere ai singoli problemi nelle singole questioni normative il lavoro che sta facendo maestri
E dare l'idea che ci possano affrontare le cose è chiaro che se tu fai precipitare tante persone
Nel disagio in zone periferiche poco servite già per quelli che ci vivono credi
Un volano alla speculazione al delirio era e alla polemica facile se invece costruisci dei sistemi diffusi rigorosi questa cosa si percepisce si vive anche con uno slancio diverso ecco io penso che questa cosa noi dobbiamo spiegarla perché
Altrimenti non è uno di quei lavori che gli italiani non vogliono fare più come diceva un famoso luogo comune io che ringrazio tantissimo noi siamo non chiudiamo per ferie come sapete andiamo avanti
A fare delle iniziative sulla Costituzione
Questo sito io voto punto nuovi consiglieri visitarlo però noi non vogliamo fare la campagna della virtuali forma costituzionale per menare qualcuno mandare a casa il Governo quell'ospizio diciamo ma
Non è il nostro obiettivo politico diretto e l'obiettivo politico a ribadire
Un senso di attenzione di cura e anche di cautela quando si parla della Costituzione perché mi pare che
Da tempo se ne parli anche in questo caso molto male
E chi parla male non pensa male che sul cavoli suoi ma fa male soprattutto se fa politica grazie
Allora grazie
Buona serata arrivi vederci presto spero