La Riforma Costituzionale spiegata ai cittadini

Credo
E non temono degli incontri che avevamo programmato
Sulla riforma costituzionale
In quei luoghi d'origine
Dedicato un profilo che
Ho trattato
Anzi direi che quasi del tutto uno ignorato nel nei dibattiti più ampio almeno quelli che si svolgono sul piano giornalistico mezzi di comunicazione di massa
Peggiore
Il profilo degli organi di garanzia come la riforma incide su una parte
Che apparentemente sembra meno rilevante ma che naturalmente ha un suo
Una sua ricadente nel sistema ringrazio moltissimo
I colleghi specialmente il mercoledì esteri Gaetano Azzariti della professore di diritto costituzionale alla Sapienza e Giovanni Guzzetta
L'ultimo insegno diritto costituzionale Tor Vergata
I colleghi carrucola Pietole Francesco riunito di casa
Che io mi chiedo ed operava immediatamente alterano probabilmente non svolge una breve relazione introduttiva passiamo tutti e due gli strumenti comuni farsi apprezzare
Allora sarò echi abbastanza breve perché a me spetta la parte diciamo in più di
Inquadratura diciamo della
Della questione
Diciamo la disciplina che riguarda il Presidente
Della Repubblica e la Corte costituzionale viene essenzialmente inglobata in taluni aspetti di natura strutturale
Che però assumono un rilievo debbo dire strategico sia di guardati da un lato in considerazione del ruolo di garanzia costituzionale assolto dai due organi costituzionali
E dall'altro soprattutto in connessione con gli effetti maggioritari scaturenti dalla recente riforma elettorale insomma la legge cinquantadue del due mila quindici cosiddetto italico un
Come più volte detto anche dei due precedenti incontri non può essere infatti sottovalutata la combinazione tra la riforma costituzionale e la nuova legge elettorale per la Camera dei deputati
In grado di dar luogo in certe condizioni non così improbabile a verificarsi ad una forte distorsione maggioritaria
Entrando subito in medias res partire appunto con il Presidente della Repubblica quali sono le modifiche riguardano appunto la figura del Presidente della Repubblica
Anzitutto appunto la modifica delle modalità di elezione
Viene soppressa diciamo la disposizione in base alla quale ci sono dei tre delegati regionali che impartisce una presidenza Repubblica proprio questo alla luce della nuova composizione del Senato
E viene modificato il sistema dei quorum per l'elezione del Capo dello Stato da parte del Parlamento in seduta comune prevedendo che cosa
La maggioranza dei due terzi dei componenti per i primi tre scrutini
La maggioranza dei tre quinti dei componenti dal quarto scrutinio la maggioranza dei tre quinti dei votanti supponiamo votanti dal VII scrutinio
Attualmente come sapete per i primi tre scrutini è necessaria la maggioranza dei due terzi dei componenti però sempre mentre dal quarto scrutinio è sufficiente la maggioranza assoluta
Quindi
Le maggioranze previste diciamo dal terzo comma dell'articolo ottantatré corrisponderebbero Regioni diverso numero di voti necessari per l'elezione del Presidente della Repubblica rispetto a quello attualmente previsto
Ora a Costituzione vigente diciamo il collegio è composto seicentotrenta deputati e trecentoquindici senatori i senatori a vita del cinquantotto delegati regionali se non totale di mille otto mille zero zero
Nel nuovo assetto costituzionali Collegio diciamo è composto da seicentotrenta deputati e cento trasse ad volessero dovrebbe quindi sta renderemo al settecentotrenta diciamo esso
Salvo diciamo la figura degli ex presidenti a Repubblica tutto sommato
Quindi
Di fatto diciamo il problema che si era posto era la necessità di
Perché più la prima versione era rimasta la maggioranza assoluta anche per la fase finale quasi si è evidenziata l'esigenza di garantire le minoranze e soprattutto alla luce di una nuova legislazione elettorale
E a quel punto si è rimodulato il quorum necessario per l'elezione modificando le soglie previste e introducendo il riferimento alcun avevamo calcolato però sui votanti
Quindi il quorum di validità alzato rispetto a quanto previsto anche se il riferimento e a un dato variabile anziché fisso qual è il numero dei componenti diciamo del plenum
Questo per quanto riguarda l'elezione del Presidente della Repubblica per il presidente voi
Abbiamo appunto altra modifica che riguarda la supplenza del presidente la Repubblica che passa diciamo
Dal al Presidente della Camera sostanzialmente
Viene stabilito che nel caso in cui non possa adempiere sue funzioni
A quel punto la supplenza
Spetti appunto non più al Presidente del Senato come attualmente bensì al Presidente della Camera e conseguentemente viene modificato il secondo comma attribuendo in questo caso al Presidente del Senato il compito di convocare
Il Parlamento in seduta comune per l'elezione del presidente la Repubblica
In caso appunto di impedimento quindi come vedete
In qualche misura con questa modifica viene ripristinata diciamo a parti invertite
Una simmetria nella distribuzione delle funzioni tra i Presidenti degli orari di il Parlamento in caso appunto l'impedimento al Presidente della Camera deputati spetta la supplenza delle funzioni del Presidente Repubblica
Al Presidente del Senato è attribuito il potere di indire e presiedere il Parlamento in seduta comune per l'elezione del nuovo Presidente
L'altro riferimento sarò rapidissimo e allo scioglimento chiaramente della sola Camera dei deputati perché nel momento in cui
C'è l'esclusione del rapporto di fiducia ne consegue la non assoggettabilità allo scioglimento nel quadro della complessiva configurazione dei poteri e delle funzioni del nuovo Senato
Un ultimo aspetto più rilevante è sicuramente il meglio la figura del Presidente a Repubblica è senz'altro il rinvio presidenziale alle Camere delle leggi riconversioni un decreto legge
In questi casi diciamo
Il termine di efficacia del decreto legge viene prolungato diciamo al novanta giorni si consessi stabilisce che nel caso di rinvio di disegni di legge di conversione del decreto legge
Un differimento quindi di trenta giorni rispetto al termine costituzionale di sessanta giorni
Questa verifica diciamo in qualche modo recepisce un'esigenza più volte prospettata in ordine all'esercizio del potere di rinvio
Si accorda in qualche modo una dilazione di trenta giorni alla scadenza del termine costituzionale di cui all'articolo settantasette
Con la finalità evidente che è quella di non comprimere il potere di rinvio del capoliste dello Stato con la ristrettezza dei tempi di conversione
Quando il testo da promulgare gli sia trasmesso diciamo a strettissimo a ridosso del sessantesimo giorno sostanzialmente
La modifica ha un carattere fortemente innovativo per le nostro ordinamento in cui l'inderogabilità del termine di sessanta giorni per la conversione dei decreti legge
Ha finora ha presentato una caratteristica dell'istituto appunto della decretazione di urgenza
E in questo senso ci erano state grosso sollecitazioni anche lei Presidente a Repubblica il passato ma anche da decisioni della Corte costituzionale
In qualche modo di
Fare in modo appunto di rompetemi impedire di fatto come disse la Corte la sentenza lo stesso Presidente della Repubblica di fare uso della Facoltà di rinvio della legge ex articolo settantaquattro
Questo per quanto riguarda il Presidente della Repubblica
Passiamo all'altro organo costituzionale di garanzia quindi la Corte costituzionale
Anche qui l'innovazione
Più importante riguarda la composizione quindi le nuove modalità di elezione dei giudici della Corte costituzionale
Per quelli soprattutto in quelli essenzialmente di nomina parlamentare viene infatti previsto che la Corte sia composta di quindici giugno dici dei quali un terzo nominato dal Presidente a Repubblica come attualmente un terzo dalle supreme magistrature ordinari ed amministrative
Tre dalla Camera dei deputati e due dal Senato
Quindi
Differisce la previsione da quella vigente in quanto dispone che i cinque giudici costituzionali nominati attualmente dal Parlamento in seduta comune siano nominati separatamente
Tre dalla Camera dei deputati e due dal Senato
Si prevede anche che
Per non far litigare diciamo Camera e Senato che in sede di prima applicazione
Alla cessazione alla carica dei giudici della Corte la mia dal Parlamento il sulla comune delle nuove nomine vengono attribuite alternativamente la prima la Camera e la seconda diciamo sostanzialmente al Senato
Nel dibattito era emersa questa esigenza perché
Il fatto appunto che ci sta sostanzialmente un peso relativo del Senato nel nuovo Parlamento il suo Comune
Ha fatto sì diciamo di propendere per questa soluzione che garantisce comunque quindi la nomina punto comunque di due senatori
Contemporaneamente il testo di legge costituzionale apportare modifiche alla legge costituzionale due del sessantasette
Prevedendo in ordine alle modalità di nomina che vengono mantenute appunto le modalità di votazione dell'elezione a scrutinio segreto e il quorum richiesto
L'accordo che la legge costituzionale propria chiaramente con riferimento al Parlamento in seduta
Comune e questo per quanto riguarda quindi la composizione della Corte
Un altro aspetto però importante per quanto riguarda la Corte costituzionale essi volutamente l'attribuzione di questa nuova competenza quindi si addice per quanto riguarda la Corte
Sia in termini di composizione sia di funzioni con l'aggiunta di questa nuova competenza che il giudizio preventivo di legittimità costituzionale sulle leggi elettorali
Viene sostanzialmente stabilito che le leggi che disciplinano l'elezione dei membri della Camera deputati e del Senato della Repubblica possono essere sottoposte prima della loro promulgazione
Al giudizio preventivo di legittimità costituzionale della Corte costituzionale
Ora perché questo avvenga
è previsto che entro dieci giorni dall'approvazione della legge sia presentato un ricorso motivato da parte di almeno un terzo dei componenti del Senato o un quarto dei componenti da casa
Come continua la procedura una volta presentato il ricorso la Corte costituzionale è tenuto a pronunciarsi entro il termine di trenta giorni e fino ad allora resta sospeso il termine per la promulgazione della legge
In caso di dichiarazione di illegittimità costituzionale la legge non può essere promulgata
Quindi contemporaneamente la modifica comportati la la riforma vera alcuna modifica delle competenze la Corte all'articolo centotrentaquattro ora sicuramente quello che va segnalata e questo nuovo strumento
Che nell'ordinamento consente ad una minoranza di richiedere ex ante un vaglio di costituzionalità sulla legge elettorale
Questo istituto del giudizio preventivo tiene conto dell'esperienza comparata dei sistemi bicamerali europei
In cui affermazione del principio maggioritario nella procedura legislativa trova un diffuso contemperamento nell'attribuzione
Ad una minoranza parlamentare del potere di rigore direttamente alla Corte per verificare la legittimità costituzionale lì
Qual è la ratio di questa previsione essenzialmente è quella di consentire che la Corte costituzionale possa pronunciarsi prima che le leggi elettorali siano applicati
In modo tale da evitare che una legge elettorale non conforme a Costituzione si è dichiarata illegittima dopo che è stata applicata e sappiamo insomma il riferimento è abbastanza evidente
Procedendo a quel punto producendo affetti di difficile rimozione
Quello che è il
è interessante segnalare che in effetti viene introdotto un nuovo divo di giudizio di legittimità costituzionale
Per la prima volta di carattere preventivo in quanto destinato a svolgersi prima dell'entrata in vigore della legge scrutinata
Con la conseguenza che anche la sentenza che conclude il giudizio non appare destinato a rientrare tra le tipologie di sentenza della Corte costituzionale oggi conosciute
Proprio in quanto avente ad oggetto una legge non ancora in vigore
è qui il riferimento del nuovo secondo comma dell'articolo centoquattro la parola altresì sembra comunque che faccia permanere la Bossi i dati sollevare questioni di legittimità costituzionale in via incidentale dopo l'entrata in vigore appunto della legge
Elettorale
Qui diciamo completiamo con la Corte costituzionale un'ultima notazione completando appunto con la riflessione fatta anche appunto coordinatore
Sicuramente un riferimento non può esser fatto alla tutela dei diritti delle minoranze parlamentari che alla disciplina dello Statuto delle opposizioni che
Vengono espressamente previste
è inserita diciamo all'articolo sessantaquattro della Costituzione una nuova disposizione al secondo comma che attribuisce ai regolamenti parlamentari la garanzia dei diritti delle minoranze parlamentari
Mentre assegnata al solo Regolamento della Camera la disciplina dello statuto dell'opposizione
Un ultimo cenno penso voi così di aver rispettato i tempi a disposizione ma
Per dire forse più che quello che c'è quello che non c'è direi
Forse lo definirei grande assente e il procedimento di revisione costituzionale rimane inalterato
Si perde diciamo a mio avviso un'utile occasione da tempo sollecitata unanimemente in dottrina
Per presidiare la rigida costituzionale attraverso l'adeguamento delle maggioranze ivi previste all'evoluzione in senso maggioritario del nostro sistema elettorale
Io mi fermerei qui e lascerei Calcaterra
Diamo subito la parola al secondo relatore riteniamo
Attenzione
L'assessore
Sul
Allora io ringrazio pro sul come Pietro per questo quadro così chiaro perché mi risparmia una serie di punti da trattare e mi aggancio subito quello che lui diceva
è mio compito
Mettere qualche pulce nell'orecchio i relatori nel frattempo ci sono tante a leggere questa riforma ne sceglierò qualcuno un po'più antipatica delle altre
Zero quella il punto delle garanzie in effetti parliamo degli organi di garanzia Presidente da Repubblica Corte costituzionale ma in una riforma che oggettivamente
Rafforza lasse maggioranza al Governo e quindi allontana la realizzazione di un tipo di democrazia discorsiva piuttosto fare promuovono democrazia Edipo competitivo e forse anche conflittuale sarebbe stato necessario rafforzare tutte le garanzie del sistema già più sul Colapietro ha parlato
Dei regolamenti parlamentari sin qui si parla di Statuto delle opposizioni per la Camera generalmente di diritti delle minoranze però non si aumenta non si accrescono e maggioranze
Per l'approvazione per la modifica dei regolamenti e questo
è una carenza che probabilmente risale a molto tempo prima di questa riforma già da quando l'Italia ha avuto un assetto sostanzialmente maggioritario a maggioranza assoluta ha significato
Molto meglio di quanto significasse del costituente quarantotto altrettanto si sarebbero potute rendere più contro maggioritaria alla Camera le Commissioni d'inchiesta
Perché queste al senatori Mango non lo diciamo sostanzialmente libere in una struttura anche perché il Senato è qualcosa di ancora molto incerto nella sua forma tutto sarà rimesso effettivamente al Regolamento
Mi
Probabilmente non ci sarà necessità di gruppi di riferimento e gruppi è eliminato nella riforma del Senato
Però per la Camera dei deputati invece rimane diffida di proporzionalità rispetto i gruppi è questo diciamo naturalmente favorisce ancora una volta maggioranza rispetto a posizioni rendendo molto meno efficace il la funzione di controllo commissioni inchiesta però tutto questo avrebbe potuto essere e non è stato
Diciamo invece rispetto ciò che è stato per quanto riguarda i principali organi di garanzia io parto dalla Corte Costituzionale riprendo ciò che diceva
Carlo poco fa
Allora questa competenza introdotta negli articoli settanta settantatré centotrentaquattro cioè controllo preventivo sulle leggi elettorali qualche perplessità me l'ha lasciato
L'obiettivo lo ha detto già lui diciamo in realtà è abbastanza chiaro dovrebbero essere diciamo sostanzialmente due obiettivi uno collegato all'altro uno evitare che la legge elettorale
Una volta entrato in vigore applicate siano prodotti dalla pronuncia di illegittimità costituzionale
Questo diciamo potrebbe il caso è evidente che c'abbiamo sotto gli occhi rendere discutibile la stessa legittimità del Parlamento che sia stato eletto in base ad esse
Questo è accaduto con la sentenza numero uno e quattordici la Corte Costituzionale che ha colpito la legge duecentosettanta del due mila cinque porcellum lo conosciamo tutti
Però anche poi Chan questo non ha comportato conseguenze rilevanti un po'per la cautela comprensibile della Corte che ha sostanzialmente
Neutralizzato gli affetti diciamo per il passato e per il futuro di quella sentenza nei confronti del Parlamento in carica un po'per la scelta del Presidente Repubblica allora in carica per diciamo eventuale scioglimento Shenzhen usciti non sciogliere e quindi diciamo non ci sono stati effetti concreti però la situazione e sicuramente delicata questo sarebbe il primo obiettivo il secondo sarebbe anche quello ma qui c'è un tecnicismo in più sul quale mi soffermo poco di superare le dispute sul modo di accesso alla Corte in ordine le leggi elettorali
Che sono un test che sono sempre state una di quelle zone d'ombra in cui la Corte difficilmente può arrivare a giudicare proprio perché diciamo i modi di accesso alla Corte stessa
Spesso rendono difficile a dire il giudice costituzionale su questo tipo di leggi
In occasione la sentenza uno quattordici chiuso uno strumento molto raffinato dal punto di vista tecnico che però fu discusso da parte la dottrina secondo me era perfettamente legittimo insomma ci fu chi critico questa questa modalità di accesso
Tant'è vero che qualcuno poi ha detto che questa novità della Corte intrinseca riforma sarebbe una contromisura rispetto alla breccia aperta con la sentenza numero quattordici
Però la domanda è questa in questa prospettiva se questi sono i fini di questa novità
Questa conferenza nuova della Corte è uno strumento adeguato ecco qui mi lascia come dicevo qualche dubbio la scelta del
Del del ricostituente
Perché diciamo inserire un circoscritto caso di controllo preventivo in un modello fondato sul controllo successivo potrebbe lasciare
Qualche incoerenze qualche incongruenza del sistema la Corte nel nostro ordinamento come sappiamo a un controllo di tipo successivo semplifico moltissimo dev'essere naturalmente
Destinato un po'tutti questo discorso e sto facendo però può dichiarare in via definitiva l'illegittimità di una disposizione ma non la sua legittimità certi termini quando la sentenza sia di rigetto della questione
Nulla vieta che questa possa essere in seguito riproposta sulle medesime disposizioni sui medesimi norme in realtà
E trovi una diciamo considerazione diversa da parte di un altro nuovo Collegio della Corte oppure perché sono stati
Sollevati nuovi nuovi vizi non sono stati casi rari casi di
Revirement cioè di cambiamento di indirizzo che del giudice costituzionale
Poi se è scopo era quello di risolvere il problema dell'accesso alla Corte con il meccanismo di cui ha parlato prima posso Colapietro è qui in realtà diciamo che
Risolto solo in parte perché come si diceva prima il controllo preventivo non escludeva un controllo successivo allora su questo controllo successivo perché concordava con la modalità utilizzato in occasione sentenza uno e quattordici
Nulla quaestio nel senso che non c'è nessuna difficoltà a utilizzarla di nuovo tant'è vero che
La stesso Eataly come arrivato alla Corte nell'attesa di giudizio perché invece non aveva condiviso quell'iter procedimentale e il problema resta perché non ha risolto la riforma Renzi boschi la quale si occupa del controllo preventivo ma non muta annullare rispetto al controllo successivo
Dunque diciamo non non pare un problema risolto poi comincia da dire che un controllo preventivo al carattere astratto un controllo successivo un carattere concreto quindi difficilmente sarebbero sostituivano fra l'altro
Da dove nasce questa scelta forse nasce un po'da un'imitazione parziale del modello francese
Il Consiglio costituzionale a tradizionalmente un controllo preventivo su dal due mila otto con una riforma
Può aggiungere un controllo successivo però comunque rilevanti filtri operati dalla Corte di Cassazione al Consiglio di Stato
Qui da noi però diciamo questo meccanismo non c'è peraltro in Francia il sistema strutturato bandi sia dalla Costituzione articolo sessantuno e pratico sessantuno un introito alla legge due mila otto sia da una legge del mille centocinquantotto innovata nel due mila otto
La questione prioritaria di costituzionalità
La norma di risparmi numeri
Precisa che la norma per poter essere sottoposto al giudizio deve non essere già stata dichiarata conforme
Alla Costituzione nella motivazione nel dispositivo di una decisione del Consiglio costituzionale salvo un mutamento di circostanze quindi è molto improbabile che giunga di nuovo alla alla consiglio al giudice posizione francese
Qui la nomina norme già nel al momento non esiste e probabilmente non potrebbe essere posta senza un'ulteriore legge costituzionale che va da modificare a leggi costituzionali uno in quarantotto che definisce i modi di accesso creando in sostanza una deroga per le leggi elettorali
Ma e quindi così stando le cose questa novità introdotta per la Corte serve allo scopo
Certamente ci sarebbe un valore aggiunto una legge che in via preventiva fosse sottoposta alla Corte la Corte mi diciamo diciamo dicesse che la Corte la questa legge non è incostituzionale
Quindi la maglia se positivamente avrebbe una sorta di valore aggiunto che la renderebbe più difficilmente impugnabile almeno in breve tempo ma intanto appunto con il passare del tempo questa sorta di
Sostanziale intangibilità della legge più politica che giuridica evidentemente
Diminuirebbe e poi comunque questo dipenderebbe molto dalla ampiezza del ventaglio dei vizi deduzione motivazione
Come diceva prima
Professore Colapietro e il ricorso deve essere motivato nel motivazione devono essere inseriti lì Stille siamo diciamo i vizi per i quali si va ad adire la Corte costituzionale in base a questi vizi evidentemente la Corte giudica ma laddove fossero sollevati nuovi inizi potrebbe poi la Corte esimersi in vario modo tecnicamente quasi l'ammissibilità o altro da giudicarla di nuovo
In via successiva è questo pace un ulteriore altro problema
Cerco di andare veloce per rispettare i tempi che una pronuncia di rigetto in fase preventiva non escluderebbe poi un rinvio se articolo settantaquattro da parte del Presidente Repubblica
Prima della promulgazione non solo addirittura c'è stato chi in dottrina ha detto che in una prospettiva di collaborazione istituzionale il rinvio il Presidente potrebbe addirittura concorrere con l'intervento della Corte perché il Presidente non sarebbe vincolato che un tecnicismo posso fare a meno
Alla corrispondenza tra chiesto e pronunciato il cosiddetto petitum diciamo e quindi potrebbe avere un ventaglio di possibilità più ampio rispetto a quello della Corte insomma i due
Modi di controllo dovrebbero concorrere non sarebbero
Assolutamente scusi riscrivono rispetto all'altro
Poiché
C'è un'obiezione più di fondo che è un'obiezione di sistema la Corte deve valutare come sappiamo la legittimità e non il merito delle leggi in questo caso di una legge diciamo ancora in itinere
Però il
Confine labile
Ma una riforma in questo modo la coinvolge nel processo di formazione di una delle IGP delicate dell'intero sistema legge elettorale certamente uno dei più delicate e quindi la coinvolge ciò che è assolutamente inopportuno in una dialettica politica contingente
Non a caso l'allora Presidente Alessandro Criscuolo si deve si disse contrario all'attribuzione del genere già in una conferenze due mila quattordici
Perché perché la Corte disse alla Corte non spetta questo compito è bene che la Corte non sia coinvolta nella nell'agone politico
In più costruendo questo intervento intervento come eventuale non come necessario perché a suo ricorso abbiamo detto di una frazione minoritaria
Di deputati senatori in realtà
Questo fa sì che abbia una funzione positiva e dunque si mette la Corte
Nella condizione di dover dar ragione ad uno all'altro e quindi viene a essere in qualche modo tra anche al di là dell'oggettiva realtà etichettata potrebbe essere ricattata come sostenitrice dell'uno delle ATO dell'altra delle parti in gioco
Ora sarebbe stato meglio come qualcuno ha proposto inserire questo controllo come necessario come ordinario diciamo così ci sarebbe davvero inclusa che la Corte nell'iter formativo della legge elettorale
Però almeno non ci sarebbe stato diciamo una condizionamento esterno che è stato di Repubblica nel senso di una parzialità della Corte stessa
E allora del tutto inutile scusate bene
è del tutto inutile
Forse no
Paradossalmente in una sorta di eterogenesi dei fini
Non so quanto diciamo consapevolmente acquisita dalla
Valutato questa legge annotare dato questa legge questo nuovo compito potrebbe avere un rafforzamento del ruolo potrebbe produrre un rafforzamento del ruolo innanzi alla Corte in un altro senso
Cioè potrebbe costituire un limitato limitato deterrente per possibili involge tentativi di involuzione autoritaria del sistema perché a leggere elettorale per la Cadel per la Camera soprattutto evidentemente quella che conta davvero diciamo
E che diventa diciamo nel sistema del riforma ancor più
Diciamo importante proprio perché e la Camera
Quella che alla fine decide la gran parte delle leggi è concepita con una legge ordinaria monocamerale evidente il controllo la Corte verte sia sulle nostre la Came pregiudiziale omesso concentrarsi in quella camera
è una legge quella che è una legge ordinaria monocamerale differenze quelle al Senato che bicamerale per di più dovrebbe essere fatto non sappiamo come perché poi di là da venire ma con metodo proporzionale questo dice l'articolo cinquantasette
Quindi per una Camera in cui ci fosse una maggioranza molto forte e coesa domani un sarebbe difficile
Al con una maggioranza artificiosa come quella costruita dall'Italia come tali una legge vigente dà ragione su quella
Creare nuove leggi ancor più rafforzativi discorsi della rappresentanza allora se la storia qualcosa insegna
Insomma chi conosce gli anni Venti del Novecento si ricorda quali folli lite allora in questa ipotesi estrema speriamo ma comunque un intervento preventivo della Corte costituzionale che bloccasse
La legge perché laddove queste ridare legittima dice non l'articolo non può essere promulgata che blocca su una legge ulteriormente distorsiva
Rispettati tali conveniamo un punto di partenza sarebbe davvero l'estremo baluardo della democrazia sì ciò possa potrebbe diciamo abbassare a bloccare questa involuzione io non lo so comunque sarebbe uno strumento a quel punto prezioso
Ancora sulla Corte certo andare rapidamente l'elezione dei cinque giudici spettanza parlamentare abbiamo detto cambia sono tre dalla Camera dal Senato e non più dal Parlamento in seduta comune
Questo comporta un mutamento di prospettiva perché logicamente di ricerche al Senato cosa sarebbero a questo punto avrebbe una sorta di rappresentanza territoriale se il Senato un organo anche a rappresentanza territoriale il loro compito quali sarebbe sarebbero quelle gli altri giudici o no
è questo compatibile con il ruolo che andrebbero a svolge in una Corte costituzionale ecco
E poi restando ferme le maggioranze come si diceva prima riferite all'eccetera singola Camere non più al Parlamento in seduta comune
Diciamo
E e restando fermo tutto il circuito villa della rappresentanza con la legge elettorale attuale non sarebbe difficile sostanzialmente per una maggioranza con un pochino diciamo di voti di rinforzo né come l'insalata napoletana
Ponevo di rinforzo
Arrivare ad accaparrarsi
I tre giudici quanto mini tre giudici il Senato non diciamo nulla perché il Senato Ministero glorioso al momento
Di tre giudici di spettanza propria e questo naturalmente incollaggio imposta quindici giudici peserebbe non poco
Un calcolo rapido diciamo attualmente le maggioranze della già citata usurpa dietro attualmente per eleggere un giudice così la sua non circa cinquecentosettanta voti o più naturalmente
Dopo ce ne vorrebbero alla Camera trecentosettantotto considerate coi tali come trecentoquaranta vengono dati sostanzialmente con in maggioranza
E al Senato soltanto sessanta quindi rispettivamente sono centonovantadue voti in meno per i giudici eletti dalla Camera e cinquecentodieci meno per quelli dati al Senato
Le conseguenze le potrà chiunque non è naturalmente un problema di numeri in assoluto è un problema evidentemente di
Area e di appartenenza finora sia sempre son sempre fatti illazioni tipo giornalistico di tipo cioè quella parte in quell'area colata prezzi però tutto era diciamo mediato al fatto cioè
Maggioranze ampie insomma quanto meno c'era un consenso largo
E modello del genere la l'appartenenza sarebbe esplicita e è stretta
Per il presidente la Repubblica più o meno la stessa obiezione essi o vogliono evitare votazioni protratte però c'è da dire che per alcuni
Presidenti si sia arrivati ecco per leoni si arriva se non sbaglio ventitre scrutini ma Ciampi e Cossiga furono eletti al primo scrutinio quindi nemmeno detto che poi questo
Sia così indici inevitabile sia mutata la composizione del Parlamento in seduta comune tagliando i delegati regionali e questo ha un suo senso perché il Senato evidentemente
Diciamo a questo punto al una composizione diversa quindi non c'è bisogno di
Però c'è da dire che la riduzione è stata non assolutamente non proporzionale
Mentre il Parlamento in seduta comune attuale i diciamo senatori sono circa un terzo rispetto a
Tagliamo i delegati Regione Società un terzo rispetto all'organo complessivo diventerebbero meno di un VII
Nel nuovo Parlamento in seduta comune anche qui
Beni sottolineava il professor Colapietro
In extremis lasciamo perdere la la diciamo l'iter delle tesi il escavatura distingue maggioranze si parla dei tre quinti dei votanti
Ha fatto benissimo il conto io fatto un ulteriore conto se pensiamo soltanto al quorum strutturale dell'organo cioè metà più uno di settecentotrenta sono trecento
Sessanta Teson settanta e va beh insomma si potrebbe arrivare con un caso limite a eleggere un presidente Rubbia Consoli duecentoventi voti
Sostanzialmente questo è un calcolo e anche altri autori hanno fatto quindi insomma sono confortato anche però anche senza giungere a questo sarebbe un caso estremo probabilmente
Anche perché poi insomma tutti voterebbero voglio dire insomma è un caso di scuola più che altro comunque rimane il fatto che una maggioranza contro centoquaranta voti sicuri nella sola Camera difficilmente avrebbe
Diciamo problemi eleggere un proprio presentare pubblica non solo ma ricordiamoci anche il Presidente Repubblica poi può nominare fino a cinque giudici costituzionali e seconda e questo comporterebbe un ulteriore sorta di diciamo catena
Maggioritaria difficile da spezzare per cui di tutti gli organi di garanzia verrebbero essere in qualche modo assorbiti da una maggioranza
Che sarebbe a quel punto egemoni assolutamente Gemma
Insomma concludo rapidamente non mi pare che l'ora di garanzia in questa riforma siamo stati rafforzati consolidati né per poter immettere autorevolezza nel per imparzialità
Diciamo che fermo restando l'Italie comma perché dobbiamo tenerlo fermo
In realtà una modifica dell'italico ma ammesso che questa ci sia e ammesso che non sia soltanto un episodio nella lotta interna al partito di maggioranza
E ammesso che comunque arriviamo diffidare per esempio a dare un premio di maggioranza alla coalizione in una lista eliminare diciamo
Una serie di altri fattori importanti come il ballottaggio probabilmente non garantirebbe più di tanto perché poiché una maggioranza coesa in questo modo in un'unica camera potrebbe di nuovo ricominciare a dato che la legge elettorale della Camera
Ordinario ordinario e lo ripeto
Potrebbe di nuovo cominciare a creare leggi sempre più distorsive
Forse l'unico modo sarebbe quello di costituzionalizzare anche per la carne un principio proporzionale ma questo
Fantapolitica probabilmente anche perché
Ci potrebbero essere anche le controindicazioni di altro tipo sulle quali non mi posso soffermare
Chiudo veramente con una domanda che però se mi consentite sposta un po'al discorso ecco si discute moltissimo in questo periodo di riforma ci si confronta si fanno guardi televisivi e non
In realtà però forse diciamo io penso questo e questo non mi ha ovviamente la mia opinione personale prometto di essere assunti neutrali ma qui che nascono all'infanzia
E facciamo falso
è da un po'possono Ciro falso
Parte passa oppongono poniamo regole solo per via orale
Va be'comunque insomma c'è una domanda da porsi a mio parere non è tanto se questa riforma mantenga intatta la democrazia in Italia o meno perché c'è certamente diciamo così una riduzione di spazi e tempi ma direi non una
Diciamo eliminazione democrazia c'è
Certamente però una
Avvicinamento a un altro tipo di democrazia che non è quello forse pensato dal costituente quarantotto chiaramente diciamo questo può avere un senso ma la domanda è piuttosto questa diciamo riduzione ha notificato erano democrazia e opportuna
Cioè e necessari ancora meglio nel senso che questa riduzione degli spazi e tempi la democrazia discorsiva democrazia deliberativa Alembert Massa costa costa in termini di tempi costa in termini se vogliamo anche di di di denaro è incerta alle sue lui diciamo procedure da seguire
Di fronte grandi processi trasformazione globale a cui stiamo assistendo e necessario ridurci diciamo a procedure più rapide e snelle semplificare a tutti i costi
E quindi rimetterci a procedure che poi sono
Anche gestite dall'esterno in modo sempre più anonime sempre meno inclusivo
Ecco questo potrebbe in qualche modo recuperare quel patto di Latiano che i nostri diceva insomma tra cittadini tra loro e con il sovrano cediamo una quota di libertà democrazia in cambio di sicurezza e protezione
La domanda è una democrazia piena non ce la possiamo più permettere se vero o no questo probabilmente qualcuno ritiene che sia un lusso le tecnocrazia
Globali e diciamo dei mercati finanziari non amano molto democrazie perché sono lente son certi risultati riservano sorprese specialmente a democrazia diretta vediamo che lascia sulla Bezzi tutto l'establishment è in genere è favorevole
A una gestione diciamo ridotta Melik di potere
In modo tale che si riducano le forme di partecipazione perché evidentemente questo rende più incerto il tutto
Però questo non può non è solamente di riflessione fatte debite proporzioni mi pare che
Al fondo questa sia la vera questione al di là diciamo dei tecnicismi specifici e su questo diciamo scienza e coscienza
Tutti quanti noi dobbiamo prendere una posizione a cominciare dai relatori cui cedo la parola grazie
Professor minorile in questa organizzazione degli enti e peraltro non voleva come dire nelle intenzioni non gli organizzatori di essere
Assolutamente neutrale ma essa è una sollecitazione da oggi a Padova palesi shock trattata
No mentre ai due relatori filiali spetta
Esprimersi come dire più marcatamente sull'intero territorio della adesione
Sul profilo della negazione allora passerei
Meglio avrebbe ragione mi consenta che ha dei problemi validi tempo e quindi
Aspetta che pensiamo
Sepoltura la mia fortuna che parlo in qualità di sostenitori del sì
Perché se dovessi parlare in qualità di sospendere l'inno sarebbe molto difficile essere ancora più incisivi nel sottolineare limitare in forma di quanto non ha fatto il mio caro collega rivoli
Allora
Cominciamo da qui
Mi prenderò qualche minuto in più perché poi devo andare quindi i miei colleghi hanno l'opportunità politica
Di dire tutte
E vorrei cominciare dalla fine
Oramai diciamo i costituzionalisti ci stiamo facendo secondo me prendere un po'la manda questo dibattito
Per sulla riforma e la propensione a
A rivedere
A
Svolte autoritarie crisi della democrazia
E natura eversiva nella
Della riforma comincia a essere piuttosto frequente secondo me è un grave errore anche come categoria
Quello che
Aspetto professor Alessandro Pace ieri Presidente del Comitato del no che votare sì alla riforma significa dire sì all'emersione secondo noi è molto grave
E che quindi non Ministero su questa linea e mi limiterò a citare visto che siamo nella fase dell'ATER ma drammatizzazione quello che diceva Piero Calamandrei in Assemblea costituente quando mi si contestava
La sua proposta di presidenzialismo con una proposta appunto autorizzare
E Piero Calamandrei diceva cito un polmone i governanti le dittature nascono dai governi deboli che non governano non dei Governi che funzionano
E se guarda la storia d'Italia le dittature in Italia non sono nati perché c'erano fantastici sistemi costituzionali di tipo maggioritario ma ma perché c'erano comatoso i sistemi politici di tipo proporzionale
Che hanno determinato una serie di crisi continua e successive dopo la sulla prima guerra mondiale
Con una serie di governo di nascevano accade non tanto per un certo punto c'è stato qualcuno che ha detto sapete che c'è della democrazia non ce ne facciamo nulla sostituiamo la un qualcosa di molto meglio
A proposito appunto di drammatizzazione per quanto riguarda il tema di cui parliamo oggi che il tema della garanzia per giudicare quella riforma voi sarete d'accordo con me ne dobbiamo fare una comparazione tra tra quello che c'è quello che ci propone la riforma ovviamente ci sono tante soluzioni
Sarebbe
Ciascuno di noi avrebbe anche potuto preferire ma che nella riforma Narciso ha quindi un giudizio un giudizio di comparazione sia dico sì alla riforma
Vuol dire che ritengo preferibile o comunque non peggiore quello che viene proposto nel sentirlo no alla riforma sto dicendo sì a tutto quello che già c'è
Sono due sedi
Non ci facciamo tradire dall'altra l'alternativa sontuosi sì alla proposta esita mantenere con la legge
Sullo sfondo resta la possibilità di riforme future sulle quali ognuno fa la sua proiezione come dire ottimistica
Io dopo quarant'anni di dibattito sono sposati nel nulla dopo tutte le riforme costituzionali possibile tranne
Perché mi sono state fatte di difformità tranne quelle che riguardano il potere cioè il Governo il Parlamento e i loro reciproci rapporti non sono così ottimista e non penso che se vince il no l'indomani mattina Berlusconi Salvini
Agricolo Renzi
Bersani che per loro si menziona in una stanza nel giro di qualche mese ce l'hanno più della costituzione del mondo possibile quindi sono molto realista molto pragmatico il mio problema è
Decidere quattro sette quattro dicembre decidere perché si tratta di decidere non è un sondaggio il quattro dicembre è un momento in cui tutti decidiamo e ciascuno di noi si assume la responsabilità di quello che decide non stanno chiedendo la nostra opinione
In cui siamo vicinissimi il giorno dopo noi avremmo ci saremmo assunti la responsabilità di quello che abbiamo votato il quattro dice allora sulle garanzie cominciamo dal Presidente della Repubblica
Il Presidente Repubblica come è stato detto da chi viene eletto in Italia con una maggioranza assoluta nell'ultimo diciamo
Ipotesi se non si raggiunge prima
Un accordo viene assunto eletto dalla maggioranza sono sempre più anche in presenza del pubblico sono stati tutti presenteremo Binetti dalla maggioranza di Governo
Ancora possibile perché la legge maggioritaria consentiva la alla maggioranza di Governo di e legge si presenterà e pubblica
Questo significa il fosso incostituzionale non era incostituzionale perché la Corte costituzionale ha detto chiaramente nel mille novecentonovantuno che il sistema maggioritario perfettamente compatibili con la Costituzione italiana poi possiamo fare tutti i processi alle intenzioni alle tali idee originaria
è difficile fare processi all'intenzione di originaria visto che l'Assemblea costituente ma con l'ordine del giorno vinti aveva già deliberato che la legge elettorale per il Senato dovesse essere una legge uninominale maggioritaria
Quindi il sistema maggioritario compatibile con la Costituzione vigente ed essendo compatibile Costituzione vigente ha consentito di leggere tutti gli ultimi presenterà Repubblica a maggioranza da parte della maggioranza politica del momento
Questo il primo dato secondo dato questo sistema il potere del Presidente della Repubblica oggi si sostanzia diciamo in un potere di moral suasion come sappiamo nel potere di rinvio
Ora il potere di rinvio oggi praticamente inutilizzati da parte del Presidente della Repubblica perché se il Presidente della Repubblica rinviare
La legge al Parlamento il Parlamento porri pronunciarsi
C'è però un piccolo dettaglio che l'ottanta ottantacinque per cento delle leggi di attuazione dell'indirizzo politico di governo si fanno attraverso decreti legge
Che debbono essere convertiti entro sessanta giorni questo comporta che presenta Repubblica di fatto non può cambiare la legge perché per il servizio di cui alla legge di conversione si assume la responsabilità di far scadere il termine di sessanta giorni quindi di far decadere il decreto legge
E infatti che prassi
Patologica e in Simba è invalsa in questi decenni è sempre di più
E in parte è invasa da parte del povero presentare pubblica non potendo esercitare il potere che la posizione dell'Italia di inviare legge alle Camere perché la maggior parte delle leggi sono leggi conversione e quindi si assumerebbe sostanzialmente il potere diverso sulla legislazione governativa e parlamentare
A assunto la l'orientamento di promulgare leggi di conversione e poi fare nel prolungare le una piccola come dire considerazione a latere
E in genere contenuta in un messaggio nel quale Presidente La Repubblica manifesta le sue perplessità sulla legge che appena consentito che fossero e che che appena prolungato senza rinviare
Dicendo cioè avete fatto questa cosa io l'avrei rinviata se avessi potuto ma siccome non posso divulgarla perché se no significherebbe porre un potere di veto assoluto sul Governo la la propria ugualmente anche se vi dico che secondo me ci sono dei problemi intanto la legge entra perfettamente in vigore
Questa è la situazione che c'è oggi
Quindi se voi dite no al referendum
Cosa confermate questa soluzione cioè del Presidente della
Della Repubblica diretto normalmente a maggioranza da parte del maggioranza politica del Governo diciamo perché
Che
Che anche lei la maggioranza in Parlamento e che presenterebbe non può esercitare il potere di rinvio sui decreti sulle leggi conversione delle reti che sono il settanta ottanta per cento della legislazione noi abbiamo
Che cosa fa la riforma da questo punto di vista questo punto di vista la riforma modifica i quorum per l'elezione del Presidente Repubblica come è stato detto
E prevede il potere di rinvio anche sulla legge di conversione del decreto legge
Abrogando il termine per la conversione quindi consente al Presidente del pubblico a fare quello che oggi non può più fare perché mentre nell'idea del costituente il decreto legge dovesse un'assoluta eccezione oggi la regola
E quindi quel potere di garanzia di controllo presentare al pubblico aveva allora non lo può esercitare io impedito
Per quanto riguarda il quorum di elezione del Presidente pubblica allora
Io
Diciamo
Tutti si sono applicate a tutti questi calcoli le maggioranze incornicerei io faccio un discorso piuttosto serio
La maggioranza minima con il quale può essere qui presente Repubblica e la maggioranza dei tre quinti dei presenti poche
Non gli aventi diritto dei presenti che differenza c'è tra la maggioranza dei presenti erano già insediati diritto che la maggioranza dei presenti e
In genere più bassa tra maggioranza ed è finito almeno che tutti quanti gli aventi diritto non partecipano se partecipano tutti quanti gli aventi diritto i presenti lì rettifico concime okay
Se io voglio leggere Presidente Repubblica e sono un partito di maggioranza che c'è una maggioranza bulgara che è stato aiutato da questi tali comunque è anticostituzionale eccetera eccetera eccetera
E voglio elegge il Presidente del mio partito nel partito dei rossi e quindi voglio leggere Paolo Rossi
Che cosa fanno andrò non andrò a votare per la presenza del pubblico probabilmente andrò a votare rappresenteremo quindi la maggioranza partecipi in massa
Allora a chi spetta la responsabilità di terminare quante il differenziale tra
La totalità dei partecipanti e
Una misura più bassa che abbassa il quorum all'opposizione a chi non lo vuole presenteremo
Allora il nostro costituente ci sta dicendo che siccome è stato difficile negli ultimi tempi eleggere un presidente la Repubblica
Quando qualcuno non vuole il Presidente della Repubblica ci deve andare
Perché se non ci fa sembrano immobiliare
Ciò detto che non è equivalente a essere presenti a non essere presenti che si è unico
Ho opporrei lezione di un certo mi si è tenuta devo andare a votare devo fare in modo che quel quorum di presenti sia il più possibile vicino al cuore uno degli aventi diritto che certamente un quorum più alto di quello attuale che la maggioranza e gli aventi diritto
A me non sembra una norma eversiva a me sembra normali ecologia costituzionale anche perché anche perché come voi avete visto
Ricorderete
Nelle elezioni che hanno condotto però se mi parlate dietro io non
Nelle elezioni hanno portato poi alla rielezione di Napolitano che tra parentesi è stato rieletto da un Parlamento che applaudiva concorde perché ci volevano le riforme chiusa parentesi
Per arrivare alle sette sette minuti sono stati fatti vari scrutini
E i candidati che sulla carta grazie all'albo maggioranza bulgara prodotta dal porcellum dovevano essere letti Armani false sono stati tutti bocciati perché
Perché l'elezione deterrente la Repubblica si fa col voto segreto ed è anche giusto che si faccia col voto segreto
C'è un piccolo dettaglio che nel voto segreto si consumano tutte le possibili vendette trasversali interni ai partiti interna maggioranze interne all'opposizione quindi non si controlla nulla di quello che succede per l'elezione a Presidente del pubblico
Allora di fronte a questa situazione il legislatore costituzionale aveva due problemi da una parte
In una logica di garanzia alzare la il quorum dall'altra parte evitare di porre un quorum che moltiplicarsi la situazione che si è determinata prima delle elezioni della relazioniamo rilancio una situazione nella quale contro o altro
Come dire solleticato gli appetiti dei franchi tiratori nel segreto dell'urna determinasse una situazione ingovernabile c'è una situazione nella quale noi non abbiamo più le le l'elezione del Presidente della Repubblica per quanti metto due terzi dei votanti degli aventi diritto
Ho tre quinti gli aventi diritto rischia di non eleggerlo mai il Presidente della Repubblica a quel punto una crisi istituzionale che giustifica chissà quale derive allora che cosa si è detto signori siamo seri
Il io mi alzo il quorum perché il cuore la maggioranza assoluta ancora un troppo basso in un paio di un Parlamento che può essere anche legittimamente perché l'ha detto la Corte eletto con legge maggioritaria
Ve lo Arzo però se voi volete contrastarli vi dovete assumere la responsabilità divenire e dire che siete contro
è un elemento di chiarezza rispetto ai cittadini in un processo che per ragioni oggettive chiarezza corresse il voto segreto
Da questo punto di vista scusate da questo punto di vista
La soluzione è una soluzione di compromesso ma non questa volta di compromesso politico
Di compromesso tra due logiche che sono tra loro nella sistema italiano in cui siamo in qualche modo in contraddizione c'è un'esigenza di innalzare le garanzie per le zone presenterà il mobile
Ma l'esigenza anche di evitare questa spettacolo inverecondo di Presidente della Repubblica e non vengono letti malgrado la maggioranza ci hanno maggioranze molto forti perché nel segreto dell'urna i franchi tiratori fanno quello che vogliono
Perché questo e qui la situazione in cui siamo e allora questo questo compromesso perché ci possono anche essere altre soluzioni ci può anche essere la soluzione di vinca di di
Vi Calamandrei che voleva l'elezione diretta popolare presenta Repubblica ma in questo contesto visto che quella scelta non è stata fatta la scelta è stata quella di trovare una soluzione che fosse equilibrato
Poi non possiamo
Guardarla con disprezzo perché diciamo gli apprendisti stregoni hanno partorito una furbata a mezzo una furbata non sembra a me sembra una cosa razionale in un Paese che quello che cioè in cui i parlamentari nel segreto dell'urna fanno quello che voi e nessuno li controlla
Speriamo alla Corte costituzionale
A
Il Parlamento ovviamente il il collegio che legge presenta Repubblica dunque è un collegio più limitato
Perché abbiamo deciso di cessare di essere il Paese che ha il più alto numero di parlamentari al mondo
Avendo cessato ha deciso di cessare di essere il paragone seghetto alto numero di parlamentari al mondo abbiamo fatto un sistema bicamerale che esattamente nella linea di tutti gli altri sistemi bicamerali senza che la Camera che la Camera politica già
C'è seicentotrenta deputati che in linea con le Camere politica degli altri Paesi perché sono cinquecento cinquecentottanta eccetera e la seconda Camera che al presenta le più generale a molti molti molti molti meno parlamentari di quanto ci ha però anche la la Camera politica
Guardate qualunque sistema prendetevi tipica l'impazienza fare sforzo di
Direi di andare in vigore della prendetevi tipiche vedete lì le seconde camere rispetto alle prime alle tra alle Camere politiche di tutti i Paesi che hanno dichiarino il tendenziale vedere che la Camera politica cioè in genere quasi il doppio dei parlamentari della seconda
Quindi non c'è nessuna furbata c'è semplicemente la l'allineamento a quello che fanno gli altri
Oggi possiamo sempre pensare che gli altri sono tutti fessi diciamo i più fighi del mondo ci teniamo il bicameralismo paritarie tutte quante però gli altri così un'occhiata a quello che fanno gli altri di tanto convinta la Corte costituzionale
La Corte costituzionale fu nominata in Italia nel mille novecentocinquantasei
E qualcuno sa perché fu nominata nel mille settecentosei
Come hanno invece oggi quasi perché mancava una legge di attuazione una legge che in particolare stabilisse con quale maggioranza eleggere una posizione
Quindi la Costituzione e quarantotto ma stabiliva quali fossero le maggioranze per leggere la Corte costituzionale
Se fosse stato fatto oggi si sarebbe stata la rivoluzione questi Lanzichenecchi fanno la così la Corte costituzionale e si dimentica di dire con quali garanzie varrà costruite la Corte costituzionale
Quindi fare una norma ma rinviano la polpa la rinviano ha futuro beh questo è quello che è successo in Italia
Cosa fa la riforma rispetto alla composizione corruzione fa quello che fanno tutti i Paesi che hanno un sistema bicamerale con una seconda Camera e rappresenta gli enti territoriali
Stabilisce che alcuni componenti della
Della Corte in questo caso due su cinque quindi meno della metà siano eletti dalla Camera che rappresenta gli enti territoriali
Guardate ancora una volta su BTP delle costituzioni del mondo in cui ci sono seconda Camera e che hanno competenze territoriali e vedrete che funziona così poi certo può esserci pongo delle varianti ci sono sicuramente neanche i miei colleghi sicuramente quando io
Purtroppo dovrò andare via ma non per cattiveria loro ma per responsabilità mia mi dovrò sottrarre di precisarne ci sono delle varianti ma i modelli sono questi
Le seconde camere eleggono dei giudici della Corte costituzionale nei vari Paesi
Poi possiamo anche pensare che in nostra seconda Camera è sempre fatto i Consiglieri regionali eletti dal Consiglio regionale fatta tutta di farabutti perché in Italia ovviamente si ritiene
Queste norme opinione molto diffusa dei consiglieri regionali seduti farabutti peccato che non ci si chiede che Linke legge questi consiglieri regionali sono tutti farabutti quindi quando dicono che sono tutti farabutti consigli regionali stanno dicendo che siamo tutti fra tutti noi che li leggiamo
Perché la il corpo elettorale che leggi consiglieri regionale esattamente il corpo elettorale che legge il Senato perché così dice la Costituzione
Quindi farabutti consigliere regionale le leggiamo noi siamo anzi scusate visto che siamo in una universitarie siccome l'unica differenza eccetera
Tra il corpo elettorale che legge i senatori e il corpo elettorale che leggi non si regionali e che i Consigli regionali sono eletti anche dei cittadini che vanno da venticinque anni fino ai diciotto i veri farabutti siete voi perché siete voi che fate la differenza
Secondo questa occasione
La competenza sulla sulla impugnazione in via preventiva della legge elettorale
Allora
Io non lo so
Diciamo io non arrivo a
Le vette di dietrologia a cui arrivano già alcuni colleghi io so solo una cosa
Che dal primo dal dal due mila uno al due mila quattordici noi abbiamo avuto una legge elettorale era incostituzionale con la quale è stato eletto il Parlamento sono stati informati Governi sono stati eletti presidente la Repubblica sono stati nominati giudice costituzionale
Questo è successo al due mila euro al due mila quattordici
La certezza che io e che se ci fosse stata la riforma che c'è oggi il porcellum sarebbe stato in vigore nemmeno un giorno perché sarebbe stato possibile impugnato davanti alla Corte
Ora ne potremmo stare a discutere all'infinito io non sono d'accordo però ci vorrebbe un seminario apposta rispetto al mio amico limoni sul fatto che il fatto che la Corte costituzionale si pronunci in via preventiva significa nessuno si possa più pronunciato questo non sono d'accordo anche perché il testo mi pare che la vostra
L'altra sera
La Costituzione entra nell'agone politico sì perché la il Tribunale costituzionale tedesco non entra nell'agone politico quando le esercita il potere di giudicare le leggi perché sono impugnate dominanza parlamentare silente ma perché se lo fa un minuto dopo non entra nell'agone politico
Non entrava nell'agone politico la Corte costituzionale quanto giudicava in via preventiva le leggi regionali prima dell'entrata in vigore
La Corte possa entra nell'agone politico il problema come c'entra se c'entra da giudice cosa incentrata parte che fa politica ma questo non dipende dalle procedure questo dipende da come è costruito da Corte dal livello di garanzia
Che c'è la Corte dal livello di rispettabilità di coloro che fanno parte dalla Corte costituzionale non c'entra nulla con questo
Il giudizio preventivo certamente è un giudizio che essendo un giudizio in astratto pone problemi in più ma esiste nella panoramica
E io direi che non si può dire
Perché non a questo tavolo perché c'è chi critica questa riforma
Perché questo giudizio preventivo lo stabilisce solo per la legge elettorale e poi c'è invece chi è la critica perché stabilisce un giudizio preventivo ovviamente purtroppo in un referendum Mino si sommano però sono due argomenti contraddittori tra di loro
Che io non posso dire che non va bene perché bisogna fare il giudizio preventivo a garanzia delle minoranze su tutte le leggi e nello stesso tempo altri dire che votano no perché non si poteva fare stabilire il giudizio preventivo tout-court
Questa questo discorso come voi capite
Senza una legge elettorale perché solo la legge elettorale
Perché la legge elettorale è una legge fondamentale che condiziona le altre leggi è una legge di secondo grado perché condiziona la formazione del normale fa tutte le altre
Quindi si giustifica un trattamento particolare per la legge elettorale
Dopodiché mi si dice ma adesso la legge elettorale grazie alla dispensa Corte questa impugnata direttamente sì può essere impugnata che tende però intanto per essere impugnata e per essere rilevante la questione leggere tradursi in vigore
Perché se non è in vigore non è rilevante la questione e quindi la Corte lo dichiara inammissibile
Per cui comunque è un giudizio successivo alla sua entrata in vigore dopodiché si è visto che ha siamo così terrorizzate dello spettro di forzature
Ma chi mi impedisce di avere un Parlamento che si approva la legge elettorale in cinque giorni dopo si fa sciogliere rappresentare pubblica eletto la maggioranza e quindi anche lui è convivente con la maggioranza e i tempi del giudizio la Corte Costituzionale arrivano dopo che si sono fatte le elezioni chimera impedisce visto che stiamo facendo gli scenari più drammatici e apocalittici
Allora per voi per non sapere né leggere né scrivere io preferisco che la legge elettorale si è aggiudicata da un organo prima della sua entrata in vigore
Così ho la certezza che almeno ad un primo vaglio poi si potranno riferire evidenziare altrimenti incostituzionalità forse ma ad un primo vaglio le cose più eclatanti quelle che fanno e legge elettorale uno strumento di versione come sembrerebbe essere l'Italia comma
Possano essere giudicati
Per cui io sono molto sereno perché in questi dibattiti tende a non discutere della legge elettorale non perché la centrale non sia importante
Ma perché non accetto l'utilizzazione della legge elettorale vigente come strumento per scardinare delegittimare la riforma
E non certo per un semplice motivo perché fosse anche Veneto
Cosa che non sappiamo nessuno di noi lo sa perché grazie a Dio c'è qualcuno che lo deve decidere che si chiama Corte costituzionale
Ma fosse anche vero che questa Italia come la legge più perversa più eversiva più antidemocratica
Più ovvio l'attrice dei principi fondamentali
Io che credo nello Stato di diritto penso che sono posso dormire assolutamente tranquillo nel votare assolutamente serenamente il quattro dicembre perché questa è una questione che non devo dirimere io nell'urna non facendo il giudice costituzionale
Ma lo deve dirimere la Corte costituzionale quando deciderà sulla legittimità dell'atto della legge e se la parte offesa in quella sede per
Qualsiasi motivo decidesse che la questione è inammissibile sono ancora più tranquillo perché il giorno dopo che entri in vigore
La la riforma costituzionale ci può essere un'ordinanza parlamentare e vi assicuro che ci sarà una minoranza parlamentare su questo non ci sono dubbi e credo che nessuno possa avere dubbi che la impugnerà davanti alla Corte l'accordo sarà costretto a giudicare
Quindi mi sento doppiamente garantito dalla riforma e non e pensa di utilizzare l'Italia
Contro la riforma sia un'operazione scorretta perché scarica su di voi e sui la responsabilità di un giudizio nel quale io mi devo ergere a giudice costituzionale per valutare se l'Italia siano non sia una legge eversiva
Questa cosa in questo Paese che è uno stato di diritto lo fa la Corte costituzionale queste somme si tiene la legge giace davanti alla Corte costituzionale la costruzione deciderà se costituzionale o incostituzionale
Per quanto riguarda lo statuto dell'opposizione anche fa bisogna fare il raffronto su quello che c'è oggi lo stato dell'opposizione non c'è
Ok non c'è costo dell'operazione se si volesse fare come si dovrebbe fare lo Stato d'opposizione o con una legge costituzionale
Oppure come i regolamenti parlamentari chi approva i regolamenti parlamentari a maggioranza assoluta chi approverebbe lo statuto dell'opposizione se passasse la riforma costituzionale la maggioranza assoluta attraverso i regolamenti
Da questo punto di vista il la differenza neutra
Se votare sì o votate no
Comunque sia a meno che non ci sia una riforma costituzionale e ritorniamo al capitolo uno cioè quanta speranza ove ci sarà una riforma costituzionale in questo Paese dopo quaranta anni ci riprova
Se se non ritorna dal capitolo uno appropriate la riforma si o no la lo Statuto lo posizionano proveranno sempre i regolamenti parlamentari con la stessa maggioranza
Qual è la differenza tra dire no e diversi
Che se noi diciamo no incostituzionali non ci sta manco scritto che i regolamenti hanno il dovere e l'ironico distacco rabbiosa d'opposizione se noi diciamo sì c'è scritto e quindi può essere che lo faccia
Sì ma allora maggioranza si parere si fa lo Statuto l'opposizione per indebolire l'opposizione certo se sono totalmente idioti sì peccato che però domani potrebbero essere loro posizione quindi forse qualche interesse a regolare questo io lo Statuto l'opposizione in modo e può tanto più che ancora una volta esistenti
Esiste la possibilità e su queste su queste cose si apra una un dibattito
Che che rende molto costoso alla maggioranza quello di mortificare l'opposizione
Aggiungo un'ultima lento e finisco veramente mi scuso per il tempo ma diciamo mi sono considerato scopo minoranza in questo
Sul sesso e quindi faccia presente e poi non ho il tempo della riprenderlo ordinava tante cose oppure non potrebbe
Entro c'è un altro istituto di garanzia così come di garanzia politica così come una garanzia politica la sinistra sull'opposizione perché secondo diciamo l'insegnamento di un grande costituzionalista che era Livio Paladin
Il quadrante non disdegnano nemmeno il fatto che si facessero le riforme diceva anche neanche sulla prima parte forse c'è qualcosa da rivedere esattamente e non era certo un eversivo
Dicevo dicevano i verbali nel considerare l'esame delle forme di governo parlamentare alcuni correttivi alla forma di quel numero perciò il potere della maggioranza che attraverso il Governo esprime il suo indirizzo politico che sono una presenterà pubblico Corte costituzionale ed istituti di democrazia diretta referendum legge d'iniziativa popolare
Ancora una volta guardiamo la situazione che c'è guardiamo le sezioni che ci sarebbe perché questo dobbiamo fare il quattro dicembre fare una comparazione tra quello che cerco e ci sarebbe qualche show dice
è che c'è una legge
Una norma della Costituzione che prevede la possibilità per i cittadini con un solo cinquanta mila firme di presentare disegni di legge d'iniziativa popolare alle Camere o no
Bastano cinquanta mila firme io l'ho fatto
Qual è il piccolo dettaglio
Ma proprio insignificante
Che tutte le iniziative di legge d'iniziativa legislativa popolare con la raccolta di cinquanta mila firme sono finite nel nulla
Nessuno è stata esaminata parlamentari le uniche che sono state esaminate dal Parlamento sono state esaminate perché erano leggi di iniziativa popolare che caso al niente avevano ad oggetto lo stesso oggetto di cui si stava occupando il Parlamento per altre ragioni con legge di iniziativa governativa o parlamentare
E in quel caso come accade sono stati unificati i testi e quindi su quella materia si è pronunciato il Parlamento ma non perché ci fosse stata l'iniziativa legislativa popolare ma semplicemente perché si sta occupando di quella
Questa sera quindi abbiamo cinquanta mila firme fittissimo che non servono a nulla perché quell'istituto è morto in Italia e sfido chiunque a dimostrare il contrario
Che cosa fa il legislatore costituzionale nella ricostruzione dice due cose
Partendo dal presupposto che nel mille centoquarantotto gli aventi diritto al voto erano ventinove milioni e che le firme potevano essere cauto indicate sono ben lontane da pochi altri funzionari mentre oggi possono venissero autenticate da molti più soggetti
Egli era iscritto al voto sono quarantasei milioni e non ventotto milioni stabilisce l'innalzare quella soglia passa da cinquanta mila centocinquanta mila
Coordinata antidemocraticità però che cosa fa anche il privilegio di Costituzione stabilisce la regola che il Presidente è che che il Parlamento nei propri regolamenti di ristabilire i termini e i modi per cui quelli su quelle leggi il Parlamento si pronunci necessariamente c'è ma non lo poteva fare subito
Certo poteva saltare subito
è una di quelle norme che rinviano l'attuazione futura
Come quella sulla Corte costituzionale che non ci diceva come andava letta la Costituzione
La musica ventidue mila e quarantotto
Dice che deve essere il Parlamento
A stabilire il modo in cui e soprattutto i tempi entro i quali il Parlamento si deve pronunciare certo a me sarebbe piaciuto che sta scritto entro sei mesi
Non l'ha scritto se votano trovo proprio scritte in Costituzione non lo trovo scritte in Costituzione un trombo scritto che lo deve fare non trovo niente
E quindi non ho nessun argomento di carattere costituzionale per per permesso fare pressioni sul Parlamento perché quella delibera adotti
E guardate che questo argomento del costituzionale che dà fondamento alla possibilità di fare pressione poi sul Parlamento è un argomento che noi già conosciamo
Perché se non ci fosse stato importi costituzionale noi referendum abrogativo che è stato approvato una legge del mille novecentosettanta cioè ventidue
Quater quaranta o cinquanta o sessanta oggi ventidue anni dopo l'entrata in vigore della Sezione avremmo
Perché la legge l'articolo settantacinque richiedeva un'attuazione Lanzichenecchi pure quelli d'altra parte furbacchioni pure quelle quarantotto che anziché darci la norma cotta e mangiata prevedono che si è attuata successivamente da qualcuno bene
I furbetti del quarantotto quelli hanno fatto la Costituzione con quella del mondo previdero che ci dovesse delle norme di attuazione così come per la Corte costituzionale così come per le Regioni
Però grazie a quelle norme c'è stato chi come Calamandrei sempre poté tuonare dicendo che la Costituzione restava inattuato andava attuata
E quindi il Parlamento che ovviamente FAS sicuramente fa fatica a cedere troppo brevi sotto la pressione di questi argomenti e del fatto che in posizione c'era scritto a caratteri cubitali
C'è il referendum abrogativo lo dei fa a un certo punto afferisce cinese ventidue anni
Allora non so se ci vorranno ventidue anni per prevedere che i regolamenti parlamentari stabiliscono i la data certa entro la quale il Parlamento si enuncia riguardi cittadina coinvolgendo cinquanta mila firme
Quello di cui ho la certezza perché si tratta di storia e che se rimane la Cina cresce non serve annullata
è umana foglia di fico è un'illusione è una presa in giro
Referendum abrogativo a altra stesso discorso quindi possa andare larghissimo vale per il fatto che si prevede che leggi costituzionali quindi ancora più furbi ma ancoraggio ordinaria bisogna fare una legge costituzionale per introdurre
Il referendum interezza e propositivo
Allora a parte il fatto che venga di soprusi voi è una cosa pazzesca perché se il referendum disastrosi che significa che i cittadini si impongono al Parlamento c'è decidono loro posto e il Parlamento
Quindi se misero veniva evocata la demagogia secondo me avere deciso di di pensarci bene come fanno non è stato un errore ma se di Violante peggio posizione quante sono le leggi costituzionali a cui si rinvia nella Costituzione mila centoquarantotto
Almeno sei o sette cinque o sei
O si
Cinque accuse non sono stato preciso
Furbi quelli del quarantotto che non la saniamo sobrio ma rinviamo addirittura per quanto riguarda le forme i modi di accesso alla giustizia costituzionale ci vuole una legge con la legge costituzionale futura quindi riprendendo la Corte costituzionale e non ci dicono come deve essere letta e non ci sono ma quello che deve fare
Altro che qua siamo al capolavoro dalla furbizia
Mille novecentoquaranta
Il problema che non è furbizia
Era ragionevole essa si prevede su un tema così delicato l'affermazione granitica di un principio
E anche alcuni principi di disciplina e poi si rinvia legislatore futuro la determinazione sulla base della legittimazione del suo intervento anche al fatto che la Costituzione lo prevede
Referendum indirizzo e propositivi veniamo a referendum abrogativo
Prima non lo dico come funziona oggi
Sappiamo benissimo che
Ma qualcuno partecipa cinquecento mila firme ricordato il discorso ventotto milioni aventi diritto nel quarantotto quarantasei milioni oggi cinquecento mila firme
è il quorum della metà più uno degli aventi diritto quindi su quarantasei milioni devo andare a votare il ventitré milioni perché vedendo sia valido anche se tutti quanti quelli che vanno a votare votano si sia il novantanove per cento se non partecipa il la metà più uno degli aventi diritto
Questi sì non serve annullato
Questa è la situazione attuale cosa fa la riforma la cambia questa no nulla cambia ma lascio esattamente così così
Però aggiunge un'altra cosa
Aggiunge la previsione che se
I cittadini che vogliono promuovere referendum sono così convincente da udite udite raccogliere no tre milioni di firme ma ottocento mila firme
Ricordate ventotto milioni quarantasei quarantasei milioni di clienti diritto oggi quindi esattamente l'allineamento quella a quella la quella proporzione se sono così bravi quel quorum si abbatte
E non è più la maggioranza più uno degli aventi diritto ma è la maggioranza più uno di coloro che non ho partecipato alle ultime elezioni cioè si elimina dal calcolo l'astensionismo fisiologico astensionismo fisiologico sul quale
Lucrano tutti quelli che sono contrarie referendum
Perché sempre di più nei referendum abbiamo visto anche nell'ultimo referendum la campagna non è tra sì e no materassi astensione
Perché chi è è contrario sa bene che se l'invito all'astensione oltre al proprio consenso sul no c'è anche il consenso gratuito recarvi quel venti venticinque per cento che non va mai a votare
Allora la previsione di abbassare il quorum ma
Alla metà dell'evento derivanti alle ultime elezioni FASSID che la propaganda per l'astensione la faccia più nessuno e finalmente il referendum si voti distinguendo tra chi a favore di chi è contro
Se si raccolgono trecento mila firme
Quattrocento mila firme questa norma proprio fatto grafia ma non ho fatto apposta per le grandi organizzazioni
I comuni cittadini e questa non ce le hanno quindi altri droghe voi ritenete voi che siete di sarebbe in Italia il referendum con cinquecento mila firme e però economato noi che abbiamo le grandi organizzazioni di massa ci facciamo un bel riferendo con ottocento mila firme abbassiamo il cuore
Però qua con me sono contento di esserci questo gioco non funziona perché l'ho promosso un referendum
E non certo non sono non solo di nessun organizzazioni di massa anzi
Tutti erano contromisure
Ed era un referendum col sul porcellum
Una parte che non piacermi colleghi perché era per eliminare il voto di coalizione perché penso che sia come pensavano carte costituenti il virus principale della nostra democrazia
I Governi di coalizione perché sono Governi irresponsabili in cui ciascuno scarica la responsabilità sull'atto ma questa data
E per eliminare le candidature multiple cioè per eliminare inserire un elemento di maggiore democratizzazione
Impedendo il fenomeno delle come dire dovuti per cui lo si candidava in cinquanta circoscrizione Rocco e poi era lui a decidere con le varie desistere rinunce chi avrebbe dovuto entrare al suo posto in una delle aree gadget
Benissimo ne vengono raccolte ottocentocinquanta mila firme
E su quel referendum si fece una campagna che fu essenzialmente finalizzata a non andare hanno andando a non andare a votare nessuno
Prima con la scuola con la propaganda sensoristica secondo col silenzio amento totale tanto che ci fu un grande giornale qui chiudo italiano
Uno di quelli che vendono di più forse quello che vedi più non so adesso quali sono i dati che il giorno del referendum provocherebbe avere la certezza che i cittadini non sapessero restano a tentazione di andare a votare nella sua prima pagina il giorno in cui si svolse il referendum
Non mesi nemmeno l'anno la notizia che quel giorno si svolgerà un referendum previsto dalla Costituzione io ciò ancora gente adesso che Michele ma il tuo referendum dove è finito
Perché non sa manco avesse votato spessore
E questo perché perché l'interesse di tutti che non lo volevano era quello che ci fosse la sanzione qual è il modo migliore per fare l'astensione che che che che evitare che la gente sappia pure che può andare a votare
Allora io non so se questa sia la migliore riforma del mondo io non penso sia meglio riforma se guardo comparativamente a quello che dice
E a quello che ci potesse sotto limitarmi a questo profilo di cui parliamo oggi cioè l'istituto a Venezia io mi sento molto più garantito se Vincenzi che se vince il no grazie
Bene la ringraziamo molto il professor cosiddetta per questa
Ricostruzione
Molto attenta dei profili diciamo che a suo avviso convincono nella riforma da questo punto
Io professore gruppi
Intervento di quelli previsti
Desidero
Poi ci racconteranno assai no no ci racconteranno tuteli maldicenze
Impulso hanno
Allora
Anzitutto ringrazio per l'invito referendum attrezzi organizzatori di questo
Interessanti contro
Voglio dire questo che a differenza di quanto sostenuto dai miei colleghi
Stanotte tutto imparziale
Non sarò di parte
Anzi direi che
Farò valutazione tutto neutrali
Essi
Per come si può essere neutra imparziali altra cultori delle scienze sociali
Cioè transitori di una scienza che sa che non è l'espressione di verità quindi non vi racconterò una verità che non esiste
Sarò imparziale e neutrale direi
Soprattutto come in qualità di giurista
Perché lo sapete in queste aule così si insegna
Che il diritto è un ordine artificiale non naturale
Quindi io ritengo
Che l'unica neutralità possibile alla quale certamente mi attengo e ci attengono anche tutti i miei colleghi ovviamente
L'unica neutralità possibile sia quella di parlare come si dice
In scienza e coscienza
In quali l'unico vincolo che in qualche modo preserva l'autonomia
Della scienza del diritto di chi vi parla chiunque esso sia
Sia in qualche modo tener fede alla coerenza logica e sistematica per esempio la riforma costituzionale
Sia in qualche modo esprimere chiaramente quali sono i valori sostanziale di riferimento io credo che questo sia l'unico modo
Prima valutare la riforma costituzionale per farsi un giudizio sulla riforma costituzionale
Per essere seri studiosi del diritto francamente tutti coloro che ritengono di avere di non avere un'opinione sulla riforma costituzionale
O non hanno un'opinione perché i giuristi non solo oppure dicono il falso io che sono
UNESCO
Come tutti quelli che hanno fatto sin qui ovviamente vi dico che esprime il Ministero mio giudizio
Perché come per come ha detto
Per come l'ha detto
In questa facoltà
Malattia
Paolo Carnevale non posso che iniziare
Con una considerazione polemica
Che non riguarda gli organi di garanzia
Ma un po'la filosofia generale questa riforma costituzionale la filosofia generale di questa riforma costituzionale e la furbizia la dimensione
Appunto
Il non essere in scienza e coscienza come dicevo
La dimensione più propriamente politica intesa nel senso più di parte quello piloti fuggono
Bene a leggere la legge il titolo della legge a leggere il quesito queste riunione manciata essere
E avete sbagliato cari amici a indire una riunione su Corte così ma il Presidente perché come probabilmente saprete
Quando lui perché l'azienda il quattro dicembre andando a votare non troverete città nel quesito
La questione in cui siamo qui parlando cioè non si conta a leggere la scritta leggi sulla Corte costituzionale non nessun Presidente della Repubblica
Si parla di altro si parla dei costi della politica figuratevi un po'
Va beh io credo anche in questo c'è una valutazione di giudizio
Sulla come dire
Senta con cui bisogna prendere le cose
E seriamente allora possiamo prevedere ciò che non esista cioè la riforma costituzionale relativa
Al Presidente della Corte costituzionale ci sono stati esposti ci sono siamo stati molti favoriti sono stato molto favorito io poi da ultimo perché tante cose sono state detto quindi non richiamerò i fatti perché sono stati esposti
Mi soffermerò sui problemi
Iniziando dal Presidente della Repubblica io direi lo avete sentito che le questioni riguardano due momenti del Presidente
La la modalità di elezione e poi
Le alcuni funzioni punto ad alcune funzioni e poteri del Presidente La Repubblica stesso
Ora è stato detto richiamo previa memoria nostre
E per argomentare cambia il collega
Tra il prima e dopo dell'elezione del capo allo Stato cambia il collegio non più il Parlamento in seduta comune dei rappresentanti regionali
Seicentotrenta deputati e trecentoquindici senatori qualche senatore a vita in più Italia rappresentanti regionali in più circa mille persone ma un
Un collegio
Il evidente
Credo che questo sia un fatto se non è un fatto ditemi voi perché allora non
Non capisco probabilmente c'è un fatto con un evidente squilibrio
Squilibrio non è un problema di numeri è un problema di poteri stiamo eleggendo un potere dello Stato in questa elezione diretta tanto da un
Altro potere in Parlamento in seduta comune
Bene che se voi fate la distinzione tra il quel che attualmente e quella che sarà ove malauguratamente entrasse in vigore questa riforma costituzionale credo che sia un fatto lo squilibrio a favore della casa
Trecentoquindici seicentotrenta deputati incontri e cento senatori
Questo vuol dire
Che si favorisce
Il Presidente di maggioranza
Anche qui la buttiamo sui numeri ma sapete nel diritto costituzionale la matematica molto spesso è un'opinione
Cioè una valutazione anche dei numeri corsi matematica una scienza esatta a differenza della scienza sulla del diritto
Beh insomma possiamo dire che stante un sistema maggioritario si agita il Comun sia magari quello che verrà
Ad occidentali con perché giuristi ragionevole sui fatti e non sulle promesse future bene
Certamente
Come dire
Si parte con un qualche vantaggio come si nella corsa c'è qualcuno che passa che
Una corsa a
Sui duecento metri uno parla a fare trattate con un centro metri vantarci
E questi cento metri vantaggio sono dettati non sono sufficienti motivi al traguardo prossimo dettati dal fatto io ragiono d'Italia
Vigente
Perché
Alla maggioranza mancheranno pochi voti
Per poter conseguire il risultato il risultato delle maggioranze costituzionali richieste massicce ed è
Quindi scusate sul punto quindi a mio modo di vedere anche noi un sistema squilibrato Abramo e attenzione della maggioranza è stato detto ma io le dico in altri termini perché mi sembrano più significativi di una politicizzazione
Della carica
Del presidente Repubblica cioè di rappresentante dell'unità nazionale
Perché politicizzazione perché è chiaro che se tu fai partire la maggioranza politica che avrà attenzione una maggioranza alla Camera
Vigente vitali sicura cinquantaquattro per cento le Selci
Ma ovviamente non era soltanto la maggioranza nell'organo maggiore
Della carta
Ma
Punti io del tutto imprevedibile ma qualche anche serrato e dovrà e presumibilmente a naso
Cuneo
Però
Allora con la maggioranza di senatori se può anche non essere però certamente cento metri avanti
Bene e allora
Il problema principale secondo me è che si politicizzate che in qualche modo si dà il pallino del gioco
A maggioranza politica contingente che di volta in volta ci sarà quando si leggerà un capo allo Stato io vorrei farvi farvi fare uno sforzo di astrazione perché lo so questo referendum purtroppo se politicizzato leggiamo i giornali e quindi sappiamo perfettamente che molti di
Molti italiani io no e spero vetture
Ma molti italiani andranno a io no
Penso che state capendo come andrò a votare ma andrò a votare in scienza e coscienza hanno badate scienza coscienza perché mi convinco estremi sono convinto che questa riforma è un regresso rispetto all'attuale poi alla fine tornerò anche su questo
Però molti italiani andranno a votare per simpatia o antipatia nei confronti di un leader
Per simpatia o antipatia nei confronti di un leader Danilo Monelli cerca di far fare questo sforzo di estrazione io non so ovviamente ciascuno di voi quale ridere ha più amore o più innovativo
Però come fanno i buoni costituzionalisti in questa adempiuto quindi tutti noi fatte lo sforzo
E pensate che in quel momento la maggioranza c'è una grossa avversario politico
Non il vostro Governo amico ma il vostro avversario politico il peggiore che esso sia
Vogliamo fare un esercizio di stile
Io gli ho detto io non ho nemici e non vi dirò quello che penso
Come cittadino germanici una ovvio convinzione come cittadino ma comunque le spiego
Non so se
Sono amico di Tizio Caio o Sempronio ma c'è un caso concreto che non esco questa riforma costituzionale mi sembra un fatto è stata voluta prevalentemente se non esclusivamente al Presidente del Consiglio da un partito che si chiama Partito Democratico
Si poteva chiamare pure non so arancione
Patto che così si chiama mi sembra di capire solo ironizzare mi sembra di capire che
Il Partito Democratico attualmente non ami molto né Savini Grillo bene allora facciamo questa ipotesi di fantascienza
Che la maggioranza c'è la crisi non c'era il Partito Democratico questa ipotesi che voi dovete fare se mi piace seguita CPT e sanitarie Grillo fate le ipotesi contraria
E se vi piace Salvini bene va
No ma non è
Raffaele nel senso che non imprese come avete capito
Avete capito vanno avanti avete capito farò
Non proseguo l'esemplificazione perché è chiaro spero che sia stato chiaro e quindi non credo che tutti sanno in tutti gli esempi possibili e immaginabili era un'ipotesi per definire una regola generale ora
Ora passiamo a quello che è stato qui discusso le maggioranze anzi si dice e guardate che
Ovviamente tutte sono verità che devono essere interpretate
Poi leggo che oggi il tempo della possibilità non capisco qual è la spia di Regione invece ragioniamo su quello che è stato detto la verità che è stata espressa perché scritte in Costituzione quindi al di là tra Poste Vita eccettuato abitassi massonico
è una garanzia attualmente sia legge si può leggere Presidente Repubblica ultras ritiene mangiassero a maggioranza assoluta dei
Dei concorrenti che l'Assemblea Parlamento insomma comune qui è molto più complicato ma sapete la complicazione una cifra di questa riforma costituzionale qualcuno dice che non ci si capisce niente
Il è molto complicata non dico che non semplice nulla però certamente molto complicata e anche qui si complica la cosa non c'è più un passaggio sa quanto può essere anche positivo non è questo il punto con cui arrivare un altro
In ogni caso diciamo così dalla quinta votazione la maggioranza dei testi dell'Assemblea dalla settima votazione la maggioranza dei due terzi la stessa maggioranza cioè dei votanti qualcuno dice non è stato espresso oggi ma qualcun altro dice è stato detto anche da autorevoli core
Dagli onorevoli colleghi sì beh ma insomma
Che è stata a discutere su questa differenza tra altra votanti dell'Assemblea un'altra sembra importante tanto è chiaro che tutti andranno a votare
Se fosse vero guardate dal punto di vista logico perché io vi invito qui a fare una riflessione distretto regionale se fosse una perché è stata fatta questa riforma costituzionale
Cioè il passaggio dalla quinta alla settimana quindi è evidente che questa riforma costituzionale la il passaggio dall'Assemblea votanti ha una sua ratio perché altrimenti non si capisce nulla sarebbero dei folli siccome io non credo che sono i fondi quindi hanno fatto la riforma costituzionale
O che questa riforma costruzione suscitano testi
Qualche sconclusionato non lo credo proprio
Aggiorniamo seriamente prendendo seriamente in considerazione quello che hanno scritto perché così deve essere fatto si sconta la ratio della norma che
Qualcuno non battuta
Si sollecita
La ragione per la quale non si va a votare che qualcuno non vada a votare bene questa è la io
Ditemi voi poi nel dibattito parlerete quindi rete se sbaglio ma credo che non ci si possa essere altra ragione che se non quella
Un invito a non vota a qualcuno a ridurre assai a facilitare patrimonio è stato detto per facilitare l'edizione
Ora io dirò darò il mio giudizio su questa norma
Che non si basa sui numeri
Si basa sui valori costituzionali
E quindi sono mi spiace perché vi è un'espressione forte vorrei usare un'altra ma secondo me è una norma immorale immorale
Vi spiego perché e giustifico questo mio giudizio che capisco non è simpatico mare
E si fosse adesso vi spiego anche il senso e morale se fossimo andrebbe certamente è stato un errore visto che a Costituzione
Legge suprema espressione dei principi e di civiltà di un popolo perse si fosse come adesso cercherò di dire immorale questo dovrebbe in qualche modo essere la ragioni più forti tutte le altre che sono state espresse per
Criticare questa norma perché immorale
Faccio un caso concreto
Un possibile caso concreto del voglio dire mi chiedevo se sbaglio anche assai probabile perché altrimenti non si capirebbe la norma siamo arrivati alla settima votazione bene
è possibile è probabile
Che manchino pochi voti
Perché se siamo arrivati a sette votazione se siamo ancora caro amico cioè in una situazione di grande frantumazione beh certamente avremmo una crisi costituzionale gravissima che non risolve nemmeno questa normativi che tenta farà assentare qualcuno
Quindi l'ipotesi credo più improbabile è che e che comunque è quella prevista dalla norma costituzionale e che manchino pochi voti
Perché morale perché si favorisce l'astenersi favorisce l'accordo strettamente politico per l'elezione dei rappresentanti dell'unità nazionale l'olio non mi sono spiegato o no ve lo spiego meglio noi abbiamo avuto in Italia
Abbiamo in Italia abbiamo l'attuale
Presi e non do nessun giudizio politico per il suo corso cunicoli qualcuno popolare delle ritenevano che trovo solo per dire anche anche in questo caso criticabile ma immorale perché la politica
Altro discorso la maggioranze politiche abbiamo avuto governi Italia che si sono fondati su
Supporti ridicole minoranza vi farò due casi significativi della storia italiana
Località parlanti di maggioranze traballante politiche traballante anzi troppo in un caso che occorre più generale quando vi ricordate cade Prodi
Tra l'altro nella stessa maggioranza per
Subentra al Governo D'Alema
è un piccolo gruppo un drappello di parlamentari capeggiati dal senatore ritengo sino a supporto al Governo permettono la nascita di quel Governo
Possiamo dare tutto il giudice tutti valutazioni politiche di questo fatto però nella dinamica parlamentare può funzionare
Guardate io non mi scandalizzo nel senso che ci porta possono dare qualunque valutazioni politiche ma non mi scandalizzo se l'attuale Governo
Come sapete anche per approvare la riforma costituzionale alla ricerca dei numeri
Anche se un poco
Limitati anche per il TG italiano poliziotti
Beh insomma credo di poter dire come fatto non conduzione politica che oggi un piccolo drappello di parlamentari supporta l'attuale maggioranza perché i famosi mitico Verdini direi
Che enti cui ripeto possiamo pensare quello che vuole però
è un ragionamento politico che supporta questo che permette l'accesso lei addirittura abbiamo avuto e su questo non mi sono pronunciato ma insomma qualche critica politica
Si potrebbe anche fare ma voi sapete che non hanno avuto un governo delle astensioni in cui tutti si fu ci asteniamo
E quello Steve Martin criticabile dal punto di vista costituzionale il Governo o Andreotti quando l'abbiamo meno male che hanno fatto le astensioni sono contrario al Senato perché quello è un un Governo di emergenza nazionale
Bene
Sul piano politico io non mi pronuncio io dico che questa è la libera dinamica politica
Ma possiamo applicare lo stesso criterio quando quando stiamo per votare il rappresentante dell'Ente nazionale io corsi sarà maliziosa adesso ma vi dico io mi immagino questo scenario che è un
D'appello di persone
I cui volti a quel punto a quel punto la settima votazione non a Settimo ce ne sono determinanti
In modo non nel segreto dell'urna perché nessuno possa voi sapete quello che succede
Ma è stato detto giustamente prezzi nell'una mozione oggi presente pubblica si scatena il peggio bene non segretamente ma
Pubblicamente
VAC dal Presidente del Consiglio in carico un tetto dei licei perfetto io accetto questo compromesso politico molto il signor Rossi come presidente la Repubblica
Ma tu
Un ministero traccia
Ed ecco che in qualche modo si incrina la logica propria essi attenzioni deresponsabilizza l'organo che deve leggere presenta Repubblica perché io penso una cosa capisco che ci sono state grosse difficoltà in passato ed anche nel recente passato ragion capo allo Stato
Però l'attenzione capo lo Stato le
Direi dal punto di vista Costituzione momento più solenne e di responsabilità maggiore dell'organo che parte da una rappresentanza popolare
Se si incrina essi politicizzata in questo momento non credo che sia accettabile dal punto di vista ma
Dal punto di vista politico non non ci sarà la dittatura per questo ma dal per questo dico è una norma in mora
Io non ho dubbi morale io
Va bene alle altre cose da dire ma si meno tante altre lascio
Tralascio
Guardate soltanto un'ultima battuta su questo si dice si può dire un buon argomento potrebbe essere però se tu lascio alla maggioranza assoluta
C'è il rischio che il Capo dello Stato non si elegge queste peggiora tema io concordo su questo
Il Presidente pubblica deve essere eletto
Ora io faccio due considerazioni su questo punto primo che forse non in questa riforma costituzionale troppo schiacciato sul presente poi torneremo anche su questo elemento che mi sembra determinante nella votazione riforma costituzionale che dovrebbe durare secoli
Avete diciamo così cioè almeno per qualche anno invece schiacciata su contingente ne siamo stati traumatizzati noi il sistema politico è stato penalizzato della nutrizione poi la portata giacché elezioni pulita
Però come ricorderete la rielezione di Napolitano fatta al sesto scrutinio
Cioè non dopo tanto tempo e che evidentemente e forse è stato fatto necessariamente perché il sistema politico ora
Come vogliamo dirlo possiamo dire con senso di poi spappolato era ormai distrutto e quindi si è rivolti
Per la salvezza datato
Ma non è sempre stato così veniva prima ricordato le ventitré astenuti e lo sapete perché è stato letto delle leone adesso lo dico con una battuta per ragioni politiche ma perché si avvicina il Natale possano andare a fare la festa di Natale
Questa è una battuta la ritiro in ogni questo soltanto per dire che certo bisogna dalla spento al Parlamento per maturare una una
Una candidatura
Vidimazione un personaggio che rappresenti l'unità nazionale
Poi può darsi che si regge la prima votazione come per Cossiga anche lui
Non mi sembra neppure che sia stato possa essere indicato come è ovvio ed evidente la Repubblica sul possibile dal punto di vista delle funzioni
Oppure data Presidenti Napolitano primo napoletana prima Napolitano fu eletto per pochi voti eppure del primo mandato forse ancor più che nel secondo ha esercitato le funzioni con un'autorevolezza
Invidia
Ma
Allora
Al
Allora io dico Violani ricetta ma non è che bisogna cento perché nessuno la seguirà ma porre solo per farvi capire che
L'immoralità evolute ritardano e noti ma non mi ma non è una novità necessarie perché e se noi vogliamo dare responsabilizzazione i principi quali sono deresponsabilizzazione all'organo al Parlamento
Che si debba prende la responsabilità di dobbiamo dare anche il tempo perché questa linea della velocità
Molto sconveniente contrastanti rispetto ad oggi Costituzione dobbiamo avere il tempo allora diamo il tempo largo non stretto non sei votazioni chiamo litri immenso
Anche i patti si eleggono ogni tanto che il conclave dopo tanto tempo e tutti sanno aspetta sta fumata bianca diciamo il tempo al Parlamento diamoli tre investiamo nei tre mesi diamoli trenta votazioni faccio il numero a caso
Dopodiché anziché scrivere questo si scrive in Costituzione dopo tre mesi dopo trenta votazione il Parlamento si scioglie
Se il Parlamento si scioglie uno
Posso fare una scommessa politica non costituzionale il Parlamento legge Capo dello Stato perché non si sciolti questo
Ma
Ha mal pensare
Va bene si scioglie il Parlamento perché non è in grado impossibilitata a alla svolgere
Una una forse la funzione costituzionalmente più
Giuridica
E allora è giusto lo scioglimento
Come strenna grazie come estrema ratio sottolinea
L'introduzione invece di una chiave
Di petto per quello che vi ho detto secondo me immorale francamente non funziona passiamo alle funzioni e poteri
Io devo dire qui non so se è stato detto sì forse proprio all'inizio ma
Io francamente non capisco
La nomina dei senatori
Attento io non lo capisco non lo capisco qualcuno lo dovrà spiegare per tante ragioni primo perché in un organo che si ritiene dovrà essere organo degli enti territoriali vengono inseriti
Gettati direi Aldegà realmente gettati nel mondo del Senato
Queste persone che rappresenta un'opportunità che certamente territoriale perché la scienza vada in campagna rappresenta la campagna anziché la Liguria non ha senso e questa S.p.A. implica i consiglieri regionali decreto
I sindaci non non capisco questo questo invito e Torchia sette anni perché per sette anni perché chi vuol dire dopo sette anni attenzione è una linea di continuo anche perché sette anni c'è il rischio la probabilità che si politici anche quella carica
Perché presentiamo ci ha mandato poi veniva poi arriva qualcun altro che di seguito
Rimangono cinque senatori a vita ma voi inquina matematica non è più l'opinione quindi contraddico me stesso perché voi capite che cinque senatori su
Trecentoquindici sono relativamente pochi cinque senatori
Su
Cento componenti novantacinque su altri novantacinque beh insomma sono un gruppo parlamentare consistente
E francamente
La pubblicizzazione di senatore a vita francamente io non capisco Mario
è un residuo storico si scrive nei nostri libri voi studenti leggete un esodo storico e allora basta è arrivato era andato sarebbe arrivato il tempo di crisi presidente repubblicano legge più nessuno
Non ho nessun senatore a vita nessun senatore attenti anzi solo gli ex capire gli Stati possono essere e paga versati al Senato
Promulgazione
Io qui dico una cosa
Vorrei dire una cosa che non è stata toccata perché il potere non è stato toccato direttamente o indirettamente secondo il racconto molto grato
Presidente Repubblica promulga continuerà dici però vedete
L'iter di formazione legge molto complicato diventa molto complicato ritorniamo qui ne avete parlato in un'altra seduta cioè c'è una lunga discussione che divide anche i costituzionalisti
Però è vero non può negarsi così posso tra valutario sottovalutare o valutare correttamente
Però è vero che l'ipotesi di scuola che troverete in una nota di un manuale perché solo nove ma il vizio del procedimento oggi diventa un qualche cosa oggi se l'ormai questa
Riforma personale deve essere approvato diventa qualcosa di rilevante
Perché è possibile probabile che qualche volto spesso il leader di formazione legge sia viziato perché si è seguito un procedimento invece l'invito a seguire un altro e lo si indagherà la Corte costituzionale ma inseriti promulgazione
Possibile che il capo allo Stato dovrà sindacare anche i vizi formali e non è un vizio che in qualche modo
Trascina la Corte così una valutazione nel merito all'interno del Parlamento che forse era poco opportuno
Valutare cento so la sua voce la soluzione del problema di convocare un'altra e non fare e non fare questo pasticciato bicameralismo perfetto e fare una un Senato sul suo ruolo costituzionale che non è ma mi avete già parlato e quindi non aggiungo altro
D'altronde a proposito di formazione potrebbe avremo una situazione molto strana perché come sapete che è stato da detto l'altra volta questo problema della moltiplicazione di deformazione verrà deciso in prima battuta dei Presidenti di Camera e Senato che dovranno decidere la competenza quindi ritardi
Da seguire in prima battuta
In ultima battuta dalla Corte costituzionale
E in da tutte le diamo il Presidente a Repubblica noi ci troviamo da nessun atto i guardiani dedizione il procedimento beh francamente è una situazione abbastanza complessa e complicata
Tra il Presidente la Corte per passare dal Presidente alla Corte
Voi avete sentito ci sarà una nuova competenza alla Corte che sarà il sindacato sulla legge elettorale
Alla Corte preventivo
A proposito del
Lo sguardo
Solo la cronaca alloggi e non a dopodomani questa riforma costituzionale io penso questo
Questa è veramente una mia
Impressione non più di un'impressione
Suffragata se poi votata dal vivo proprio il tutta dalla lettura degli atti parlamentari e quindi tanto dalla relazione se volete di riferimenti concreti dalla relazione disegni di legge Bovenzi boschi della relazione i Presidenti di Camera e Senato
Scusate di affari
Costituzionali cane Senato che spiegava anche
Quanto vi sto dicendo questa è una relazione una sentenza uno del patto
Schiacciata sulla sentenza voler quattordici abbiamo la sentenza una sentenza sul
Io non parlo non uso queste espressioni giacchetto frizioni conclusi qualifico come legge la legge
Duecentosettanta
Del due mila e cinque viene definito in altro modo giornalisticamente bene la dichiarazioni di legittimità costituzionale di quella legge certa che è stato un dramma
Espressivo di una crisi politica dalla Camera la conclusione bene ha fatto secondo me a fa quello che do a fare il Parlamento bene ha fatto perché era insopportabile un la la permanenza di una incostituzionalità di una legge
Che ha operato come spiega ricordato per dodici anni bene ha fatto però certamente anche espressione di una patologia del sistema
Bene non appunto a fronte di questo trauma di questo schiaffo che inevitabilmente ha dovuto dare alla corte così al Parlamento che si è fatto se adottata questa soluzione ma forse senza pensare alle conseguenze Brondi oggi ma di domani e dopodomani perché
Perché un gioco d'azzardo questo referendum preventivo è un gioco d'azzardo messo in Costituzione insomma cerco di spiegare
è stato detto da Francesco dall'olio professori intanto non si è pensato
Agli effetti di sistema
Un
Sindacato preventivo in un sistema anche come voi sapete come si pensa giurisprudenza invece si impone
Come sindacato successivo
Sì
Non siamo in Francia non siamo altrove non siamo neppure in Germania sanitaria
In Italia l'unico sindacato preventivo culo sulle leggi regionali era stato tolto è stato tolto nel due mila uno e in qualche modo un sindaco tutto conformato sulla
Applicazione legge la l'incidente di costituzionalità sostanzialmente di anticipare incidentale pugliese il sindacato preventivo cosa comportamenti giudizio della Corte che il sindacato sia essenzialmente astratti e generali astratto che generale sulla legge
Come si conforma è stato accennato io lo riprendo come si conforma ai commessi collega il con un sindacato essenzialmente astratta e generale della legge consegnata un sindacato incidentale successivo sulla legge stessa
Sulle decidesse in generale e sulla legge stessa referendum
Legge elettorale
Perché io penso questo questa è una vicenda integrativa non c'è scritto in Costituzione quindi si potrà fare del sindacato successivo
Ma insomma dopo che abbiamo avuto un controllo che ha dichiarato l'illegittimità costituzionale legge elettorale preventivo come si fa fare sindacato successivo qual è impicci qual è il giudice smentisce se stesso di giudice costituzionale scritte a se stessi
E poi di più
No
Il Sindaco in sospeso e il voto del Presidente La Repubblica
Poter rinviare la promulgazione che viene effettuata dopo come farà a smentire la sentenza della Corte e allora il sindacato di promulgazione legge con poteri proprio il capo lo Stato si passa sostanzialmente la Presidente alla Corte
La Corte dichiara legittimità costruttivamente promulgate dal non aver chiaro non non c'è promulgazione attenzione e si fa una sentenza interpretativa
Siccome il satellite mettere quel Presidente Repubblica perché dice non essere integrate che fa promulgazione con rinvio fatto un'incursione coniglio provocazione pone interpretazione letterale della norma Presidente no
Mi creda soltanto un grande imbarazzo e insomma altre ipotesi centro di fantasia ma nel la
Questa riforma così indeterminata credo
Di più il sindacato preventivo è stato è stato ricordato viene mosso dall'opposizione
Che dovrà motivare Ai sensi l'articolo settantatré cioè non è un rinvio e poi giuristi l'Avvocatura dello Stato magari per il Governo così come adesso nel sindacato incidentale motiverà giuridicamente il fatto ma sarà un'opposizione che modifica di legge di legittimità sei Ricci
Ma ci vuol far capire che l'opposizione ovviamente farà valere l'emergere di legittimità costituzionale ma anche sui frustrazioni political mutilazioni propriamente politiche
Voi direte ma la Corte costituzionale se c'è una motivazione politica e l'opposizione politica sulla legge non ammette la questione metterà la questione oppure respingere alla questione di legittimità costituzionale
Perfetto ma qui non vuol dire che a calare nel gorgo la politica la Corte costituzionale che dovrà dare torto ha politicamente all'opposizione
Beh insomma credo che veramente sia un poco raffazzonate in qualche modo c'è un trascinamento relatore della corruzione all'interno ancora una volta la politica perché questa è la vera cifra questa riforma costituzionale politicizzazione della Costituzione
Che francamente di cui francamente io non sento alcune alcune anche un'esigenza
Io tralascio perché credo che l'abbiamo poi avviare alle conclusioni un'altra serie di considerazioni relative importanti poi
Pure importanti ma insomma
Su sul rinvio in rinvio condizionato anche quello che avete sentito no
Interloquisco perché non ho tempo vorrei soffermarmi sull'elezione della Corte
Due senatori al Senato due scusate giudice del Senato eletti dal Senato che tre alla carriera io mi chiedo soltanto questo al di là di tutto quello che avete sentito
Mi chiedo qual è l'effetto più profondo ai fini della legittimazione alla Corte costituzionale
Io non faccio potrei fare ma non mi soffermo soltanto su questi punti i due
Giudici eletti da un organo che si vuole
Nel sistema costituzionale marginale del sistema politico
Produrranno una
Rafforzamento legittimazione alla Corte una riduzione della sua legittimazione
E visto come vi ho detto poc'anzi ma molte altre cose potrebbero Rizzi invece la tendenza a portare la Corte verso la politica quindi a pubblicizzarla qui abbiamo un effetto perverso da un lato la politicizzazione della corte da un altro la delegittimazione della sua funzione autonoma
Perché perché i due giudici costituzionali del Senato francamente credo che siano di debole legittimazione direttore legittimazione politica divento legittimazione in generale
Insomma io credo che bisognerebbe
Avere un sistema per cui abbiamo mi soffermo ultime due battute sullo
Visto che è stato parlato dello Statuto che l'opposizione
E delle minoranze parlamentari tutto quello che è stato detto può essere più o meno vero perlomeno discutibile però c'è un punto su cui voglio soffermarmi lo strabismo in questa riforma costituzionale
C'è qualche cosa che non è stato detto e quindi non mi ripeto che però secondo me decisivo io
Non non lo dico secondo me tamquam non esset l'avete scritto in Costituzione lo Stato il Regolamento parlamentare dovrà definire lo Statuto l'opposizione minoranze parlamentari ma non si faceva prima non per quello che ci dice anzidetta la Costituzione
Farlo direttamente nei regolamenti parlamentari sono dieci anni sono dieci anni non facciamo riforma sono vent'anni che invece parliamo di una riforma così dura riforma non costituzionalità della vita parlamentare che definisce lo Statuto dell'opposizione quindi così continua a parlare così come
Come si fa si è parlato da vent'anni a questa parte ma io voglio sottolineare lo strabismo perché in Costituzione non è vero che si rinvia tutto i rapporti di organizzativi al regolamento parlamentare
Si rimette alla maggioranza politica perché non è cure neppure più come ieri come quando fu scritta nel quarantotto con un sistema proporzionale lo Statuto l'opposizione né con l'opposizione però lo deciderà il partito che vince
Stante l'Italie Combo comunque stante la distorsioni maggioritaria quindi già questo avrebbe quantomeno imposto o se volete stimo
Gas riesumare consentono continuare nello spirito di garanzia avere questo strumento innalzare finalmente i cuori qui sì che ci voleva di un segmento del corridoio sull'opposizione
I regolamenti parlamentari ma c'è uno strabismo perché quando si è voluto si sono messe in Costituzione le garanzie i privilegi tra virgolette privilegi e del Governo il vota per la città il voto dato certo è stato scritto in Costituzione quindi Governo avrà una caldamente evidenzia preferenziale e lo Statuto all'opposizione invece rimesso Addimandi uno Statuto
Di un Regolamento futuro che verrà deciso dal dal dalla dalla maggioranza parlamentare no c'è qualcosa che non funziona c'è uno strabismo che in qualche modo segna non qui in questo caso non più solo per ricettazione ma veramente il rischio di una
Maggio di una di una Costituzione maggioritaria
E ricorda che è sempre quello che ho detto prima e maggioranza c'è sempre il vostro nemico perché le costituzioni sardo per limitare gli stranieri chi governa quando non sapremo governare se non la Costituzione non servono sul bilancio
Io non so se devo dire ancora qualcosa su
Visto che è stato parlato sull'iniziativa legislativa referendum tutto quello che è stato detto invito soltanto a leggere l'articolo settantuno
Perché tutto quello che è stato detto sarà stato fondato o meno un tempo per discuterlo però vi invito a leggere l'articolo settantuno che quello che prevede l'iniziativa legislativa popolare referendum l'inizio di un trend positivo una cosa che io non ho capito le consultazioni delle formazioni sociali
Perché le consultazioni formazioni sociali già si fanno su internet Grillo che fa per conto suo il Governo che fa per conto suo quando dice scrivete appelli mese chiocciola Renzi chiocciola Palazzo Chigi
Quindi BOT non so che cosa sono ma al di là di questo andate a leggere l'articolo settantuno perché c'è una norma precettiva cioè di immediata applicazione che quello che state esca è stata individuata l'innalzamento a centocinquanta mila persone
Dell'iniziativa legislativa popolare non servirà a niente però intanto quella vale voi regolamento parlamentare maggioranza dunque stabilita forme innovative limiti quindi non è non c'è nessuna garanzia entro sei mesi io
Che si discuterà l'atto di indirizzo e di una giuria popolare io modestamente anni fa con altre persone sollecitata da
Da Stefano Rodotà facciamo il nome per dire appunto monitoraggi maturi sei Stefano Rodotà invece un voto rivuole abbiamo fatto una proposta presentata alle Camere sollecitata dalla maggioranza del tempo di tanto tempo fa
Introduce il regolamento prevede l'obbligo che le Commissioni da stabilisce che entro sei mesi la discussione caratterizzazione discussero quei ci voleva niente salvo la volontà politica che non c'è stato appunto adesso sulle concludo riprendendo
Riprendendo quello che ci ha detto come ha concluso il nostro
Mio nemico forse anche vostro non so perché come professore in corso non amico di tutti mani amico Francesco di tutti salvo tutte le persone che ha bocciato che sicuramente non lo sopporto
Ancora non l'ha bocciata allora ancora mi domando ancora per poco
Agricoli tutti
Dobbiamo essere seri perché ha posto la domanda fondamentale ha posto la questione della democrazia non sapete che c'è molto effervescenza appena pronunci svolta autoritaria ci si limita appena pronunci
Però io credo
Che come dire pensare e infatti non parlo di svolta autoritaria
Non parlo del cinque dicembre ci saranno i Lanzichenecchi o imitatore
Quindi ha detto Obama periferiche malizioso perché voi sapete chi ha vinto le elezioni insomma non non conosce la possibile però anche in quello scenario possibile che magari sarà se vincerà il sì
In Italia scenario peggiore dell'attuale comunque sorgere il sole detto che comunque sorgerà il sole voglio dirvi questo ma come si fa pensare
Ritornando ad essere serie perché adesso ho fatto una battuta invece riprende le stesse come si fa apprezzare la modifica di cui al presente articolo la Costituzione trentasei di sostanze qualcuno di di contorno
Non cambi attenzione in una democrazia ma la qualità della democrazia come si fa
L'assetto dei poteri o questa riforma non è niente però non si capisce perché ci scambiamo tanto oppure la modifica dell'assetto dei poteri è chiaro che cambia la qualità il meglio o in peggio sta a noi deciderlo io appunto avete capito come la penso
Ma certamente giudizi modifica la qualità e allora ha ragione motivando il fondo del giudizio del nostro giudizio
Deve essere l'interpretazione del
Modello di democrazia verso la quale andiamo e io la dico così non tanto non solo con riferimento anche con riferimento a quello che vi ho detto oggi quello che abbiamo discusso oggi ma con riferimento alla riforma complessiva nel suo complesso che è un disegno
A me credo abbastanza a me sembra abbastanza coerente coerente l'incoerenza intende invece una coerenza complessiva del disegno politico c'è cioè si caccia verso un modello di utenze di investitura
Identitaria
Decidente
Delicato
E questo c'è una vero e proprio disegno complessivo qui lo so che non si vanno a votare come ci ricordava Sanctis cinesi anche sulla legge elettorale e quindi non si andrà a votare però c'è una tendenza di lungo periodo
E certamente le tendenze di lungo periodo che in Italia stiamo subendo subendo sottolinea
Esattamente quella verso la proprio ad una democrazia progressivo ai piccoli passi ai piccoli passi verso una definizione di una democrazia identitaria abbandonando che cosa
Questa è la sfida non è innovatori e conservatori abbandonato una comunque una qualità della democrazia che oggettivamente in crisi o sono il primo a dirlo
Che era quella democrazia come possiamo definirla pluralista partecipate conflittuale che è stata definita dalla Costituzione quarantotto qui c'è uno scarto
Qui c'è uno scarto altro che i conservatori hanno
La domanda che ha posto Francesco rinvio è questa
La democrazia è un lusso io un'altra così a così mi sono appuntato e credo che due abbia detto io la traduco perché sono più moderato di lui
No la la democrazia uso la qualità della democrazia è un lusso e se non è un lusso perché secondo me non può essere un uso segati mettiamo ragioni ha svolto tutta Italia
E allora la vera sfida è questa non può essere un lusso io vi dico qual è lo scenario del quattro dicembre
Abbiamo agli occhi ovviamente non è vero non è vero io dico come la penso ai lettori
Può darsi che sbaglio non sono un portatore di verità però credo che sia radicalmente sbagliato il tormentone che che ci accompagna non è vero
Che le opzioni sono due voi supereremo sì e no adesso arriva il professore rivedetelo sulla ci dice che non è vero che sono due non soffre
Non è vero che la si sceglierà tra
La innovazione innovazione e lo stare così come siamo adesso questo non è vero anzi questo è l'opzione
Parata panettone pagamento la riduzione
Ed alle opzioni la vera posta in gioco essi vogliamo
Io la dico così le parole
Che vi sto per pronunciare per me sono pietre poi per il futuro non lo so se vogliamo
Da continuità al lungo il pregresso italiano eh sì perché questa riforma costituzionale agli occhi del mio ragionamento secondo non la verità ma in prospettiva
Eh sì essenzialmente da consolidazione la costituzionalizzazione quindi la massima considerazione possibile
Nell'ambito del diritto
Di una lunga fatica di un lungo regresso di una progressiva chiusura noi abbiamo avuto un trentennio dopo che si è concluso e che nessuno nonché qualcuno può anche rimpiangere ma con un singolo come mai
Abbiamo avuto un quarantennio già DD flessione dalla dimensione costituzionale abbiamo avuto un ventennio di illusioni maggioritaria illusioni maggioritaria o prendiamo atto che in questa stagione
Essi finite Chivas finito dice asserito
Oppure vogliamo consolidare l'esistente questa è una riforma conservatrice altro che l'innovazione e conservatori conservatrice nel senso che conserva e conservazione forse un termine sbagliato perché consolida quindi non solo conserva consolidata
Un lungo regresso un lungo l'ingresso di chiusura verso se stessi
Dopo il no ci sarà invece le magnifiche sorti progressive avremo una Costituzione ritornerà la Costituzione più bella del mondo non sono io a dirvi questo perché non li vedo Bubola con favore no
Non sarà nemmeno vero che questo referendum questo Parlamento dopo il cinque giugno sarà in grado di fare riforme in sei mesi no no non è vero
Però prima ho segnato io credo spetti spero che su questo bisogna puntare una soluzioni di continuità
Di cui abbiamo grande abbiamo detto ai miei occhi grandissimo bisogno per Rita rilanciare una dinamica politica poi la dinamica politica ce la giochiamo dopo il cinque giugno io non so quello che sarà io avverto soltanto che oggi dominano
I populismi non domina il populismo dopo un anno i populismi di maggioranza e di opposizione perché se c'è un contratto che unifica nella diversità non sto facendo un discorso generico contro la casta perché figurati
Mille miglia lontano anch'io la difendo la casta la buona casta cioè i nostri i sani governanti che sappiano dare un progetto al futuro
Credo che debba essere grazie la rimpiango non è un discorso di casta però vedo che ciò che caratterizza è unificata nella loro diversità i tre signori che vi ho ricordato prima solo per personalizzare
Renzi Grillo e Salvini
Assolutamente diversi per in qualche modo tutti con una grande vocazione populista ecco la qualità della democrazia e il senso che noi dobbiamo porci a domani
è questo vogliamo in qualche modo non finire con
Perché cinque sorge l'azione e poi la notte e poi di nuovo il sole
Però in qualche modo se vogliamo dare un senso un tentativo tentativo niente più
Di riaprire una dinamica politica virtuosa scadranno i lavori poi riaprire la dinamica politica virtuosa però voglio dire fatevi conclude si confesso con un pizzico in ogni demagogia
Ma insomma no però infatti che in ordine logica
Gran parte giusto ascoltare sono assunti universitarie hanno vent'anni o poco più
Ma ragazzi fatemelo dire ai ragazzi di cui in questo senso adottare giusto dire così fatemelo dire da chi
è giovane dal momento che il tempo di ruoli
Fatelo e della
Grazie ma se voi non prendere in mano il vostro futuro e non credete che possono cambiare le cose e infine
Anch'assuefate assuefate perché una situazione queste tossine sulla decadenza democratica versa in un secondo malgrado di prendere in mano il vostro futuro non saranno altri meno
Da chi è molto più da chi è giovane e molto più tempo di voi
E in ogni caso la sfida risorse vorrei rinnovare beh credo che avete capito qual è la mia
Non dico indicazione perché l'unico nessuno la mia idea su come bisogna operare il quattro dicembre ringrazio
Avente
Professoressa
Vorrei durante adesso
Se c'è qualcuno che vuole
Intervenire regolarmente lo può fare lasciamo
C'è qualche studente già qualche lezione
Come dice
Tali facciamo venire qua
Va bene va bene allora se c'è qualcuno che vuole intervenire vuole fare qualche domanda qualche chiarimento
Bene qui
Io abbandono
Mi scuserete abbandono postazione perché devo partire lascio al professor Colapietro il compito
Prego dove lo
Qui
Altro
Così avvalori avvocatessa implica
Rilevato
Nel in uno scenario politico dove
Alla Camera al Senato c'è la stessa maggioranza politica
Faccio un esempio il PD ha la maggioranza sia Camera che Senato
Alla Camera non viene confermata
La fiducia al Governo scioglimento anticipato della Camera stando
Stando alla riforma e nella nuova Gamaleri eletta
Abbia una maggioranza politica
Esempio cinque stelle che non è più la stessa maggioranza politica del Senato ora in tutti gli altri dove
Rimane e che rimane il bicameralismo perfetto comma un articolo settanta non c'è rischio di un mega ostruzionismo da parte del Senato rispetta le proposte dalla Camera
Sì neanche però essendo tutto legato certamente
Corretta la domanda
Dunque io potrei darle una risposta formale una risposta senza
Sostanziale la risposta formale
Che molto spesso sono
Però fallaci
Parziali verità quindi fallace è la seguente non succede nulla probabilmente se la risposta che qualcun altro potrebbe entrare ma non succede nulla perché la fiducia è monocamerale
Si scioglie la Camera si passi ridicolo nuove elezioni torna una camera nuova maggioranza nuovo
Il Senato non si scioglie perché all'innovazione progressiva cioè è legato a una a termine della legislatura di Consiglio regionale dei sindaci revisori
Signor giudice
Quindi non cambia nulla se passiamo dal profilo proprio dal profilo sostanziale credo che questa sia una
Esterna
Per
Del mosaico assai complesso che definisce il modo di farli
Cd
Io qui noi possa allargare ad affrontare le altre parti del nostro testo costituzionale però largo e credo che abbiate sentito avete fatto una lezione su questo timido un po'per scontato il proprio diritto e poi si presentarci bene darei per scontato riduzioni
L'iter di formazione la legge si dice i fautori della riforma dicono si semplifica
Perché non più non sarà più il bicameralismo perfetto tutte le leggi devono essere trovate non Sissoko nello stesso modo Camera e Senato ma
Soltanto quattordici rimangono così o se invece il secondo di come sicuramente al primo comma articolo settanta e poi ci sono altre ipotesi in cui alla fine prevale una Camera bene
Io ritengo come tanti altri riteniamo dunque che lei in realtà si complica enormemente l'iter di formazione eccetera abbiamo accennato prima i vizi formali cioè adesso ci sbatte di rispetto
Quindi c'è il rischio
Che in qualche modo sciolta la Camera il Senato non sappia più che fare ma c'è anche l'iscriversi
Credo che
Qui sì presuppone
Politicamente gli ho detto che questa informazione secondo me ha una caratura politica eccessiva si presuppone uno speech politico c'è anche il Senato stia buono sia tranquillo non si prenda sul serio quello che è scritto in Costituzione la nuova Costituzione
Se dovesse prendere sul serio quello che c'è scritto in Costituzione
Sarebbe auspicabile io dico come costituzionalista che se non mi piace prendessero sul serio bensì gli enti per come dice il
Disegnato potrebbe paralizzare nell'intero sistema politico
Perché ogni quindici giorni richiamo entro quindici giorni in tutte le leggi approvate dal Parlamento dalla Camera di più deve il Senato perché sono le funzioni valutare tutta l'attività della pubblica amministrazione deve concorrere e quindi col determinare tutte le attività di implementazione di attuazione della
Normativa comunitaria
Sì c'è una maggioranza contraria al Governo attenzione qui c'è un vizio straordinariamente importante che forse chi le giunte dei gli studenti di giurisprudenza devono considerare edilizio storico importante questo che
Il Senato dalla non è legata da rapporto fiduciario con il Parlamento col Governo nonché a un partito una cosa positiva
Sotto tanti altri profili sotto tanti altri profili
Ma in quel modo impedisce quello che voi leggete nei nostri manuali di istruzione diritto pubblico io dico una forma di governo si caratterizza per il continuum tra Governo e Parlamento quindi continua cioè perché non c'è una forma di governo
Perché non non dà la fiducia il si scrive si è scritto in Costituzione in Senato e fuori dell'indirizzo politico blocca
Senza possibilità che il Governo dunque la questione di fiducia l'abuso rosso riduce che è un abuso
Ed è un disastro a questo punto non potrà essere utilizzata e quando il pensionato se ci fosse una maggioranza diversa dall'altra
Dal dal
Dalla carica e se facessero valere seriamente tutte le loro competenze
Come si fa a sbloccarli attività vi faccio un esempio per essere uno dei tanti esempi che si possono fare prendiamo sul serio attivi la valutazione dell'attività della pubblica amministrazione valutare tutta l'attività del pubblico cosa vuol dire non è molto chiaro e si vedrà
Ma interpretando il MOSE molto ampio
Tocca tutta l'attività del Governo
E questo mi fa ancora sine die c'è un conflitto sorgerebbero conflitti terribili perché tra l'altro valutazione se fosse una valutazione legata al rapporto di fiducia del nodo di natura politica
E quindi ci sarebbe una possibilità di conflitto all'interno del Parlamento la questione di fiducia classico o la sfiducia da parte del Senato che invece non può essere
Siccome non c'è che valutazione che tipo di voti natura questa valutazione valutazione giuridica
Ma chi ce ne scampi e liberi vorrei dire ora perché se fosse una valutazione generica si va tutti raccontano una Corte usando l'acqua alla gola alla Corte dei Conti dico per dire abbiamo paralizzato il Paese neppure più il Governo quindi ho l'impressione che ci sia stata un po'di
Posso dire
Disattenzione diciamo chiamiamola disattenzione negli equilibri dei portieri ricorda aeromobili
Ricordate nel senso che volete Pisa riciclato almeno una volta lo sfizio di maestro ma è un ponte gli anticorpi
Perché chi non avesse seguito edizioni dei colleghi certamente uno dei più grandi giuristi del Novecento raffinato costituzionalista che ha scritto le cose più importanti sulle forme di governo
Bene
Potrei citarvi anche un altro professore qualche tempo fa anche ai ristoratori che diceva più o meno la stessa cosa ma prima di novecento
Diceva che la cosa fondamentale è l'equilibrio della forma di governo non puoi sbilanciare fornirò parlamentare ma anche presidenziale assembleare e quant'altro se tu in qualche modo di consentirci un potere
Disastro la stessa cosa che diceva quel signore
Dell'antica Grecia riscontri diceva tutti una forma di governo che ti pare ma se poi
La tradisce c'è la degenerazione della forma di governo così è chiaro se tu in qualche modo ti concentri sul Governo
Ebbene
Indietro perché è un'espressione manca dei decreti disinteressi ecco questo è più accadere
Disinteresse dell'organo parlamentare succede un disastro
è stata messa una mina vagante sistema il Senato il Senato io l'ho chiamato il Senato Buffo mina vagante che può darsi che lo scoppio normali
L'ottimismo per i formatori costituzionali estrarre il rigore invito
D'Ovidio però siccome io sono legato più elastici credo che come diceva ancora sempre lo stesso signore
Credo che rispetto al governo degli uomini buone
Illuminati
Pieno un abuso ma dei suoi poteri
Io preferisco il governo delle leggi delle costituzioni che in qualche modo proveniente da questa possibilità di questi flussi
Posso
Importante ovviamente
L'altra sua domanda
Che motivata presuppone che
Come probabilmente accadrà il Senato si strutturi per appartenenza sostanzialmente partite
Ma se dovessi invece prevalere una logica veramente corporazioni
Con una logica corporativo territoriale
Questo meccanismo di diciamo così di non dico di di ostruzionismo perché un'altra cosa ma insomma di ostacolo che il Senato può operare costantemente anche perché non avendo diciamo un collegamento fiduciario non teme
Lo scioglimento potrebbe anche verificarsi in pratica e quindi rendere il sistema molto più complicato e bloccato di quanto invece non si attualmente
Perché poi è da dire che tutto questo qui siamo sulla naturalmente al tema della giornata ma spazio fuori perché fa a dire che questa logica per cui si bicameralismo
Paritario perfetta qui carina la cosa perché
Prima si parlava di cambi garantismo perfetto in effetti forse più corretto tecnicamente paritario
Un certo punto qualcuno deve preteso sempre diversi
Che perfetto ci però se tu dici perfetto la gente ci ma se pertanto che dobbiamo cambiare e qui da un certo punto in poi non si è sentito anche perché tutti i manuali sentito
Ho sentito soltanto il termine paritario comunque diciamo questa logica per cui il bicameralismo paritario
è un rallentamento sì in parte vero peraltro rallentamento significa anche maggior ponderazione non è un caso che i costituenti
Di allora abbiamo scelto questa questa linea sia pure poi differenziando dando differenza del Senato insomma come sappiamo
Su cosa solo in parte realizzata però voglio dire da questo punto di vista l'idea che il bicameralismo perfetto paritario come volete
Sia
Comunque rallentamento avverrà solo in parte perché non è che c'è qui ci si immagina probabilmente diciamo lettori meglio immagina che quando ci sia quando ci deve essere l'approvazione al medesimo adesso stiamo tutti fermi aspettare che l'altra Camera in realtà le Camere lavorano su diversi progetti disegni legge contemporaneamente quindi comunque c'è un un intersecarsi
Del lavoro della Camera che anche una questione efficienza organizzativa comunque l'idea che il Senato prima dicevo ecco
Dettando c'è un UFO che c'è un mistero glorioso fra però
C'è un nel momento in cui si dice questo Senato che a volte si ha l'impressione qui lo dico qui lo nego che sia stato fatto addirittura un po'per non funzionare tosse per funzionare perché poi tra l'altro
Può intervenire procedimenti noti formazione dei giorni in aria ma
Si chiedono termini diciamo di termini perentori termini molto stretti
A senatori che non saranno solo senatori quindi questo si diciamo questo comporterebbe piuttosto che in questi fossero sempre attenti ai diversi procedimenti a seconda e questo elemento non sarà specialmente direi per coloro che saranno sindaci e non tanto consigliere regionale Co.Ge
Come no fare forse però
Diciamo
Questo questo organo che si viene a creare veramente un ibrido piuttosto strano poi
Sicuramente
Se andiamo a paragonare gli altri Paesi mamme questo argomento ma sempre convinto poco per la verità perché poi diciamo in realtà ogni Paese ha le sue peculiarità
Qui è vero che
Si può accelerare spesso è vero pure che quando si è voluto che ci sono fatti rapidissimi
Tempi quindi non è forse nella struttura quanto
Nel nel panorama siamo nella struttura del sistema partitico e politico non è la struttura istituzionale che si trova il problema ma quello non risolve certo una riforma istituzionale in questo senso potrebbe addirittura rendere più complicato
Sicuramente rende più complicate ma anche più lenti più farraginosi procedimenti più in grado diciamo di
Entrare in qualche in una sorta di impasse diciamo che però non si riesce a stoccare proprio perché poi i poteri sono correlati diciamo diversa natura
A
Vorrei fare una domanda professore Azzariti fino a di fare una considerazione appunto possibilmente il più imparziale possibile senza ha opinioni politiche questa appunto riforme
No no
La contabilità
Questo appunto riforma costituzionale viene viene
Viene continuamente ribadita come una semplificazione del sistema risparmi buona una gran quantità di motivazioni che non sto qui a
A disporre
Ma nonostante appunto siano passati molti anni io
Nel due mila sei ero molto piccolo mi ricordo appunto di un'altra di una puntata di Porta a Porta dove ci fu il la il confronto tra alla proposta di riforma costituzionale del due mila sei fatta dalla coalizione di centrodestra
E e appunto alla frazione di governo formata dalla dall'allora Margherita L'Ulivo i Democratici di Sinistra eccetera
A grandi linee seppur con importante sostanziali differenze comunque
In modi erano diversi ma la sostanza era quella in quanto appunto e
I punti salienti della sia del referendum sia da del referendum costituzionale del due mila sei del due mila sedici sono abbastanza simili
E all'epoca mi ricordo venne definita come avverrà Antea autoritaria assolutamente età da scartare in quanto pericolosa
Adesso quella stessa fazione varasse quello che oggi ha appunto la la parte
A far alla maggioranza di Governo che allora critico fortemente questa questa riforma adesso se ne fa promotrice ecco
Io dico non è un
Abbastanza ipocrita da parte Anna parta appunto Dera nel Governo farsi promotore del cambiamento che loro stessi quando non erano
Quando già è avevano la maggioranza perché
Il alla coalizione di centrosinistra aveva duecentoventi seggi se non ricordo male nel Governo Prodi secondo il due mila sei e quei centro destra e a centoquaranta
Non sarebbe da ritenersi ipocrita questa
Improvviso cambio di tendenza da primi negata mediatori ve ne potremmo definire così idea di un cambiamento a veri e propri promotori
Io penso
Che nella discussione anche polemica che ogni tanto cioè come è giusto che sia
Tra la riforma del due mila cinque del centrodestra la riforma del due mila e ci sedici l'attuale maggioranza si confondono si tengono molto spesso si sente si confondono due distinti i piani piano
Il Piano generale delle tendenze di fondo e il piano più specifico dell'articolato delle disposizioni costituzionali
Io lo dice la questo secondo piano come nell'analisi
Per come la vedo io ovviamente ma come di un'analisi direi non voglio dire se jazz richiama puntuale del testo deve essere fatto
Ora la differenza sostanziale dal punto di vista esegetico della difesa
Della riforma del due mila cinque rispetto all'attuale e Grillini si intento un rafforzamento diretto dei poteri del Governo e del Primo Ministro
Ancora una volta leopoldo Elia che vi ho citato poco fa tant'è vero che coniò una
Felice perché significative puntuale espressione perché che caratterizzava con la riforma costituzionale che era quella del
Premierato assoluto unica forma di governo al mondo non le parole
Accese di allora ma le parole pacati di ad di oggi ma le parole pacate di allora primato assoluto unica forma di governo al mondo che in qualche modo rafforzi così indirettamente il Capo dello Stato ed è vero adesso
Non so dirle però se si va a leggere il testo del due mila cinque c'era un spropositato rafforzamento del Governo e questo rendeva pericolosa tra virgolette o comunque regressiva quella riforma costituzionale
La differenza di fondo è che
Di quei da questa rispetto al due mila e si dice che oggi
Sì con sé quello spenderlo spesso obiettivo di fondo
Con altri mezzi attraverso altre disposizioni
Cioè il rafforzamento del Governo sia non direttamente in modo in diretto e voi fate i giuristi più o meno in erba la diretto e indiretto c'è una differenza
Come si consegue rafforzamento la stabilità del Governo oggi nel due mila sedici
Abbiamo detto sostanzialmente intimo indebolendo i contrappesi indebolendo il Parlamento nella sua
Capacità di
Essere autonome farsi la dire come contrappeso del Governo o indebolendo le regioni perché c'è questo assorbimento l'avete studiato un'altra lezione verso il centro di tutte le competenze
Regionali ora
Se non indebolendo modificando quello che abbiamo detto gli organi di garanzia secondo quello che abbiamo detto io ho detto per molto tempo e quindi non vi sto a ripetere
Ora
I pareri favorevoli della riforma io poi non capisco perché perché più volte ho sentito due volte
Massimo esponente chiedere ditemi voi se c'è un articolo di questa riforma che rafforza il Governo Edison risponde non capisco perché ma cento per cento ci attesta che ce ne sono tre violenta che non lo chiedo a me
Amministrando di meno e glielo spiego perché ce ne sono intanto attente
L'hanno dato fiducia monocamerale vota data certa e la cotico incentivazione dei poteri delle del della potestà legislativa regionale verso il centro Parlamento Governo secondo me sono la forza mentre il Governo
Però a tutto concedere perché ripeto
A tutto concedere quindi a considerare anche le obiezioni di altro delle obiezioni le contraddizioni è vero sequestri vuol dire
Se si vuol dire che c'è una rafforzamento così forte come nel due mila e cinque questa sacrosanto queste vero perché non c'è bisogno perché io rafforza il Governo perché non ciò
Però in qualche modo da
Ecco perché non c'è un contropotere però in qualche modo vede Negri agganciato
Altri le cose conclusive che ho detto no al termine alla mia lunga chiacchierata iniziale
Questa il frutto di un lungo regresso di una tendenza verso la concentrazione del potere verso in qualche modo una riduzione degli spazi c'è una logica di sistema
Dobbiamo decidere
Adesso la butto retorica quindi
E infatti già il mio dire non è esattamente così dobbiamo decide anche in assenza di popolo non voglio dire contro il popolo però in assenza di popolo perché la governabilità è nostro valore assoluto se voi ricorrete la giurisprudenza
La giurisprudenza dall'allora la discussione politica
Ma anche le leggi elettorali che sono cambiate vogliamo mettere assieme il Mattarellum
Maggio questionati legislativa non son caschi pensiamo alle altre alle ultime due la duecentosettanta dichiarata illegittima costituzionalmente mila cinquantadue
Che
Forse per la dichiarata illegittima lo stesso solo diverse però hanno una filosofia di fondo che in quel caso lotto è quell'appropriate va riconosciuta perché quello che viene riconosciuta democrazia decidente
Ecco io credo che smentisse ed in quell'obiezione che lei faceva però ho di fondo è corretta come marci dovrebbero ci sarebbe un onere della prova
Come mai chi ha ritenuto che questa democrazia decidente avesse forzato gli argini del due mila cinque oggi ritiene invece queste agenzie
Rafforzati questa una buona quesito datata da proporre ai fautori di una riforma per valutare le loro considerazioni io che nel due mila cinque ritenevo
Ma vorrei risalire al novantatré ma non voglio spaventare
Perché il sindaco ogni anno dal novantatré ritenevo e ritengo che c'è un progressivo allentamento delle nostre canali di partecipazione in chiusura del ceto politico lo dico io ma poi ce lo dicono i dati perché se c'è un dato scelto di cui credo sia difficile discutere che ci sia una crisi la rappresentanza politica che nessuno vada più a votare nessuno si riconosce nei partiti politici nelle formazioni sociali o comunque c'è un restringimento di cui dico io
Di tutto ciò ditemi voi se non vi opinione o se non è un dato di fatto in ogni caso io penso che ci sia un lungo regresso così come pensa ho pensato nel due mila cinque poi definendo le diverse chi bisognasse fermare
Quella discesa maggior ragione credo concorrenza mi permetto di dire ritengo che bisogna fermare questo progresso progresso di discesa
Ringrazio tutti quanti i presenti diciamo che
Esprimo la mia soddisfazione da parte di tutti quanti noi il successo di queste iniziative
Grazie si conclude oggi grossa partecipazione soprattutto di voi studenti
Grazie a tutti grazie colleghi soprattutto che son venuti da fuori
Scusate per gli studenti diciamo che
Maurizio alle sedici province
Irregolare presso il Ministero
Subordinazione tutto
Fatta da ragazzi
Che