Notiziario Antiproibizionista

Lunedì ventotto novembre del due mila e sedici un saluto da Roberto Spagnoli bentrovati all'ascolto del notiziario antiproibizionista di Radio radicale che oggi come sentite va in onda in un orario diverso dal solito abbiamo anticipato anche perché
Dalle tredici rimane cominceremo preoccuparci alle dodici e mezza saremo indiretta con la Camera dei Deputati che oggi dovrà esprimersi sulla fiducia che il Governo ha apposto sulla legge di Bilancio
Dunque Latisana demolizioni vista che si occupa di un convegno oggi si cominci occuparsi di un convegno importante che si è tenuto in Vaticano la scorsa settimana mercoledì e giovedì della scorsa settimana
Nella sede della Pontificia Accademia delle Scienze un convegno internazionale
Sulle droghe dal titolo narcotest problèmes luce nord-est globali show
Che tradotto in italiano insomma possiamo tradurlo più o meno come droghe problemi e soluzioni di questa questione globale
Poiché la traduzione ufficiale italiana almeno sul sito della catena recente suona come questa piaga globale issue non è esattamente piaga non esattamente la produzione di Suma ne parleremo più avanti ma comunque insomma
Appunto questo titolo un po'generico la sede poteva far pensare
Un po'all'ennesima conferenza di esperti come dire un po'fine a se stessa invece non è stato così perché quella che si è riunita per due giorni appunto all'interno delle mura vaticane
è stata una conferenza molto interessante che ha messo a confronto esperti provenienti da da molti Paesi in particolare dal Sudamerica
Sono stati affrontati un po'tutti gli aspetti che ruotano intorno alla questione delle droghe almeno così in partenza
Senza preclusioni ideologiche perché l'intento
A come è scritto nelle nelle note di presentazione di questo convegno era è quello di trovare un consenso sulle strategie più efficaci per governare il fenomeno dell'uso di sostanze
E delle dipendenze dunque un po'a tutti gli aspetti sono stati affrontati quelli
Sociali quelli medici quelli scientifici
Più duramente la ricerca scientifica quelli anche di interconnessione tra traffico tra narcotraffico traffico di persone e di organi sfruttamento nuove schiavitù si è discusso di anche di legalizzazione siete riflettuto si è ripetuto anche su
Quelli che potrebbero essere i rischi di una politica di di legalizzazione in particolare per le droghe leggere si è parlato e c'è stato proprio su questo l'intervento molto interessante
Vedere proprio del responsabile del dell'ufficio le droghe dipendenze del del Portogallo proprio sulla politica portoghese una politica molto interessante era son c'erano
I responsabili importanti funzionari di agenzie istituzionali come
L'ufficio sulle droghe il crimine dell'ONU di Vienna o appunto l'Osservatorio di di Lisbona c'era il nostro al Ministro della Giustizia Andrea Orlando che ha fatto un intervento che poi contiamo di fargli ascoltare in sintesi
Che in quei nel quale ha detto alcune cose interessanti un intervento non scontato il PAI sentiremo anche cosa ci ha detto voi Orlando a margine in particolare per quanto riguarda la situazione italiana insomma non a caso questo convegno è stato definito un workshop cioè
Laboratorio quello che poi dovrebbe essere la la Conferenza nazionale che è prevista dalla legge italiana
Se solo ci fosse la volontà di di di convocarla e se solo s'ci fosse la volontà soprattutto di farne non più una passerella
Di politici ho un terreno di scontro ideologico ma una reale strumento tecnico scientifico ora capiamoci bene non è che la sessanta sede sia diventata antiproibizionista solo che evidentemente Oltretevere
Pur con molta che la prudenza pur con tutte le cautele del caso
Non c'è una evidentemente un interesse una volontà a discutere intorno a politiche razionali per il contrasto dei traffici di droga e per il contrasto
Delle delle dipendenze e discutere intorno interventi efficaci e alternativi anche alla miniera criminalizzazione dei consumatori che questa volontà che questo costo convegno se sia è stato organizzato per volontà
Ne dello stesso Papa Francesco insomma qualcosa tra l'altro dovrebbe pur dire I nostri politici che magari si definiscono cattolici ma poi fanno di tutto per bloccare un'analisi a un'analoga riflessi riflessione sulla politica italiana politici che ovviamente a questo convegno non c'erano non sappiamo
Se sono stati invitati potevano anche venire perché convegno era
A porte che non era a porte chiuse era e quindi ma sta di fatto che non c'erano c'erano anche pochissimi organi di informazione tra questi pochissimi c'era
Naturalmente radio radicale e c'era anche in certo modo il Partito radicale perché
E c'era la professoressa Carla Rossi che rappresenta proprio il Partito radicale alle Nazioni Unite Carla Rossi che
In notizia antiproibizionista di qualche settimana fa il tre ottobre
Si era detta sicura che se parla francese si si spiegasse Papa Francesco qual è la situazione della politica sulla droga e delle e le sue conseguenze sarebbe infinitamente più avanti di tanti politici e magistrati ignoranti ecco
Questo convegno la settimana scorsa mostra che evidentemente
Papa Francesco è stato informato ed evidentemente sta riflettendo su questa cosa
E noi oggi vogliamo parlare
Date di questo meglio cominciare a parlare e intanto abbiamo proprio con noi al telefono Carla Rossi buongiorno Carla oggetto e agli ascoltatori e naturalmente e allora prima di entrare nello specifico poi tutto dato il seguito attentamente tutti e di due giorni di lavoro quindi poi passiamo magari anche più nel CIPAG ci puoi raccontare qualcosa più nel dettaglio di
Alcuni interventi in linea generale ecco io stavo di sottolineando questo punto pur con tutte le cautele pur con tutte le prudenze vaticane potremmo dire
Però in qualche modo questo questo convegno e mi sembra che abbia segnato un punto di svolta no non non slegato dalla fatto che ci sia un Papa come Papa Francesco
Ma
La io l'avevo stranieri che prima Affari sarebbe successo non aspettano così presto questo corso affatto
Cioè mi aspettavo che ci fosse un faziosi cammino e invece siccome Papa Francesco è anche molto veloce nel capire le situazioni
è arrivato ben prima che gli italiani si pongano italiani governanti dico si pongano per il problema di organizzare un workshop figuriamoci
Non è secondario sicuramente in questo di questo tra l'altro ho avuto modo di discuterne anche con
Padre taglio dell'olio di libera non è sicuramente secondario il fatto che abbiamo un Papa sudamericano insomma che quindi ha sicuramente un punto di vista su questa come su altre questioni diverso sono da quello
Che può avere un italiano un europeo
Sicuramente perché appartiene a pezzi
Diciamo l'Argentina non è proprio fra i grandi Paesi produttori ma è un paese di transito e in cui poi i problemi sono assolutamente molto più scientifiche non da noi
Ecco io direi vale la pena forse di leggere qualche passaggio del discorso che Papa Francesco poi ha tenuto i partecipanti di questo di questo convegno purtroppo non abbiamo non abbiamo ancora la registrazione diciamo italiano però sul sul sito della Santa Sede c'è proprio anche la la l'intervento ci sono alcune cose
Che secondo me sono interessanti allora va be'come dicevo prima
Il titolo in italiano è stato con tradotto come globale piaga globale che non è esattamente la traduzione globale issue ma questo è una questione di e non riguarda il Papa insomma diciamo che anche il Papa ha parla di droga nel suo intervento quindi in qualche modo continuando sul solco di di considerarla sempre e comunque
Una cosa che porta alla morte alla distruzione della persona però voglio dire a me che possiamo aspettarci
Una rivoluzione immediata
Però e interessante quando il Papa dice per esempio intanto proprio nelle prime battute dice il dubbio che si tratti di una nuova forma di schiavitù
Come molte altre che flagello hanno l'uomo di oggi la società in generale
è evidente che non c'è un'unica causa che porta la dipendenza ma sono molti i fattori che intervengono poi naturalmente dice papà o il tossicodipendente porta con sé una storia personale diversa che deve essere ascoltata compresa amate per quanto possibile guarite purificata
Non possiamo cadere nell'ingiustizia di catalogare il tossicodipendente come se fosse un oggetto un meccanismo rotto ogni persona deve essere valorizzata e apprezzata nella sua dignità per poter essere guarita la dignità della persone quello che siamo venuti a cercare e fin qui
Siamo comunque diciamo nel solco della anche del del magistero cattolico
è importante conoscere la portata del problema della droga dice più avanti il Papa e soprattutto la vastità dei suoi centri di produzione del suo sistema di distribuzione le reti che rendono possibile la morte di una persona
E qui viene un punto che ammesse mamma abbastanza importante sappiamo che il sistema di distribuzione ancora più della produzione
Rappresento una parte importante del crimine organizzato ma una sfida è proprio quella di trovare il modo per controllare i circuiti di corruzione e le forme di riciclaggio del denaro a tal fine
Non resta altro che Annino se non quello di risalire la catena che va dal commercio di droghe su piccola scala
Fino alle forme più sofisticata di lavaggio
Che si annidano nel capitale finanziario e nelle banche che si dedicano al riciclaggio del denaro sporco e più avanti dice ancora il Papa quando si voglia individuare
E risalire le reti di distribuzione ci si trova il con questa parola di cinque lettere mafia ma sul serio
E insomma a me sembra l'importante questa cosa perché intanto affronta il traffico di droga il narcotraffico e legate a quello che Somandu non una una cosa diabolica ma concretamente una una questione che anche a che fare con la politica con la finanza
Sicuramente fra l'altro anche il tono con cui lo diceva convinceva molto no perché
Non è con me
Che ne so quando crateri dice queste cose che si capisce che è lui al centro di quello che dice
Ma invece per esempio il Papa finisce la lotta è difficile specie specie quando ci si mette la faccia e si ricevono intimidazioni ma si tratta di difendere l'intera famiglia umana
Cioè e tanto è un altro lo spirito
Intesa attori ha infatti poi lui a proposito della invece della domanda
Lui dice è indubbio che presentare la domanda del consumo di droghe occorre compiere grandi sforzi e mettere in atto programmi sociali orientati alla salute al sostegno familiare soprattutto all'educazione che considero fondamentale
Tuttavia il problema della prevenzione della droga come programma viene sempre frenato da tantissimi fattori di inettitudine dei Governi
Da un settore del Governo di qui da un altro di lì e programmi di prevenzione della droga che funzionino quasi non esistono una volta che prende piede che si radicano Società diventa tutto molto difficile PAI pensa la sua patria
Sebbene la prevenzione sia il cammino prioritario è anche fondamentale lavorare per la piena e sicura di abilitazione delle vittime
Sì che ciò non sarà garantito anche da parte dello Stato e della sua legislazione ed il recupero sarà difficile le vittime potranno essere Rivi tipizzate
è insomma come dicevo parla di droga sembra quasi che metta sempre in relazione il consumo quale dipendenza e però tocca poi due aspetti fondamentali quello della
Pervasività della criminalità che gestisce narcotraffico ed è il problema delle politiche di come si governa il fenomeno non sono cosa da poco e della prevenzione e del finora non è dati non è stata fatta correttamente e non ha funzionato
Sì è infatti poi e proprio con questo scopo e questo workshop è stato ha voluto mettere intorno del degli esperti per discutere senza senza prevenzioni insomma ecco magari partendo proprio da questo che ha detto il Papa possiamo anche
Affrontare il più specificamente quello di cui sei si è discusso no perché
Il programma era diviso in vari
Varie sessioni insomma si è parlato di aspetti culturali e di nuovi nuovi scenari dello consumo di droga dal punto di vista colto al culturale geopolitico
Si è parlato di prevenzione ed educazione di strategie basate sulle evidenze
Poi ancora di uso ricreativo e medicinale anche delle sostanze e di aspetti socio-economici ecco
Appunto quando diciamo che è sicuramente un convegno che segna un punto di svolta lo vediamo proprio anche nella nella scelta di come organizzare i lavori
Sicuramente e anche nella scelta che è stata fatta alla fine del convegno perché quello che ci è stato chiesto a tutti i presenti di mandare comunque una pagina
Per
Proporre come continuare cioè questo convegno non non è che finisce qua questo convegno continua con
Per diciamo approfondimento infatti queste lo dice anche
Il cancelliere nella nell'intervista che si trova su Radio Radicale che l'intenzione è quella di approfondire
Ora approfondire io manderò le mie idee
Che per esempio
Sono legate a che cos'è il mancato perché c'è stato tanto ma qualcosa è mancato tipi occupati moltissimo della tossicodipendenza ma non del semplice uso
Ecco se questo è infatti una cosa che notavo anch'io poi riflettendoci la quello che diceva anche adesso citando l'opera del Papa
C'è ancora diciamo questo considerare l'uso di sostanze psicoattive a questo punto parliamo di quelle illegali sempre e comunque una questione è un problema è sempre comunque un uso appunto problematico e di dipendenza insomma non c'è ancora un'altra
Sì una realtà e irrealtà nell'intervento di Angela meno diciamo capo scientifico dell'uno di tutti
E che mi ha mandato la presentazione proprio stamattina chi sono i dati e si vede benissimo che la tossicodipendente una piccola parte di uso
Quindi adesso io poi in qualche modo ci lavorerò
Chi lavora e donne tento di riparlarne poi a Radio Radicale sulla base dell'intervento di Angela Merkel comunque credo che tu hai anche in termini Sas infatti Antonio è stata lo
Faremo sedeva intervista penso lunedì prossimo al prossimo notizia avanti previste vista perché proprio gli abbiamo chiesto per grandi linee quali sono appunto gli scenari attuali dei dei traffici dei consumi
Nei vari continenti e rispetto anche alle varie sostanze
E tatto con lei peraltro è una statistica italiana con il il facile intervistare anche da seguire per chi è abituato assentire ogni tanto anche lui
Comunque questo questo ed un'altra cosa che è mancata
Quando è stata fatta un intervento di Gianfranco richieste sul gli effetti della legalizzazione della cannabis si è parlato sono
Delle leggi di legalizzazione che tra l'altro tante attuate quindi dati degli Stati Uniti
Cioè in Colorado Washington eccetera
E a una domanda specifica che io ho fatto alla direttrice della Eda
Finora ho volte Coffa
Perché ritenete queste leggi controllano la qualità di quello che viene venduto legalmente ho avuto la risposta che poi mi ha confermato anche accolti perché non c'è il controllo della qualità della sostanza
Diciamo nell'nella vendita quindi se non leggi
E che non sono e che gli hanno identità viene effettuata età organizzazioni commerciali che ci guadagnano sostanzialmente adesso Paesi c'è l'intervista di Culkin finché manderà eccezioni
Questo significa che il nome esattamente urna legge che
Tutela il consumatore
Perché per esempio il contenuto di THC non viene controllato e quindi può essere alto
Si può cercare di indurre il consumatore non dico alla dipendenza ma quale film
Da questi che vendono quindi non è una ridete una legalizzazione
Diventa quasi più una liberalizzazione
Ben diversa dalla legge in Uruguay
Su cui colto invece non era preparata o perché ha detto bisogna aspettare dieci anni per vedere come va eletti con me non ha aspettato dieci anni per le leggi statunitensi e cioè
Diciamo dal punto di vista scientifico cioè unna incoerenza
Comunque l'altra cosa che manca
Che è mancata eh eccome manca spesso in realtà è quella di invitare i nervi ieri
Perché l'indizione di in realtà
Anche vent'anni fa hanno messo in atto una politica sulla droga che prevedeva per esempio la distribuzione controllata di eroina
Che ha funzionato talmente bene
Che non si assiste in Svizzera al la ricrescita dell'uso di eroina come infiniti invece avviene negli Stati Uniti in Europa in Italia e così via quindi
Diciamo hanno questo atteggiamento molto pratico
E molto scientifico anche perché le lì quello che fanno viene sempre valutato
Ora
Non erano presenti ma questo succede spesso semplicemente perché la Svizzera non fa parte dell'Europa non fa parte degli Stati Uniti non fa parte del Sud America quindi è un
Un angoletto
Privilegiato che non sempre
Partecipa a questi convegni questa è una cosa che io suggerito nel nella mia pagina di commento in proporzione tra l'altro
Poi possiamo dirlo invece il corale del coro coordinamento radicamento previsioni sta vent'anni fa si tiene molto da fare per far conoscere il più possibile con l'Osservatorio delle di sulla droga detto dirigevi l'esperienza svizzere sono quello che si stava muovendo
Svizzera limitammo anche
Ambro gli occhi tenaglia esattore infatti no quattro lo ricordiamo come come non permetterci medagliette ma insomma per no fra l'altro in quanto chi scriviamo ancora anche che l'unica ormai super
Un'altra no tra l'altro ricordo Abram piccola parentesi storica alla prima Conferenza nazionale sulla droga che si tenne a Palermo gli novecentonovantatré due mesi da giugno quindi due mesi dopo il referendum
Che modificò la legge regolino Vassalli l'allora ministro della solidarietà degli affari sociali Fernanda Contri riconobbe proprio al Corradi avere portarla a Trenitalia di avere proposto le politiche di riduzione del danno che erano poi
Badate sull'esperienza svizzere su quello che si stava muovendo anche in altre parti d'Europa B chiusa la
L'apparente di autonoma parentesi di autocelebrazione naturale anch'io
O appunto io non sono rimaste in amicizia in contatto con Ambrosu Copenaghen che è sempre disponibile ad alcuni suggerimenti on line poverino perché ormai
L'ultima volta non ha incontrato a Praga nel due mila dieci
E proprio in quell'occasione lunedì annunciava pubblicamente non solamente fra l'altro esiste una quindi oggi ho una o manifesto di Praga che andrebbe letto magari in un prossimo notiziario ci facciamo appunto non e comunque questa questa Conferenza e lui era ha coordinato
Proprio una riflessione sull'eroina controllata e risultati Svizzera quindi dopo più di quindici anni di applicazione del dell'eroina controllata dando risultati eccetera eccetera ma poi aveva annunciato
Chiede di rinviare mi pare un paio di settimane si sarebbe tenuto un referendum
Inizierà alcuni teneva molto sulla legalizzazione della cannabis
Purtroppo nel due mila dieci non erano pronti i criteri e questo referendum per pochissimo non parto
Ma in compenso adesso sta per partire una legalizzazione pilota perché i confini fu anche leonina controllata sulle loro cominciano con un esperimento pilota
Il termine improprio dopo per valutare
Perché se tu fai come negli Stati Uniti no
In uno stato
Legali in un certo modo pari non poi confrontare cosa succederebbe se legalità in un altro modo c'era
Mentre invece quattro città tutti terre
Da imperatori virgola
Me ne manca uno ante comunque avere dopo ci arrivo
Due righe
Elevato in realtà l'infatti stavo stavo pensando a Basilea infatti perché
Però più dopo anche con Progetto di ricerca di Terna che fra l'altro ha rilevato anche che la cannabis che viene venduta nel mercato attuale sono in nero e anche tagliata
Con sostanze chimiche cose che fanno male
E hanno poi tale organizzazione che durerà per quattro anni e poi verrà valutata
Ad un rigo Basilea Vernetti membra attraverso la forma dei club della cannabis che è ben diverso da quello che sta accadendo negli Stati Uniti
Il sarà peraltro sono diciamo è un'idea delle corda
Che in e listelli Nuova Zelanda in Spagna in altri Paesi e quindi chiaramente nominali non permette a organizzazioni commerciali di arricchirsi
Soprattutto controlla il prodotto certo e ed è cosa compra da questo punto di vista cosa anche completamente diversa
Rispetto ai famosi coffee shop Yolande sì e qua tra l'altro nel nelle riviste tra l'altro che si occupano appunto di cannabis
Che ci sono anche in Italia che già in atto un dibattito tra tra l'altro sui vari modelli club di consumatori censo cercherebbe piuttosto che coffee shop piuttosto che Ciaccia un dibattito piuttosto avverto
C'erano cinque si senta questo progetto pilota fra quattro anni per dava aiutato quindi si vedrà
Cioè queste quest'idea che fin dall'inizio
S'impone di valutare e di confrontare è una cosa è tipica Fichera
Certo non viene attuale cioè si riesce a volte ma non viene fatto scientificamente il lavoro di valutazione come viene fatto regolarmente in Svizzera soprattutto sulle Rowena incerto
La dunque siccome entrato qua il tempo scorre io poi volevo anche far sentire l'intervento del nostro ministro la giustizia Orlando per la prima chi voleva anche sempre a proposito del di questo convegno di due giorni alla Pontificia Accademia delle scienze
C'era una sessione dedicata alle neuroscienze
Che hanno avuto in anni passati in Italia molto state Mons tasso su cui si è premuto molto pendant quando il dipartimento antidroga era guidato da dottor Serpelloni
Però si è parlato anche di uso medicinale ricreativo di di sostanza e quindi diciamo anche questo in questa invece è un aspetto
Interessante sono perché anche lì almeno mi pare aver capito che ci sono stati interventi anche
Per punto molto concreti insomma molto
Molto poco ideologici parte forse qualcuno
Mai idea l'ARDIS i pionieri che soltanto quello del rappresentante della comunità Giovanni ventitreesimo
Quello è stato veramente ed è logico perché invece di parlare di quello che sapeva anche apprezzato la legge italiana questo chiaramente non è suo compito e
Non merita un granché
Quindi a parte lunghi gli altri non sono stati fino ad oggi si
E chiaramente da imparare impenitente ho imparato
Che
Una diciamo un aspetto importante anche dell'uso di droga
è Pinelli donatori di organi
Cioè
Che era tendente al fine un dato indiretto con cui valutare quanti consumano tra organi che dovrebbero che vengono consumate
Ma anche un problema che io non mi ero mai porta quindi questo tanto per fare un esempio di quante cose nuove
Il potevano vedere quante cose interessanti e da approfondire erano presenti in questo modo Sasso situate che parla proprio erano proprio gli scopi insomma di questo confronto
Proprio a tutto campo diciamo anche se con quei limiti che alcuni dei quali Tutu ben sottolinearvi io allora cala sotto fossi sito se è d'accordo io a questo punto sentirei
L'intervento dello stand amministra la giustizia che è seguito a quello del del Papa intervento degli Orlando confermo insomma quello più che poi si vede anche appartenenza alla giustizia cioè una un'attenzione non come dire non non scontata diciamola alla problema
Tra l'altro
Io notava anche questo è un po'una contraddizione cioè il Ministro adesso lo sentiremo abbiamo ma io ho fatto un preparato un po'una sintesi
Lui parla molto del carcere ovviamente sottolineando anche come fa come il carcere non sia la risposta giusta al problema della dipendenza
Non par non usa mai la parola proibizionismo e probabilmente fa bene insomma perché chiaramente si porta dietro la parola un connotato ideologico che avrebbe potuto sviare l'attenzione dal suo discorso ma parla chiaramente dei limiti della risposta puramente repressiva del fatto che
Bisogna uscire dalla logica che è stata seguita negli anni scorsi dice anche in Italia
Di di di penalizzazione dei consumatori del dice molte altre cose riguardo per esempio alle questioni di genere alle il problema dell'est delle cure palliative alla tutela dei diritti umani alle necessità di una politica basata sulle evidenze scientifiche ma in tutto questo
Io colgo anche la contraddizione che sia un ministro della giustizia
A fare un discorso del genere forse non era il ministro giusto da in un contesto derivi consesso del genere diciamo e però questa è la realtà del nostro Governo insomma è visto come si sta muovendo Orlando forse meno male che c'era ministro Randal parlare e nonna
Va beh non facciamo nomi passi passanti prima però vorrei sempre perché è collegato con quello che hai detto che tappe dire Orlando
Vorrei dire T due sentenze che mi fanno scritta e del ricercatore che ha un nome italiano ma in Argentina richiamato era di corruzione
E che dice
Nessun risultato Colonnella repressione tentato ottenuto nel fermare il traffico di droga
Il vero problema eh la corruzione degli Stati le organizzazioni mafiose con la complicità dello scatto alla corruzione
E sento ma non Orlando non ha parlato di corruzione mi sembra zero
Anche quella un altro aspetto che tenuto fuori tante volte
Nel
Workshop e su cui in tutte le e poi
Certo penso che tutti riferisce Gustavo vera che ma era durato sia Lu credo che sia un parlamentare credo anche tende ad un'udienza intendiamo ottavo scorrendo la o no la lista affinché ed enti virtuosi esistite
Da domani poi però
Lista Storace si è un parlamentare si infatti ha il suo è stato un intervento molto molto interessante bene
Orlando in una parte che per ragioni di tempo abbia hanno tagliato
Citava alle le norme le nuove norme italiane sulla oggi sul riciclaggio l'autoriciclaggio insomma dalla legge diciamo le le citava come cose che abbiamo fatto insomma
Però mi sembrano altri più interessanti altri passaggi del suo intervento allora se Piero pronto direi sono dodici minuti ci ascoltiamo punto l'intervento questa sintesi dell'intervento che misero giustizia Orlando affatto
Giovedì la scorsa settimana al Convegno internazionale sulle droghe che si è svolto alla Pontificia Accademia delle scienze
Se il problema della parola
Già universalmente arricchire
Cominciare
Io condivido fare
Negli anni
Senza
Sa
Questo delega
Parte a fare un'amministrazione
Allora parte della società
Consigliera Sanja ed espressamente nel testo riformulato
Molto spesso chi opera
Sociale
Il periodo della pena la globalizzazione
Costruire universo profonde
Percorso
Invece
Il risultato dell'acquisto stretta queste questo
Non solo tra
Male nella società
Delle soluzioni
Giuridico nella sua
Questa naturalmente ai nostri
Quest'oggi il Presidente Gasbarra decidessimo
Riguarda
Carcere
Darglielo no
C'è un'altra
Dice che al numero
Isolato l'acquisto di carburante
Credo che questo
Prospettiva sia fondamentale intende far comprendere non solo la società
Manco passiamo
Solo così possiamo parlare quella riguardante la responsabilità spunta
Lo possiamo conoscenza
Tra queste
Tra quelli corrispondente
Fra
Ciascuna
Oppure costosi
Il tema di organico
Della lega altrove problema da questo fissa
Non solo
Cormack agricolo lo stesso tossicodipendente
Combattuta nella società il parere sassofonista
Cessione un problema sociale
Delinea esclusivamente
Quindi
E in buona compagnia
Anche la sicurezza così come la gestione dei flussi migratori misti restano costruttivo inserita
Campoverde immobile
Sebbene
Va bene dallo stesso Camera appartiene
Purtroppo
Insomma
Determinante
E a renderli
In tre anni successivi utilizzatori criminalità
E cioè
Dovrà
Rispetto al consumatore
Ebbene io credo che si affrontano
Vederlo
Mi sta particolarmente a ci accorgiamo qualcosa prima moderato
Consumo
Gli avvocati
Sul proprio essere considerati
Una presenza militare la possibilità di strutture complesse
Appropriata
Un disturbo da trattare
Una
Occupa
Si cambia questo
Sbarcano insieme una prospettiva di
Meccanica
Ha bisogno delle società coinvolte
Su cui bisogna
Risorse e capacità al riguardo famiglia e scuola rivestono assolutamente il ruolo fondamentale
Oltre agli strumenti immancabile soprattutto preliminare Chirumbolo verso comportamento dare ma l'altro sorridere perché sul piano
Individuale o associata
Se questa è la riduzione delle norme
Pretendere che si davvero una
Realistica quando il nuovo purtroppo
Facile cercare nuovi significa surroga conveniente
Senza
Casomai porre il problema della droga Gervasoni nasconderlo
Ritenevamo
E spesso
Questo tentativo di nascondere questa difesa si accompagna ad una disaffezione talvolta la
Santopadre accordare negli traffico della droga concluse subordinata
C'è stata una fonte
Loro
Secondo
Il
Ad altro latino
Guarda
Alla
Un'altra
Sulle quali
Capitale
Sta
Appunto
E poi
Quello che ingenuità
Un approccio che immagino parte stipendio
Esisteva
Ma
Se
C'è un orientamento fondato sull'esperienza sulla base del
Quel percorso
Nella prospettiva di offrire prevenzione imbrattamento riduzione delle emissioni credibilità
E
Partito
Reinserimento sociale selettivo
Rispondere
Ossatura attenzione
Per un verso l'Assessore oppure fare
Sindaco qua
Colazione provinciale con gravi conseguenze dal punto di vista dell'iter
Neppure
Questa è una delle principali
Serve razionale
L'avvocato ma probabilmente ma altrettanto urgente un'attenzione speciale
Deciso
Normalmente anche una società fortemente
Non so perché essi hanno bisogno di misure specifiche finale per esempio dal punto di vista sanitario
Mantenerli
Dimostrano boomerang la società nel senso che
Quindi
Parola perché
Quanto riguarda
Ricalca programmare una proroga
Vorrei fare
Detenuti per reati di droga più rilevanti
Spesso fuori personalmente struttura principale non l'ha chiesto
Prontamente trasmesso
Senza contare
Dovrebbero arrivare alla
Determinati dalle donne che
Rinsaldare sostanze o che sono oggetto di sfruttamento
Il Governo
Allora quella
Non soltanto un altro basata sui diritti della persona la sanità pubblica allo sviluppo sostenibile pensione derivante e Londra
Diciamo con molta franchezza questo approccio un approccio
Prego
Delle conseguenze
Politica
Soltanto
Posto unico incontra
Col Ministero
Riteniamo che l'Italia
Umilmente che assicurino avendo
Se sanitario al riguardo e un basso
Specifico un accesso tempestivo
Seppur parente a Napoli
Ai servizi di sostegno all'innovazione
Ho provato anche dal punto di vista della conoscenza preventiva individuando alcune cooperative edilizie come pure le condizioni dei conti non avete detto
Doveva carte più vulnerabili
Ripeterlo
Se volessimo straordinaria di un approccio individualità
In questo senso
Diversità delle situazioni delibere sicuro
Sociale ed ambientale
Sono tutti elementi che
L'intervento
Lo stesso vale per entrambi abbia alla maternità alcuna
Gli interventi di chi amministra
Per la salute
Permettetemi
Parametri no versante repressivo perché significhi continuano a tutela della salute
Tutti sappiamo
Quando si è estesa ministeri
Disattesa
Proporzionale
Le convenzioni internazionali
Parte devono deliberare
Siano sottoposti a sanzioni
In particolare
E quelli in onda siano deve necessariamente consegnarla
Ma non è assolutamente vero il contrario
Internazionale
Sull'approccio generale
Cosiddetto
L'antenna
Malta
Sanzione si
Inevitabilmente al riguardo
Intera
Perché
Alternativi
Tecnico non c'è
Bene
Questa
Oggettivamente ieri irrigidimento in contrasto
Perché
Oltre a questo ricordiamo cinquantotto ingegno sul contenimento della recidiva
Un altro
Giuseppe profondamente segnato anche
Del mondo
La necessità di aggiornare azione percorrono ventidue
Ed assicurare l'accesso alle cure sanitarie
Da
Consumo personale trovarmi
Gennari
Cioè l'avvio di un'altra ad accumulazione
Legata
Della
Che riteniamo essere una
Insomma
Gli agricoltori
Anche nella prospettiva di garantire
Va bene
Tutto questo non fare cubatura
Proponeva assicura
Pur riconoscendo Bulgaria
Sussista
Illustrando
Rispettare
Criminale
Rettore e il
Tirando fuori andare avanti
Questa nostra dei nostri giorni eccessiva applicazione della pena capitale
Perire
Essendo un ente
Rimane come riconoscimento internazionale
Sarebbe
La pena di morte
Questa
Nello specifico delle convenzioni
Il comunismo
Della salute
Concludo con un organismo
Nostra
Si allunga
Stiamo affrontando richiesti
Una proponendo all'occupazione numerazione
Lamentarci
Sarà
La società nel settore privato
Sono questi soggetti
Orale guardare
Matterello
Questo sarebbe già
Centri dell'importanza
Quello odierno dirette ad organizzare la sospensione sentenze nell'organizzazione
Che possano muoversi a livello
Sembra
Male la discussione del settore
Trova
Per il terzo
Sono
Oggi dopo l'avvenuta assunzione al processo di riforma per assicurare
Posto
Vassilios fissare
Io credo che insieme dobbiamo andrebbe entro due giorni questo messaggio ad un
Uno
Se volete lo abbiamo ripetuto ingiuriosa barriera
Sottili queste campane
In primo luogo arrestare drammaticamente in un bar sarà
Invece
L'Italia
L'idea di utilizzare la paura come strumento
Sia
In questo momento rischia di essere il principale
Utilizzo nazionale rafforzare lo Stato che economico attraverso ma non sufficiente
Insomma
Come una
Grazie
Ecco questa era la una sintesi del all'intervento che il ministro dalla giustizia Andrea Orlando a tenuto giovedì scorso giovedì ventiquattro novembre intervenendo alla alla due giorni di convegno internazionale sulle sulle droghe organizzato dalla Pontificia Accademia delle scienze
Carla ci sei sempre si
Fissano acqua beh mi sembra che anche l'ultima parte somma Orlando dice chiaramente dobbiamo rompere la questa questa campana di vetro la l'la politica della paura non serve anzi è proprio quella che impedisce poi alla politica di di governare i fenomeni e quindi di di cambiare di Adda
E di capire quali sono le strade più efficace per governare i fenomeni
Sa e poi tutto quello che ha detto insomma a Orlando che conferma sicuramente una attenzione non non so come dire non scontate non formalistica al tema
Aic a questo ma in generale al tema della giustizia penale
Assolutamente del resto per altre strade diciamo
Il Ministero della Giustizia e quello che mette a disposizione per qualunque ricerca tutti i dati disponibili
E non è lo stesse negli altri certa cioè zona PAI io notavo per esempio come in pratica
In pratica Orlando abbia che poi ha ripreso le le cose che ha detto a marzo alla sessione speciale dell'Assemblea generale dell'ONU al palazzo di vetro io praticare
Diciamo così il il Governo italiano che in anni passati con i Governi di centrodestra aveva sposato le posizioni addirittura aveva fatto in modo che la nozione di riduzione del danno uscisse dai
Ochoa devo cerco di fare dai documenti ufficiali dell'Unione europea qui no Orlando dice no la posizione del Governo è quella dei quelli che poi venivano chiamati i quattro pilastri quindi prevenzione caccia quindi si repressione del narcotraffico ma poi prevenzione cura riduzione dei rischi e dei dei danni
Tra l'altro voi non un'aperta parentesi io Persico tagliato
Orlando ha citato ha citato Dostoevskij citato Niceta citato Pasolini
Però va belli in maniera
Quindi voglio dire comunque il problema è rendere conseguenze adesso queste posizioni di Orlando in un'azione di governo che per ora del Governo che per ora manca
Manca anche perché se uno va a vedere per esempio ho investito del dipartimento politiche antidroga su quei dovrebbero esserci
Le novità trova solo qualche vecchia letta la relazione al Parlamento nel due mila e quindi si innovi
Una nuova
Speriamo che come abbiamo già avuto modo di dire lunedì scorso questo ritardo serva a presentare un documento fondato come quello appunto della mondo lo scorso anno
A proposito della politica italiana e del Governo Aliano io allora a questo punto ascolterei anche che cosa abbia detto allarmante a margine diciamo così dei lavori ho avuto modo di avvicinare il ministro e fargli un paio di domande proprio sulla
Sul Governo sono su quello che il Governo fa o non fa insomma quindi sempre con
L'aiuto di Piero Scaldaferri sentiamo questi sono due minuti e mezzo
Registro Orlando nel mondo è aperta una discussione sulle politiche sulle droghe se n'è parlato all'assemblea generale dell'ONU a me stesso che ha presentato il nostro Governo anche nel suo discorso ha preso una posizione
Che diciamo Pollina nel dibattito do
Perché c'è a livello mondiale oggi in questi due giorni in cui si parla a tutto campo di bonifica delle droghe senza nessun pregiudizio
Non è arrivato il momento che anche gli italiani detonante legislazione
Una legge che è vecchia di ventisei anni
Alitalia
Ma in qualche modo già rivisto la normativa sull'intervento della
Corte costituzionale poi della Corte di Cassazione
Naturalmente una riflessione più complessiva penso sia giusta e utile
Dobbiamo fare acconto ogni anno l'evoluzione della
Posizione che si va determinando all'interno dell'Assemblea dell'ONU che mi pare
Volgo verso un superamento nella
A idea che la a droga passare Crossair combattuta esclusivamente con interventi di carattere penale
A mi pare che stia affermando l'idea
Multifattoriale del contrasto
Alle tossicodipendenze e da questo punto di vista credo che seguire questo
Dibattito accompagnarlo e adeguare anche la nostra normativa
A questa evoluzione credo sia
Una linea assaggiare anche
In grado di
Tirare le somme di
Una stagione nella quale sanzione penale professionismo sono stati gli unici strumenti perché non significa che non ci possano se devono utilizzare sanzioni penali elementi di proibizione
Noi però abbiamo
Dobbiamo prendere atto che quegli strumenti da soli non hanno funzionato è anziano
Determinato un incremento del fenomeno
In questo momento ovviamente l'agenda politica del Governo ma altre priorità che anche il suo ministero è alle prese con la riforma del processo penale le nuove norme sulla
Ordinamento penitenziario ma ne avete mai discusso insomma nella programmazione
Almeno l'idea
Che lo dovete dovrete affrontare questo tema c'è
Ma
Sicuramente si ne abbiamo discusso e ne ho discusso quando
Ci siamo trovati ad affrontare anche le conseguenze delle pronunce della
Costo Corte costituzionale la Corte di Cassazione devo dire che nel governo ci sono posizioni anche diverso e articolate che in qualche modo condizionano anche l'iniziativa che abbiamo potuto mettere in campo
Penso però che
Hanno detto in più occasioni
Sia matura e tutte le una discussione davvero sbattuto campo senza pregiudizio
Ecco così dunque che il ministro letizia Orlando che abbiamo poi raggiunto a margine del convegno allora visto che dobbiamo avviati avviarci a chiudere perché siamo negli ultimi minuti
E anche per smorzare anche i facili entusiasmi perché appunto il convegno della Pontificia Accademia delle Scienze è stato
Molto interessante avremo modo nel poi nelle prossime settimane di farvi ascoltare alcune relazioni alcuni interventi particolarmente interessanti però
Per non lasciarsi prendere dai da i facili entusiasmi oltre i limiti che pure il convegno avuto come ci segnala Vito Karl all'inizio
Vale la pena anche di di citare che cosa ha detto il cancelliere della
Pontificia Accademia delle scienze e che i a proposito della della legalizzazione delle droghe leggere intervistato da Radio Vaticana c'è sul sito di Radio Vaticana la
La trascrizione la leggo lettere che tra l'altro il giornalista
Che Massimiliano Menichetti ripone correttamente la domanda lì dice sullo sfondo di questo convegno c'è anche il fatto che molti Paesi del mondo stanno legalizzare andò le cosiddette droghe leggere risposta di
Monsignor Marcelo Sances Sorondo qualcuno ha detto che la liberalizzazione della droga dell'altro Olga serve in campo sanitario come cura però in generale la droga cosiddetta leggera non è leggera perché danneggia il cervello
Vuole essere come è stato detto il cavallo di Troia per le droghe più pesanti quindi no alla droga leggera e poi educazione prevenzione contro l'alcol contro il tabacco e contro il peggiore di tutto che la droga quindi a questo almeno
Così almeno non ci facciamo prendere troppo salterà questa è soltanto piccolissimo aspetto di questo workshop sì nel senso che come Cina e in altri commenti che siamo invitati a mandare possiamo
Richiamo che è è un momento in cui lui non era neanche tanto attento
Però penso che
Figaro uno uno scivolone che forse si recupera sì sì no ma è stata su questo era era diciamo così o no al dato adesso perché in realtà
A me è capitato di vedere che per esempio sul sito della Duprè fieri su tutto il convegno stesso l'ho detto questo
Cioè che monsignore si riunisce il no alla lirica diserzione intanto dice no alla liberalizzazione quindi c'è una piccola confusione
Subito potremmo essere d'accordo anzi siamo d'accordo anche noi siamo contro la liberalizzazione molto seria
Diciamo che molto
E
E può essere rimediare certo no no prima infatti adesso era appunto interessi neanche
Lamentele riapre portarlo però resta il dato di fondo che diciamo all'inizio che abbiamo cercato di dire
Sicuramente un convegno è stato un convegno importante che ha dimostrato che da parte della Santa Sede
E quindi c'è un cambiamento diciamo così ammesso che ci siamo è stata una linea
Della Santa Sede usiamo questo termine per comodità fino ad oggi però diciamo la la linea di Rizzo forse è meglio dire sempre stato quello
Della droga come male assoluto e della della chiusura a ogni tipo di visione differente non è più così insomma questo convegno mostra che non è più così che a farlo sia la porti per importi ricevere materie scienza che proprio l'organo creato l'organismo preposto per rifornire appunto
La la Santa Sede le le il Vaticano di strumenti scientifici e che si parli apertamente di in questo convegno di evidenze Celin tecniche è questo questa sicuramente è una una svolta importante passaggio avanti un passo in avanti molti puntando di passo ecco per usare ha una una espressione cara al nostro Presidente del Consiglio speriamo che anche da Palazzo Chigi venga
Convocare il problema come dicevamo con amministrando in questo momento certa c'è un'agenda politica piuttosto complicata ma non non disperiamo insomma allora noi chiudiamo qui però oggi questo notiziare antiproibizionista questo dizione che andate in onda in un orario un po'diverso dal solito perché tra poco saremo in diretta con con la Camera
Torneremo sicuramente a parlare di questo convegno internazionale che si è svolto in Vaticano la scorsa settimana proprio per i motivi che abbiamo ricordato anche in chiusura intanto Carla grazie calarono professoressa Carla Rossi che ha partecipato a questo convegno lo ricordiamo è anche da poco rappresentante del Partito radicale alle Nazioni Unite per tali cale che
Gode sempre dello status di organizzazione non governativa riconoscita quindi a auguri tale anche per questo incarico buon lavoro in serata
Auguri a tutti quelli che ci ascoltano
Di
Usufruire della dell'informazione globale che radio radicale da
E l'Italia è ancora finita grazie Carla risentirci a presto salvo allora
Grazie anche per questo va beh insomma cerchiamo un po'in casa allora termina qui questa puntata notiziati protezionista tra poco la troverete disc ognibene su Radio radicale punto it e vi ricordiamo anche il nostro la nostra pagina Facebook su cui cercheremo anche di mettere poi anzi pubblicheremo
Lei prossimi giorni anche le interviste che abbiamo realizzato e altri materiali relativi a questo a questo convegno internazionale in onda invece ci sentiamo lunedì prossimo alle tredici grazie per l'ascolto grazie Piero scada sarebbe l'assistenza tecnica e un saluto da Roberto spagnoli