Notiziario antiproibizionista

Oggi lunedì otto aprile del due mila ventiquattro un saluto da Roberto Spagnoli bentrovati all'appuntamento con il notiziario antiproibizionista
Chi propone la legalizzazione delle droghe non conosce bene quello che è successo nei Paesi dove per esempio è stata legalizzata la marijuana lo ha detto il procuratore capo di Napoli Nicola Gratteri in un'intervista
Che è stata pubblicata sul sito internet dell'Espresso lo scorso venticinque marzo l'intervista di Gianfranco Cesco Turano
Ed è quel che ha detto Gratteri è importante che chi si occupa da tempo insomma di di questi argomenti più per chi danni insomma studia e verifica poi direttamente sul campo le conseguenze delle politiche adottate finora in materia di droghe e che sperimenta anche e verifica
Il fallimento di queste politico fallimento così evidente così concreto così anche documentato
Che da tempo in corso un ripensamento a livello globale da tempo se ne discuterà le Nazioni Unite e ormai ci sono molti Stati che hanno cominciato a rivedere le loro leggi sulla cannabis e non solo pensiamo agli Stati Uniti insomma sono stati per anni il Baluardo la fortezza del proibizionismo sono diventati invece da qualche anno
Un un interessantissimo laboratorio non solo perché ormai la maggioranza degli chiedo scusa degli Stati
Gli Stati Uniti hanno legalizzato la cannabis anche per l'uso ricreativo ma perché si è aperto tuttora discussione anche sulla Mina rispetto alle altre sostanze al alle il si è è ricominciata la ricerca scientifica sugli psichedelici per esempio per vedere anche loro impieghi
Terapeutiche farmacologici che già erano erano note insomma le le a questo punto il giornalista avrebbe potuto chiedere al dottor Gratteri su quali Ballesi fondi questa questa sua affermazione
Per purtroppo però non non ha non lo ha fatto e invece è importante somma che il procuratore di Napoli spieghi da dove trae insomma queste a questa sua convinzione
Ricordo che sottosegretario alla presidenza del Consiglio Alfredo Mantovano che tra l'altro a la delega sulle droghe le dipendenze nel dicembre del due mila ventidue a Lisbona
Intervenendo alla conferenza ministeriale del gruppo di cooperazione internazionale sulle proprie dipendenze cosiddetto Gruppo Pompidou
Disse che in Paesi nei quali la legalizzazione diventata legge l'emergenza ha una consistenza drammatica nemmeno mantovano però fornito un qualche sostegno alle a queste sue
Queste sue dichiarazione le sue parole
Nel frattempo nel mondo c'è chi invece prosegue sulla strada dell'arte la legalizzazione ed è di pochi giorni fa la Germania la Germania dal primo Germania dal primo aprile è in vigore la legge è stata promossa dal ministro della Salute Carla Lothar Banca che consente il possesso personale di un massimo di venticinque grammi di cannabis e cinquanta grammi
Si possono detenere nella propria abitazione
La la la legge consente la coltivazione domestica di tre piante per uso personale e prevede anche la possibilità di aprire dei cannabis social club che con delle norme che dovranno essere varate
Così potranno coltivare e e fornire poi i loro prodotti ai ai ai propri iscritti e queste questa nuova queste norme che sono entrate in vigore una settimana fa sono parte di un progetto più complessivo che dovrà appunto pro proseguirà secondo gli intendimenti del governo e rappresenta una svolta importante anche a livello internazionale che somma la Germania è un Paese che ha un ruolo politico ed economico rilevante e tra l'altro in Europa
Alla riforma delle leggi sulla cannabis sta andando avanti perché dopo Lussemburgo e Malta che hanno già introdotto norme simili sarà il prossimo turno dovrebbe essere corde la Repubblica Ceca Pacella svizzera per esempio
Che ha avviato progetti pilota e la Svizzera da oltre trent'anni a il il nella sua da sopra i t à fa parte anche per esempio l'uso medico della del dell'eroina sono nell'adiacente morfina
Poi c'è l'Olanda che ha iniziato la per esperimento azione prosegue della fornitura legale
Di derivati dalla cannabis ai costi Shop di dieci di dieci città questo era tutto non una spina come dire quella quella quel mercato grigio insomma che c'era attorno ecco Fish o perché l'ha creato non pochi problemi ma lo l'Olanda invece di andare nella direzione di pre primarie tutto ha deciso di legalizzare regolarizzare
Il la fornitura dei coffee shop poi i si discute di cambiamento delle leggi in Belgio infilando in Scozia il Portogallo
Da tempo ha depenalizzato l'uso personale di tutte le droghe il Portogallo a una politica molto interessante da questo punto di vista e poi naturalmente fuori dal dell'Europa dicevamo degli Stati Uniti ma c'è il cane insomma che nel due mila e diciotto cinque anni e mezzo fa ha legalizzato la la la cannabis e tra l'altro è in corso da qualche mese proprio quello che era previsto anche dalla dalla nuova normativa una un esame della di quello che sta del della legge quadro per capire dove dove è necessario intervenire per migliorare la normativa e poi c'è il il Messico ci sono gli altri Paesi insomma che hanno avviato la riforma delle loro leggi e come dicevo se ne discute anche nelle alle Nazioni Unite secondo procuratore Gratteri lì però chi propone la legalizzazione delle droghe
Non conosce bene quello che è successo nei Paesi che hanno legalizzato per esempio la marijuana allora
E quello che bisognerebbe capire sarebbe sapere che cosa è successo di così grave in questi Paesi
Cosa non Sacchi sostiene la legalizzazione cosa non sanno i responsabili politici dei dei dei degli Stati che hanno deciso di legalizzare e di quelli che si stanno che si stanno preparando a fallo che ne stanno ne stanno discutendo
Evidentemente il procuratore Gratteri come Luís sottosegretario Mantovano sono in possesso di informazioni che smentiscono gli studi le ricerche i documenti ufficiali che invece sostengono l'efficacia delle politiche non proibizionista
ISC e siccome non è però pensabile che Gratteri non sappia abbastanza non sia abbastanza documentato non sappia quello che dice e nel tanto meno il sottosegretario Mantovano
Visti insomma il loro incarico il loro ruolo dovrebbero mettere a disposizione dei cittadini insomma quello che sanno dei detti decisori politici per evitare che commettano errori e dovrebbero parlare magari anche con le autorità di Germania Malta Lussemburgo Canada Stati Uniti
Evidentemente evidentemente stanno comunque mettendo degli errori non non sanno insomma quello che sanno
I nostri detto questo c'è anche un altro aspetto della questione droghe di cui ha parlato Gratteri nell'intervista all'Espresso in realtà poi la risposta è molto breve somma perché era l'intervista palanche di di di altro ma
Ma nella in questa risposta che li fa che gli ha fatto questa domanda che gli ha fatto Gianfrancesco Turano a proposito appunto delle delle droghe la politica delle droghe nell'intervista Gratteri ha detto che bisogna investire in prevenzione e informazione creare commissioni dissuasione per contenere il danno provocato dalla tossicodipendenza
Ora la domanda è cosa dovrebbero essere queste commissioni dissuasione chi e chi dovrebbero dissuadere
I milioni di consumatori di cannabis poi anche quei di cocaina quei diastasi anche i consumatori occasionali
E con i consigli con i consumatori di alcol e tabacco che sono invece legali cosa facciamo e queste commissioni da chi dovrebbero essere formati con quali poteri a chi dovrebbero rispondere
Insomma
Il il la la sì se vogliamo contenere i danni se vogliamo ridurre i danni la riduzione del danno una cosa seria insomma de ed è un insieme di di di è una politica insieme di di di misure a è frutto anche di ricerca di sperimentazione di evidenze
Ed è talmente seria che l Unione europea la inserita nel suo piano strategico sulle sulle droghe
La Svizzera ne ha fatto uno dei pilastri della sua politica e tanti altri al in altri Paesi in Italia pur con tutti i problemi che abbiamo è inserita tra i livelli essenziali di assistenza i LEA e il procuratore Gratteri
Dovrebbe sapere ma sicuro sicuramente lo sa certamente lo sa che il consumo di una sostanza psicoattiva non si traduce automaticamente in una dipendenza milioni di persone usano sostanze illegali ma anche legali e non tutti sono dipendenti
Impacciato ci sono lungi all'uso problematico c'è l'abuso c'è la dipendenza che però è un fenomeno convesso che è oggetto di continue ricerche la sua stessa definizione è materia di dibattito tra gli studiosi poi ci sono c'è anche il fatto che insomma un po'tutti siamo dipendenti da da da qualcosa ma non non necessariamente questo si traduce una condizione problematica o patologica ma a restando alle droghe
Si parla generalmente di droga mai le sostanze sono tante sono diverse tra di loro per per caratteristica perfetti per conseguenze effetti e conseguenze che dipendono non solo dalla sostanza ma anche dalla persona che riassume dalla situazione in cui si trova
In quel dato momento dalla quantità che ne assume insomma
Sì sì il chi chi chi lavora in queste cose gli esperti e parlano di sette e setting e la questione riguarda tutte le sostanze psicoattive anche quelle
Legali quindi parlare genericamente di droga non ha senso parlare solo di dipendenza in relazione all'assunzione di una sostanza psicoattiva significa confondere la parte con con il tutto
E questo è tanto più grave si è se a farlo sono i decisori politici occhi ma ha comunque responsabilità di amministrazione della cosa pubblica ora proprio di questo vogliamo vogliamo parlare in questa in questa puntata del nel notiziario antiproibizionista andiamo
Torniamo a lieto di qualche giorno andiamo a Torino il ventotto febbraio scorso alla sala delle colonne del della sede del del Comune c'è stata un'altra presentazione del libro di Péter con dal titolo dalla parte della ragione scritte sulle droghe per fuori luogo e altri saggi volume curato da Franco Corleone Grazia zuffa
Pubblicato da Menabò
Era una del delle tappe di un di un di un vero e proprio tour che si che nel mese di di marzo entro la fine di febbraio il mese di marzo Péter Coandă compiuto per presentare il suo libro che del Coni e tanto alcune registrazioni sale trovate su radio radicale punto it altre poi le le pubblicheremo
Peter Cohen è un sociologo olandese ed è fra i più importanti studiosi nel campo delle droghe e questo suo questo libro che che raccoglie appunto i suoi alcuni suoi scritti un'antologia molto interessante
Questo questo serie di dibattiti sono sono tenuti servono anche lo scopo è quello di riaprire proprio il dibattito attorno alla politica delle droghe partendo dalle evidenze
Liberandosi dei dei dogmi del proibizionismo insomma
Costruire anche a livello culturale e quindi poi di decisione politica una alternativa di regolarmente regolazione legale del fenomeno dell'uso di sostanze psicoattive sommando la la legalizzazione
Che non è quella che spesso viene liquidato troppo spesso come liberalizzazioni che oggi in corso una è una liberalizzazione che però abbiamo affidato integralmente la mente
Ma alle mafie allora di questa presentazione del ventotto febbraio noi purtroppo non ha durava circa due ore e quindi non abbiamo il tempo di fare della sentire tutto abbiamo fatto necessariamente una sintesi e ci scusiamo per colore abbiamo escluso insomma dalla che non ascolteremo oggi ma ripeto magari riproporremo in altre situazioni in altre puntate del notiziario occhi ritrovate comunque la registrazione su radio radicale punto it cascata ascolteremo adesso
Di gli interventi di Elisa Fornero che è un'assistente sociale che si occupa proprio di formazione in materia di di comportamenti a rischio dell'uso di sostanze psicoattive degli alcolici poi il dottor Paolo Jarre de anche lui un esperta molto attivo danni nella nella questione a Torino poi leopoldo Grosso che
Presidente onorario del gruppo Abele insomma è uno dei dei dei dei volti uno psicologo non secolo terapeuta ed è un'altra delle persone più rappresentative della storia del del gruppo Abele ed è una presa sicura anche molto importante per quanto riguarda appunto il dibattito sulle droghe
Sentiremo appunto le questioni che loro hanno posto un posto e poi le risposte di di di Péter corrente che però è stato introdotto da Leonardo fiorentini segretario di Formigoni direttore foro luogo che ha condotto appunto questo questo incontro
Per come me uno dei più originali importanti ricercatori sulle droghe sulle politiche sulle droghe ha insegnato all'università di Amsterdam e proprio Università di Amsterdam a ha ha fondato in centro per la ricerca sulle droghe e sidro
Io dò la parola immediatamente a Petter
E ringrazio radio radicale perché come sempre come anche per gli altri eventi segue le nostre iniziative e permette di poi di vedere e documentare quanto è stato fatto Grassi
Posso dare un buon esempio
Quando come sessualità decreta per circa fritto Como con malattia
Neurologia hanno cercato dove in questo cervello si trovò fra la malattia
Perché questo è il professione di un dottore di non solo di di arrosti già però anche di Cufré
Condoni in una conca Tura come la nostra omosessualità è percepito come un malattia
E completi mentre logico che un medico fa cercare giochetti si trova questo e come magari curarlo
Esattamente lo stesso comma con ha detto quando un legame forte con concerto in questo caso una droga
è considerato Como una malattia ignaro fisici vado a cercare per la malattia
Usano tutto i concetti e tavoli scientifici
Ci di conoscenza
Per
Chiarificare si dice chiaro efficace
Cresta malattia
Una volta quando uno esce i conti osservazione
Un legame forte una malattia immediatamente indotto ha un ruolo diversa il problema che in una cultura ci sono ruoli i ruoli del medico io volontà sociologo io sono sempre stato il sociologo
Rispetto a un medico il stati ustioni sociologo passi Simone allora esibisco guardo scientifico tv un sociologo
Dite di un legame forte condoni toca come una cosa normale
è così strano
Che non entra facilmente e intensi guardo medico
No bianca riempiti lo sguardo laica che una coltura incredibilmente forte
Cambiare o una coltura
Per esempio la omosessualità non è una malattia costa magari cinquant'anni cent'anni di cambiamenti lenti difficili
Di lotta perché c'è ancora una problema politico e morale etico però è necessario di dare la possibilità a teoretici come io sono sempre stato
Di di un con fenomeno
In un altro modo
Ci ha giovane e io ho pensato con la politica di revoca era un danno enorme
La società pur di uccidere danni ci sono fenomenali e in Olanda si erano dottori chi hanno aiutato allora confesso chi pensa su un omosessualità
Che non è ombra malattia però un pezzo della nostra normalità la nostra normalità t f più grande che la normalità convenzionale
E questi medici hanno anche aiutato a
Creare e istituzioni laicità di altre dame dopo altrove
E istituzioni chi hanno con l'avvocato a diminuire il danno con lo Stato Ford uccise
Allora una delle prime i istituzioni che era che il sindaco di Augusta dame in sessantacinque penso sette ha parlato con la polizia e dire non vogliamo più quel Cresti fumatori di canapa o o usati o consumatori di ovina
Vado in galera non fuori sia dalla legge la legge dice l'ordine forense arrestati
Dobbiamo non farlo dopo si sono astenuti o che si sale questi Clup dopo hanno potuto usata il mio moroso laziale anzi sociale che nel senso di controllato il sociale integrato sociale
Anche dopo oggi decina di anni fa di anni dopo gli anni di settanta introdotto la legalizzazione della dipendenza
La gente che gli hanno un forte legame alcol uno piacere hanno poco hanno potuto prendo metadone venti anni più dopo hanno potuto anche aprendo
E voi vena in forme di fare se allora la politica non era più di punire una dipendenza una legarla connaturato Coca per vuoti legalizzare una d'Italia a questi centri e la deroga al caldo bisogno e-mail finalmente un danno fenomenale con lo Stato produce
Un un mercato criminale cuffia lenza criminale un destino di emarginati era finito tutte le genti e chi usano adesso ancora perché era in rovina o finanzieri è un po'fuori moda adesso è più intimorita
Sì ad altri deroga allora i difetti consumatori di di rovina adesso
Allora tutto Ricci fu toccato la comune nove c'è il furto riempito
Il più vecchi adesso fanno inno
Stabilimento Speziale perfetti conservatori
Allora
La produzione di un emarginazione che in tutti i campi della fitta
Finito questi cent'
Non ci sono più problemi con loro non c'è un puntellando il mercato nero ordinò piace Amsterdam pecca ancora il metadone
Era ricevuto del consumatori hanno trentotto un po'di lo metadone a altri
E noi avevamo deciso quando io era ancora Consigliere della recita chi semplicemente tonalità questo metadone che Reggio come l'aveva avuto
Allora la la possibilità di un comunali o di un citato di ISMETT di Paul duro un danno fenomenale per consumatori
Entrando c'è una capacità
Attuale
Ma tutto questo è solo possibile quando il si guardò medico non è dominante
Io penso che nel testo morbida di di celiaca un immagine del cervello allatto in cui ci sono entrate un po'di derogare
O se volete
Poi ridicolo anche solo possibile di uscire di morderlo molto ristretto medicale
Chi è culturalmente giusto per Rossi anche fisicamente
Con l'antico
Deve essere
Uscita
Non è possibile senza meticci però non è anche più possibile con gente che possono vedere io sua da un medico da un perfetti Ivo non medico
Grazie Petter ora la parola a Elisa Fornero operatrice sapere danno
Nei contesti anche più
Complicati ormai fuorilegge all'ennesima potenza
Ma anche ricercatrice prego Elisa
Allora Angelo un po'introdotto diciamo no al tema rispetto all'Addiction rispetto al vedere le persone che usano sostanze come malate e quindi in qualche modo a dare loro una un bollino un e Mark
Io provo a scendere un po'più nel pratico nel senso che
L'uso di sostanze che si addice a un che sia un uso ricreativo viene comunque vista come condizione invalidante
C'è una persona dichiara nel proprio ambiente di lavoro nei insomma in contesti più istituzionali che usa sostanze a meno che sia Carla arte ma generalmente perde di credibilità
Questo si riflette sugli operatori Pavarini
Perché la riduzione del danno ha bisogno dei propri mediatori culturali che sono le persone che usano sostanze le persone che quei contesti frequentano per poter mettere in contatto i professionisti con di fatto cioè le persone che possono usufruire dei servizi e questo però a volte può creare delle criticità nella propria organizzazione lavorativa perché basterà che sia sono una mattina basterà che sia un momento di difficoltà non dovuta al proprio uso di sostanze ma dovuto ad altro che spesso quella quegli atteggiamenti saranno pensati come ha ha usato sostanze
Un altro tema e la genitorialità
Recentemente e mi ero sentita anche con leopoldo ho provato a cercare letteratura che non facesse vedere il genitore che usa sostanze come qualcosa di malato come non più in grado di esercitare le sue funzioni genitoriali
Sappiamo benissimo e tu hai dimostrato con le tue ricerche che esiste l'uso ricreativo che in genere rimane in una fascia di età ben precisa ma anche all'interno insomma rispetto al allo scritto l'uso di cocaina ad Amsterdam
L'uso di cocaina può essere al pari di andare a mangiare fuori ogni fine settimana è un'abitudine non necessariamente va ad impattare con quelle che sono le tue capacità e le tue abilità spesso però o comunque in Italia non è così sei una madre sei un padre e uso di sostanze mi sorge la presunzione che tu non sia un buon genitore
La mia domanda come possiamo noi attraverso la ricerca attraverso delle azioni concrete anche di creazione di servizi piuttosto che azioni magari più da un punto di vista di sensibilizzazione dell'opinione pubblica
Contribuire a scardinare almeno un po'il tema uso di sostanze utili sostanze usi la droga in generale non mi interessa quale e allora non sei tanto capace quanto chi invece non lo so
Io penso che una ricerca locale potrebbe si sta io sono sicuro che qui intimoriva ora si trova consumatori di canapa di dica e camminare di cocaina
Che hanno bimbe
Allora
è difficile trovarli perché loro non vogliono sapere
Partecipò alla avevo paura sì
Però io penso che del trofeo noi abbiamo trovò fatto in Amsterdam contro cento conservatori di cocaina e negli anni ottanta
Abbiamo seguito chi questi consumatori per quattro anni per vedere come si sviluppa
Un stile di vita con cocaina
E quanti usano perché e con chi quando no
Abbiamo eseguito questi gente per contro periodo e adesso Hamza davanti perché che il immagine di un consumatore di cocaina ha cambiato allora fischio questi sono gente normale lei con problemi anche però cocaina hanno una cosa devo c'entra poi la FITA
Io non sono sicuro corpi il nostro sindaco di oggi
Feluca Ossama
A organizzato un conferenza due o tre anni fa settimane fa per discutere con altri sindaci
In un mondo come legalizzare regolare l'uso accesso ai vendita di Ronchi di cocaina come è già successo con la canapa filiali settanta era possibile di confutare dappertutto a Napa in luoghi forchette
Con ricerca compare l'ambito stati e alla molto chiaro dopo un paio di anni che in Olanda in totale però anche in Amsterdam si usa molto meno di canapa che in Francia e in Inghilterra in Germania la popolazione o usando canapa
In un Paese dove l'accesso completamente nomi problematico
Era più basso creativi e altri paesi americana con un con un ruolo in foresta perché una repressione fenomenale allora
Trovo fare gente chi usano cocaina e chi finiranno con un periodo della vita prega l'uso di cocaina no
E quasi mai chiudi cinque dieci anni e dopo la gente
Sono
Infine scesi su Fano
Insomma può fichi trovare
Chi eccipienti trenta famiglie dove ci
Un uso ecco che in linea fallo con l'università
Sarà interessante
Sarà caro allora altro fare soldi salvo un problema io ho vissuto con questo problema è di trovare soldi per trent'anni
Però ci sono anche le istituzioni europea ci sono meno pubblici ogni distacco magari qui in Italia
Do farebbe è stato possibile titolo fare i soldi
Per prima un esperimento e Consolo dipinte artistico magari Keci persone e quando questo fa bene più larga a cinquanta secondo me dovrebbe essere un passante giocare durerà cioè quattro anni
E con questi dati è possibile di dimostrare che un immagine chi ha fatto un'interpretazione una storia ancora farla costruita non sì applica su un situazione ideale sull'arte
Grazie a Twitter con il ora la parola cosa Giarre
Medico fu
Ha ha di fatto interrotto l'organizzazione del danno in Regione e che allenti il libro che vuole fare anche lui la sua domanda parte
Allora il saggio che ho scelto poi la domanda per il tenente per un breve saggio pubblicato nel due mila dieci originariamente su Dragan Dalton Today che si chiama i danni da droga quanto è scientifico questo concetto
De de sostanzialmente una discussione che Petter fa rispetto a un famoso articolo di Daevid un atto pubblicato sull'assetto in quello stesso anno
Che fece molto scalpore ecco diciamo nel nostro la storia diciamo del del del pubblicazioni scientifiche ecco ha avuto un peso simile a quello di McClellan dire una decina di anni prima che appunto stava alla base della normale malattia di cui parlava prima Angelo
Cosa aveva fatto devi Natta per chi non si ricorda aveva sostanzialmente provato a per radunare un panel di esperti certo numero di Esperti con una grosso esperienza tu non c'hai ma neanche io c'era che non c'erano però c'erano molti qualificati esperti per stabilire
La graduatoria della dannosità delle deroghe
Vi dirò che la prima volta che ho visto quest'articolo mi è venuto in mente quella vecchia filastrocca di Rodari
Che diceva quanti pesci ci sono nel mare tende erano i tre pescatori di Livorno che si trovarono Nava se uno dice ce n'è più di cento ce n'è più di mille cioè nel più di un milione tutti e tre avevano ragione alla sostanzialmente d'accordo però diciamo al di là delle delle delle cose dal diciamo il Progetto di questo di questa pubblicazione era serio nel senso che hanno stabilito una serie di scale che Novi a mente non erano semplicemente delle scale di natura tossicologica
In senso stretto ma c'erano anche i danni sociali c'erano i danni relazionali c'erano i danni giuridici si legali ecco e così via
La classificazione portò a dei risultati che fecero scalpore allora perché al primo posto fu posto l'alcol
A la secondo posto fu posta all'eroina te lei se in serie B verso la serie B l'ecstasy in particolare questa classificazione agli ultimi posti dell'ecstasy che allora considerata ancora una delle sostanze pericolosa ogni tanto c'era paginone sui giornali e spetta al morto da discoteca e così via fece molto scalpore fu considerata diciamo quindi una una una presa di posizione coraggiosa piuttosto radicale
Vi dirò che io stesso nel momento in cui vidi
E al collera urina diciamo lì a contendersi il primo posto le sicuramente fui fui colpito una delle cose sicuramente meritoria di questa pubblicazione questo lo sottolinea anche Petter nel suo saggio fu quello di mettere insieme ovviamente al di là del legale e illegale sostanze legali come l'alcol con sostanze invece considerate quasi dappertutto trovo che a tutti gli asset il breve saggio ripete contesta ovviamente questa classificazione sulla scorta della del contestualizzazione stesso che è ovvio che
La coca sulle Ande o la cocaina ad Amsterdam l'oppio in Birmania o lottò l'eroina a a Torino eccetera non sono la stessa cosa anche se il principio attivo
Lo stesso ecco perché ovviamente pesa enormemente
Aspetti contestuali Storici antropologici eccetera eccetera come anche sull'alcol dello prima Franca Beccaria già dimostrato rispetto all'importanza del contesto in cui si consuma diciamo che questo tipo di di di di assenza di di analisi del contesto Dick di fatto come dice Peppe falsifica completamente questo questo tentativo
Badate bene che ai primi due posti paradossalmente ci sono
L'unica fra quelle che sono droghe che potrebbe essere classificata
Senza fare un'eccessiva forzatura fare veleni perché l'alcol tutti gli affetti da un punto di vista tossicologico un veleno senza senza soglia almeno così così sembra dalle ultime risultanze della ricerca anche se ovviamente su questo bravo lo dico fra mille virgolette l'eroina cioè tutte le deroghe e qui lo ripeto soprattutto per chi ha poca dimestichezza con questi aspetti
Una di quelle che non ha una tossicità d'organo specifica nel senso che paga dorsalmente quella in cui tutti i danni
Non sono di natura tossicologica ma sono di natura contestuale per quindi avere messo ai primi due posti proprio queste due sostanze rende bene l'idea di quanto fallace e questo questo tentativo senza distinguete eterei tossicologico sociologico antropologico normativo e così via su colonne assestanti perché non possono essere mescolate
Queste cose
La questione che però io volevo porre affette una questione particolare
Temi che sostanzialmente da questo tipo di tentativo
Non emergono in alcun modo i benefici dell'uso di droghe nel senso che nella vita del personale delle persone questo tipo di comportamento viene messa in atto
Non pensa e si del male
Ma per fare sì del bene poi magari non funziona così disfunzionale Pettenò sostanzialmente c'è un rapporto fra un Umberto è un denominatore è una frazione ecco quello che succede fra un bene o un male ci sta dietro a questo tipo di impostazione una visione ancora salutisti Ka del del un po'un po'antiquata un po'che si fa al definizione della salute del del se prima del dopoguerra la seconda guerra mondiale ma è di quasi di ottant'anni fa la salute come è stato di completo benessere psichico fisico sociale e chi più ne ha più ne metta una su condizioni assolutamente il realizzato i le Pen tutti
Ecco quanto sarebbe possibile in qualche modo introdurre un elemento come la valutazione del rapporto rischio beneficio quanto il rischio fa parte della salute
Quanto quanto uno può decidere se fare
Una vita così io così cioè in cui si sostanzia dei maggiori piccolini bene estrema dura meno o quanto vuole la vita è fatta di durata di lunghezza cento anni per tutti o cose del genere
Ancora strade manderemmo Trento Sante con molta importante ne parliamo di riduzione di danno
Quale danno come misura il danno
Come quantifica pensare e con poca un danno all'altro allora non si è Teoria bastante adesso per fare una ricerca sostantivato
Necessario di discuto in concerto di danno in correlazione con un tipo di uso un tipo di tolleranza sociale un tipo di funzionalità locale Omo mentale ci sono altrettanti friabili chi parte agiranno in la definizione di un danno che è necessario di ti osserva fanno di distinti dove tutti questi variabili
E per tutto farei al fare un po'opposta di ricerca però adesso io sono completamente sicuro che non possibile chi fare una lista anch'solo applicabile a italiana
Di tali anche secondo me non è possibile di fare una lista di danni genera generale
Uso di droga e così contestuale che tutti i contesti chi possono esistere per concluso sono semplicemente troppo
Il problema come si definisce danno si può approcciare e localmente
Quando questo è fatto in un locale per esempio Torino adesso
Quale dal no opposti danni possiamo possiamo fare
Da dove vengono Co vengono dalla toga vengono dalla situazione avvengono
Così si può fare qualcosa su un fare lo locale chi è anch'utile
Farò una generazione su danni ITT dopo come non lo ha fatto secondo me non si deve fare perché viene semplicemente è un pasticcio
Eccetera dopo dall'osso psicologo la vita del gruppo Abele mi fermo qui tra Totti credo che il piccolo schermo prove libere soltanto volevo cogliere l'occasione di questa settimana di Cogne in Italia nella Diplo che viene presentato
Per ringraziarlo
Perché se non ci fossero stati a suo tempo gli studi sui consumi e sui loro traiettorie noi ancora scambieremo la parte per il tutto
Cioè non riusciremo a cogliere diciamo il posto che l'Attention del fenomeno più complessivo del consumino quindi presto l'umile sociologo aiutato molto bella chiarire come stanno le cose no quindi da questo punto di vista sicuramente grazie
Il tema che volevo portare né quello del termine dipendenza
Quanto questo termine oggi sia estremamente conclusivo
Per la sua interpretazione estensiva
Sia nella sovrapposizione che ha è stato già detto sul versante del consumo e quindi sulle misi interpretazioni che da nel senso che l'abitudine diventa immediatamente una dipendenza
E d'altra parte anche l'estensione indebita sull'altro versante che è quello della dedizione per cui noi qui in Italia i servizi avevano cercato di specificare
Che la dipendenza che si tratta di servizi e la dipendenza patologica però il termine rimasto SerT e poi diventato sei hard non è mai riuscito in qualche modo a aiutare a dare una compressione più più scientifica e più seria del del termine no
Allora il concerto di pendenza
è un concetto talmente generale
Se noi vogliamo parafrasare
Una famosa frase di di Beckett Jenna aspettando Godot
Lui diceva tutti lasciamo passi qualcuno resta noi potremmo meglio dire tutti nasciamo dipendenti e qualcuno resta quindi legami di dipendenza
E in fin di bene collant nero tenia umana no
E quindi è un legame con cui ci facciamo i conti
Tutto
Rita pur durante la vita prendendo lutti diverso
Per cui la dipendenza
Si evolve in parte politica è andata in teoria dovrebbe essere risolta nel percorso dalla dalla interdipendenza e ciascuno questo percorso lo compia poi a suo modo no
Allora
Al di là dell'attaccamento dall'oggetto di amore no perché legami di dipendenza donne dicevo allora la difficoltà e cercare di capire
Dove sta il il confine
E in questa zona molto grigio se riusciamo con difficoltà a trovarlo
La mia di la mia idea che appunto volevo confrontare anche con competere con gli altri
E che c'è addiction quando questa genera
E qui problematico danno
Però non facciamo riduzione del danno quindi il danno esistendo diciamo quantificarlo
Quindi lo lo vediamo sotto diverso di pensioni a seconda dei contesti e delle modalità in cui si manifestano allora c'era deciso quando questa genera all'anno
Quando è egoiste o americane
E quindi quando è percepita come un disturbo curda un'interferenza scomoda e non più desiderata da parte del soggetto e quando quindi questa genera una richiesta d'aiuto perché c'è percezione dalla perdita di controllo
Allora forse lo possiamo mettere lì ecco il il confine
Però al di là delle disquisizioni teoriche
Che non è vero che lascino il tempo che trovano perché a volte ci impediscono anche di mettere in piedi un impianto di ricerca se non l'abbiamo ben chiare no
In realtà poi quello che interessa dal punto di vista operativo
E come si recupera almeno in parte quando ci si riesce la capacità di autoregolazione del soggetto
In presenza di addizione
Allora se è vero quello che appunto abbiamo preso ci hanno insegnato
Che l'autoregolazione
Viene meno quando vengono meno dei due grosse ancore su cui questa mantiene un equilibrio e si appoggiava che solo da una parte la strutturazione la nostra vita
E due la percezione di noi stessi e dissenso che noi ricaviamo dalla strutturazione da stravinta
Allora se l'autoregolazione si appoggia su questo se questi aspetti vengono meno
La cura e la terapia della dicevo non può che partire di lì
Con quale priorità dal sette poi dal sette
E qui è una geometria variabile
Nel senso che se noi partiamo dal saggio che con Charlie presentato tra i principi ripreso che la la miseria della persona tossicodipendente
Beh qui verrebbe da dire
Il paragone
Potrebbe essere quello del senza dimora
Per il quale si è dimostrato Clausius quindi a partire dal sette questo in grado di generare un sette più fortificato e quindi poi anche una maggiore compagnia ci sono ancora Ciocchetti
Se invece partiamo da situazione in cui c'è insoddisfazione
Rispetto alla struttura azionaria nostra vita la percezione del nostro setting
Forse e su questo sguardo che noi dobbiamo lavorare in primo luogo perché si attivi soggetto la capacità di bonifica deserti
Sono considerazioni sparse anche un po'confusa però il era solo l'occasione per ringraziare
Il confine lei ha detto confine entro un legame normale un legame patologico
Presto il difficilissimo inerme dove abito adesso non dove ci sono cinquanta appartamenti c'era una c'erano le sin d'ora turca
Oltre a un suo insegnante
Chi mi ha chiesto io ho ogni un grande ansia
Per cosa
Non pulite io mi i la con le mani normalmente ottanta volte al giorno che cosa pensi di questo mi ha chiesto io ho fatto così
Ho detto
Secondo il tour sei
In grado tifi far una fitta
Come voi
Cresto danno per me sarebbe un danno di rifarlo ottanta folta al al giorno
Però per te
Quando non lo è quanti anni la fa ho chiesto venticinque anni io
Ma ancora Fifi bene fai il suo e Inca io mi dimentico sempre venditori
Tu hai buone al rapporto con letture bimbe perché familiare a o profanato di da un consiglio dalla sua situazione una situazione chi per me non era molto piacevole però per lei la necessario per un sentimento di sicurezza la funzionalità i Cresto nega ma con chi questo comportamento era grande per questa sì ora ho anche detto Cresti i legami di Cresti chi sono quasi ossessiona Ale da una giornata ora alto fa da via è possibile che questo occorre però tu non devi aspettare questo giovane giù secondo me è il medico perché e la funzionalità di questo disturbo un disturbo ma perché interferire
Ci sono anche i testi ricava ecco forte conto cover
Comando
Assumo una toga fa parte di una identità un senso di sicurezza
Un senso di se stesso
Perché niente femminile una legame forte chi per noi
Magari
Si spiega il comma strano o patto logico per un'altra
Può essere chi entrava ok
Perché non dire ok
Invece di ristrutturare o una personalità copre e non l'immagine esterno
Un'immagine della persona autonoma che inondano questi legami ci sono molto difficile a accedo si dice eccetera
Non patologiche risate le cose che chi sono può strano è già o star fuori un passo avanti e incredibile
Fa ancora un ruolo di un medico di non medicalizzate di non patologici pensare queste cose ci sono un po'strano
E ci sono magari in un po'estremo
Per non lasciare una persona in questo Mondiale
Viene magari con un giorno questo poi ci sono folle fuori
Avvenne
Magari ha bisogno di aiuto ok facciamo presto aiuto ci sono gente chi follia di forzare però non possono perché ci sono tanti legame allora fuori avevo bisogno di un di un assistenza
Chiediamo scusa ma io ho conosciuto gente chi hanno poi fatto di
Separarsi ancora assistenza
E dopo un paio di anni hanno detto che troppo difficile non fa
Poi vediamo finito come con tutti questi difficoltà caviamo poche amo così il meglio possibile
Questo un attitudine un per ispettivo su questi legame su questi comportamenti di Novi militarmente patologici già vie però accettare solo la persona
Chi volo uscì di un situazione di lega forte e chi chiede di essere assistite
Può essere aiutato
Per il resto già una un immagini di una vita Idi al fatto da un'ideologia dire l'altro nome Altreconomia
Fa danno
Allora lasciamo esigenti con i loro legami io ho legava forse come un asino
Io amo molto IACP va così
Ecco questo era una sintesi della presentazione del libro di Péter come nel dalla parte della ragione scritti sulle droghe per fuori luogo ed altre saggi curato da Franco Corleone Grazia zuffa uscito qualche tempo fa ha pubblicato da meno Abbot
La presentazione si è tenuta il ventotto febbraio scorso a Torino era un rientrava in un tour profitti nove tappe con Péter come ne Peter Cohen è un sociologo lande se fra i più importanti studiosi nel campo delle droghe
E questo suo libro anche questa serie di di incontri ne trovate già alcuni su radio radicale punto it
Hanno sta proprio di riaprire il dibattito partendo dalle evidenze dalle dalle conoscenze concrete il liberarsi dei dogmi proibizionista iper costruire una un'alternativa verso una regolamentazione legale
Del fenomeno dell'uso di sostanze psicoattive questo
Ciclo di incontestato organizzato stato promosso dall'Arci della società della ragione
E da Forum droghe dei questa presentazione di Torino durava durata due ore nelle vediamo un minuto presentare militari mette in questa puntata de notizia l'antiproibizionista solo una sintesi
Abbiamo sentito punto Péter come nel che ha dialogato con Lisa Fornero che esperta di formazione in materia di comportamenti a rischio nell'uso di sostanze psicotrope alcolici e poi il dottor Paolo Jarre che uno medico H Torino è stato uno di quelli che ha introdotto la riduzione del danno
Poi ancora leopoldo Grosso psicologo psicoterapeuta presidente onorario del del gruppo Abele questo incontro del ventotto febbraio era condotto da Renato fiorentine segretario di fare un droga direttore di fuori luogo
Dunque insomma il il il consumo e fare il l'un l'uso di di di l'assunzione di sostanze psicoattive legali e illegali è un fenomeno Complesso
E il consumo di una sostanza psicoattiva non si traduce automaticamente in una in una dipendenza ci sono milioni di persone che usano sostanze
Legali
Illegali ma non tutti sono dipendenti pancetta ci sono avete sentito cioè l'uso problematico ce l'abuso c'è la dipendenza che è un fenomeno complesso che sono oggetto di di di ricerche continua e la la stessa definizione poi in materia di dibattito tra gli studiosi sta si parla di di droga ma alle sostanze realtà sono tante sono diverse tra di loro sono diverse per caratteristiche perfetti per conseguenze
Effeti conseguenze che dipendono anche dipendono solo dalla sostanza ma dipendono anche dalla persona che li assume dalla situazione in cui si trova in quel dato momento dalla quantità
SIT si parla appunto di sette e di setting e tutti e questo riguarda tutte le sostanze psicoattive anche quelle legali di cui se ne fa un uso massiccia pensate solo all'alcol
Senza dire perché avete sentito come la dipendenza fa parte anche della vita di ognuno di noi sonanti unione di di dipendiamo da qualche cosa ma non necessariamente questo si traduce in una condizione problematica o o patologica
Il ministro delle dei Fastway trasporti Matteo Salvini ieri ha detto per me la droga e morte tutta la droga e morte non ci sono droghe da legalizzare per questo nel nuovo Codice della strada se ti becco positivo al test antidroga mi dai le chiavi della macchina e la patente la smetti di drogati e poi ne riparliamo
A parte il Lessico a parte il il magari arrogarsi
Poteri che non sono i soli ma insomma la questione complessa slava parlare parlare genericamente di di droga non ha senso parlare di solo di dipendenze in relazione all'assunzione di una sostanza significa avete sito leopoldo Grosso no
Confondere la parte con il tutto la questione come dicevo è complessa richiede studio conoscenza ora che cose come dice quei se Salvini legge possa dire no non so punta si sono ingegnere un un idraulico ci ci può stare insomma non è non è il loro campo di non no non è il loro lavoro un loro campo di e di studio di forma che lo dica un ministro che ha responsabilità di governo
Insomma mostrando anche una scarsa
Conoscenza o per un anno nulla conoscenza insomma di una questione invece che è molto complessa e che è in fase di continuo studio somma la cosa di cambia cambia e diventare diventa molto grave
Ci fermiamo qui con il notiziario antiproibizionista che per questo lunedì ci risentiamo fra sette giorni come sempre alle tredici grazie per averci seguito un saluto da Roberto Spagnoli