Proiezione del docufilm di Ambrogio Crespi "Spes contra spem - Liberi dentro"

Parlo sempre della registrazione
Fa piacere non solo vantando saluto accessori
Così o no
No no no non è un amplificatore solo per la registrazione di Radio Radicale avete la voce alla stessa
Buongiorno a tutti allora
Le avevo anticipato che aveva avuto un incontro con Sergio D'Elia
Il segretario dall'associazione sono tocchi Caino preso la conoscete tutti quanti l'associazione che tratta dei certi temi nel modo specifico un po'la situazione delle carceri italiane e degli via dentro
Ed è utile che una persona mi ha fatto subito simpatia una persona chiara trasparente come la vedi è
Questo è
E quindi abbiamo avuto l'idea
Di portare avanti un tema che
Dal quale si è parlato a Palazzo di Giustizia
E portarlo direttamente in carcere con i diretti interessati
Chi sono i diretti interessati
Sicuramente le persone che sono in gestazione di pena
Ma anche gli operatori penitenziari
Con un'associazione che porta avanti questi tempi
Qual è lo scopo lo scopo è di fotografare quella che la realtà delle carceri italiane al di là di quello che sta scritto non è scritto
Un conto poiché l'attuazione pratica è un altro conto
E se per lui c'è una persona io penso che tutti d'Italia la conoscono loro il benvenuto
Rita Bernardini uno con dinamica attiva intelligente e devo dire tutte le qualità che può avere una persona
E qui e qui per voi Nevi vogliono sentire
I la tematica i nasca solo ostativo ma è chiaro che
Vicino allargasse ostativa c'è pure l'ostatività che porta il quattro bis che conosciamo tutti quanti noi
Anche se quelle tema specifico premetto otto noi vedremo un film Spes contra spento
C'è
Si spera pure contro la speranza addirittura voglio dire
Delle situazioni particolari si parla di quegli alga solare sono centoventi mi pare in tutti Italia che non possono beneficiare mille duecento
Mi è saltato scritti
Non è una cosa da nulla praticamente morti viventi e non possono uscire uscirono solamente
Concessa dalla vita no
Si parla di queste ne vedremo è un film vigilato praticamente a Milano Opera i protagonisti sono detenuti salite lettore carcere poliziotti penitenziari e contro e pare pure Santi Consolo appare
Ovviamente esageriamo uno che ha lavorato con di il regista Christie fratello rimangono in campo super esperti
è una persona che aveva fatto già altri nell'agenda del oggi doveva venire da non c'è non so perché da avrà pure i suoi riferimenti e neppure la magistratura di sorveglianza voleva venire poi
Ha avuto tutto ma col riparleremo poi separatamente aree gli altri
Dio passo la parola
Saggio di dire che ed al quale do il benvenuto insieme una benna dire ho già ricordato nonché agli altri soci dei radicali Giampaolo c'è l'avvocato Giampaolo Catanzaro diritti che ci accompagna
Nel suo Biondi
E Nadia De Bortoli così
Questa è la delegazione radicale di oggi
Fare un minuto vediamo il film semplicemente per dire è stato girato nel carcere di Opera nel dicembre del due mila e quindici il regista e Ambrogio a Crespi
è stato girato nei giorni in cui
Proprio nel carcere di Opera tenevamo il congresso di Nessuno tocchi Caino
I detenuti
Che partecipano a questo film sono condannati all'ergastolo tutti eccetto uno
Comunque sono
Mediamente detenuti che hanno scontato
Ventiquattro venticinque anni di carcere
Durante l'espiazione della pena hanno fatto un percorso di riflessione sulla propria vita al proprio passato eccetera e hanno maturato la consapevolezza la convinzione che bisogna
Mutare bisogna cambiare bisogna andare avanti a vere una prospettiva futura
E non essere legati al proprio passato questo vale per ognuno di noi e vale anche per le istituzioni non bisogna mai
Come dire inchiodare una persona a quello che ha fatto magari quindici venti o addirittura
Trent'anni fa spesse contrasta M. è una citazione del passo
Della lettera i romani di Paolo di Tarso di San Paolo ma è stato anche il motto della vita di Marco Pannella lui ha sempre sperato contro ogni speranza
Quando tutto sembrava impossibile da conquistare da superare nelle condizioni più terribile più disperante i della esistenza propria nella propria famiglia della propria comunità
Nel proprio paese
Era quello il momento in cui bisogna incarnare il cambiamento che voi vedere che avvenga nella vita e nel mondo questo il senso del film
Ora non lo vedremo
Dopodiché avremo un'oretta circa a disposizione per domande riflessioni che vorrete fare dopo averlo visto
Anche perché alle cinque e mezzo abbiamo l'impegno a Taurianova noi alle quattro bisogna uscire varcasse il film è dura un'ora e dieci quindi arriveremo alle tre
E dieci abbiamo meno di un'ora cioè cinquanta minuti a disposizione magari
A vostra disposizione perché questo evento di oggi era registrato videoregistrato da Radio Radicale e poi andrà in onda sulla radio che voi conoscete benissimo anche perché
Seguite immagino la trasmissione di vita
Il martedì sera che fa carcere quindi se abbassiamo
Ogni martedì sera alle ventuno quindi ora abbassiamo le luci e partiamo con
Che è successo nel frattempo
Non ci sono
Le tre e dieci
Possiamo
Sono stare insieme cinquanta minuti
Io voglio dire velocemente una cosa poi magari anche Rita Giampaolo quindi anche
E poi sentire un po'di voi la cosa
Che volevo dirvi a quest'
Sono mille duecento i detenuti condannati all'ergastolo
Ai quali
Impedito qualsiasi percorso trattamentale cioè concreto cioè quello finalizzato
A ottenere benefici misure alternative eccetera
Questi sono sono soltanto nove di questi mille duecento in totale e Virga sto Lani sono mille cinquecento mille duecento hanno il reato ostativo poi ci sono anche
Condannati non all'ergastolo ma a pene
Per reati anch'essi ostativi quindi se si fa il conto chi ha quindici che ha venti che ha trenta mille duecento sono soltanto quelli Castorani ostativi
Solo nove persone che fanno parte di questa che hanno fatto un loro percorso ma anche diverso l'uno dall'altro e io immagino che sarà un percorso diverso anche rispetto agli altri mille mille duecento
Cos'è che li unisce tutti
Il fatto che la legge l'articolo quattro bis li classifica come persone irrecuperabili
Perché hanno compiuto
Quel tipo quella tipologia di reati previsti dall'articolo quattro quattro bis
Anche se uno ha fatto un proprio percorso individualistico personalissimo
Di riflessione e di consapevolezza rispetto al passato al presente sono anche di come vede il proprio però il proprio futuro per la legge queste persone
Avendo compiuto quei reati di cui all'articolo quattro bis
Possono essere sottoposti al trattamento e lo sono però alla fine alla conclusione di tutto c'è questo blocco
Automatico reato ostativo e allora lì si propone solo un'alternativa o rimanere
Ostativi
Oppure collaborare con la giustizia perché questo e l'articolo quattro bis
Queste sono persone
Che hanno compiuto il loro i loro percorsi sono sottoposti a programmi di trattamento
E come potete vedere
Hanno mutato modo di pensare di rapportarsi con gli altri eccetera però hanno deciso di non
Collaborare attivamente con la giustizia
Io credo che il percorso
Di queste persone sia un percorso autentico vero la collaborazione con la giustizia di terze non significa che una persona è diventata diversa rispetto a quello che era quando venuto
Anzi abbiamo degli esempi clamorosi di collaboratori di giustizia
Che
Sono ritornati a compiere reati eccetera eccetera
Quindi noi quello diciamo va superato questo meccanismo non si possono dividere i detenuti le persone tra collaboranti e non collaboranti
Il principio costituzionale del reinserimento della è un principio che riguarda le persone condannato non si può fare
Una suddivisione
No in base
A come uno era vent'anni fa ho trent'anni fa vanno valutate nella loro attualità per quello che sono diventate sono realmente oggi
Questa è la nostra iniziativa questo un documento straordinario di Ambrogio Crespi che serve a sensibilizzare a far riflettere
Lo stiamo proiettando nelle scuole nelle università
Anche in Parlamento alle Camere penali ovunque
Le persone che lo lo vedono cambiano idea anche rispetto ai luoghi comuni sul carcere di Argan all'ergastolo
Se ci all'ergastolo qualcosa fa questo film dice bisogna valutare le persone per come sono oggi per quello che sono
Che sono oggi accanto a questa opera di sensibilizzazione c'è anche un'altra opera che è quella
Che è quella dei ricorsi che noi stiamo cercando di incardinare
Per
Alle giurisdizione alla Corte costituzionale italiana e alla Corte europea per i diritti dell'uomo perché sia valutata è superata
La regola la norma del l'articolo quattro bis ci sono Sacco di detenuti che stanno
Ma come dire stanno rivolgendo alla Corte europea su questo
Le due cose vanno assieme iniziativa a livello legale giurisdizionale e questa di di
Di sensibilizzazione
Rita voglio aggiungere qualcosa e poi sentiamo un continuo velocemente
No volevo darvi una notizia l'articolo ventisette della Costituzione
Compie settant'anni
Auguri
E io credo che essi abbiamo fatto una cosa in tutti gli anni i decenni di vita del Partito Radicale ma soprattutto dall'approvazione del settantacinque
Dell'ordinamento penitenziario è quello di verificare la crescita lo stato di salute
E quanto i nostri il nostro sistema di esecuzione della pena corrisponde esse a questo articolo ventisette che ci dice
Che la pena deve tendere alla rieducazione del condannato
Noi ci siamo convinti di una cosa perché ci siamo occupati anche di giustizia forse qualcuno di voi ricorderà penso di sì magari non i più giovani ma ricorderà
Il caso Tortora
E io credo che una cosa abbiamo avuto sente re presente visitando i nostri istituti in misurando nel vissuto delle persone lo stato della giustizia
Che avevamo un altro compito che dovevamo
Rieducare ACI anche i nomi nuovi scrissi in prima persona nella nostra vita è un compito che ogni essere umano credo dovrebbe fare
Ma soprattutto avevamo il compito di
Rieducare lo Stato
E io questo
Lo voglio dire perché
La riparazione
Noi la possiamo fare
Anche nei confronti di dello Stato affinché turni ad essere uno Stato di diritto trasse facciamo quest'opera insieme e non solo
E voi avete fatto un cammino per voi stessi ma non avete fatto anche per tutti gli altri
è un'opera è un'opera fondamentale perché
Da questo deriva tutto il resto
Cioè se io lo dico perché
è vero che dalle carceri e poi si capisce qual è la situazione del Paese
Io so che questo forse
è uno dei pochi istituti che si salva un po'della Calabria
Ma
Vi garantisco che a visitare le carceri calabresi ci si rende conto non andiamo a Vibo Valentia scendiamo più giù Catanzaro Reggio Calabria ci si rende conto
Il quasi lo Stato si è fermato veramente cioè che qui
E
Cioè c'è una dimenticanza assoluta di quella
Chi è l'opera
Del recupero delle persone prima ride anche delle persone che ci lavorano
Qui sono dimenticate
Io lo dico sempre gli agenti di Polizia penitenziaria per esempio
Vivo non lo sapesse maggiore è vero ci sono gli educatori ma sono pochi ci sono le psicologia
Ma gli agenti di Polizia penitenziaria non è un caso che hanno un alto indice di suicidi gli agenti di polizia dette evidenziate anzi come vivono lo stress del carcere
Perché tutti i problemi che hanno le persone detenute
Dei rapporti con la famiglia del sapere che non possono vedere i figli oppure che non possono dare quell'apporto per
La loro crescita che sanno che magari non ci sono i soldi
E e non c'è per loro la possibilità di studiare bene e poi
Di poter lavorare ecco tutto questo stress che loro già vivono perché ogni famiglia vive lo stress della vita
E in più gli si riversa
Sulla loro quotidianità io vorrei che questo comprendesse anche il Ministero
Della giustizia qualcosa è migliorata lo so per saremmo c'è chi
Se non lo dicessi non è ancora troppo poco
E però non mi voglio mettere e credo che come Partito radicale non ci vogliamo mettere
Dalla parte del giudice tu allora tu sai condannato trova no
Perché
E ci rendiamo conto che non faremo non otterremmo niente in questo modo
Però
Dobbiamo avere la forza
Perché ce l'ha insegnato Pannella con la sua vita
Dobbiamo avvede e e la forza vedete quando ventimila detenuti
Hanno fatto lo sciopero della fame perché Pirlo rispetto della legge appezzamenti elezione che indicazione
Hanno dato alle nostre istituzioni vorrei e dovranno comprenderlo sempre di più
E noi ci contiamo talmente tanto
Che siamo convinti pensate che pazzi che siamo
Che la salvezza del Partito Radicale potrà giungere soci dalle carceri noi ci siamo dati un obiettivo che
Far ridere le altre forze politiche non non siamo un partito che si presenta alle elezioni
Però siamo un partito che fa un lotto fa lotte anche non violente
E ci siamo dati l'obiettivo tremila iscritti in tutta Italia facciamo ridere i polli nordici ma solo tre mila iscritti che ci fate
Eppure
Entro la fine di quest'anno è pure
Con
Anche meno di mille iscritti pensare che quando si
Facemmo la battaglia sul divorzio
E c'eravamo dati eravamo duecentocinquanta in tutti Italia c'erano tanti l'obiettivo proprio dei mille iscritti
Quindi
Noi sappiamo che se raggiungiamo questo obiettivo entro la fine dell'anno
Avremo più forza ma soprattutto andremo nuove energie perché ci saranno altri esseri umani
Che daranno gambe a questo partito e la diversità anche delle persone
Componente una realtà diversa ecco perché abbiamo voluto affidare a questi luoghi un po'dimenticati e nascosti
Anche i direttori sono dimenticati e
No però voglio dire perché assommo voglio fare troppo lunga sono questa veline perché i direttori sono una categoria in via di estinzione
Cioè ormai ci sono direttori che fanno più di un carcere
Tieni e del fra un po'andando in pensione sono gli unici che non hanno un contatto non hanno un contratto di lavoro
Tra queste cose non devono
Succedere in uno Stato democratico perché se succede per loro se succede per gli agenti che non sono equiparati alle forze di polizia se succede
Che voi vi rivolgete al magistrato di sorveglianza e quello o non vi risponde oppure magari risarcimenti a voi e non li danno intere altri vostri amici li hanno avuti da altre parti bene allora c'è qualcosa che non va per tutto il Paese
E dobbiamo fare in modo
Da cosa semplice ripristinare la legalità per cui io l'appello ve lo faccio iscrivetevi al partito radicale perché abbiamo bisogno di voi
Ma
Io vi confesso
Guardo questo docufiction per la prima volta
Devo dire la verità
è veramente forte come
Come messaggio sì
Ed è un messaggio
Disperante sa che quei detenuti
Danno a noi
Loro dando un messaggio di speranza
E meriterebbe di essere vissuto
Non solo all'interno delle strutture ma come ha detto Sergio
Portarla fuori come si sta facendo
Io la farei vedere
A tanti operatori nel mondo della giustizia
Dovrebbe essere oggetto di uno specifico incontro di formazione
Anche per la magistratura che si occupa
Del mondo del carcere
E sappiamo all'ergastolo ostativo
è una bruttura
E qua opere come queste che porta avanti il Partito Radicale
Si affianca alle altre iniziative scampo diciamo della giurisdizione con
I vari ricorsi che ci stanno portando avanti
Lo ricordava il
Il capo del DAP Santi Consolo
Probabilmente
Non si ha il coraggio di rompere
Un muro il muro dell'ipocrisia
Perché scusatemi ma che senso ha evitare
Precludere aprioristicamente a una persona di poter accedere attraverso un trattamento rieducativo dopo anni di sofferenze e di
Diciamo vissuto il proprio passato di poter avere una speranza di
Reinserirsi nella società
Sì sì
Noi caro precludiamo quindi
Non una pena in funzione
Della persona che merita di essere di educate quindi le inserito se attraverso un percorso di
Rielaborazioni critico del proprio vissuto può pensare dire in serissima per il tipo di reato a meno che
Tu non sia un collaboratore
Ma
Un collaboratore lo ricordava bene Sergio che per come leggiamo anche nei vari provvedimenti giudiziari basti pensare che l'istituto della collaborazione
Al di là dell'esecuzione penale ma già prima dell'esecuzione penale cioè nella fase di accertamento dei fatti reato
Che prescinde da un reale rapidi mento
Le massime giurisprudenziali ci dicono queste non ci interessa sapere se il collaboratore e autenticamente pentito
Deve essere utile
All'accertamento di determinati fatti
E quella ergastolano che
Si professa innocente ed è innocente
Come fa ad essere utile
Per la giustizia italiana
Mettendo altri
Da innocente al proprio posto
Questo io penso che
Un
Documento che merita maggiore diffusione
E con le piccole forse
Ma grandi energie del Partito Radicale si sta portando avanti
Il carcere e un qualcosa che inevitabilmente merita di essere aperto al mondo esterno
E credo che
Istituti come
Questo in Calabria non li abbiamo girati
Non è che ce ne siano tanti
Dalle frequentiamo e devo dire la verità abbiamo necessità di spingere molto di fronte all'insensibilità del mondo esterno del mondo della politica mondo delle istituzioni sì non c'è nemmeno il garante
Garante regionale una un progetto di legge che personalmente con un gruppo della Camera Penale di Reggio Calabria abbiamo proposto depositato ma è fermo lì
A nessuno interessa noi cerchiamo questa opera di portarla avanti
Chiediamo ovviamente nello stesso tempo l'aiuto di tutti perché questo messaggio di speranza venga portato all'esterno attraverso il Partito Radicale
Però io volevo porre una domanda
Ci sono dei condannati seppure in primo grado all'ergastolo qui e
Pieni
Uno solo
Sì
Situazione sempre la speranza
Ce l'hai ascoltasse ancora in primo grado vediamo secondo grado poiché la Cassazione si vedrà
Come di Gianni solo Patanè appartenere a Genova Giuseppe Giuseppe
Ci sono altri che vogliono che impressionata ha fatto il film
Va bene sono sempre persone che hanno la speranza dell'ottimo
Lo chiamo
Sì lotte
Chi vuole intervenire
Vieni vieni
Dei talebani
Buongiorno buongiorno aggiungiamo già salutare qua arrestato adeguazione fa parte del dell'uomo
Vicino
Qui veramente no no va bene perché dove c'è ma c'è un avanzo inferiore
Qui
Ci sono operatori direttore
Tutto sono mutate ci ma
Allo SCO a fatica e Novara ma di tutto quanto però devono andare già Insolera
Emergenza
E tutte genera che esistano se sta bene è una bella governa erano tenere una emergenza
Di tutto
Un magistrato di sorveglianza
Perché
Perché se io devo fare cinquantotto terra io che non son fatto dieci anni di carcere questo istituto
Per andare a dormire Figini devo collaborare con lei e che c'era bisogno di candidarci
Ho tutto l'Albania o quindici anni
Accenno solo quaranta
Cioè voglio cambiare clima devo dare la possibilità
Io stesso
Il Rettore del genere ci mette di tutto per per risolvere i problemi erano già Poma fasullo che il fiume Oglio cioè un po'condiviso pur così sì alle diciannove perché devo collaborare
Ma come fa a dire se il mio fitti si opera divino perché non è in pericolo di morte scusate lo tenne
Ma noi non esistiamo anche una maniera ci dice sul sulla carta e non ci riesce in situ
Perlomeno diciotto io lo prendo più il permesso
Devo collaborare tutti i giorni devo collaborare ma che bisogno c'è di collaborare
Ma che da un esposto automatiche sfumata su un malato può
Si ritiene su ventotto
Passa ora me ne sto facendo un ennesimo nemici del sud vivaci di combattività emendato mani come convertito
Che famiglie non si ritenga sacrificio Fani sacrificio era vero
Non fanno i sacrifici così che ci dicono solo con la buco uno chi fatta Fanny sacrificio
Io giovedì Joy minibus annovera tutte e due insieme
Dove stanno a Napoli
C'è un nome non ho la possibilità dicendo di stare vicini mio figlio anche dei dieci minuti perché un giudice di sorveglianza nonché in giù per il Veneto Anna Morini proprio per via nasale
Ballo scusabile alle nuove norme lustri due anni ma ci fatte domanda mucca
Come sa dare i soldi allevamento Poggiana da parto comunque amo fatale
Perché sia
Posso insomma cantiere Fini passo risponde alla Regione nasce solo a Lamezia insieme ad altri antigelo niente perché ovviamente per la Calabria Aranda città
Dei porto unito
Però
Cinigiano hanno
A giustizia allora è vero chirurgici approvato certo loro e se ne fa acqua sindacabili dodici soffrendo eccessivo perché giustamente su
Perché
Sì se fai una cosa e poi si porta mai avanti ma per non dire una cosa ma tu l'hai saputo che magari come far sapere è un tema la radio radicale la senti dai
Abbiamo l'azienda
Trova sempre perché
Io giovano troppo anziano muratore ringrazierò nell'però guarda con siccome con le chiacchiere non si risolve niente allora farli anche un male si parla lo fa che già c'era un bene problema o fanno finta popolazione no scusami è un simbolo hai parlato immensi va bene hai parlato del problema dei bambini sì ti interessa né per bambini Mambrini miei sono la tua vita non uso sulla vita mi dice ma è solo quello
Allora loro proprie quello che ti voglio dire
è in discussione
Al Senato la riforma dell'ordinamento è passato alla Camera adesso dell'ordinamento penitenziario uno dei tavoli quello sull'affettività dei bambini dei bambini
No dei detenuti meglio proceduto ad
L'ho coordinato io
No a secondo tempo le proposte che ho fatto e chi bisogna lottare perché siano recepite dal Governo vanno o no nella direzione che dici tu
Banda sul lavoro tutto fatta non si firmerà mai accorpati rimettermi firma
Lombarda mi sinceramente Ongher vedo però non se noi dobbiamo dire che all'Oasi ma ho capito massa allora tu dici che va tutto male
E che sarà sempre così non manca un passo avanti facciamo giustizia da quando venne in carcere
Nel finale sciocchezze in ogni famiglia rimedi castana prendano incarcerazione accadendo vengano minacce
Invece andare oltre piacere doloso parlando di voi
Io parallela ma la giustizia grossolana viviamo non sto parlando di V la voce la vostra ONU luce
Ci dove scettica bisogna votare cambiare le cose
Perché lottiamo Luigi dediti no i doveri di quadri lettera calabre stanno nominata questione davvero veramente si riduce il senso della parola
Mancini unisce stacca la possibilità di fare una
Puro buon un poliziotto che Laura savana mentre si ammazza qua dentro
Saddam fa tanti piani perché non c'è non cesseranno ai canoni lunghe proposta Frattini prossima così posso fare io a proposito di Gino e Maria Stuart certo
Volete ma Sardegna
Un Giappone in Africa ma stanno ma invece di una norma cioè questa è la tua proposta avranno tremenda tre mila domande però non bisogna mai in considerazione e la non ok
Io ISO innamorata la Calabria intimare Dini che abbiano qua a
I miei amici Pat calabresi amo più loro poche giornate calabrese politici locali ciò aumenta pena voleva ancora non è solo calabrese Vullo proteso ad otto adottivo
Lo chiamerei
Rispetto a tutto quanto Gul il bene dice ci rispettiamo tutto qua non succeda mai niente però si nuovi Paci mise in Messico
E non si ottiene mai niente i a combattere per la non vincere dico che delle cose le ho ottenute anche nel modo in cui e tutti sino al settembre niente voi lo dico risoluto già fa parlare siamo alla serietà la verità
Devo dire la verità voglio continuare in carceri se è stato prima Poggioreale Tremonti già
O carino disciplina
Piuttosto
Esce scuse anni sono sei anni sono fornendo qua no Enzo forse avete che mi hanno detto dei numeri inammissibili quando sei a porci sondare la Cassazione va bene
Che oggi
Non ci sarà bisogno di organi
Noi citiamo ad Arrigo chiamava Lanucci chiama domanda uno e Mario sì o no
Quante se anche si fa si gioca con i sentimenti delle persone no allume se nella fattispecie valigie essi Manhattan
D'altra parte come una potenziale Zago viveri chiude quindi qui tu stai bene come definizione ma male gomme al magistrato magici magistrati sorvegliati non lo vedo e facciamo
Devono avere una per carità Cervaro da lei lei mi dice
Ma già ostativa civico collaborare c'è bisogno davvero di tutto l'operato diciamo è
E c'è bisogno prima volta abbiamo agile Diadora propongo
Ciò io dalla Regione un'anomalia maturo fare ma il teatro quante altro quadrano affatto la rete del gas
Fare solo una cosa
Trova riscontro
Privi di un'opinione Viennot fine aveva
Voglio bene a presentare
Lo accompagna
No c'è qualcun altro viene
Passiamo
Nulla volevo
Magari
Non ha
Oggi
Dopo l'adesione di costo dopo film difficile esprimere le sensazioni o comunque sottolineare la sensazione che abbiamo avuto occasione di visitare perché
Sensazioni forti sentimenti forti passione ma anche dolori sofferenze come quelli visti oggi questo pomeriggio
Da quella in questa pellicola fede fece a fare un commento fare diciamo esprimere un'opinione perché parlano da sé
Non ho ben non hanno bisogno di altre didascalica di altre integrazioni o di altro nulla ma un pensiero lo vorrei rivolgere a una questione che ha sollevato l'avvocato
E cioè quella della ipocrisia che io personalmente avevo parlato con l'educatrice poc'anzi e parlavo di un'IPAB prima che nel bar ne parlasse lei quindi stato una casualità
L'ipocrisia e io in maniera molto molto scherzosa molto quasi sarcastiche con la dottoressa parlavo di ipocrisia del sistema penitenziario ma non è un'epoca ipocrisia del sistema penitenziario l'ipocrisia e nel sistema Paese
è un'ipocrisia che risente di tutte quelle che sono le componenti del sistema Po ESA del sistema Paese le componenti politiche le componenti sociale
Le componenti di che riguardano
Tutte le manifestazioni dell'associazionismo ci sono tante ipocrisie che contribuiscono a rendere pochetto
Un sistema penitenziario che inefficace perché un sistema penitenziario che non era vero le risorse per relazionarsi con una popolazione detenuta
Di sessanta e rotti mila cinquantasei mila e di cinquantasei mila individui è un sistema penitenziario monco apparente e quindi che non ha quelle che sono le qualità che sono i mezzi
Per poter far fronte a determinate questioni e il discorso del quattro bis fa parte di questa ipocrisia
Di queste ipocrisia che è cosa che è in Italia l'abbiamo
La la stiamo l'abbiamo vissuta da quarant'anni è una storia che è iniziata con il terrorismo
Quindi la collaborazione
E quindi tutto ciò che concerne questa tipologia discorso adesso sta continuando con nelle questioni che riguardano la criminalità la cosiddetta criminalità organizzata
Quindi un'ipocrisia che appartiene ormai quasi penso al DNA del nostro Paese
Perché
Non ha nulla a che vedere l'aspetto collaborativo con nell'aspetto rieducativo del detenuto
La rieducazione è qualcosa che afferisce I sentimenti e i cambiamenti alle maturazione del dell'individuo sia dal punto di vista psicologico che dal punto di vista sociologico quindi dei rapporti umani
Che riesce a a dimostrare che di riesce a raccontare che e riesce ad impersonare
Dopo aver proseguito in un'opera di rieducazione la collaborazione invece intesa nella maniera in cui queste istituzioni la pretendono
è solamente una forma di ipocrisia per poter rappresentare un paese attento che invece attendono né a molte questioni
Perché io dal trattato questo aspetto in un'altra casa circondariale a Voghera laddove c'è stato un evasione ci sono state due evasioni ne hanno parlato i network le Teresio
Questa evasione hanno scaturita l'indignazione
Dell'opinione pubblica nei confronti della popolazione detenuta ci siamo trovati noioso detenuti a sostenere
Delle manifestazioni di cittadini di Voghera di Pavia di vigevano che si sono si sensi sono allocati davanti al carcere per manifestare contro i detenuti
E nessuno prima del nostro intervento aveva messo in evidenza che due fuggiaschi erano due collaboratori di giustizia
Non so che cosa si è allora collaboratore di giustizia
Erano da collaboratori di giustizia che erano state diciamo a I quale era stato dato un permesso un permesso premio
Il quale ero Rosati anche
Favoriti dal da un nostro amico che El Pais sacerdote un uomo di un'umanità
Il cappellano uniti nell'Unione di una introvabile umanità sono fuggiti anno dopo fatto delle rapine sono ritornate nei loro luoghi di residenza hanno creato
A
Hanno creato diciamo questo grosso questo grosso allarmismo questo grosso allarmismo che si arriverebbe arato
Esclusivamente nei confronti di noi detenuti che abbiamo scontato la pena è che stiamo scontando la pena
Perché ci siamo trovati anche a relazionarsi con la magistratura di sorveglianza che si deve poi porre i problemi nell'opinione pubblica è quindi non è che la magistratura di sorveglianza
Ecco l'accendo la politica e quindi
Da spiegazione all'opinione pubblica delle avendo per così come si è consumata
La magistratura di sorveglianza onde non suscitare dei sentimenti ed è riverberi ruolo diciamo sociali negativi da parte l'opera pubblica si è chiaramente
Chiusa rispetto alle istanze e alle esigenze della popolazione detenuta o di quella popolazione detenuta onesta che
Sconta la pena
Che veniva la detenzione che vive nel carcere che ne subisce tutte le restrizioni è che non lo so so tempo lo arricchisce con una mole di esperienza che può rappresentare anche un momento
Di crescita per la popolazione detenuta perché può essere un momento di scambio è un momento di cambiamento
Quindi il marcio il cattivo il male noi non lo possiamo individuare esclusivamente nella detenzione e quindi nella pena Ninchi S.p.A. la pelle non lo dobbiamo ricercare e sicuramente lo dobbiamo in il duale nel sistema nel sistema Italia va cambiata la politica va ridata alla politica una certa legittimazione
Che ha perso negli anni perché purtroppo avrà è stata individuata è stata cambiata con una legittimazione ad un appannaggio di un certo tipo di magistratura che non guarda ai fenomeni
Con una certa attenzione con uno diciamo una certa analisi ma guarda e fa nove escluso l'ammenda per affermare un potere che in questo momento sembra essere condizionato quindi la riflessione secondo me questa deve essere
Chiaramente
Francesco la Greca ragionieristica sei prontissimo per all'altezza del Partito radicale
Royal nuovi come dice
Nazareno
Allora qui abbiamo un sacco di problemi in tutti i calci dei calabresi
Non so da calabrese sotto Roma perché sopra romanzi così si va meglio sotto Roma già stamattina proprio il due ottobre
Allora io no fondo dove io mia moglie da otto mesi che fa altrimenti giudice tutti i giudici vanno posologia azione farei collochi io lo posso mai fare perché siamo sotto saremo al nord i soldi c'erano da
Sotto i soldi non c'era
E fa così dice non ci sono soldi perché a scorrimento il DAP non risponde tutte queste cose qua no parola la cosa Illy
I così previdenziale no le scritte letale per l'Europa
Va bene senza sbarre condizione familiare però le scrive la nostra Costituzione ma non le applica
Le applicano al al
A in Francia e Germania Svizzera tutti dove dove c'è il doti dico solo quei ma in Italia dove si fanno queste cose perché siamo tutti qua abbandonato da tutti
Qua dice va in carcere
Se va in carcere no ma anche contro il direttore de qualche altro accorpati perché il sud Dio sa formata da Empoli ve lo dice la Bibbia abbia formata e mica l'abbiamo approvato
Quindi ancora di più
Chiuso malati avete ancora
Aveva dove Lanna aveva
Vuole
Valido declamare vado giù in Calabria perché no qui noto emanato vale qui dentro esso offre soffrite vanno soffrire
I figli entravano avere quando vogliono
Fai la domanda era al già Giorgio sorveglianze mi ha detto analisi Abbado rispondo nel DAP
Il da Pola mai foto mese non risponde
Perché non ci hanno tempo
Alle ore dodici
E grazie ora
Però
Direttore vuole dire questo
Enzo Bianco dire qualcosa
Signore vestite meramente mia toccato
è una realtà che conosco io
Sono decenni e decenni che lavoro e quindi conosco i vostri problemi
Neppure io personalmente la penso un po'diverso a personalmente poi chiave io sono incardinato in un sistema devo far funzionare le regole di quel sistema però ciò non toglie che io possa esprimere liberamente la mia opinione
Quegli Stati raro che abbiamo visto che arriva Buongiardino Stovall io sono testimone
Sono poi stati dalla di queste tenuti alcuni di questi detenuti hanno problemi seri
Io ne ho trovato alcuni di alta sicurezza che facevano parte di tranne hanno abbandonato quelle logiche io ne sono sicuro ne sono sicuro sorga magistrato non ha potuto concedere
Per questo permesso non è la colpa del magistrato di sorveglianza credetemi perché lui è il giudice Louise applicare quella norma quelle sono compito
Quindi non diamo conto al magistrato di sorveglianza o probabilmente la operino nel pubblica o Prima Repubblica televisive va sul politico sul politico che forgia le leggi
Questo è il problema non solo i funzionari ma chi di noi scusi scusi scorso
Sì ma
Bisogna registrare cioè
Io dico chi di noi davanti a quelle persone che abbiamo visto pentimenti sinceri
Vede efficaci ha il coraggio di mantenervi in quelle situazione
è chiaro che bisogna vedere io quello che posso dire
Per esempio faccio un caso a Cosenza cognome posso fare
C'è una persona Gennaro non conoscono tutti fatto vice provando in galera
Una persona che è cambiato più di quelle
Ha detto lo saluto tutti i familiari circa venti persone da un fuori regione a prelevarlo
Ha voluto restare qua ha trovato accoglienza col cappellano di l'elemento Foti cappellano lavora qui si vuole inserire qui è uscito da questa logica Gennaro non ho potuto offrire nemmeno dono di permesso perché purtroppo
L'articolo quattro bis non lo non lo ha potuto permettere io questo per voglio dire quindi questo problema uno quattro bis se non è che riguardi solo gli organi stava alle Signorie
L'impianto generale
La speranza quello che posso dire è che l'attuale ministro io
Pure partecipato seguito
Restando in una direzione
E a una rivisitazione del sistema penitenziario italiano per renderlo un pochettino più vicino a quello
Ma non solo per questioni di umanità ma è questione pure che
Come dire di civiltà
Ma non è il capo del DAP che ritiene il ministro
E nemmeno il ministro chi decide è il Parlamento
Ho Parlamento boy chiaro che saggia l'opinione pubblica
Allora un attimo perché sono siccome c'è
Chiedo scusa
Scusami siccome c'è
La registrazione di Radio evitare da lì non si sente quello che dici
Alla
Scusa
Sono la devo ripetere io la DC qui al microfono oppure
Però abbiamo l'ordine
Degli iscritti a parlare però posso
Se si va
Due parole voglio dire
Scusate se torno volevo volevo sapere no poiché c'è stato un ente interpellanza parlamentare dall'onorevole Bruno Bossi io
Non so come si chiama adesso largo che hanno fermato trenta del Partito Democratico preda Bove del quattro bis
Volevo sapere dov'è andata a finire queste si devono fare Paolo Peluffo Savorelli che così facciamo la risposta tutti anche alla domanda che ho posto
Volevo solo però c'era un'attenzione no riguardante la l'aggravante del quattro bis
Quattro bis vadano non si riesce a scavalcare attualmente pone il problema del giudice di magistrato di sorveglianza e chi non c'era il quattro bis il problema di chi era
Cioè
Io sono ciò un residuo di cinque mesi venti giorni fra pochi giorni diventa di tre mesi e mezzo all'incirca c'è
Mi viene detto devi aspettare quattro cinque mesi altri eccetera quando ce lo Invesco libertate chiedo il permesso cioè queste se non è il problema dei magistrati sorveglianza di chi può essere questo problema
Questo è un problema che riguarda il magistrato di sorveglianza non ci sono dubbi hai ragione un'altra cosa voglio dire un'altra cosa cioè ci sono persone ci sono persone che hanno problemi al di là di un permesso premio
Problema problema di permesso necessario magari a qualcuno l'ha concesso
Ma veramente grave per un'ora farla andare magari un aereo farla arrivare dove deve arrivare e può farlo ritornare cioè problemi seri ma stiamo scherzando cioè per un figlio picchi che sia sempre un familiare
Abbiamo
Nell'ordinamento del nuovo ordinamento penitenziario abbiamo previsto ma anche i permessi di affettività questo è il problema più materiale
Problema più concreto dovrebbe essere questo al di là permesso premio
Però il problema problema è che vanno in congiunto familiare che non sta bene cioè se tu fai un permesso di necessità e ti viene corrisposto Nardone indiretto esito se
No stati interisti altri per altro tipo di permessa si chiede piantare libero ma quanto meno no con la scorta si va in questa
Ok ringrazio volevi parlare
Insomma l'idea
Allora io ho sentito visto il film bellissimo
E mi ha trasmesso un'emozione unica
Ho sentito i vari pareri
Allora il giudice di sorveglianza
Io c'ho a mia madre
Ciò a mia madre io che non la vedo da nove mesi
Ho cercato un permesso di necessità andare a trovarla perché e impossibilità di viaggiare
A Brindisi mi è stato risposto non è in eminente del veicolo di vita
L'affettività dalle
La speranza noi dice vadano cambiate ho cercato scostato il permesso
Giustamente mi segnala la dottoressa mi dice ma io non posso intervenire
Bisogna che decide il giudice di sorveglianza e Jason degli anziani mi risponde in questo modo
Io continuo con chi devo parlare
Mi mancano cambiare l'ordine mi mancano diciannove mesi
Cioè per vedere mia madre che sono nove mesi che non la vedo mi viene risposto in questa maniera io c'ho da pensare solo una cosa
Che c'è qualcosa che non va che non funziona e ci Nizza puzzare questa cosa qua
è un accordo che hanno preso
Non lo so non è una risposta su questo insisterò scusami insieme
Allora il permesso per come è concepito oggi
Da
La possibilità al magistrato di sorveglianza se non c'è l'imminente pericolo di vita eccetera
Invece noi abbiamo
Previsto nella riforma dell'ordinamento penitenziario
E bisogna ottenerla e non è che si ottiene così io batto i piedi e l'Haute Angle io lotto della ottenga Rocco quando si dice ma tu speri che io spero perché
Le faccio le cose che capitano perché se no e li faccio anche egoisticamente perché so che se tu puoi andare a trovare tua madre
Stai meglio tu sta meglio tua madre
Siamo meglio tutti o meglio tutti e certo
E allora io vorrei una risposta su questo tema io sarò d'analisi cosa Rosario piena vorrei
Allora
Siccome veramente noi stiamo facendo
Stiamo facendo molto da
Allora
Allora
Santi Consolo ha detto
A
Le cose che avete ascoltato
Poi le ha ripetute perché spesso lui viene nelle presentazioni anche nelle carceri
Come venuto per esempio a Parma e a proposito dei magistrati di sorveglianza a lui che li aveva lì presenti
Ha detto il dovere non dovete avere paura di avere coraggio e cioè dovette assumermi assumervi le vostre responsabilità nel momento in cui
Valutate una persona e dovete decidere se concedere un beneficio in Oria incoraggiati
E il capo del DAP
Non è il legislatore
Lui ha fatto delle proposte che vanno nel senso del superamento dell'articolo quattro bis anche al suo ministro quindi al Governo
Ora se noi dovessimo
Oggi fare una previsione sull'articolo quattro bis
Perché poi nella riforma del Penice del
Sistema penitenziario si tratta anche di articolo quattro bis però ci sono le linee generali
Della riforma
La riforma poi la deve fare con un due
Con una legge il Governo e vedremo come affronterà la questione del quattro bis
Un'ipotesi potrebbe essere quello il quattro bis e rimarrà sostanzialmente quello che probabilmente distinguerà hanno tra reati di prima fascia e reati di seconda fascia
Però quello che io
Ritengo più praticabile
è un'altra strada
Quella
Ne abbiamo accennato prima rivolta alle
Altre magistrature alle altre giurisdizioni nazionali
Europee ma anche internazionali
Mi riferisco al fatto che
Per esempio sulla Corte costituzionale
Il professor Andrea Pugiotto ha preparato un'ipotesi di atto di probabilmente DOC al servizio di detenuti e di avvocati che
Vogliono davanti alla tribunali di sorveglianza
Sollevare la questione di legittimità costituzionale dell'articolo quattro bis è uno strumento a disposizione di petto di detenuti e di avvocati
è chiaro che ci deve essere un tribunale di sorveglianza che
Ritiene non non manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale l'articolo quattro bis e quindi rimanda la decisione alla Corte Costituzionale parallelamente
Stiamo organizzando la presentazione di ricorsi alla Corte europea dei diritti umani lei sempre sull'articolo quattro bis
E cioè su qualcosa che è contrario secondo me allo spirito alla lettera non solo della Costituzione italiana ma anche della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Laddove l'articolo quattro bis ripeto divide i detenuti tra due categorie quelli che collaborano e quelli che non collabora
Dal punto di vista penitenziario non processuale di politica processuale al
La collaborazione alle indagini fa parte della politica
Diciamo contro la criminalità può far parte anche
Del di quel momento dell'accertamento della verità in sede Dean da argini ed in sede processuale
Non può riguardare
Il trattamento penitenziario trattamento perché nel trattamento penitenziario è chiaro che un detenuto è diverso dall'altro
Ma va valutato
Nella sua
Personalità e attualità della sua pericolosità sociale non c'entra niente la collaborazione con la giustizia
In sede di espiazione della pena non c'entra nulla
Questi sono i motivi del ricorso e poi ci sono a livello di ONU il Comitato diritti umani in convenzione
Delle nazioni del contro la tortura che sono anche altri livelli a cui ci si può a dire per
Sollevare la questione dell'ergastolo ostativo che c'è
Che c'è in Italia a me dispiace molto che pur invitati dal direttore Benevento
Nessun magistrato di sorveglianza oggi sia venuto d'accordo
Lei non è un magistrato di sorveglianza lei non è un magistrato da lui non è un magistrato Rames lo so che non ci
Che non ci sono i magistrati di sorveglianza
Lo so che non
Almeno non lo sapevamo che non c'erano i magistrati sue pur essendo stati invitati dal direttore quando siamo arrivati all'ingresso del direttore bene
Rapallo-Santa Santi Consolo direbbe non aveva
Scusando sa accusa in seno
Proprio nelle a
Altre
Non è una polemica nelle altre presentazioni che abbiamo fatto i magistrati di sorveglianza erano presenti
A me dispiace perché
Perché io credo che nel dialogo nel dialogo sì cambia
Tutti si cresce tutti ci si arricchisce tutti
Io spero
Spesso e contrasta Emma e mi impegno in questo senso che corretta ritorneremo in questo carcere
Ci mettiamo d'accordo direttore
In un giorno perché va bene alla magica i magistrati di sorveglianza per fare un incontro in questo uno un incontro in questo in questo teatro
Io credo
Perché io sono convinto che se le persone poi si confrontano
Ascoltano altre persone le idee cambiano le convinzioni cambiano le opinioni cambiano come pure sono convinto che il magistrato un magistrato di soli hanno avuto l'esperienza
Con quelli di di operazione di Milano con i magistrati di sorveglianza di Parma che sono venuti Presidente i due magistrati alla proiezione d'ufficio
Che una volta che uno vede e poi c'è stato il dibattito anche con i detenuti molti che sono intervenuti
Una volta che io si vede questo film e si ascoltano i detenuti io credo cioè
Poi le opinioni
I riflessi automatici che si danno rispetto a quel tipo di reato e quel cambiano
Ma giustamente rigetto
Qualcuno ha un domiciliare perché del genere e percorsi perse e per gli altri che cosa significa
Allora
Di poi casi individuali cioè no
Questo è una risposta che può dare il magistrato di sorveglianza e degli atti e può dare il magistrato d'ordinanza non posso dare io può rimanere
Scusate sulla ora davvero ora
Prima ascoltavo direttore che
Difendeva un po'magistrato o meglio
Pioltello difetti ma
Dal dottor molta attenzione
Importante ISMEA né a così bassa nello di Trento io voglio essere o obiettivo che il problema non è in magistratura vedasi il consenso di Roma eccetera eccetera e il problema è questa legge e giustamente
è stata chiarissima non Bernardi gli onorevoli perché tale come possiamo noi ecco
Voglio dire Pisogne creare una corrente le opinioni che faccia capire a tutti quanti che così non va bene mentre ero io lo posso dire che sono un operatore amministrativo
Tranquillamente un magistrato non BO dire questo deve solo applicare la legge io posso dire io la migliore abbinarci a tema oggi le dei limiti
Io
Io tranquillo posso pure dire il mio pensiero di cittadino e l'ho detto
Ritengo
Vorrei
Quale ruolo
Voglio
Come
Hanno
Proprio
Ma
Io però attese io a volte lo dico
è io faccio il mio lavoro tranquillo sacerdote Udine alta sicurezza che merita io dico secondo me merita abbandonato le sue logiche è meritevole io però
Sono il direttore Carlo possedere che è ammissibile o non è ammissibile e in che senso se la legge prevede che possa essere concessa o che non può essere concesso quello è un compito del magistrato
Infatti è mai stato risponde è vero che merita però non lo posso fare perché la legge non me lo consente è questo che bisogna capire
Per evitare interpretazioni ma non perché io sono a favore del magistrato assolutamente o magistrato gettare italiane voi siete cittadini italiani chiare
Agli occhi di tutti i quali siamo io un ruolo quel da un altro ruolo scusi qual è il discorso è questione di ruoli
Qui si parla di umanità di dignità della persona
Di possibilità che debba dare a tutti se sono cambiati diritti di salvarsi cioè
Appunto Thierry casco ostativo che senso ha mantenere incarcerato persona fino alla morte se quella persona I è cambiato lo consente la costruzione o non lo consente
Che ne pensa la Corte europea dei diritti dell'uomo che ne pensano organizzazione più grandi come loro queste discorso non basarsi su se stessa essi e dire
No ma dato permesso necessità perché secondo i magistrati che al momento è previsto non c'entra nemmeno il permesso del sta
Mi dispiace per bar Molino però infetti è molto limitativo dicesse non sono in pericolo di vita un di possono andare
E ce n'è un altro caso ovvero anche dobbiamo essere obiettivi
Che c'era uno di voi che hanno una figlia sotto una tenda a ossigeno all'altro capo dell'Italia lo abbiamo portato noi ce l'ho fatta a pezzi pur abbiamo preso nomi scusi
Ne abbiamo preso il leone abbiamo mandato paginate vedere dalla fatto cioè abbiamo chiamato l'ospedale siamo direzione io non sono io è il sistema risale a qualche altro solamente due ore
Gliela Fattarella figlio sotto la tenda ad ossigeno
Ancora
Ma lo so cardiocircolatorio editoriali sorpasso farà altro io ho ringraziato se volete posso fare posso fare trasferire la persona lì che la vede più
Secondo mese no siete fuori binario gliele non è il caso singolo qui parliamo di leggi attenzione nonni di casi singoli
No no no perché ho visto che le cose stanno prende atto un'altra linea poco
Cioè come mai il magistrato di sorveglianza di Cosenza ha riferito essi a Cosenza
Che a Catanzaro non vengono dati i giorni del risarcimento
Cioè il sovraffollamento ci viene tutti uniti Churchill rigettato a tutti i cuori come mai solo a Cosenza negli altri costruito la stanno applicando a tutti
Però
Ti rispondo
Si
Però quello
Su quei cento vedete
Tutte le cose
Perché dico le chiacchiere stanno a zero Avack ci sono le documentazioni
Per cui altri detenuti invece hanno ottenuto il risarcimento se c'è la documentazione noi possiamo
E io ce l'ho sott'occhio io posso proporre un'interrogazione parlamentare perché poi il Ministero può fare anche delle ispezioni da questo punto di vista
Però se rimane solo così a quello non l'ha fatto no bisogna le carte devono parlare
Se altri l'hanno ottenuto è è una disparità di trattamento che in Italia non è ammessa
Ecco perché facevo riferimento ai magistrati di sorveglianza cioè non sono tutti uguali cioè a a Foggia magari si danno arriviamo a Cosenza non si danno cioè se la legge uguale uguale in tutti i tribunali di sorveglianza
è successo qui in Italia dobbiamo andare è successo qui in Italia che alcuni magistrati davano i giorni della liberazione
L'articolo settanta
Dei risarcimenti EJ dieci giorni un giorno ogni dieci
E è questo quello che prevede
E altri no ma abbassando quelli che non li davano su che cosa si basavano sul fatto che non c'era l'attualità del pregiudizio
Cioè tu dovevi in quel momento trovarti nella condizione di sovraffollamento se no per tutti i periodi precedenti lontani davano ma niente è venuta la Corte di Cassazione però
E ammetto che non va bene la stessa cosa che è successo nel
è intervenuta la Corte di Cassazione ha detto che non va bene Aito lei deve solo concedere i giovani che sovraffollamento però
Continua ancora rinviare
Cioè portando fine pena la persona ecco quello che succederà questo documenti a Monselice l'ACEA ci sono i documenti che parlano di questo voi ve li faremo recapitare azzera prego
Volevo chiudere Colnago abbiamo ascoltato tutto il dottor contro
Se al
Sunday con da pubblico ministero da degli ergastoli come dovevi dare qualità lombarde chiedendo chiede
Poi è diventato il giudice relatore non ha mai pronunciato la proprietà è cambiato Lori
Speriamo che Dio far cambiare antipolitici dentale
Abbiamo il più
Va bene allora ragazzi
Noi dobbiamo andare a questo punto vale la proposta direttore facevo prima
Se riusciamo a organizzare
Un incontro tavola rotonda dibattito in questo teatro
Con la presenza del magistrato di sorveglianza io e Rita ci saremo così ci confrontiamo e certi perché è vero quello che dice il direttore
Che c'è la norma del quale del quattro bis e quel vincolo sull'ostatività ma è anche vero che alcune altre
Ha facoltà il magistrato ce le ha per esempio non far
Non deciderà insomma sulla liberazione anticipata dopo che il detenuto ha scontato la pena no
Nel senso ci è stato fatto un esempio che fra non so quanti mesi
è la decisione sui giorni che potrebbe anticipare il fine pena arriva
Io non conosco il caso particolare ma il caso è stato sollevato da Santi Consolo
Proprio alla presentazione a Parma quando ha detto che non sono pochi i casi in Italia di magistrati che decidono sulla liberazione anticipata
In tempi che non consentono poi di usufruirne veramente perché è arrivata arrivato nel frattempo il fine pena queste cose non c'entra l'articolo
Quattro bis perché la liberazione anticipata e fuori e l'unica cosa che non ne viene toccato dall'articolo quattro bis
Poi sarà un problema geografico di Calabria accetta come diceva chi è intervenuto
Che
Dio si è fermato a Empoli
Allo stato si è fermato a Empoli cioè il giusto in Toscana non ha deboli
Perché di
No in effetto il qua addetto giusto ad Empoli perché dopo sopra Empoli le cose sembra non abbiamo conosciuto il PAI il magistrato di sorveglianza di Parma
Chiesi
Siamo andati a trovare il suo ufficio
Avevano scaffale e aveva i faldoni divisi sulla liberazione anticipata divisi per anni
Rispetto al fine
Al fine pena
Faceva molta impressione c'erano proprio gli anni fino a che ne so
Due mila duemila tremila e quindi anzi due mila diciassette grazie c'era un unico faldone che era quello che prostrato c'è scritto mai
Nel senso che lì il fine pena era mai però un modo di organizzarsi in modo tale da poter decidere utilmente poi sulla concessione
Del beneficio dipende anche molto dalle persone dalla l'organizzazione dalle cancellerie da quanto personale hanno a disposizione per trattare la documentazione
Non stanno bene neanche sopra Empoli perché per esempio i magistrati di Parma avevano il problema per esempio addirittura per poter andare
Avendo la loro sede a Reggio Emilia prepararla nel carcere di Parma avevano i problemi anche di soldi di benzina da mettere la macchina per potersi recare al carcere
Quindi questa la situazione però però però non aspettiamo che siano sempre la colpa sempre degli altri che gli altri ci devono dare tutto
Cerchiamo anche lo fanno i direttori lo fanno i depuratori laddove
Riescono a farlo cioè di
Appunto assumersi la responsabilità del fare e per quanto riguarda i detenuti voi detenuti
Io sono convinto di una cosa il senso di questo firme
Essere innanzitutto Tule cambiamento tu che voi vedere poi che avvenga negli altri nel carcere nel mondo in cui vivi
Coltivate questa speranza e non aspettate che arrivi Rita Bernardini Sergio D'Elia il Partito radicale cioè che comunque arrivano però
Arrivano prima se intanto voi fate come se noi fossimo già qui e cioè
Esercitate voi internato e voi abbiate fiducia che le cose possono cambiare io credo che voi lo dovete non solo a voi stessi
Ma anche alle persone a cui volete bene le persone che vi vogliono bene Pannella questo diceva essere speranza significa essere speranza per chi vi vuole bene e per quelli a cui voi volete bene
Ok grazie alla