Il cittadino ostaggio di un processo sempre più "INGIUSTO"

Il tetto del
Presente
Ragionare
Non
Questo si sente
Seicento con no no in mano però
Questo si sente meglio
Queste riserve
Ma per fare
Grazie grazie
Richiamiamo
Ragazzo
Buonasera a tutti
Si sente male
Peggio dei microfoni della Camera Penale di Napoli
Grazie
Tutti se esistano
Presidente
Onorevoli silenzio grazie ho appreso dell'esenzione
Rimane diciamo
Erano grazie
Grazie grazie a tutti
Io
Sarò brevissimo
Dico questo
Sarò brevissimo peggio ancora
Allora su
Questo può aiutarci
Benissimo io veramente vi ringrazio per la partecipazione
Ampia che avete
Ci avete assicurato oggi
Ne riteniamo che
I temi che ci accingiamo a trattare siano di fondamentale importanza e che debbano
Formare oggetto di un confronto aperto
Alla società civile che oggi
E in qualche maniera rappresentata
Dalle associazioni professionali che hanno sostenuto il nostro progetto dai giornalisti dai professori universitari
Il punto di vista della Camera Penale di Napoli Espresso credo compiutamente dal titolo della manifestazione che il cittadino oltraggio di un processo sempre più ingiusto
E
Abbiamo scelto questo titolo evidentemente con riferimento anche alla
Riforma
Orlando che per noi costituisce un grave arretramento sul piano
Delle garanzie individuale
Della tutela dei diritti
Ma è espresso anche da un volantino che abbiamo distribuito anche
In tribunale
Dove si legge una mobilitazione generale in primo luogo contro l'abuso delle misure cautelari personali e reali
Ci
Siamo permessi di
Parlare di abuso delle misure cautelari personali e reali perché i dati in nostro possesso confortano questa idee
La Camera Penale di Napoli ha avuto modo di
A vedere un po'di spazio
Sui giornali in occasione delle in occasione delle recenti scarcerazioni lustri tra virgolette ma per la verità è una denuncia che la Camera Penale di Napoli faceva da tempo forse in maniera isolata
Ebbene abbiamo denunciato che il quaranta per cento delle ordinanze di custodia cautelare
Vengono annullate un riformate
Questo dato e da
Ricavato dalla media dal due mila undici ad oggi il quaranta per cento di ordinanze di applicazione delle misure cautelari viene
Ripeto annullato riformato davanti al tribunale del riesame
Si è parlato a proposito di dialettica fisiologica del processo
Come dire mi sembra veramente un fuor d'opera perché di questa dialettica in realtà poi paga le spese il cittadino che viene privato della libertà personale
E che subisce danni irreparabili anche se scarcerato dopo quindici giorni
Sappiamo leggo sui giornali che hanno le
Misure cautelari rispetto alle scarcerazioni o ancora peggio rispetto alle assunzioni nel merito
Abbiamo denunciato che ben trecentocinquanta
Cittadini che sono stati indennizzati nell'aria corso del due mila sedici per ingiuste detenzioni cioè trecentocinquanta cittadini
Sono stati indirizzati con
Interventi economici di poco conto per misure
Che non dovevano essere applicate allo stato speso quattro milioni duecento mila euro solo nel due mila sedici solo per il distretto di Napoli
Abbiamo denunciato da tempo che oggi nelle carceri italiane
Ci sono mille ottocento detenuti in scusate nove
Italia Campa campane soltanto
Mille ottocento detenuti in attesa di giudizio
Mille trecento ancora in attesa di una sentenza in virtuale sentenza di condanna di primo grado
Non solo altro punto per noi di fondamentale importanza e la indiscriminata regolazione della segretezza delle comunicazioni
Lo sappiamo tutti che cosa succede cosa viene pubblicato sui giornali che riguarda sia
L'indagato o verso una dirittura estranea allora procedimento il legislatore
Non ha avuto coraggio di dare una risposta a questo problema oggi c'è un bellissimo articolo di fondo da chi Nordio del dottor Nordio che un magistrato proprio in tema di intercettazioni telefoniche
Sul quotidiano il Mattino
Quindi legislature non ho avuto la forza di risolvere il problema è rimandato a una legge dai lega piena di principi
Generali ed astratti che poi
Rimettono sempre alla discrezionalità della polizia giudiziaria del pubblico ministero la selezione delle intercettazioni
Riteniamo necessaria una mobilitazione punto lo abbiamo detto la pena di un processo senza fine
Sapete che sono stati allungati i termini di prescrizione
Oggi per qualsiasi
Processo anche il meno
Per reati
Meno gravi il termine di prescrizione di dieci anni di servizio
Per un reato contro la pubblica amministrazione abbiamo fatto un calcolo preciso solo diciotto anni
Allora noi ci chiediamo che senso abbia una pena applicata dei danni dopo la commissione del fatto che senso ampia anche un risarcimento del danno
Quindi anche per la persona offesa liquidato dopo vent'anni dalla Commissione del fatto
La verità
Che
Il
La politica dovrebbe investire nella giustizia senza così importanza al processo penale
Quindi assicurare mezzi e personale
Che garantista una durata ragionevole del processo uno previsto dall'articolo centoundici della costituzione
Il legislatore dovrebbe avvenire il coraggio invece di moltiplicare le fattispecie di rilevanza
Penale però ogni caso giudiziario eclatante no che si verifica dovrebbe al contrario
Riuscire a fare una selezione dei fatti di rilevanza penale
Oggi si fanno processi Sperto reati bagatellari per reati privi del tutto privi
Di concreta offensività
Penale lo sappiamo tutti chi
Frequenta i processi ma il primo i giudici sanno nessuna disciplina dei decreti penali di condanna facciamo cosa veramente inutili
Infine
Invochiamo una maggiore sul punto attenzione del pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale
Perché per la verità oggi vanno a a giudizio processi fondati su elementi di accusa veramente inconsistente veramente inconsistente
Sul tema della prescrizione concludo su
Fornendo un altro dato interessantissimo
Oggi il sessanta per cento delle prescrizioni immatura nella fase delle indagini preliminari alla faccia della discrezionalità dell'azione penale quindi anche in realtà
Ciò che
Deve andare a giudizio è rimessa alla valutazione del pubblico ministero che in realtà
Poi determina in molti casi per una scelta non regolata dal legislatore cosa debba prescriversi e cosa non debba prescriversi
Altro tema per noi fondamentale e l'allontanamento da un lato
Del CIPE del processo dell'imputato detenuto di alcuni reati cioè nuovi
Il legislatore si permette
Di importare al
L'imputato di alcuni processi quelli più gravi di criminalità organizzata e quant'altro impone diceva di seguire il sugo process sul suo dietro a un monitor
Cioè io chiedo a ognuno di noi se trova giusto di che l'imputato detenuto il protagonista del processo quello che rischia di più sia costretto a seguire process dietro un mondo
E non vicino al suo avvocato davanti al giudice davanti ai testimoni d'accusa e così via queste veramente l'esempio l'esempio lampante di un'inciviltà giuridica che stiamo purtroppo
Partendo
Sovraffollamento delle carceri abbiamo ritardi
Bernardini che ci aggiornerà sui dati più recenti quelli che abbiamo raccolto oggi in Campania ci sono settecentosettantatré detenuti in più rispetto alla capienza regolarmente
Altro che
Problema risolto
Problema che sta riproponendosi con gravità che determina invece evidentemente un trattamento disumano inaccettabile
Dei detenuti contro il quale nel nuovo tutti dovremo attivarci e mobilitarci
Concludo qua perché io già
Tediato abbastanza voglio però ringraziare tutte le associazioni oltre quelle che
Parteciperanno attivamente con degli interventi voglio ringraziare l'officina forense
Lui fa il presente qui Guido De Maio il Presidente Marino Jannone i nuovi penalisti l'Unione giovani penalisti il sindacato forense i giovani giuristi vesuviani Alfa Loiero e soprattutto il carcere possibile presente il presidente scienza
Questo perché noi veramente dubbia proprio dalle associazioni forensi
E
Dai Consigli dell'ordine è presente l'avvocato però io
E il dottor Moretta per il Consiglio dell'ordine dei commercialisti che ringrazio veramente in maniera asettica dobbiamo veramente
Essere protagonisti di una ripeto mobilitazione
Che arrivi al cittadini perché purtroppo il cittadino si rende conto delle disfunzioni del processo penale solo quando malauguratamente come i cittadini
Come imputato indagato persona offesa
Viene coinvolto solo in questo caso si rende conto di quanto non funzioni il processo penale noi che stiamo dentro il processo penale
Abbiamo un dovere di informazione e cerchiamo di adempiere in questo modo passare piena siamo
Veramente contenti e soddisfatti e di questo vi ringrazio
Ora la parola
Diciotto il Segretario della Camera Penale che modera eviterà ovviamente
Agli interventi previsti userò tutti da parte mia ci sono i ringraziamenti per tutti i presenti loro non sarà quello del relatore ma di base del vigile urbano mi occuperò semplicemente di comunicare
Le presenza diciamo di tutti i relatori per tale ragione io domando a tutti coloro i quali verranno qui al tavolo a parlare la di utilizzare il dono che sicuramente hanno della sintesi vi sono interventi perché sono tanti e quindi diciamo che gli argomenti sono importanti ma
Possiamo che tutti parlino quindi prego tutti quanti i relatori
Dosare bene i tempi del dei loro interventi allora io comincerei immediatamente con far venire qui al tavolo dei relatori l'avvocato Arturo Frosio
Quale rappresentante del Consiglio dell'ordine avvocato
Consigliere
Buona sera a tutti
Dono della sintesi così come diceva il nostro sembra avessimo Segretario diciotto
Porto i saluti di tutta quanta l'Avvocatura napoletana di tutto il Consiglio dell'ordine del
Avvocato
Una sola vocazione un Presidente perché anche io sono iscritto alla Camera penale mi consentirà
è quello sostanzialmente che cosa
Riusciamo apportare
Materiale giustizia che cosa riusciamo aggiuntive
Ai cittadini abbiamo fatto sia un'urgenza amministrazione è un fatto una settimana di astensione qualche giorno fa
Però
Molti pensano forse
Le assunzioni sono fatte dagli avvocati ne faremo uno il tredici maggio a Roma ma quelli sono o altre questioni sono questioni corporativa interne all'ordine professionale
Questa battaglia che stava facendo gli avvocati questa battaglia dei penalisti questa battaglia delle associazioni
E scusate del anche del mio consiglio dell'ordine
Entrambi i cittadini e per coloro i quali
Purtroppo hanno
Un momento da valorizzare difficoltà
Un quesito
Arrestati
Ma questo forse fuori non lo sa
I nostri cittadini
Non sanno i nostri assistiti che nuovi difendiamo Moro e difendiamo nel momento in cui un uomo
Per diciotto anni sarà sottoposto ad un procedimento penale per diciotto anni in fibra con l'incubo della condanna o della soluzione la mia vita quale sarà
Scusate voglio figli che qui e quindi questo è uno dei temi che ovviamente tratteranno egregiamente tutti quanti
Coloro i quali
Sono i relatori sotto questo profilo noi Gustavo Pansini e quindi
Oggi il Comune ricordo che nell'ottantanove prendano quando finalmente pensavamo che il vecchio Codice dovesse essere archiviato lo fosse
O dice garantista ma sono state capaci
In questi trent'anni di distruggere tutto e distruggere hanno ancora di più con questa legge Orlando grazie
Grazie lo farò io e adesso vorrei notato lo dicesse un'oretta rappresentante dei commercialisti e due
Grazie buon pomeriggio a tutti
Ovviamente il mio
Ringraziamento ad Attilio Belloni è inevitabile perché
Finalmente qualcuno che alla la voglia il coraggio di muovere qualcosa e di fronte a questo coraggio di fronte a questa iniziativa che non possiamo che aderire
Perché riteniamo che tutto quello che è accaduto ma che sta accadendo da anni
Perché ovviamente io oggi non parlerei né dei professionisti coinvolti del dei grossi nomi coinvolti ha detto bene Arturo offro io vi saluto i cittadini i cittadini hanno bisogno
Di trasparenza di sapere quale il loro percorso e come lo devono vivere B viviamo tutti viviamo tutti
In modo particolare negli ordini professionali spesso spesso sono
Accadono fatti che in qualche modo stravolgono un po'la vita ma anche l'immagine di una professione
Che data da tanto allo Stato italiano allora
Io dico che oggi ben venga questa iniziativa né ci associamo a che tutte le iniziative che vada in questa direzione possano considerare anche i commercialisti credo che che è fondamentale però che
Anche la stampa
I cittadini le istituzioni possano per prendere parte a questo programma perché spesso che succede che quando scende il fatto eclatante c'è un grande fra loro tradurre poi
Si spengono i fari
Quando il riesame riconverte o modifica
Nessuno più ne parla
Io devo fare io devo fare i complimenti io devo fare i complimenti e lo dico pubblicamente ad Alessandro bando perché ho letto un editoriale
Acqua in sala Alessandro barba nove avuta avuto mi vedo un editoriale di sabato di due sabati fa a
Praticamente di percorso tutta la strada e le difficoltà che vive il singolo in questi procedimenti che
Sono assolutamente eterogeneo non hanno una linea non hanno un programma
E in modo particolare se poi parliamo delle nostre professioni una professione costruita con tanti anni di sacrifici a bassa o nulla una sciocchezza che paga e tutta la vita sono dieci più a recuperare quell'immagine
E allora io credo che un esame di coscienza ce lo dobbiamo fare tutti forse tutto sommato un po'di responsabilità ce l'abbiamo tutti perché voi qua do accadono che gli esame Az i provvedimenti di parliamo poco guardiamo ancora con diffidenza non è giusto non è così
Dobbiamo assolutamente essere propositivi e andare incontro a queste persone che hanno avuto la riforma perché altrimenti rischiamo c'è poca vita l'incidente la magistratura può prendere un una cantonata
Però la cantonate che prende la magistratura non si può ripercorrere sulla vita di un cittadino per tutta la vita non abbiamo tutti il dovere di stare vicino a quel cittadino chiunque esso sia e riabilitato nel migliore dei modi e tutti noi dobbiamo essere partecipi di questa
Di questa
Di questa rivisitazione
Alessandro che ha già citato perché hai avuto coraggio di delle belle cose
Se fosse stato l'ordinamento italiano
Chiesto all'assessore clamore ha annunciato certe operazioni con lo stesso clamore annunciato anche lei ristrutturazione del riesame quindi io insomma da questo punto di vista ho apprezzato moltissimo ma non soltanto io ne ho parlato in Consiglio la volta scorsa ad un discorso
E credo che su questa linea dobbiamo essere tutti quanti partecipi io vi ringrazio sono sicura che altri iniziativa come queste possono essere realizzate anche con la collaborazione dei commercialisti siamo in prima linea con voi sosteniamo questo
Questo principio e credo che veramente vi devo ringraziare perché era necessario finalmente riunirsi tutti insieme e trattare questi temi grazie
è stato evocato e dottoressa debba Bandini lo vediamo di venire al tavolo
Aveva
Prego
Io vi ringrazio
è un onore
Essere invitato scusate la fanno ma euro ero fuori
è un onore essere invitato da voi come è stato l'Olivieri
Partecipare alla iniziativa delle Camere penali di Bologna
Dove sostanzialmente
Più o meno si è discusso degli stessi temi eccetera
Ho sentito
L'onore e il dovere di essere presente
Perché credo che viviamo
Un momento
Molto particolare della storia repubblicana forse unico
Che va
Molto al di là
Della vicenda riguardante l'approvazione peraltro a mio giudizio tristemente scontata di questo pessimo
Provvedimento
Legislativo su cui
Un Governo repubblicano
Di sinistra ha messo la fiducia
Un provvedimento su cui purtroppo si è discusso poco il male e sui giornali nessuno se n'è accorto perché portiamo la responsabilità enorme di aver
L'ho raccontato praticamente per nulla
Tranne qualche lettura diciamo giustizialista come quella di titolava qualche una settimana fa anche in questo provvedimento c'è la possibilità per il P.G.T. scippare l'inchiesta al pubblico ministero e via dicendo lunga su come
Noi spesso interpretiamo sappiamo leggere
Questi provvedimenti il mattino nella sua umiltà ha sentito il dovere fin da allora dall'istante però anche noi portiamo un po'la responsabilità nel senso che
Ne abbiamo parlato meno di quanto avremmo dovuto però ne abbiamo parlato
A io personalmente ho raccolto scritto anche che quando ho visto il protagonismo delle del ministro
Orlando che
Lo stesso usando come uno strumento di diciamo personale elettorale tanto che si è arrabbiato moltissimo e però mi sembrava così irragionevole
Che
Un un Governo di centrosinistra che
Assume la difesa dei deboli come
Edile il il punto centrale del suo programma facesse un provvedimento chiara un effetto modestissimo se non insignificante sulla sull'obiettivo deflattivo dei processi
Un aumento della prescrizione a cui si collega inevitabilmente
Un aumento della durata dei processi ma non solo
Un aumento della prescrizione che continua nel suo braccio mortale con l'aumento del irrogazione delle del di massimi di tali
Per cui il vento giustizialista che per cotte percuote il Paese il Paese con continuino a convincere che non si possono abbassare le pene anzi bisogna alzare perché se lo si diminuisce la prescrizione e quindi uguali a fare una cosa o l'altra
No
E ancora una riduzione spaventosa è stato detto prima lo sentivo da voi delle garanzie
Della difesa e tra queste l'idea di un processo telematico con l'imputato si vede compare nel monitor che mi pare veramente la negazione di qualunque diritto di difesa sostanziale
E aggiungerei la legittimazione che forse viene poco poco considerata per quello che vale
Della dell'uso spregiudicato delle tecnologie informatiche nell'investigazione
Cioè di questo virus che si chiama Troja ma ormai mi risulta che il problema sia
Sia poca cosa il Troja rispetto a quello che ci aspetta
Che
Non so se avete letto la delega io mi sono letto tutto perché
Credo che un giornalista de il dovere di leggere tutto e allora la oggi è possibile con la delega che il Governo avrà regolamentando questi processi
L'utilizzo da parte del PM per quarantotto ore del Troja tutte le volte che lo ritenga utile salvo poi farsi legittimare dal G.I.P. quello che ha raccolto poi vi rendete conto di quello che significa certo limitato al quattrocentosedici bis ha detto ieri termini mi pare eh ma si trova sempre si trova sempre
Un indagato per mafia e questo per ricordare volete che non ci sia un moderato permarrà
Il concorso esterno raffigura meravigliosa
E la proiezione sociologica della
Della delle intenzioni morali di un Corpo dello Stato
E modestissimi effetti sulla sul sul sulla riduzione dell'appello perché la rinnovazione probatoria nel giudizio d'appello
Diciamo ancorché animata meglio le intenzioni crea una confusione da come è stata organizzata da quel poco che si capisce da quel poco che la
La dottrina e la sembra
Giudicare che propongo non siamo certi che i risultati saranno pari alle attese per cui un provvedimento assolutamente
Privo dissenso e di buonsenso che è passato con la fiducia che sarà approvato così come ovviamente al Senato all'alla Camera perché se è passato al Senato figuriamoci se non passa alla Camera
Figuriamoci se il PD in questo momento percorso da tutte le sue intenzioni e le sue lacerazioni
Le pressioni gli assenti
E che subisce quotidianamente sarà in grado di rispolverare la sua anima garantista e quindi io
Ho sentito il dovere di testimoniare la la nostra voce affianco a quella dell'avvocatura
Che nella totale assenza della politica di destra di centro e di sinistra rispetto adatterà dissi ma emergenza democratica che il Paese attraversa l'avvocatura e le camere penali in Italia uniche hanno
Capito di dovrà scendere non solo nelle aule
Di giustizia non solo nei dibattiti dove ci sono solo gli avvocati ma nel Paese per raccontare che cosa sta accadendo
Nell'indifferenza dei cittadini
Tutto ciò è ancora più più più sentito il più forte a Napoli
Dove
In questi giorni abbiamo
Indizio e quindi garantiscono esercitato nei confronti di tutti e quindi
Io dico indizio
Della però più grave corruzione in atti giudiziari della storia della non repubblicana della storia dell'Unità d'Italia in poi non penso che a Giolitti sia mai stato riservato una cosa del genere ma neanche a Berlusconi
Cioè l'idea
Di prove prego precostituite
Precostituite per ovviamente rafforzare o costruire responsabilità penali a tavolino del padre del Presidente del Consiglio in carica se fosse vero questo io penso che ci troveremmo di fronte a una situazione di inquinamento democratico senza precedenti
Non mi pare che ci sia molto preoccupazione
Evidentemente in questo ma
Le reazioni a cui si assiste solo quelle di di
Di difesa delle proprie prerogative e del popolo
Dire io guardo così non alza lo sguardo tant'è vero che ieri è stata confermata
La fiducia e l'incarico alle indagini della polizia giudiziaria da parte la procura di Napoli ad un corpo che si dovrebbe occupare di reati ecologici e che è diventato centrale in tutte le intercettazioni
E le indagini sulla pubblica amministrazione
Circostanza ancorché lecita che va spiegata i cittadini perché i cittadini vorrebbero capire a che serve un corpo ecologico chi si occupa di corruzione amministrativa e politica
Aggiungo quello che abbiamo raccontato nei giorni scorsi e cioè una
Un un caso evidente in cui il controllo di legalità si svolge in condizioni che di legalità non sono perché
Se un'indagine
Cioè
Nel due mila e quindici produce perquisizioni e cristallizzazione degli atti per il novantacinque per cento degli imputati
Ma ci dice nei suoi faldoni per diciannove e quindici sul tavolo dell'Egitto non si capisce come dopo diciannove mesi
Quell'indagine possa presentare i requisiti dell'attualità
Della del del del pericolo di reiterazione del reato di inquinamento delle prove non dico di fuga
Che come sappiamo vanno desunte dalla condotte dalle circostanze del contesto oggettive e non
Dalla
Da uno status generico
Di della carica degli indagati no secondo in un caso specifico quando si tratta di
Criminali di mafia su questo c'è la sentenza della Consulta in questo caso non si capisce come sia possibile firmare sessantasei ordini di custodia cautelare che per fortuna il giudice a Berlino puntualmente smentito
E come sia possibile soprattutto dire che
L'inchiesta aziende e che
E che e la normale la fisiologia di all'entità del rapporto fra procure riesame
No come se il tema della presupposti delle misure cautelari fossero
La sintesi di una dialettica fra opposte posizioni e non invece
Condizioni tassative imposti dalla legge a garanzia dei diritti indagati
Evidente che tutto questo turba e e non vale neanche io so che abbiamo avuto in questa in questa battaglia in questa battaglia civile qualche critica CE c'è stata riservata
Quando c'è stato detto che
Difendevano la borghesia
Perché per i poveracci questo non si fa pro il mattino difende la borghesia i poveracci e anche i potenti perché rispetto alle garanzie sono tutti uguali
Aggiuntivo
Aggiungo che la borghesia farà anche schifo qualcuno a me personalmente non fa schifo
Perché le professioni che sono il frutto di impegno di studio di carriera di e diciamo
Che rappresentano lei
Di una comunità ancorché guadagnata col lavoro e col sudore sono onore vanto di una comunità
Questo atteggiamento ideologico antitaglio per cui visitati in una posizione divertite di vertice ci fa schifo racconta un'Italietta che destinata al declino
E e di grave che questo pensiero animi le ansie moralista chi pensa di utilizzare gli strumenti della democrazia
Per aggiustare il Paese il Paese e la corruzione no anzi non si sconfigge o non si cambiano possibile non si cambiano così la corruzione che esiste che merita atteggiamenti rigorosi
E che evidentemente impone a tutti
Sotto solo forse sto parlando volto finito impone a tutti impone a tutti ovviamente di avere atteggiamenti rigorosi ma
Questi rimedi peggiori del male io credo che vadano assolutamente contrastati
Quindi la stagione che è in atto è una stagione che richiede volte indipendenza intellettuale
Molta serenità
Anche capacità di evidentemente
Di di riconoscere le posizioni altrui però alcuni principi vanno
Devono tornare a circolare nel dibattito pubblico la presunzione di di innocenza deve tornare a essere un valore e occorre che voi la questo lo racconti ATI tutte le sedi
Perché altrimenti noi concorriamo a costruire un Paese marcio
Poi ben venga la vostra battaglia sulla separazione delle carriere che ineludibile perché è evidente evidente che un chip che firma sessantasei ordinanze di custodia cautelare ti vengono tutte smentite del riesame
è in una posizione chiaramente non terza rispetto a chi staff ha chiesto quelle ordinanze
Questo è è un dato che
Però però non va Deroma però non basta occorre soprattutto rimettere una
Una funzionalità gerarchica all'interno del sistema giudiziario non è impensabile che l'indipendenza del magistrato significhi mancanza di controllo sui suoi atti nella catena gerarchica
Non è pensabile che le procure i procuratori non abbiano nessuna capacità di incidere sugli atti degli OLO PN
L'in nessuna struttura in nessun Paese in nessun Ospedale nessun giornale in nessuna sta in nessun servizio della democrazia non ci sono assunzioni di responsabilità e di controllo nella catena decisionale
Perché questa non è indipendenza queste barbarie
Che lo che produce al cittadino negli anni calcolato
Questo questo è un secondo punto da porre assolutamente all'attenzione del dibattito perché è una questione ineliminabile e poi ce ne sono molte altre ovviamente ripeto
Il tema delle intercettazioni che sta in quella delega e perniciosi stimo perché il problema non è certo una diffusione delle intercettazioni
Perché la diffusione delle intercettazioni con l'idea di scaricare sui giornalisti la responsabilità e l'onere di decidere che cosa è pertinente che cosa non è
Poco dopo che un giudizio di pertinenza è stato deciso a monte e non può non può funzionare c'è un tema che riguarda l'acquisizione delle intercettazioni
Ma c'è un tema più generale che riguarda lo slittamento del diritto penale dalla una una un diritto penale del reato ha un diritto penale del reo
E chiaro perché voi avete letto la lettera del dottor Pignatone a Repubblica in cui lui parla
Con molta con molto equilibrio del problema delle intercettazioni che cosa dice Pignatone dice attenzione
C'è un problema degli atti segretati
E lì peraltro si può intervenire con e lui l'ha fatto l'ho dimostrato in questi giorni e se non l'avesse fatto Luino e non sapremo quello che è accaduto a Napoli e
Questo questo teniamolo bene in conto comunque sia lì c'è un problema degli atti segretati idee
Che finiscono sui giornali in questo caso è accaduto una fuga di notizie clamorosa di mille pagine che erano atti istruttori privi di qualunque verifica finiti sulle pagine dei giornali colpa dei giornalisti no io io non io rivendico che non sia colpa di giornalisti stiamo attenti
Perché non è pensabile che a al al I giornali possa essere fatto l'onere
Di stabilire che cosa facciamo una una censura prego una censura noi facciamo la censura nuovi soci su ciò che la magistratura de
Abdica ha considerato pertinente no non è così c'è un problema dell'acquisizione del fatto però Pignatone dice un'altra cosa
Dice sì
Il tema riguarda gli atti a disposizione delle parti che ovviamente sono a disposizione delle parti qui dice bisogna
Bilanciare una serie di interessi diversi interesse all'acquisizione delle prove che è fondamentale
L'interesse alla difesa che altrettanto fondamentale in il diritto di cronaca e il diritto alla privacy dice questo bilanciamento va trovato bene c'è però certamente aggiunge
è chiaro che non si potranno non considerare irrilevante ai fini dell'indagine il contatto ancorché lecito attenzione ancorché lecito del mafioso col politico o del corruttore con l'amministratore
Perché è ovvio che sarà pertinente allora fino a quando noi avremo una legislazione penale che individua figure come il traffico di influenza
Dove il livello di offensività non esiste sono anticostituzionali rispetto ai valori e principi
Della hai ai principi del diciamo del diritto liberale evidente che intanto esiste il traffico di influenze
E intanto io posso mettere intercettazioni che slittano
Dalla fatto costituente reato alla personalità al contesto all'amante allora alla alla privacy a tutto quello che ne viene perché è pertinente e dire
Che il signor Barbaro conosceva il signor X che ha espresso un giorno un giudizio sessualmente
Azzardato sulla signora y perché spiega quanto spregiudicato il signor Barbaro evidente
Che il problema e una rifondazione
Del sistema
Che parte dalla sua organizzazione dalla divisione dei poteri ma anche dalle categorie per la qualificazione di reati perché noi andiamo incontro ha un diritto penale
Delle indagini preliminari che a categorie qualificazioni giuridiche sono diverse dal diritto penale del giudicato
è chiaro e allora anche qui voi avete una responsabilità se me lo consentite perché la tattica di tattica io lo capisco la strategia di molti avventati di dire
Stiamo buoni non indispettiti amo non dispensiamo OGM non parliamo non indispettita molti M.
Il il generale Bardi
Indagato mentre concorreva a diventare comandante della Guardia di Finanza
Che si è dimesso è diventato un pensionato Rush otto tutto è stato indagato per due anni non ha indispettito il pm perché invano ha pensato
Ha chiesto di essere in interrogato dal pm per due anni non è stato mai interrogato
Dopo due anni il PM ha chiesto terroristi il proscioglimento e la normale dialettica processuale
Se ci piace questa democrazia
Difendiamo la così come io penso che la dobbiamo cambiare grazie
Grazie al dottor Barbara sull'intervento
Oppure chiose però li devono essere consentite ore del dottor Barbaro rimanesse per un attimo credo che se non ha più importanti
Innanzitutto il tema della separazione delle carriere è tornato oggetto finalmente nell'interesse dell'Unioncamere con questo
Disegno di legge di iniziativa popolare che ci apprestiamo in qualche maniera iniziare che richiederà sicuramente la partecipazione di tutti i cittadini non soltanto dell'avvocatura
Poi il dottor Barbaro nel suo intervento ha citato tutta una serie di aspetti che sono molto importanti che sicuramente saranno
Evidenziati dai prossimi relatori in particolare sul trojan
Una piccola precisazione a titolo di o se necessario il trojan alloggi con la giurisprudenza vigente esteso anche non solo i reati di criminalità organizzata ma anche altri reati
Quindi sta per diventare una regolare col disegno di legge poco i Collarini le deleghi governative come si diceva pocanzi correttamente
Effettivamente si rischia di estendere
Questo strumento del Cattadori informatico senza che vi sia un effettivo controllo o di come si utilizza questo strumento la qualcosa pericolosissimo ed effettivamente vero
Quanto al discorso degli avvocati che temo lo magari di indispettire il pubblico ministero
Quando
Si trovano in fase di indagine quindi sono non andiamo a parlare oppure proprio gli avvocati ci provano ha interloquito col Pubblico Ministero questo è un problema molto antico ormai
Del ruolo che ha la difesa nell'ambito della fase di indagine mi scuso se faccio questa parenti apro questa parentesi con
Cittadini a e altri professionisti ma purtroppo e queste sono le battaglie sotto il profilo giuridico che andrebbero combattute non quelle che presentano i disegni di legge vengono portata avanti
E che purtroppo come si vede
Tutto hanno fuorché un'utilità sul piano del della tutela delle garanzie e ultimo aspetto sul processo a distanza
Il processo a distanza con l'attuale disegno di legge diventerà se
Verrà confermato la regola
Non sarà utilizzato un sarà
La regola soltanto per i processi di criminalità organizzata perché basterà semplicemente per
Una giustificazione una clausola Aetate inserita diciamo una di queste norme per consentire a un Presidente di Tribunale di applicarlo praticamente ad libitum per tutti le tipologie di reati
Che hanno in qualche maniera un'incisività sul piano della sicurezza pubblica quindi
Per esempio nella nostra Carta io penso che sia poco il buon sessanta settanta per cento dei processi che si fa una celebrali comprenderete che
è un discorso molto pericoloso
Poi si parlava di diritto penale delle indagini preliminari non è a oggi
Il diritto penale dell'indagine preliminare
Perché se io vado dalla dal mio domestico e gli chiedo dico ma se volete il processo quand'è che inizia con definisce domestico mi risponderà inizia con l'arresto delle persone e semmai le brutte se è un po'preparato
Di là finisce
Riesame mentre invece sappiamo perfettamente che un processo può durare molti anni ci sarà un dibattimento verrà assolto questa persona e quando questa persona verrà soltanto a un trafiletto sul giornale
Quindi con tutto rispetto un margine di responsabilità anche dei giornali si dice
E dove e dovete assumerlo dal mio punto di vista
Così come un margine di responsabilità da parte di giornalisti che acquisiscono la notizia esista perché ci sono notizie notizia ci sono delle notizie che meritano di essere pubblicate e altre notizie magari che riguardano dati riservati dati privati
Situazioni che sono irrilevanti sul piano processuale non dovrebbero essere pubblicate perché a mio parere è ricompreso il parere mio
Non esiste un dovere di pubblicare tutto quello che viene recapitato dalle Procure grazie vorrei dare la parola che vuole sentire il punto di vista dei notai che il richiamo al tavolo il notaio Diomede Falconio grazie
Esclusione monomandato
Grazie
Dell'invito grazie ad Attilio ammanco che mi hanno invitato io più che infine il punto di vista
Dei notai dei quali
Pure potrei portare il saluto in qualità di consigliere
Del consiglio delle di Napoli
Vorrei dire è un punto di vista di un cittadino della società civile
Ed il perché oggi io ho ritenuto di aderire a questa vostra iniziativa
Perché io ritengo che il valore chi questa iniziativa
Volevo sottolineare sia un valore costituzionalmente protetto e cioè l'articolo centoundici il giusto processo che indubbiamente rischiamo alterazioni pesantissime
Con il Di Diego
E queste alterazioni sono state ricordate mi limito a dire quelle e che già sono stati sottolineate poiché essa distanza l'imputato che non avrà la possibilità di interloquire direttamente con la pensione gli deve essere naturalmente più vicina che il suo avvocato
Ed è una cosa gravissima e non è che la tecnologia deve fare superare
Le esigenze basilari umane di comunicazione
E lo stesso problema della prescrizione in realtà fa a pugni con il vero punto che è quello della durata dei processi della velocità della giustizia
Che hanno altre cause e quindi nascondersi dietro l'allungamento dei termini la prescrizione o di non risolve il problema dei tempi della giustizia e quando una giustizia lenta non è giustizia
Quando Arturo prima ricordava il Codice passanti io credo che il momento più alto della civiltà
Giuste idealistica sia stato l'approvazione di quel codice che era veramente un processo di partito
Un processo dove
In applicazione del principio
Del giusto processo e per la verità all'epoca nemmeno costituzionalizzato e era la parità tra accusa e difesa poi tutto quel
I edificio così
Bello dal punto di vista anche ideologico che era stato costruito da Vassalli è crollato prima con le
Famose le ricordate le sentenze della Corte costituzionale sulle letture
E poi con tutti gli interventi che hanno
Massacrato il il Codice rossa
Allora se questo è vero io penso che dobbiamo fare una serie di
Autocritiche perché abbiamo lasciato che ciò accadesse sotto l'impulso di una cultura
Che è stata dominante
Dal mille novecentonovantadue in poi dove il giustizialismo così
Detto forcaiolo avuto la meglio sulla cultura delle garanzie la cultura delle garanzie quella risata più volte ricordata
Che poi è l'elemento di civiltà giuridica che questo Paese a sempre avuto e ma mano sempre più guadagnato con le modifiche che ci sono state anche nella struttura della società
Oggi purtroppo siamo arrivati invece a contraddire questa cultura dell'infanzia e siamo arrivati a un'idea oramai diffusa te quanto di peggio ci possa essere del processo come pena
Cioè si arriva al momento del processo ed è quello il momento della pena
Al
Alla quale consegue la gogna mediatica il tritacarne delle dell'informazione
Quelle il punto c'è una trasformazione sociologica che ci ha portato a questa deriva
E questo e un fatto che come dicevo prima a fare cazzotti con i principi di cultura di cultura giuridica
Io ho apprezzato moltissimo nei giorni scorsi un intervento sul ripubblica Napoli di Mimmo ci Luzzi che
Ricordava che garantisca uguale per tutti attenzione
Perché non è che non ci dobbiamo ribellare solo perché toccano ebbene la borghesia un'élite non facciamo tutti partire la borghesia per carità ma il vero problema non è quando viene colpito un borghese quando mi ha colpito un povero Cristo
Ed è questo di cui bisogna ricordarsi garantismo è
Clandestini dei vivente
Io concludo mi scuso
Perché purtroppo come Attilio sa io prendo un treno per Roma ma ci tenevo tantissimo a partecipare per cui o anche spero di il taglio alle quattro e venticinque faccio una corsa con lo scooter spero di arrivare però ci tenevo molto e voglio dire un'ultima cosa
Che
L'emergenza
In un Paese provoca anche gli interventi legislativi abbiamo otto l'emergenza terrorismo l'emergenza antimafia oggi forse c'è un'emergenza corruzione ma attenzione perché le legislazioni l'emergenza portano anche dei frutti positivi
Che su uno l'antidoto ai fenomeni criminosi emerge
Del momento
Ma portoni frutti avvelenati e se in questa emergenza anticorruzione abbiamo già creato un mostro che si chiama perché poi le distorsioni di questo mostro non sono ancora ben chiare e non hanno
Determinato la giusta reazione ecco nei termini
All'integrazione dei principi dell'ordinamento se sono stati già prodotti dei frutti avvelenati purtroppo quello che sta succedendo
Consentire alla produzione di altri frutti avvelenati
Allora attenzione alle legislazioni dell'emergenza perché possono portare anche dei risultati immediati ettari citano la la pancia ma poi dopo questo veleno in pancia veramente fa male grazie
Articolo andare
Grazie perbacco
Gridano tavolo il professor Giovanni grazie
Innanzitutto grazie per l'invito
Vorrei
Riallacciandomi
Una introduzione dell'avvocato Brenzone
Ho una
Intimorire
Infatti oppure il timore che stiamo combattendo una battaglia perduta
Perché questa battaglia laddove
La battaglia della civiltà
La si vince si riusciamo a sconfiggere la cultura del giustizialismo
E purtroppo io ho l'impressione che nel nostro Paese il sedime del giustizialismo sia troppo diffuso
Ciò che corriamo il rischio di parlare il vincolo non essere ascoltati
E allora ecco
Non bastano manifestazioni come quelle di oggi sarebbe necessaria una sorta di
Mobilitazione permanente
Per risvegliare in questo Paese una civiltà e in un senso di civiltà che mi sembra
Siano
Lo stiamo perdendo sia andando per essere perduto
Vorrei anche dire
Che c'è qualcosa nel titolo di questa manifestazione che non mi convince
Processo ingiusto
Io credo che il professore sì ma io credo che il processo non tolleri attributi
Il processo il processo io non ho mai amato la modifica della comunità della Carta costituzionale che ha introdotto la mozione del giusto processo
Il processo o è o non è
Non porterà accezioni noi abbiamo voluto tradurre e inserire nella carta una espressione della cultura anglosassone che nel nostro contesto buona alcuni significato
E badate mi veniva da pensare mentre sentivo chi mi ha preceduto
Che
Chi ha capito il problema l'esterno è stato buon giurista ma tanti tanti anni fa circa un secolo fa uno scrittore il quale ha capito
Ci il processo insegna e la condanna cioè non lui abbiamo hub in installato innesta un atto nel nostro sistema il concetto del processo necessario
Io da molto tempo sto dicendo guardate che vi è una norma pericolosa nella nostra Costituzione che quella norma che prevede l'obbligatorietà dell'azione penale perché fa una è enorme finzione quella obbligatorietà giustifica la necessità del processo il processo come
Condanna
Ed è quindi da qui che dobbiamo partire ed ha una rilettura della Costituzione
Corro grossi rischi nel bar di un'affermazione e io e da un po'di tempo che cominciano a considerare che la nostra Costituzione non è la più bella Costituzione del mondo
Trovo che questa Costituzione dopo settant'anni sia enormemente invecchiato
Trovo che questa Costituzione in qualche modo è ancorata a dei valori che confliggono
Con la mia sensibilità di uomo democratico che pone l'uomo al centro della Democrazia e non lo Stato o la collettività
Di taccio una sola considerazione
Nella nostra Costituzione non c'è la parola avvocatura
Non è così istituzionalizzata l'avvocatura anche se vi è una disposizioni la cui non la possiamo trarre questa Costituzione costituzionalizzazione che è l'articolo ventiquattro dunque e detto nel secondo comma che la difesa e garantita ma sono da questo noi possiamo ricavare la posizione della avvocatura
Al contrario guardate la posizione del pubblico ministero guardate la posizione dell'accusa
Noi abbiamo una Costituzione che via di inserito un simbiosi
Magistrati giudici e pubblici ministeri ci va bene il titolo che si occupa della giustizia intitolato alla magistratura e il la magistratura e compost da giudici e pubblici ministeri i quali i pubblici ministeri rivendicano una posizione analoga a quella del giudice è giustificata dalla obbligatorietà dell'azione penale
Allora
Ecco vorrei che voi riflettesse su un punto
Cioè io credo che l'avvocatura specialmente l'avvocatura penale rivendica la necessità della separazione delle carriere
Io vi dico che corre il rischio accorsi se le cose rimangono come sono attualmente che la separazione delle carriere sia un rimedio peggiore del male perché intanto la separazione
Carriere avrà un significato porrei un significato
In quanto si venga sciogliere questa simbiosi che attualmente e codificata nella Costituzione tra giudici e pubblici ministeri
Di Oslo lo dico da da da sempre non lui su su questo ma su questo equivoco abbiamo costi do tutto il una serie di leggi che ho ricordato che quando si è modificata recentemente la legge sulla legge responsabilità dei magistrati
Di richiamando una sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo sia addirittura falsificata la notizia perché i la Corte europea non riguardava i magistrati riguardanti i giudici
E noi invece abbiamo fatto una legge in cui si sono accomunati nello stesso regime nello stesso status giudici e pubblici ministeri
Mentre i pubblici ministeri in un sistema di separazione dovrebbero essere equiparate agli avvocati e dovrebbero essere trattati e infine la responsabilità così come sono trattati i Comuni professionisti ecco se noi non una inseriamo questi correttivi e se non pensiamo a qualcosa di diverso da una protezione corporativa è chiusa del Pubblico Ministero quale quella che oggi viene garantito al Consiglio Superiore della Magistratura
Guardate che corriamo un'enorme rischio del rischio di creare un corpo autoreferenziale ancora più
Indipendente
E autonomo e a esente da responsabilità di quanto non sia oggi quindi
Stati attenti a quello che si potrebbe un domani fare
Un'ultima cosa vorrei dire che chiudo
Lo
Intercettazioni ma le intercettazioni voi sapete la mia posizione ruolo espressa pubblicamente in varie occasioni il problema per me non è la diffusione delle intercettazioni problema sono le intercettazioni
Perché in un Paese come quello italiano dove i segreti non si riescono mai attenere lo diceva Andreotti è inevitabile che nel momento in cui c'è una intercettazione questa prima o poi arriverà sulle pagine dei giornali
Il
Pochi problema quindi e
Quello di
Per così dire depenalizzare quanto più possibile
Il sistema per rendere in quanto il meno possibile le intercettazioni perché le intercettazioni si giustificano in relazione agli atti
Io
Vi dico Francia vite riflettuto forse basta ma vigneti conto che noi abbiamo
E si sono concetto di corruzione che
Tradizionalmente riguardava il funzionario pubblico lo abbiamo visi soldi società
Cioè oggi noi abbiamo una delle norme estremamente dilatate che prevedono la corruzione PRI gli amministratori direttori e così via
Lasciate stare il problema del del processo e delle sanzioni
Pensate a quello che dal punto di vista delle indagine penale questa disposizione comporta noi abbiamo aperto la strada
Per la intercettazione
In qualsiasi attimo del nostro della nostra vita del nostro commercio ecco
Questo è il problema sul quale dovremmo cominciare a riflettere perché
Bisogna cercare anche di costruire delle figure
Di reato che siano effettivamente tali e predispongano a un effettivo disvalore sociale
Se da allarghiamo a dismisura per ragioni di protezione sociale
E il nome Domenico il mini parlavamo l'altro giorno
Di un
Sistema che non è democratico è un sistema
Autoritario perché vedete più
Noi abbiamo un sistema
Per ampi realistico e più aumenta l'autorità e meno di niente sempre più diminuisce il nostro ruolo di cittadini di uomini ecco se noi non riusciamo a fare questo numero ottantuno nostra battaglia l'abbiamo perduta
Però vi ripeto non è una battaglia giuridica una battaglia di civiltà è una battaglia di cultura dovremmo enti entrare ed essere in sintonia
Con i cittadini purtroppo ho l'impressione che non lo siamo abbastanza grazie
Il dottor
Proposi sintonia stanno dicendo presenta l'onorevole
Rita Bernardini dicendo noi con i radicali siamo in sintonia sicuramente
Grazie
Grazie davvero Attilio anche per queste insomma
C'è stata la musica le mie orecchie nelle negli interventi che ho ascoltato molto apprezzato
L'Inter
Altro delle direttore de il Mattino laddove
Affermato che in Italia poi anche adesso il professor De c'è
Una e nel
L'urgenza democratica ma non è da oggi
Cioè
Io mi ricordo quando Marco Marco Pannella sembrava quasi un pazzo
Quando dieci quindici anni fa
Emanato l'Italia non è uno stato di diritto quasi come italiano non è una democrazia
E guardate chi la degenerazione la possiamo apprezzare ogni giorno di più
Perché ogni giorno c'è la notizia aggiuntiva che ci fa sembrare ancora più orribile
Il nostro sistema
Come Partito radicale non abbiano alcun imbarazzo Borghesi
Poveri cristi io ve lo dico proprio conto francamente non abbiamo alcun imbarazzo noi abbiamo affrontato
Il problema della carcerazione preventiva allora si chiamava così della custodia cautelare
Con due volti particolari vi ricordo Tonini
Noi abbiamo affrontato il problema della carcerazione preventiva con il caso Toni Negri
Terrorismo
Allora veramente si prevedeva nemmeno con modifiche di legge ma semplicemente con
I capi di imputazione aggiuntivi e che è la custodia cautelare potesse arrivare all'infinito
E l'abbiamo e l'abbiamo affrontata in Parlamento certa Ottolini non era uno del Partito radicale e al momento giusto saltato ma
In Francia
Comunque aveva subito una lunga scandalosa custodia cautelare indicarci
Poi l'abbiamo affrontato con Enzo Tortora questo problema e poi quello della responsabilità civile dei magistrati eccetera però
Diciamocelo francamente Enzo Tortora
All'inizio quando fu arrestato non era quell'uomo perbene
Che noi
Conosciamo e abbiamo potuto conoscere grazie a una battaglia che sembrava disperata del Partito Radicale alle
Quindi è
Era Enzo Tortora il cinico mercante di morte il camorrista quello dello spettacolo che insomma oltre a sniffare poi dopo la parola banchi
A pacchi giganteschi no la cocaina questo
E
Le responsabilità della stampa di allora Cesqui Antonio Cerrone che ha mandato tutto quel processo in onda all'epoca anche questo che credo che il ruolo di radio radicale da questo punto di vista sia stato
Straordinario
Cioè però tuttora
Credo che possiamo dire che lo sia tuttora quindi nessun imbarazzo assolutamente
Stampa brinda ma certo finalmente no bellissime le manette Enzo ed è e adesso
Quelle manette che possiamo ancora di vedere in quella foto emblematica no Enzo Tortora l'uomo più bene perché poi tale stato riconosciuto grazie ad una lotta
è vero la lotta deve essere permanente non ci possiamo distrarre un momento ecco dico quelle immagine è qualcosa che ci portiamo nel cuore
Anche con l'impegno dobbiamo dirlo della sua compagna di Francesca Scopelliti che adesso
E ci ha regalato questo libro le lettere dal carcere di Enzo Tortora c'è qualcosa che facciamo ancora vivere
Però guardate la situazione anche con questo disegno di legge del governano
Adesso noi dal novembre dello scorso anno come Partito Radicale ha proposto fra pochi giorni a Pasqua facciamo marcia per l'amnistia e spero che in tanti ci raggiungerete a Roma
E dal mese di novembre abbiamo detto stralcio
Tra
Avevamo perfettamente compreso se che su quel disegno di legge c'erano delle divisioni tali e delle incongruenze del delle schifezze pali che forse era il caso di
Prendere solamente le parti buone in particolare avevamo identificato
La riforma dell'ordinamento penitenziario che non mi sembra che lei divisioni nel fra magistrati avvocati sono tutti d'accordo
Più
Parte il doppio binario questo dobbiamo dirlo però comunque è sicuramente meglio di niente consentisse
E
Ma adesso Quercia quella posizione appartenere delle Camere penali io devo dirlo non è che visi so fatta pure non so quanti giorni decine di giorni di sciopero della fame prima e dopo
E di venti mila detenuti in questo lo voglio sottolineare
A parte di unione delle Camere penali non è che ha avuto grandi sostegni cioè sulla stampa
Noi abbiamo avuto qualche trafiletto
E qualche articolo su il dubbio ma dopodiché il silenzio è stato totale
Adesso ma guardate c'è il Presidente il nuovo presidente o meno male che c'è un un nuovo dell'Associazione nazionale magistrati Albamonte che dice stralcio
Però non è chiaro tanta eco anni e mezzo quando dice stralcio anche il presidente dell'Associazione nazionale magistrati viene quasi censurato
Perché questo pacchetto lo vogliono portare a casa tutto così
A Roma a Napoli si chiama il parco non al pacchetto questa il pacco che ci vogliono consegnare alla fine della legislatura ormai
E io devo dire che mi sento
In grave crisi crisi perché
Perché è chiaro che essendo una responsabilità come Partito Radicale nei confronti delle condizioni di detenuti e quindi vorrei che si facesse qualche passo in avanti
Sull'ordinamento penitenziario
Però mi sento anche sottoposte al ricatto camping cadere
Quel risultato bisogna accettare tutto il resto cioè bisogna accettare anche lo svuotamento bella delle funzioni del parlamentare attraverso il voto di fiducia
Ma questi parlamentari
Dico prima c'erano i peones Nun ci stanno lui per omessa cioè nessuno si ribella Parabiago pacchi tutti votano se c'è la fiducia si beccano tutto e lo porta ma non sanno nemmeno
Quindi non ho al momento non sanno nemmeno quello che portano a casa e che si fanno portare a casa ai
E allora certo non abbiamo nessun imbarazzo perché ci occupiamo anche degli ultimi ci occupiamo
Di quello che pochi giorni fa si è sgozzato o sgozzato a Rebibbia uno delle carceri che vedere presentata come fra le migliori no
Cioè pensate la disperazione di quest'uomo ma disperazione degli agenti di Polizia penitenziaria perché anche ieri abbiamo avuto un altro caso viaggiante suscitato quindi noi ci troviamo di fronte a questa situazione che PR
Ottenerne da una parte il rispetto della norma perché poi l'altra cosa sulla sulle
E sull'asse del come si chiama il sovraffollamento a una da quanto tempo stiamo dicendo guardate che c'è la tendenza all'aumento eccetera
Adesso è dovuto uscire fuori uno studio del Senato che gli ha detto al governo che aveva fatto vi ricordate Orlando all'inizio dell'anno aveva detto abbiamo risolto il problema delle carceri il sovraffollamento non c'è più
Allora adesso gli è noi l'abbiamo detto con le cifre alla mano
Luigi adesso si trova di fronte allo studio del Senato ma non se ne rende conto fa finta di niente eh per i suoi teso in tutt'altra battaglia
E allora c'è da fare ecceda testimoniare e e da adottare io dico anche con il metodo della non violenza anche per questi poveri cristi
Io giorni fa sono stata
In Calabria
Noi non abbiamo ripeto
Alcune timore e alcun imbarazzo nemmeno di fare una manifestazione pubblica
A quel in quello che viene definito universalmente il Paese della 'ndrangheta
Abbiamo fatto una manifestazione pubblica a
La dice
Va bene
Dove caso strano
La lista amnistia giustizia e libertà appreso il venti per cento alle ultime elezioni di fronte allo zero virgola due nazionale
Ci presentiamo con i nostri voti
Se chiediamo qualcosa i cittadini privati è di firmare la proposta di legge sulla separazione delle carriere o di firmare i referendum come abbiamo fatto nel due mila tredici
Loro ci dicono che le altre forze politiche si presentano approvati di notte con i fari spenti noi scendiamo di giorno con Radio Radicale
Lì si sono presentati due cioè un Paese di due mila e trecento abitanti due poliziotti e due i carabinieri erano simpatici per chi era erano stati mandati via sentire quello
Chi dice fanno un bel Delladio radicale lo trasmetteva indiretta
Bastava scendere
La radio che vede e allora non abbiamo timori lo possiamo fare il perché anche quella dell'ergastolo ostativo è una vergogna
Per la quale dobbiamo lottare emerga stormo spesso in sé è una vergogna incerto abbiamo bisogno di informazioni e concludo con questa nota
Dopo tanti anni la Corte europea dei diritti dell'uomo atteso che in considerazione tanto che il Governo è chiamato a rispondere un'antica denuncia di Marco Pannella
Su che cosa sul sistema dell'informazione
Il Governo dovrà rispondere
Di
Reati di e atteggiamenti del servizio pubblico radiotelevisivo
Ai quali
Semplicemente in tutti questi anni non ha voluto rispondere ha fatto finta di niente perché il se l'informazione è considerata come qualcosa
Che appannaggio di pochi per noi eh centrale e noi dobbiamo renderci conto che in questa battaglia per la giustizia
Abbiamo questo nodo da sciogliere
Che è quello del sistema dell'informazione io sono Felice dell'intervento veramente del e direttore de il Mattino però mi auguro che da questo punto di vista non ci siano distrazioni non possiamo permettercelo
Ci vorrebbe anche una separazione delle carriere non solo Emma anche con i giornalisti non sarebbe male no
E se c'è un invito che possono rivolgervi veramente ne abbiamo bisogno non ci vergogniamo a dirlo se ce la fate iscrivetevi al partito radicale rischiamo di non farcela
Di rischiamo di non farcelo avere tre mila iscritti pensionati
Cioè troppo Caroppo no per un'altra forza politica per noi invece sono essenziali anche perché abbiamo bisogno di nuova classe dirigente di classe dirigente
Giovanni
Classe
Dirigenti giovani dentro
Che conosce i valori della democrazia e dello stato di diritto ed è questo un appello che vi rivolgo perché la nostra forza site voi se ci raggiunge Rete Grazia
Attacca
Grazie vini
Volevo
Porgere un saluto a Riccardo coi loro responsabile dell'Osservatorio parte dell'Unione Camere penali
Presente grazie Ricardo per essere venuto
Ed ora vorrei dare la parola le associazioni
Per un saluto in particolare vorrei cominciare con il Presidente nazionale dell'Aja avvocato Michele Vailati invito venire al tavolo grazie a
Tutti assolti
Grazie
Fabio sempre
Ringrazio
Tutti voi per il graditissimo invito otto nelle associazioni
Davvero parlare in un contesto così alto mi onora e li responsabilizza
Ho sentito molti spunti particolarmente interessanti in particolare se non sbaglio era il notaio che faceva riferimento alla genesi del nostro processo penale accusatorio
Al di là delle diciamo di quanto accaduto e mi ha fatto anche implicito riferimento il novantadue costrittivo di sentenze sulle letture per fortuna poi superate da quel certo undici che devo dire professor Verde per fortuna c'è
Perlomeno al di là della denominazione giusto processo i precetti contenuti in quell'articolo ci pongono al riparo
Dal trovarci di nuovo di fronte a quelle letture
Però
E necessario
In questo momento fare un'autocritica roba nostra categoria
Perché è vero che con questa con questo l'idea del processo penale si mina le fondamenta di due aspetti fondamentali del processo penale
La partecipazione al processo e l'imputato da un lato e la ragionare la ragionevole durata dello stesso però devo dire e questa è una
Considerazione che farò anche per un anno un evento che deriva dalla dall'attualità che mi porta a fare una considerazione
Noi la battaglia sulla ragionevole durata del processo per tutti forse l'abbiamo persa nel momento in cui è stata approvata l'ex Cirielli
Più che per questa nuova a causa di sospensione che tra l'altro inciderà davvero poco perché interviene in un momento del processo viene punita solo la la prescrizione non si verifica quando quasi mai
Perché è davvero difficile che
La prescrizione che invece non dura quasi
Nel a stragrande maggioranza dei casi durante la
La fase delle indagini possa essere in qualche modo
In verità dalla sospensione dopo il prima e dopo il secondo grado
Dicevo per la abbiamo messa per l'ex Cirielli perché lì si è creato sulla base del solito diritto penale d'autore
Una differenziazione rispetto a una a una norma di diritto penale sostanziale che la prescrizione tra
Incensurati gli incensurati
Ci sarebbe anche da fare
Una riflessione sui motivi che hanno portato all'introduzione di quella norma in quella forma che porta oggi un processo interminabile
E di recidivi reiterati praticamente interminabili perché gli aumenti portano
A una sostanziale diciamo
A una triplicazione quasi della durata del procedimento rispetto
Agli incensurati
Che faceva da contraltare a una riduzione i minimi termini per chi probabilmente in quel momento aveva necessità di arrivare a una prescrizione queste un la lettura politica di politica giudiziaria che è stata fatta ma anche lì ha iniziato vivo di camminare questa nostra
Battaglia sulla ragionevole durata
Ci sarebbe da fare anche una forte autocritica per il fatto che altre caratteristiche del processo accusatorio nei abbiamo trascurate colpevolmente
Diciamo noi avvocati ma soprattutto i magistrati che hanno il dovere e l'obbligo di stabilire delle carenze a questi procedimenti a stabilire un'organizzazione
Uno dei principi fondamentali del processo accusatorio vero non quello italiano che gli accusatori da solo
La formale parità delle parti e il contraddittorio è la concentrazione cioè il fatto che il processo avvenga certamente a pochissima distanza dei fatti ma soprattutto utilizzi
Termini in tempi strettissimi
Un processo banale per furto può durare una settimana due settimane non può durare tre anni come ripetitivi otto o nove mesi tra un'udienza dell'altro
E su questo dobbiamo fare il nostro duplicati abbiamo accettato
Passivamente
Il fatto che si celebrino degli scampoli di dibattimento c'è una cosa che non ha nessun senso sarebbe il caso di fare anche un'enorme di riflessione
Sul principio dell'obbligatorietà dell'azione penale che esiste solo sulla carta perché l'azione penale in Italia è facoltativa perché è obbligatorio al momento in cui su cento reati se ne perseguono cento ma se sul centro reati Senegal perseguono trenta l'azione facoltativa
Anche rispetto
Alle ultime proposte in cui
Degli dei singoli procuratori capo
Stabiliscono delle priorità ne dobbiamo gridare con forza che quella è un'invasione di campo
Perché l'autonomia l'indipendenza della magistratura nell'atto del giudicato no nel selezionare Cosa giudica quell'attività di politica giudiziaria che appartiene a un altro potere dello Stato e su questo secondo me l'avvocatura amici all'obbligo
Prima ancora di parlare io sono d'accordo di parlare della separazione delle carriere deve porsi un altro problema che viene a monte la separazione tra poteri nel senso proprio più radicale del tempo
E poi
Passiamo alla alla cronaca e con questo concludo perché non voglio sottrarre tempo e e penso che alla fine sui motivi della protesta siamo tutti d'accordo
Come associazione abbiamo favorito perché noi riteniamo che questa battaglia di civiltà guardi tutti tutti gli avvocati là che l'Associazione generalista
Insieme alle altre associazioni generaliste storiche italiane niente movimento forense
E per di più insieme all'ATER e ai magistrati dell'Anm con Albamonte in testa faremo il ventotto aprile un evento Brindisi per questa difesa diciamo disperata
Una diversa come tante ne facciamo tutti i giorni una difesa disperata
Dello status quo però con una chiara con una con una precisazione lo status quo va modificato non nel senso indicato al DDL non lo status quo certamente non ci soddisfa noi oggi non difendiamo il migliore dei processi
Difendiamo comunque un processo che per fortuna consente nei tre gradi di giudizio
Tendenzialmente di non avere colpevoli
In carcere diciamo non sussiste nel certamente più garantista rispetto ad altri acquisti
Ci si impegna ma comunque abbiamo l'obbligo di migliorarlo facendo tutto il possibile poi alla fine potremo anche parlare di prescrizione
Nel momento in cui si pongono dei dei termini stringenti per le indagini preliminari e il termine stringente o stringente non è la vocazione obbligatorio perché questo sposta un collo di bottiglia dalle Procure
Territoriali alle procure distrettuali
Creando ancora più problemi di quelli che vorrete risolto
E concludo dicendo parla partendo parlando della dell'attualità oggi c'è stata una sollevazione da poco popolare i più grandi commentatori dei principali quotidiani parla addirittura di eversione
Per il noto fatto della trascrizione nel DIEF del capitano riscrivo così lo hanno bene per chi frequenta i processi penali soprattutto nelle regioni del sud sa che quello che oggi viene visto come uno scandalo che è una cosa inaudita è sistematica
è
Tra l'altro
La stranezza del caso mi importa alla memoria
Degli episodi della mia esperienza personale in cui il nome centra e si parla di capitani dei carabinieri che inseriscono cifre
All'interno di richieste di tabulati telefonici per alterarne significato quando poteva portare a un alibi
Il nome che inserisce cifre altera le audizioni moltiplicando per dieci per dire che una ditta tratta molte più molti più rifiuti di quelli che potrebbe
Da trattare per favorire l'ipotesi investigativa
E quante volte delle frasi incomprensibili ma io posso vale di meno nella mia modesta esperienza di dodici anni di attività sebbene intensa ma dodici anni all'però duecento casi in cui una fase incomprensibile diventa chiarissima una frase in dialetto diventa un italiano quasi da Accademia della Crusca
Oggi tutti
Devo dire mi dispiace per quelli che oggi stanno subendo questo linciaggio dello si tratta di persone incensurate effetto da tutti gli effetti persone perbene grazie al loro sacrificio
Oggi noi possiamo parlare di un problema che questo problema un nome un cognome
Questo problema è la interna
Uso il termine adatto per perché qui non ho la diciamo all'esenzione la responsabilità per quello che dico l'impunità
Lo so a Milano e quindi sono tranquillo l'impunità di chi commette questi atti su specifica iniziativa dei pubblici ministeri un'impunità che si sposta dal pubblico ministero
Al l'ufficiale che fa carriera per queste
Perché la carriera si fa opere meccanici mancante o perché se io adesso o anche perché si disonesto favorendo le persone che chiedono di esso
E questo purtroppo è un
Naturalmente noi siamo garantisti nel modo più assoluto e magari questo capitano che oggi è stato connesso alle forche caudine probabilmente sarà innocente
Ma non sono innocenti tutti gli altri che tutti noi nessuno escluso abbiamo incontrato nella nostra carriera quindi oggi approfittiamo
Di questo evento di questa notorietà di quella che a tutti gli effetti sembra una una chiara modifica di una trascrizione
E lamentiamoci e e
E
Dobbiamo pretendere
Che vi sia una precisa catena di responsabilità di chi trascrive Egidi dovrebbe avere il l'obbligo di ascoltare prima di chiedere una misura cautelare
E chi prima di firmare una misura cautelare a sua volta ha il dovere di ascoltare
Soprattutto quando
E succede molto spesso siccome ad ascoltare lo facciamo noi come i nostri collaboratori perché allora certamente più tempo di noi quando iniziamo di evidenziare che forse ci sono delle distonie tra ciò che leggiamo entro e ciò che ascoltiamo
E dobbiamo aspettare non un anno fino all'udienza preliminare dove teoricamente dovrebbero essere trascritte ma al dibattimento dopo anni e dopo tanto tempo di custodia cautelare per arrivare a capire che in effetti il maresciallo alla fine si è sbagliato
Grazie
Attorno
Abbiamo appreso dalla
Non solo della presenza o no l'associazione
Samperi sociale convalido
L'Autosilos risorse ovviamente non vi appoggeremo come sezione territoriale iniziali tutt'
Cioè le vostre manifestazioni la vostra Motta la nostra lotta permanente anche la eroe nazionale ha ringraziato saltellava esatto da Napoli ovviamente sembra
Grazie per questo diversa
Associato che ha fatto il tema
Controllo dei controllori intercettazioni è stato sollevato adesso che il fosse il vero problema della nelle intercettazioni
Fatevi avanti e vorrei al tavolo l'avvocato Luigi Maria Gabriella rappresentanza della degli avvocati amministrativisti comunitario grazie
Va bene
Allora grazie a tutti dell'invito che io rispetterò
Rigorosamente il
L'invito alla sintesi perché abbiamo sentito correnti interessantissimi qui mi trovo in un contesto
Essenzialmente penalisti però
Sono temi che naturalmente tolgono tutti mi congratulo con gli organizzatori chiude lunga avuto
Come dire
L'idea di invitarci perché la nostra oggi una posizione
Particolare è ovvio che qui non vorrei non tratterò temi che sono vostri che ho già sentito trattati benissimo sulla obbligatorietà dell'azione penale sono intercettazioni istruttoria
Sul reato di traffico che intercetta di fruizione decide di non più secondo me forse qui ho detto è un po'un colpo al cuore proprio del delle libere professioni perché il traffico influenzi invece
Grazie non solo
Non sono
Come dire restano lì dove si proprio scelto di colpire le libere professioni sulla carcerazione preventiva che impegna di Amnesty International tutte queste cose le avete voi li avete detto benissimo nell'ubicato devo dire
Per me che sono uno che siamo quel diritto pubblico la riflessione costituzionale percussore verde che andando via avrei voluto
Rendergli un omaggio che meritava e andare via vedo anche l'onorevole Bernardini
Volevo utilizzare iscritto al partito radicale oneroso il periodo di RAI tu allora io volevo fare due riflessioni brevissimi per euro trenta secondi di tipo culturale
La prima è
Può riguardare tutte le professioni avvocati e commercialisti ingegneri
Su che cosa è il ruolo della riproduzione che cosa che con l'avvocato amministrativista e oggi dove tutte le indagini sembrano convergere verso i reati della pubblica amministrazione ci ritroviamo oggi molto delicato
Chi è l'avvocato amministrativista professionista che difendevo cittadini riprese di fronte a soprusi
L'atto amministrativo non è semplicemente un pezzo di carta e dico complesso diciamo positive
Portatore molto spesso di potere e quindi il cittadino
Di fronte a questi attorno altro che rivolgersi al TAR di fronte a queste cose molto spesso in verità oggi talmente difficile per i costi di farsi saltare molto spesso i cittadini come risposta un altro la Repubblica fallimentare quindi al di là di carte di denuncia
Che sono lì perché gratis perché questo è un altro problema sia
Commentato a dismisura il costo la giustizia
Naturale e sia aumentato indebitamente quello che l'accertamento dell'azione penale spesso però diventa anche la pubblica amministrazione e prendo una frase non mia per dire
Che l'avvocato amministrativista è questo il punto culturale a differenza di quelle penso molti Pubblici Ministeri ma io direi undici TV dei pubblici ministeri policromo appunto e un
Ingegnere del procedimento amministrativo
Cioè quello che Porta a fare le cose per bene e quello che permette alla Pubblica Amministrazione di non sbagliare non fare stronzate scusatemi
La verità perché il tasso voi diciamo così il livello della pubblica amministrazione della burocrazia assiduità sud soprattutto
E quindi dovrebbe essere considerato da questo punto di vista bene invece che si va facendo un'idea culturale
Secondo cui il libro professori istituiscono tutto avvocato amministrativista al commercialista all'ingegner l'architetto eccetera quasi sempre si è quello che copre gli imbrogli
Quello che giustifica la malefatte io dico che se ci sono dei colleghi così sulle gli ingegneri gli occhi di tutti i professionisti che sono convochiamo corrompono coperto con teli vengono
Sottoposti a processo magari con maggiore cautela sulla sulla libertà personale ma dico credo che ci sia purtroppo una svolta in negativo sull'idea che sia libero professionista potrei anche qui accennata dei problemi sulla pressione fiscale che stiamo subendo in Italia possiamo
Accennare al problema di che cosa vuol dire oggi
Voglio dire se fare la libera professione io conosco avvocati bravissimi hanno quarant'anni che in un anno hanno difficoltà sopravvivere sopra un discorso di profonda ma questo è il primo punto culturale il secondo punto culturale che se si sbaglia si deve essere indagati
Ma da persone che ne capiscono
Io vi assicuro che
Quando ci siamo trovati
Ed è un tema che
Menomale tra i tanti che volevo toccare nessuno ha toccato ma le indagini che si fanno miliardi contro la pubblica amministrazione che ci coinvolge inevitabilmente riguardano l'urbanistica e gli appalti essenzialmente pregevoli si eviterebbero
Le ipotesi corruttive
Io sono portate avanti o da dalla polizia giudiziaria che non capisce nulla o molto poco conta la materia di appalti che è una materia complessa sensori che si stratificano normative regionali nazionali e comunitari i propri diritti dell'uomo
Corte di giustizia europea scaviamo niente neanche lucida abbiamo poco
Leggo affidate queste delicatissime indagini dove il confine la criminalizzazione diciamo così di un'illegittimità diventa il modo per arrestare a un cristiano affidata a persone che non sanno la differenza
Tra un modo di fare una gara
Quale l'illegittimità perché si muovono Commissione dove finisce insomma c'è una ignoranza enorme
Quindi
Secondo punto culturale indagate pure ma studiate perché quando avete fatto il concorso in magistratura verso altri tre cilindri trovare anche il diritto amministrativo
La povertà culturale che si riscontra in certi indagatori soprattutto ripeto nei reati contro la pubblica amministrazione fa
Paura
Detto questo ripeto ippopotamo soltanto la mia esperienza non posso che chiudere dicendo che
Per quanto ci riguarda siamo fornendo un'associazione di nicchia perché gli avvocati amministrativisti pur essendo Napoli una città di tradizione che siamo tutti formati presso grandi studi sud importanti le nazionale ma e una nicchia vi siamo vicini completamente viviamo
Questa
Preoccupazione dai cittadini livello missilistiche in pieno ci fa paura l'idea che si possa considerare l'uomo
Come diceva il mio maestro come un legno liscio in realtà l'uomo e un un legno Lorusso con legno storto e un un legno che vive nella società di oggi
E non può essere considerato
Come dire una persona che vive a settica mente per cui essere giudicata questo manifesto
E il Professore Giuseppe Abbamonte che è scomparso
è scomparso il giorno che Santa Lucia protettrice riusciti in questo caso il fascismo mi farebbe una battuta io non so fare secondo me se fosse vivo dite qualcosa sulla citati qualcuno insomma è morto il giorno di Santa Lucia
Il tipo di tre quattro mesi fa e diceva sempre che la il difetto del pubblico ministero è quello di non capire dello sport nel dire e immedesimarsi nell'idea che si vive in una società non si va molto complessa dove c'è una stratificazione di normativa una stratificazione di inviti
Dove in tutte le esigenze sono diventate ormai insopprimibili per ognuno questo dovrebbe portare a quell'occhio distaccato
Nel fare le indagini invece non c'è
Si cercano una verità si cerca il colpevole lustro cose già dette ma emerge la verità tempi per
Avvocato
Sorella tavolo dei relatori l'avvocato Riccardo varcare la soglia di Napoli
Si è allontanato dall'essere stato dall'allora
Chiedo
Rappresentato dall'avvocato nullo
Riallocare tributaristi grazie
Va o sul preventivo benissimo grazie proprio
Allora
E allora
Perché dobbiamo arrivare una sintesi adesso io parlerò di altri guaio altri problemi altri sciagure soprattutto in campo di brutale ma poi ce ne andiamo arriverà l'altro dobbiamo stringere dobbiamo essere concreti
Perché questi convegni sono importantissimi molto belli ma poi le manifestazioni poi in tutti Italia ho capito ma se sono gli avvocati sono duecentocinquanta mila
Agli avvocati potremmo sommare i commercialisti i notai arriviamo circa quasi a un milione di liberi professionisti avranno una mole io la compagna siamo a due milioni ma progetti di legge referendum abrogativi ma tutti questi strumenti tecnici se non li usiamo noi marchi deve usare
Nessuno non è possibile andare avanti così ci stiamo parlando
Non funziona per quanto riguarda io come Presidente alla Camera Luca e tre mesi Napoli sto facendo nell'ambito del mio settore una serie di proposte legislative date poi in sede nazionale i vari parlamentari ma evidentemente
Coinvolgere anche gli altri non è facile
Anche perché sentire ne devono qua siamo di fronte a una follia giuridica in quanto si sa sovvertendo proprio il principio della gerarchia delle fonti tutti quanti abbiamo detto il articolo centoundici giusto processo giusto o meno comunque processo
Se è una serie di norme successive si comporta in difformità è un'abrogazione tacita no perché la fonte superiore ma di fatto lo è nessuno a contesti allora
Cioè quale culla del diritto stiamo vivendo in questo momento è una cosa folle
Perché non si comprende come è possibile che lamentiamo da tutte le parti violazioni pazzesche che contravvengono giusto processo nessuno va in Corte costituzionale nessuno né solleva l'eccezione di costituzionalità e tutte vere consentito ma allo scusatemi ci stiamo prendendo i giri che stiamo parlando ma e chi ci ascoltò è uno dei sessi che faccia è una follia giusto processo nell'ambito tributario quando abbiamo come contropartita delle migrazioni lo stesso organo che attende dell'iter fare presente che i rilievi in anni priva di massima il
Ventimila euro e la soglia alla quale c'è l'obbligazione la mediazione obbligatoria che non da presentarsi che settanta ottanta per cento il conteggio tributario
Prima di arrivare alle Commissioni enormi e quindi è necessario esperire questo procedimento bene
Mentre quello ordinario è fatto dinanzi a comunque organismi terzi mediazione quello tributario fatto gli anziani i seggi all'Agenzia delle entrate
Cioè dinanzi allo stesso soggetto che ci viene a fare la querela la richiesta estorsiva qui sotto mai ma è così che è giusto processo eseguita l'ottanta per cento delle liti
Senza parlare
Della preparazione e qua di autorizzare l'impiego dei giudici ormai alle Commissioni tributarie eccetera euro una sono buttate una volta con buona pace di di di Tanzi parlava si faceva le barzellette sui carabinieri di in base
Ma voi non avete dire cosa sono i i giudici devono scelta innanzitutto perché
Gente che si sveglia la mattina e non sa io che faccio al CPM noi da oggi non sono così quindi si cambia casacca poi vorrei capire abbia però il problema della lentezza dei processi ci stanno problemi di ingolfamento e quegli stessi soggetti volevano svolge altre attività allora
Ora io diciamo lo stipendio ove dobbiamo cioè non è possibile io non ha il tempo di svolge ogni attività però il tempo di andare a fare il giudice tributario male
Perché lo studio
Dalle forze
Allora dinanzi a questi avevo citato noi dobbiamo assolutamente porre un freno e quale la dobbiamo superare il famoso strumento Romano il divide et impera perché è l'unica cosa che ASS ancora bloccando queste queste situazioni dobbiamo parlarci tra di noi dobbiamo assolutamente fare corpo unico
Non solo avvocatura ma anche altre professioni per dare una serie di priorità io non voglio dire che e più importanti adesso risolve il problema del contesto di buttare mi sta bene comincia affermare un principio di legalità rispetto alle problematiche penali non lei non mi appartengono le lo sto edicola cittadino mi fido ma muoviamoci ma facciamo qualcosa perché se no non è possibile perché se come ha detto il collega Angiolella è uno degli anni sa divisi sono una categoria di nicchia gli avvocati volgarissimo e pro mentre non riconoscendo riconoscere proprio pochissimo siamo veramente una molto poche grossi specialisti fortunatamente abbiamo avuto grandi maestri combattiamo una battaglia di legalità proprio di correttezza nelle procedure
Ma tutto questo non basta da soli ma non basta non so nemmeno per i civilisti e penalisti che sono molto più numerosi dobbiamo essere uniti essere uniti e tradurre
In atti tecnici come ci appartengono queste nostre istanze di libertà di diritto soprattutto per far ritornare l'Italia vale a dire se lo vogliamo fare faccia finiamola con e le le ma vessazioni generiche facciamo seguire agli circa gli interventi concretezza giuridica per poter essere effettivamente di pressione concreta nella soluzione di ultima dei cittadini equità che
Grazie
Allora
Raccogliamo l'invito caloroso dell'avvocato cumulo
Borrelli tavolo
Professor Pansini
Pone successivamente anche l'avvocato
Ricostituzione dell'Ulivo al quale
Volevo chiedere
Quali potrebbero essere promosse le soluzioni
Dovesse formulare le responsabilità considerazione grazie
Meno male che
Decise di chiederci Luzio le soluzioni perché se avessi chiesto a me che avrei risposto norme onde allora intendono il cui esito della votazione
Nona legislatura
E tirare le conclusioni pressoché impossibile perché il dibattito è stato così vasto e l'ho seguito da
Da ascoltatore non certamente era candidato per consapevole meno a dover trarre le conclusioni è stato l'aveva un'altra tesi di cortesia da parte dei debitori Ciotta così
Carletto normalmente così
Gli allievi così rispondono all'al maestro proposta e ad averlo che va essere talmente modesto crassa potesse chiare queste cose
Agli allievi
Giovanni Verga posso dei problemi
Importanti
Ma posso soprattutto un problema la nostra Costituzione invecchiate
Io vorrei dire che erano salgono sostituzione ma lo dico dagli altri dall'alto dei negli anni settant'anni invecchiata precocemente
Diversi deve invecchiare dopo i settant'anni insomma
Mi sono ampiamente vecchio almeno in questa ulteriore cos'è l'ulteriore traguardo
E e invecchiata dalla scelta originaria
La scelta originaria alla quale ha fatto anche il Giovanni Verde
Di porre non al centro il cittadino nuovo sui diritti ma l'organizzazione dello Stato
E questa non è una costruzione liberale
Non lo dico da vecchio innamorato del mio partito
Da vecchio vedo del mio partito
Ma da una è una constatazione indiscutibile
E quando si è intervenuti per correggere la Costituzione probabilmente sono fatti dei quali ulteriori
Noi oggi immergiamo al centoundici della Costituzione
Perché
C'era consentito di fare un passo indietro qualitativo scusate faccio aprono parentesi la la mia battaglia
Per certi valori è costellata da certi da certe ed altri
La prima tappa fu
Lo rivendico il coraggio con il quale da Presidente della
Camera Penale di Napoli sponsorizzare nella Camera Penale di Napoli il referendum radicale per il
Responsabilità dei magistrati
Mi dissero che andavo al di là dei potrei Rini dissero che andava al di là delle diffide istituzionale della parte lo fece ugualmente nella Camera Penale di Napoli fu il Banco di rapporto delle firme
Poi sono andato avanti
Ho avuto onore immeritato di presiedere l'Unione che avrebbero
E l'euro lo presieduta dal momento nel quale nel momento forse più delicato perché era il mille novecento ottantanove
Momento dell'entrata in vigore il nuovo
Quando Giuliano Vassalli venne al congresso di Catanzaro
Non erano Vassalli mio maestro all'università
Quale rilevavano rapporti di affetto filiale
Per annunciare carenza del Codice negli procedura penale sarebbe entrato sarebbe slittata l'entrata in vigore del nuovo
Dovetti raccogliere tutte le le mie capacità
Di
Corridoio
Per riuscire ad ottenere che quell'Assemblea rispondeva all'applauso con l'applauso alla indicazione che veniva dall'Unione Camere penali
Il codice deve entrare in vigore
Il venticinque ottobre così come previsto del venticinque ottobre il codice la sabbia annuncio che entrano in vigore
Poi è venuto un momento successivo è il momento successivo è
Tradotto tradotto nella indicazione di un mio
Lavoro
Scettico l'illusione accusatori
Percepì per la prima volta indicai
Che avevamo era stato un sogno dovevamo prendere atto che il sogno stava svanendo
Ma purtroppo rimasi inascoltato come sempre
Mi accade
E
Tappa successiva
Fu la rassegnazione inquisitorio
Non soltanto abbiamo tenuto conto ma ci siamo rassegnati il ragionamento
Ormai
è scontato
Che il Codice non è più nemmeno il codice Rocco perché quello che si applica che non è il codice Vassalli
Che non ha niente in comune con il codice Vassalli o quelli che mi ricordo ma vi siete accorti il codice Vassalli non funzionava e non ce le siamo Cutuli accorge
Perché dopo dieci giorni la Corte di Cassazione riunì le Sezioni unite essenza
Un contrasto di perché non poteva esserci in dieci giorni creato ebbe a pronunciare la prima sentenza devastante sulla sulla
Sul luogo quello che stabiliva
La che la chiamata in correità
Era una prova indiziaria
Forse devo andare avanti
Che parlare non più di rassegnazione riparlare
Il movente e la speranza non c'è più speranza
Non c'è più speranza perché
Direttore del mattino non c'è
Ma forse
Certe colpe la stampa ha avuto perché la stampa a istigato il
Concetto giustizialista
Del processo penale
La stampa sia quella scritta sia soprattutto
Quella
Dei mezzi televisivi
Ha creato nell'opinione pubblica un'aspirazione alla punizione
Peraltro solo fatto che si è indicato come autore del reato
C'è chi dice il
Un risultato del processo penale non è più la sentenza definitiva nemmeno la sentenza di primo grado era informazioni di garanzia in ore in meno il risultato del processo penale e la indicazione
Che chiunque fa
Del responsabile oggi sappiamo
Che si è accertato
Che un bel probabilmente può essere anche all'esterno
Ma che un determinato soggetto
Ha commesso due omicidi
Senza che vi sia alcuna indicazione sulla autenticità di questa indicazione di questa duplice direzione
Dalla Costituzione poi ha subito la trasformazione dicevo nel momento adeguare si è modificato il centoundici
Perché modificando il centoundici chiedo scusa se prendo qualche se minuto in più di quello che mi è consentito ma
Ma quando si è modificato il Cern di undici mesi inserito
Il principio che la prova di raccolta del contraddittorio fra le parti
Si è ricorsi è dovuto ricorrere ad uno dei soliti compromessi parlamentare e si è inserita anche il riferimento alla ragionevole durata del processo
Questo
Da quelle che
Il mio grande amico
Scomparso processualista Alfredo Volare difese definiva con l'espressione elettrico tesa del codice del Codice Rocco quelli che avevano costituito con
Il Procuratore generale allora non ancora Procuratore Generale di Torino Maddalena
Avevano costituito il processo l'associazione
Prima il ritorno al processo Rocco la selezione contro il processo Vassalli
Hanno colto l'occasione ecco dei
Nel momento nel quale si aumentano le garanzie bisogna mettere un rimedio il rimedio e la ragionevole durata del processo
E la ragionevole durata del processo è diventata la bandiera sotto cui sì nasconde qualsiasi scempio del processo penale
Io
Siccome
Umanitarie uno mi consente di essere al di là di ogni responsabilità penale
Ma al di là anche di oggi responsabilità fisicamente nessuno ma vanno pazzi a dove
Poveracci Ferraro le Brigate Rosse
E fili Melfi male per la loro azione ritirandolo riuscire ad ottenere il giorno dell'udienza è lo stesso ma dicevo
Alagna stia è
Riuscirà a farlo no
Vedrà se Gerota Gava dato per lavori esattezza insomma
Dunque
Dicevo
Ho scritto ho preso carta e penna e l'ho scritto allora Presidente al primo presidente della prestazione
Dicendogli nome di una conoscenza e di un'ammirazione perché Giovanni Canzio è uno dei più grandi magistrati che io abbia conosciuto
Ma probabilmente non il più idoneo a fare il primo presidente della Cassazione
Asstra Nastase io l'ho detto io l'ho scritto quindi nemmeno di una donna
Giovanni Canzio io l'ho detto ma
A me capitò molti anni a dire alcuni anni addietro di assistere a un episodio in Corte di Cassazione permise ritmica
Sì a tutto una mattina il Procuratore generale all'apertura di udienza
Prodotto il dottor Giovanni Palazzi
Magnifico magistrato dalla procura generale poi andato in pensione dal Procuratore generale ha
Educativa
Che ti sei oggi né una signora indicare alla Corte che rassegno solo le conclusioni
Perché non è serio
Che faccia ventitré requisitoria
Mi avvicinai al suo banco di dissidio ha detto una cosa esattissimo
è una domanda se c'è un imputato per esempio si domanderà se serio che qui cinque fanno ventitré sentenze
Bene mi è capitato di trovare
Fissati una mattina in Corte di Cassazione duecento trenta ricorso ho scritto Giovannico Giovanni
Transita nazionale
Ma scusa
Producendo centoventi ricorsi se dedicassimo un minuto e mezzo per ogni ricorso saremmo sulle quindici ore di udienza si viene meno questo limite temporale
A questo punto siccome si traduce
Il risultato del ricorso in Cassazione
Cassazione soltanto né la firma di un modulo prestampato con una croce che indica l'abbozzo di motivazione
Risolviamo il problema pretendo i giudici di pace in Cassazione tanto la firmava sanno mettere
Non si può
Concepire
Non si può concepire il processo penale come una corsa ad ostacoli facciamo di tutto per arrivare una sentenza quali che si chiama
Se si è inserito nell'articolo nella Carta costituzionale un principio Valvo
Perché
Che non serve a niente perché le norme costituzionali o solo dell'orbe
Stavo ingenti che costano in volo rispetto lo sarà cura neri principale era ragionevole
Dopodiché tutto può essere nell'ottica di diversificate nell'ottica islamico certamente non sarà la vita preso credo bene credo che questo di questo vi accreditate la l'ottica ragionevole durata
Sì si inserisce nella Corte emerge la nella Carta costituzionale un principio siffatto
Non c'è
Non c'è più spazio per combattere
Queste
Così come ho assunto una posizione estremamente critica nei confronti della responsabilità dei magistrati dopo avere combattuto con Marco Pannella quella data
Perché oggi al punto in cui siamo arrivati in cui c'è una chiusura di casta della magistratura
La responsabilità dei magistrati significa azzerare la possibilità del sociale del
L'esito favorevole dal processo d'appello
Perché se il magistrato di appello
Pensa che il suo collega può essere sottoposto ad un procedimento può essere chiesto sottoposto l'anno delle richiesta di risarcimento dei danni per la soluzione che Lula pronunziato
Sarei più che tranquille
Che conferma la sentenza sentenze dimora vuole ci vuole la responsabilità disciplinare che oggi non c'è niente
Che oggi non esiste
E bisogna avere il coraggio di dire che non esiste la responsabilità disciplinare perché vi è una disciplina
Non obiettiva da parte del una disciplina domestica risparmieranno nell'ambito del Consiglio superiore della magistratura
Così come una disciplina domestica esistente della nostra
Responsabilità professionale
Nel momento nel quale
Qualcuno ha detto non ci siamo ribellati non mi ricordo chi è stato detenuto non ci siamo ribellati per
L'azzeramento della oralità del processo e la concentrazione del dibattimento
Io sono andato al di là di ogni limite
Perché
O del nuovo orrido dettato a verbale
Che abbandonavo la difesa per protesta contro un collegio che era cambiato undici volte nel corso del processo
Perché il premier il primo Presidente del Presidente del Tribunale aveva fatto una circolare dicendo che siccome il prezzo di Presidente della Sezione era ammalato presiedeva il Collegio in più il più anziano
E il terzo giudice era il giudice che si trovava di Tullio del giorno garantendo quindi così l'assoluta azzeramento
Della eguaglianza tre forse il collega deve andar via Verrocchio sono gli posso cedere il posto e poi io lo so vai
Dicevo
Misura autodenunzia
Alla
Consiglio disciplina il dieci luglio ha ritenuto
Che era
Più opportuno che io fossi prosciutto
Laddove la strada che io invocavo era quella di una condanna per potere giungere dinanzi al Consiglio nazionale forense e so levare il problema di legittimità costituzionale che nelle altre buche il tribunale regolarmente mi aveva mi aveva
Allora passiamo c'è anche non la mano sulla coscienza
La battaglia che dobbiamo combattere una battaglia difficile difficilissimo è una fonte del battaglione difficilissima perché
La separazione delle carriere Regione verde troppo poco
Non serve a niente
Ma
E la sua è una sola
Tappa intermedia che noi possiamo fare perché purtroppo non siamo maturi per quello che è condiviso da quasi tutti i Paesi democratici
Il Pubblico Ministero non può far parte del corpo giudiziario Pubblico Ministero deve essere al dipendenza dell'Esecutivo
Potrei doverlo potremmo immaginare che sia l'invadenza del Parlamento ma soltanto questo realizza la gradualità nell'ambito del processo
E guardate
E talmente inveterata la concezione
Che la battaglia che nobilmente ha iniziato il direttore del mattino a oggetto sbaglia
Perché la critica per la
Difesa sulla all'altro la emissione di provvedimenti manifestamente infondati nuove ha detto il tribunale del riesame sessantaquattro mi pare su sessantacinque
Era rivolta al Pubblico Ministero no
è l'interesse è rivolta al giudice perché quello che manca nell'anno nel nostro sistema è un effettivo controllo sul pubblico ministero che nel momento nel quale il Pubblico Ministero
E alle dipendenze dell'Esecutivo il controllo da parte della magistratura avviene quei senza necessariamente la battaglia che noi dobbiamo combattere e inutile che dodici scaliamo contro gli abusi
L'abuso delle delle delle intercettazioni telefoniche è fatto dei pubblici ministeri ma è fatto e i pubblici ministeri perché i giudici danno l'allele proroga senza alcun motivo perché non vi è un provvedimento di proroga deve dare delle intercettazioni telefoniche per anni per tre-quattro anni
Io credo che dopo quindici giorni o si è scoperto qualcosa
O si risolvesse in un bar mettere accorgerci insomma tutto il resto diventa inutile e non è guardate il costo soltanto della intercettazione
Ma il costo cinque
Beni può che dopo viene tradotto
Versato nel processo e di cominciamo
A ragion veduta a ragion veduta perché la Corte di Cassazione si è inventata all'altra share
No
Bestialità un po'propongono un complimento un'altra cattiveria
Gli omissis
è possibile che io ho solo accusato da qualcuno
Ed è devo sapere soltanto le fra sette che vengono estrapolate da alcol dal
Compresso dalla dichiarazione
Del quale vi l'accusa e come faccio la valutazione dell'attendibilità del soggetto se non so tutto quello che ha detto la Corte di Cassazione ha detto
In tribunale al quale ho sollevato la
La la questione
Entro il tribunale
E comunque con lei ma Lupo prenderne atto perché competenza esclusiva del pubblico ministero
Perché il pubblico ministero perché il pubblico ministero e qua la responsabilità ricade anche sull'Accademia perché l'Accademia perché l'Accademia certamente perché l'Accademia
Si è inventata un'altra sciagurata affermazione quella della comune cultura del processo
Tra Comuni cultura del processo o una comune cultura a trecentosessanta grati o l'accumulo e cultura tra magistrati del pubblico ministero e giudice è la vera sciagura
Del processo
Perché è la legittimazione dell'affinamento la comune cultura e la cultura della finale il Po è il vero il giudice si affida a volte c'è stato un giudice ha avuto il coraggio di fare un'intervista al giornale già dire delle cose
Quindi vi sono affidato a quello che anche o ha detto a un giornale
E non ci sarà qui che si riferisce agli altri Consigli superiori mica il ministro della giustizia a
Si è domandato se questo era effettivamente un magistrato o era qualcosa che doveva essere espulsa dall'ambito nel corpo della magistratura
E allora
Che cosa dire avvocato guardate
I tempi sono ancora più tristi
Però dobbiamo anche ragionare un attimo senza infingimenti
Ci scandalizziamo che la Corte di Cassazione a sei mila
Sessanta richiesta dicendo Vito non lo sono più Dubai le migliaia si voterà
Processi all'anno
Per cui si crea un arretrato
Ma ci domandiamo scusate ma prima del conto del con le entrate in vigore della norma che impediva sostanzialmente la revisione dei decreti di di di clemenza
Critica Vendola ma giusto lavaggi la la la maggioranza assoluta nell'ambito del Parlamento
Norma della quale mi assumo la responsabilità personale
Perché fu sollecitata dall'Unione Camere peraltro nel momento nel quale volevamo favorire il ricorso ai riti alternativi
E dicevo fin quando c'è l'aspettativa della prescrizione della Palestina e soprattutto dalla Brixia i riti alternativi non vengono scelti
Si è andati avanti cinquant'anni
Con la bellezza se non vado errato di ventitré agonistici cioè quasi uno ogni due anni pieni dei problemi al riguardo
Sono passati trent'anni dall'entrata in vigore era già stato provvedimenti di condono
E con tutto questo non a Londra non ha colto il Buy da determinare l'arretrato in Cassazione e nel momento nel quale
Il collega Flick sia i magistrati si è immaginato c'è inventato il brano il Moro bufale invece del tribunale
Perché i centri giudici devono essere
O impegnati tutti a scrivere sentenze poi magari cioè tra un anno e mezzo prescrive una sentenza
Di mille duecento pagine in cui deprimenti cinquanta solo i capi di imputazione le seconde cinquanta sugli stessi capo di imputazione riportati perché si fa riferimento alla sentenza del giudice del giudice delle indagini preliminari
Altre cento pagine solo la elencazione dei beni che sono cose statico
Quel sequestrati agli imputati
Altre cinquanta pagine solo la copia dei verbali di dibattimento nel quale uno ad uno Lulli difensore ha sollevato una questione una questione previa e così
Via delegando voglio utile venticinque pagine alla sintetica indicazione
L'imputato è responsabile perché raggiunto una gara dei correlati punto e basta
Ad un dover giustificare Piller mille seicento pagine
Perché si era preso la bellezza di un anno di otto mesi per scrivere questa sentenza
E ci fa è stato pure vi è capitato anche di assistere a Roma la Corte d'appello di Roma all'annunzio solenne da parte di un Presidente
Mi ricordava nella nell'abbigliamento un po'il buon Pietro Lignola quando presiedeva volt occorre professor vincolare assolutamente al solenne Annunzio
Che la corte di appello di Roma pronunziandosi dalla sentenza del procedimento penale a carico di
Dichiara non doversi procedere per morte del reo pausa
Novanta giorni dall'abitazione
Mi rendo è un fatto di dover dare scusa avevo doveva l'autopsia
Noi siamo
Siano giunti a queste
A queste situazioni di fronte a questo la battaglia per la separazione delle carriere e la prima tappa per andare avanti
Ma la seconda tappa deve essere
Quella finalmente
Di avere vicino le altre associazioni
Perché
Quando con
Fatica tentai nel periodo della mia presidenza verso avere penale
Di creare un organismo che riunisse i vertici di tutte le assicura le associazioni forensi allora ero molto molte di meno
Mi si disse di sì ma poi
La cosa finì lì che non fu ripresa mette dall'Unione Camere penali né dalle altre associazioni
Oggi per fortuna ho sentito a parte dei colleghi delle altre associazioni
Che finalmente hanno percepito che noi penalisti non è non siamo i rompiscatole che ogni tre mesi fanno qualche giorno di sciopero siamo quelli che ci battiamo per la serietà per la civiltà del processo
Le colpe allattare
Forse ci siamo
Trincerati dietro l'autonomia dalla quale non eravamo detti e lo abbiamo dimostrato lo abbiamo dimostrato
Inflazione Lando l'Università di cattedre inutili
Inflazione Lando l'università di insegnamenti al di fuori dalla realtà
Inflazione Lando l'università di attività di ricerche anche all'estero che solo soltanto il modo come finanziare vacanze per gli studenti che che ci vanno perché lì
Si prendono qualche esame con la scusa che non conosco la lingua del posto e qui vengono pretendono che sentieri si sia si superi pensare di procedura penale avendo studiato il Codice di procedura penale del Ghana magari
Omicidio chiedendomi così
Quelli che vengono in Italia chiedendo con mi è capitato che io che io non aveva adottato un libro di procedura penale italiana
Scritto in inglese allora non conoscevano l'italiano per cui viene infatti dove andare si è voluta fare io nulla in gara la vinco l'allora una ragionevole è completamente diverso
Purtroppo la telenovela sua colpa
Ma le colpe
Solo ricadono anche sulla nostra classe l'inflazione dell'albo è una realtà insopprimibile l'inflazione le è una realtà che in soli contro a quale c'è poco da difendersi
Io mi è capitato in in Corte di Cassazione una mattina
Di assistere uscire che usciva
Il Presidente vuol sapere chi è che si riporta alle abitudini
Io gli ho risposto dica al Presidente che questa
è un'offesa per l'Avvocatura perché significa l'avvocato è venuto qui per lucrare un compenso ad oggi merita ma variando la trasferta che era assolutamente pienezza assolutamente inutile
A risposta fu la ringrazio la mia imbarcata FIT arrivo al Presidente ma conta brevemente i tre quarti degli avvocati presenti io mi riporto i veri porge venivano
Abbiamo perduto il senso dell'orrore dalla nostra la nostra funzione abbiamo perduto il senso della all'altezza della nostra funzione abbiamo perduto il senso che noi siamo i soli antagonisti
Contro gli assalti alla libertà e nel momento nel quale
Il faccia assistiamo ad un Parlamento
Che in una materia come quella del Codice di procedura penale pretende di porre la fiducia cioè di sottrarre perfido alla discussione in Parlamento di queste norme
Cito decine di a volte ci dobbiamo rendere conto che non siamo soltanto i difensori della libertà
Ma siamo gli oppositori di questo concetto di Stato perché a questo concetto di Stato fare a pomodoro che non succede non ci siano libertà soprattutto che non ci siano difensori libertà rivendicato
Vivaddio per forza dopo rivendichiamo il dovere inserire nella Costituzione come ha detto al titolo
Il riconoscimento della funzione dell'avvocatura rivendichiamo il diritto la nobiltà della funzione rivendichiamo la mobilità dalla deontologia professionale
E forse allora
Potremo cominciare una battaglia seria su queste su questi temi che oggi purtroppo con rivisto colloqui malgrado la nobile iniziativa del direttore del mattino di rimanere una battaglia isolata di minoranza
Grazie
Grazie forse della linea
L'ultimo
Conoscendovi dico centesimi professor ripresentarsi
Molte cose
Giuste sono state dette
Nella sintesi che il professore Dazzi c'ha proposto
Io vorrei aggiungere quindi pochissime altre considerazioni
Ma davvero poco anche Giovanni Verde tutti quelli che mi hanno preceduto
Io devo dire che
Mi piace
Esordire dicendo in positivo senza alcuna polemica che non è mai troppo tardi
Non è mai troppo tardi che gli altri avvocati che i cittadini si accorgano in quella che è l'emergenza del processo penale e il nostro Paese e quindi questa che viene considerata quasi scontata è un'attività assolutamente meritoria che la Camera penale soprattutto negli ultimi anni va bene ha cominciato a proporre perché sente compreso finalmente
Per questo io
Sono fiero di
Averlo fatto anche nel momento in cui sono presidente della Fondazione Pregnolato di una fondazione culturale che deve diffondere cultura
Nel mio programma ho preteso ho preteso che si ponesse al centro degli di ogni dibattito
I principio della presunzione di innocenza della valutazione del libero arbitrio del ragionevole dubbio quei principi impieghi imbarbarimento
Della contemporaneità aveva omesso persino dalla cultura
Io penso che bisogna alzare lo sguardo lo dico danni bisogna alzare lo sguardo dalle carte processuali
Perché se
Continuiamo ad analizzare il problema solo soltanto sulle giustissime
Questioni giuridiche che si possono porre
Noi il problema non lo risolveremo mai
Bisogna fare riferimento alle moderne scienze sociali se si vuole capire anche serve e come viene usato impropriamente il processo penale ormai da trent'anni nel nostro Paese e non solo nel nostro Paese perché bisogna alzare lo sguardo
E bisogna capire quello che vacante non va campata oltre vent'anni fa in Francia già aveva previsto
Se si dà sfogo ad un neo liberismo sfrenato di mercato senza controlli da parte dello Stato io non entro nel merito di questa valutazione dico che se si fa questo
Automaticamente sarà ampliato il momento della repressione penale
E inevitabile un dato scientifico l'uso improprio detta del processo penale connesso al concetto di sicurezza
Lo Stato ormai ha Brigato gli Stati hanno abdicato a tutte quelle funzioni di web fare che
Nella
Nella contemporaneità ultima del secolo scorso e svolgeva
L'unico l'unica funzione e quella della sicurezza garantire la sicurezza a tutti i cittadini
Che
Dietro un uso spregiudicato è improprio del processo penale ricoprono tutte le inadempienze del comma secondo della
Eccolo tre della Costituzione e cioè quella quello sforzo che lo Stato deve fare per riequilibrare per riequilibrare
La condizione dell'uomo
Che parte in maniera assolutamente ingiusta se lo Stato abdica questa funzione è evidente che la funzione residuale
è resta e diventerà non solo in Italia quella di una funzione assolutamente soltanto repressiva
E dov'erano i notai lo devo chiedere dov'erano i commercialisti dov'erano i fiscalisti dov'era la borghesia attiva intelligente colta nel momento in cui
Venivano violate tutte le emergenze attraverso le emergenze prima l'emergenza terrorismo chi sia chi si è mai occupato di un problema legato all'articolo novanta
Della legge antiterrorismo che non è altro che l'anticipazione dell'articolo quarantuno bis nel nostro Paese
Chi si è occupato di intercettazioni fino a quando questi utilizzo improprio
Ha cominciato ad investire una fascia più ampia della popolazione
Ben vengano le riflessioni ben vengano le denunzie di oggi ben vengano tutte le associazioni però dobbiamo partire da un'idea di verità e dire che non dobbiamo più tornare indietro
Che cosa bisogna fare
Ma
Rispetto allo scandalo cronachistico verso il quale noi dobbiamo avere un approccio come è stato giustamente ha già detto anche dal Presidente laica
Garantista se quel fatto è vero
Ma
Non il caso di cominciare a riflettere cosa che magari qualcuno ha fatto già da tempo ritenendo che bisognava prendere pretendere dal giudice
Dal giudice quanto un minino di ascoltare il passaggio direttamente il passaggio incriminato avorio particolarmente
Accusatorio
Cioè
Occorrono nuove leggi
Per far sì che la coscienza di un giudice che sta per arrestare un incensurato
Su di un verbale di un carabiniere sardo che magari alla quinta elementare non riesce a contestualizzare un discorso sugli appalti io o su altra materia
Occorrono leggi per far sì che il giudice che deve mettere quel dispositivo deve pretendere l'ascolto di quel segmento di Bobby
Io penso che l'uno con Ricci non arrivano proprio nell'ufficio G.I.P. le letto inconveniente che il giudizio abbreviato
Viene accettazione no molto informale
Avvocato
Per cui avviene
Giudice
Impegni sentire
Professor persino sulle nefandezze non la finiremmo più le dico l'ultima che ha anticipato il Troja perché noi dobbiamo fare gli avvocati penalisti altri profili garantisti i radicali in primis
Sono stati gli unici che si sono occupati a mio parere anche in maniera parziale di chiudere autocritica anche all'Avvocatura ce l'ho da fare
è non accorgersi della devastazione che mezzi di informazione
E il connubio mezzi di informazione
Procure avrebbe creato il Presidente
E il Presidente della
Il Mattino presenti il direttore de il Mattino questo ci tengo a precisarlo per la verità perché io ricordo perfettamente quello che ha detto quello che ha scritto
Non ha per la verità come dire criticato solo i pubblici ministeri ha criticato anche
Il controllo il mancato controllo l'Egitto tant'è che ha invocato come necessario ancor di più la separazione delle carriere questo lo dico ciò non toglie però
è che non può venire il direttore del Mattino qui a dirci Luli personalmente ha compreso ha capito
E gli siamo grati per i suoi contributi intellettuali ma non può difendere tutta la stampa tutta l'informazione tutto lo scempio che c'è stato assieme alle procure quella sostituzione del tubo
Prego Ministero con il cronista l'intercettazione telefonica è un provvedimento motivato che può essere effettuato solo dalla magistratura cosa c'entra il cronista che si sostituisce al Pubblico Ministero
Sì autoassegnato quella risultato di quel contenuto di intercettazioni ero pubblica sulla stampa
Ci sono autorevoli rappresentanti della stampa che hanno sostenuto addirittura
Io ho documentazione
Che si può perché pur di smascherare un potente si potevano commettere reati si poteva divulgare
Ad un atto arbitrariamente un atto segretato pur di smascherare i potenti si è giunti a questo senza capire che tutto il discorso
Per esempio sulla
C'è il Sudan
Che viene fatta alla stampa nel momento in cui si chiede di non pubblicare degli atti
è in realtà una censura che imbocca imbocca semplicemente
Il principio di non dare una falsa informazione perché essa è quella
L'intercettazione quell'assunto accusatorio finisce sui giornali senza un minimo di contraddittorio
Senza che ci sia stato neanche in interrogatorio non c'è stato il riesame quella informazione a senso unico NBC informazioni e gravissima disinformazione
Che tra l'altro
Cioè crea dei danni enormi in tema di struttura democratica del Paese perché fa percepire a l'utente una falsa rappresentazione della realtà
E allora io dico che questi sono i grandi temi sui quali purtroppo anche l'avvocatura ha registrato qualche ritardo
Il sulle accademie
Avvocato Mancini certamente tutto quello che lei ha detto ne aggiungerei un'altra però
Questo considerare i limiti i pubblici ministeri alla moda a cui le accademie hanno steso tappeti enormi senza invitare i difensori ma le accademie che avrebbero dovuto per prime
Dire che il processo viene raccontato da un accusatore un difensore annoso invitato ai nei vari convegni
Non si sono succeduti negli ultimi anni
Esclusivamente i pubblici ministeri è stata ma tutto questo
Da cosa deriva
Fino a quando non gli hanno dato una carte universitaria come suggerisce il professor Fazio
Ma tutto questo da cosa deriva da questo uso improprio del processo penale dal momento che accertamento della responsabilità del singolo è diventato un alibi della politica tutte le insufficienze
Della politica che non riesce a ristabilire un riequilibrio di
Un riequilibrio delle risorse materiali e culturali dei cittadini come non riesce come fase discendente a una nuova norma
Come non ci riesce utilizza il penale il diritto penale e contro tutto questo che i cittadini devono liberarsi
Perché l'uso del diritto penale improprio falsificatorie
Fatto in questo modo Irlanda il cittadino di farvene una falsa percezione
Nella realtà e questo è il dato secondo me più grave
Di fronte al quale
O con
Non lo si
Riflessioni ma riflessioni che vengono anche da parte dei vinto eventuali finalmente del mondo della cultura
Perché noi in questa città ma nel nostro Paese abbiamo assistito a una cronaca giudiziaria che ha rappresentato il racconto senza contraddittorio della nostra realtà
è il racconto giudiziario
Che non è stato messo in discussione da nessuno non è stato messo in discussione dalla stampa non è stato messo in discussione dalle accademie non è stato messo in discussione neanche dal mondo della cultura e degli intellettuali che spesso
Molto troppo spesso si sono accodati di a questa descrizione la realtà che era una
Realtà assolutamente dibattute
Ecco
Io penso che
Io penso invece che c'è un cammino di speranza perché perché vedo ecco
Vedo che il laboratorio comincia a formarsi
Devo dire che non voglio neanche però
Non ricordare per onestà intellettuale lo scempio
Che accade anche all'interno di chi gestisce la cosa pubblica
Cioè e la politica che ha creato un disastro di fronte al quale voglio dire ci sono state queste reazioni assolutamente improprio delle ragioni che sono state dette finora
Da parte dell'ABI magistratura sconfinamenti di campo invasioni di campo intollerabile però non dobbiamo
Dimenticare anche le gravissime responsabilità della politica io chiudo soltanto con l'osservazione c'è ancora una volta mi auguro non sia resa come una battute polemica
Io dico che bisognava dare fiducia al Ministro Urbani tela pazzi iniziale perché il Ministro Orlando proponeva misure alternative ha proposto gli stati generali della giustizia
A
Come dire pubblicizzato una visione del
Dell'utilità tal talvolta
Troppo spesso del carcere un potenziamento delle misure alternative
Ma credo lo stesso tempo che in un se si fosse stati tutti in buona fede io non penso era davvero difficile capire che era un bluff
Vedete i Governi precedenti si sono occupati soltanto di garantire il messaggio securitaria
Nella loro come dire a senso unico io non sono d'accordo per le ragioni che abbiamo già detto questo uso improprio del processo ma il Governo in cedenti hanno cercato di convincere e di avere voti di
Recuperare il consenso elettorale attraverso il messaggio immunità
Io dico che in maniera molto più subdola e disonesta sotto il profilo intellettuale questo Governo ha cercato consenso elettorale
Sia da parte di chi voleva al momento seppure Dario e innalzare alle pene le più alte d'Europa tra l'altro già le più alte d'Europa per
Coloro i quali venivano accusati di furti e rapine e altri reati predatori nello stesso tempo cercava di catturare il consenso dei garantisti di coloro i quali credono davvero
In una appena alternativa e ai come dire a una diminuzione progressiva del carcere eh un istituto diciamocelo del tutto inutile fallimentare
Sono due secoli e più di due secoli che avviene sperimentato questo idea di lecco rudere degli uomini all'interno di un recinto ed è un'idea assolutamente fallimentare
Bisogna risentito utilizzarlo solo in maniera assolutamente residuale per quelle situazioni davvero l'estrema ratio su tutto il resto deve funzionare attraverso un sistema e di pene alternative o comunque di rimedi
Fini attingono non più alla chiave che esigibile nella porta blindata
Io
Io penso che sia giunta l'ora di dircelo c'è l'uomo legge è questo l'assunto
Che Riberto citando citando sociologi contemporanei filosofi della contemporaneità da cui noi dobbiamo attingere
Per capire la questa nostra contemporaneità perché perciò è necessario sapete come
Eccome
E come
Maradona chi
Si capisce Maradona la bellezza dei tunnel delle serpentine dei dribbling maratona e perché capisce il calcio la professoressa di dirigente o che non capisce nulla di calcio
Questa professoressa sembrerà quelle quei racconti degli studenti della bellezza del del calcio dite e dei dribbling di Maradona sembrerà qualcosa
Di estraneo bisogna conoscerne le cose potete apprezzare anche la bellezza del calcio come nella musica del teatro dell'uomo della persona che viene incarcerato ritenere
Come
Questo messaggio sta passando ormai da troppo tempo
Che le persone hanno le stesse chance che la responsabilità è il tasso di arbitrio è uguale
Ci
Selle cercata sia commesso un reato se ne cercata perché questo è il messaggio che passa
Non c'è più questa valutazione diversa che ha caratterizzato le società liberale le società democratica questo tentativo politico di contemperare le esigenze di sicurezza ma con una crescita sociale
Delle persone
Ecco fin quando non in un abbandono il ritmo questi concetti che rozzamente dicono a ciascuno il suo quisque Faber fortune su due in maniera cieca senza capire la complessità
Che leggi politici organizzazioni sociali crea non gli uomini
Io penso che noi non usciremo neanche dal nostro piccolo straordinario problema al nostro dal nostro la un grande problema di civiltà che il processo penale che è specchio
Di una civiltà democratica grazie
Veramente continueremo
In questa Icaro
Evoluzione alcuni giornalisti con la società civile in genere con le altre associazioni che hanno partecipato attivamente oggi continueremo in questa battaglia di civiltà grazie a tutti grazie