Emma Bonino ospite al programma "In Onda"

Ad un anno dalla strage di iniziatore anali incubo della terrorismo oggi sul Mar Rosso Adda Olga Ada un attentatore ha ucciso il ferito due turiste
E questa l'obiettivo probabilmente principale era quello di colpire i turisti occidentali presenti nell'albergo
Sono cinque mila anzi quattro mila novecentosessantatré per l'esattezza
Gli sbarchi le persone i profughi chiamateli come volete che sono stati salvati e trasportati in Italia su questo territorio le stime ci dicono che altri mille cinquecento sono già in viaggio arriveranno probabilmente domani su una nave
Su una nave Franco voti anglo tedesca
è nato un bambino che si chiama Cristo e la domanda quale ius soli o gli usi Mario essa si applica questo nuovo nato
Di che paese la grande domanda su coloro che stanno arrivando e dove vanno la grande domanda di oggi
E ce la facciamo questa sera con due ospiti eccezione benvenuta Emma Bonino buonasera stasera e atto ma c'è una direttore dell'Espresso al suo peraltro vi diamo un'anticipazione L'Espresso il settimanale in edicola
La domenica con la Repubblica che li propone tremante tremato i maschi sotto Nadia la copertina ma la parte che stasera ci interessa di più e questa intervista fatta
Ha dei limiti rissa Avramov solo se il commissario europeo per le migrazioni di cui stasera vi anticiperemo alcune importanti notizie
Allora e la prima domanda da farsi è che
Ovviamente la Bonino e per la prima volta in televisione dopo le norme polemica che la coinvolta un suo discorso molto franco schietto che forse rompeva qualche protocollo
Di riservatezza presunto o reale insomma quel discorso la Confartigianato ha fatto il giro dell'UE bella domanda era ma che cosa ha rilevato la Bonino che cosa ci sta dicendo in realtà bene per la prima volta ci abbiamo qua
E quindi noi chiederemo di spiegarci cos'è accaduto perché è diventata una frase chiave per capire il delicato passaggio
Fra la vecchia norma anche era in vigore finché lei è stata Ministro nel Governo letta e la nuova che è nata dopo
Il così detto trito no try torna cioè l'accordo che ha cambiato le regole degli sbarchi in Europa in Italia lo dobbiamo subito questo dente
Come volete
è con una premessa io non ho rivelato nessuna rapporto segreto o
Tanto meno accordi indicibili non so a
Semplicemente il protocollo operativo dell'operazione Tritone è stato peraltro discusso al Comitato parlamentare scende anche di cui fanno parte tutti i gruppi parlamentari che non mi risulta una setta segreta inglesi
Riunisce di nascosto
E semplicemente cioè esiste Dublino come sappiamo dal due mila e tre
Per cui il primo Paese d'arrivo
è il Paese che si deve fare carico ma esiste anche come io sostengo la convenzione del mare che sostiene che una barca mettiamo dei bar Bindi che batte bandiera spagnola
è territorio spagnolo
E quindi quelli che vengono salvati da banche francesi piuttosto che spagnole vale rimango bisognerebbe ero ISPA dormendo nel loro Paese di apparteniamo prende se non che questo protocollo operativo stabilisce che
Tutto il coordinamento di tutte queste Nardi
Anche delle ore ingerire e anche dei mercantili di passaggio che si trovano a salvare la gente
Devono
Sbai sono gestiti dalla Capitaneria da nord a sud di Roma
E anche in Italia presso il protocollo Tritone firmarono il Ministro Alfano perché dipendeva questo lo dobbiamo spiegare dal Ministero dell'interno
Fulmineo del momento
Protocollo finito Tritone arrivata Sophia anche avevamo che ha un altro tipo di
è mandato Sofia deve contrastare il traffico illecito di migranti
è stato rinnovato quindi diciamo il proficuo nello scandalo svegliato cioè dovuto oscurato lo Stato lei diventata il il singolo ecco l'ha detto Emma Bonino full Italia bolerini tutti i migranti che è rimasto non lo so veramente
Starà a voi non lo so io so solamente che il il
Il protocollo operativo
Dice che è Cordes nel cambiare quel nome soprattutto l'operatività Frattolillo siccome tutti i protocolli e tutti gli accordi e si cambiano all'unanimità come potete in
Aree non è proprio facilitando diciamo né c'è un'altra obiezione che le dobbiamo girare perché arriva indirettamente a Matteo Renzi io ho letto il libero
Avanti capitolo del libro dedicato all'emigrazione Renzi cioè no però non provate a scaricarla noi questa cosa perché in realtà
La Convenzione di Dublino
Ai proventi derivati ficcata poi con il Protocollo attuativo dal dal precedente Governo cioè quindi dal Governo in cui lei faceva parte in realtà già conteneva IVA una misura che anche se non era così esplicita già portava al fatto che immigrati venissero scaricati in Italia lei questo non lo pensa
No veramente non lo alcune hanno hanno dovuto neanche pensarlo perché l'operazione a mare nostrum che è quello che è già dicemmo col
Il Governo letta e di cui andiamo molto fieri due mila tredici due mila tredici chiesto o
Dopo diciamo l'eccidio nel proprio di Lampedusa che
Era un'iniziativa italiana che aveva solo navi italiane e quindi evidentemente sbarcavano e in Italia noi tentammo all'epoca di farne un'iniziativa europea e non ci riuscimmo
Quindi paga rimanenze chiude a mare nostrum dopo un anno dopo altri no fragile di grande
Grande drammaticità parte l'operazione Teresa c'è ancora una cosa da chiarire bellissima ma è importante
Fra le prime a denunciare l'ho ricordato questa cosa i deputati adesso a Roma come Ravetto ma poi anche cinque stelle di con attenzione perché lì questa variazione dalla vostra missione attrito nel dovuto a un motivo c'hanno allentato i cordoni poi lo vedremo fra poco un cenno sulla stabilità ci hanno dato possibile I fare deficit in cambio
Di questo onere che ci assumiamo ed erano se no
Però vi devo dirlo per no non enti e chi lo sa lo dica
NCT anche le fonti se vuole
Io non ho né insinuate donne detto niente ho detto semplicemente quello che sta al fine di Linate quello che è già accaduto così ma non so perché allora non recita tornerò tra poco questo è soltanto l'inizio
E allora dalle immagini ha i numeri che in questo caso non sono freddi dati che ci portano nel nel a né al cuore del problema mi i garanti sbarcati oggi in Italia quattro mila novecento sessantatré primo dato dal quale partire secondo numero
Che vi vogliamo fornire è questo dal primo gennaio due mila sei diciassette a oggi ottantasei mila centoventitré migranti rispetto al due mila sedici più dieci virgola cinque per cento alla iniziamo da qui perché
La anche quello che lei ci racconta poi c'erano nel numero
De L'Espresso in edicola da domenica e quello che il commissario europeo per le migrazioni dice caro Paese cara Italia noi vi abbiamo dato seicento milioni per gestire l'emergenza
Ma il siamo forse pronti ad avere anche di più questo il senso probabilmente di quello che ci dice tra le righe il commissario ma il vero problema è cambiare il famoso Trattato di Dublino
Allora partiamo da un presupposto che è quello che ha così giustamente
Proposto Emma Bonino
Noi siamo andati a chiedere ad Abramo Oppus il commissario europeo per l'immigrazione colui che non poteva non essere al corrente di ciò che era avvenuto e che corrisponde esattamente a quello che hanno Bonino ha riferito e abbiamo chiesto ma perché
Questo è avvenuto
Che cosa succede nel momento in cui decidiamo di passare dal mare nostrum dove le navi italiane erano conseguenza logica dell'approdo in Italia
A un meccanismo in cui le navi sono di vari Paesi ma l'Italia in qualche modo produce il capitano e quindi anche la proprio come se queste bandiere divenissero italiana nel momento della crisi
E lui ci ha risposto molto semplicemente
Che enti da qui al due mila venti l'Europa ha dato all'Italia seicento milioni
Per affrontare questa emergenza altri centocinquanta nel momento in cui l'emergenza diventava davvero rossa ed è disposta a dare di più limitativa scriverebbe lei questi soldi così lo spieghiamo questo lo possiamo dire non sono state spese benissimo però
Lui dice esiste un qualche abbiamo chiesto all'inferno esiste non solo una conferma esiste qualcosa che lui afferma e è avvenuto in cambio
Altre cose avvenute in cambio come dice la Bonino nessuno le ha dichiarate e questo già un fatto molto grave perché di fronte a un accordo di questo tipo
Un Governo si presenta in Parlamento e spiega al Parlamento cioè il luogo ove gli italiani sarebbero in teoria rappresentati pure a posteriori isola come sappiamo non li eleggono e dice scusate noi abbiamo questo piccolo problema
Siccome le nostre coste di fatto fanno sì del novanta per cento delle persone arrivino da noi
Ci è sembrato che ricevere in cambio qualcosa e garantire che arrivino da noi che tanto arrivano lo stesso potesse essere una soluzione poi che cosa ne pensate magari è sbagliata magari sono pochi soldi magari un è un errore di visione
Ma poteva avere una sostanza iniziale rito non puoi spostare l'Italia non è che puoi dire la sposto la metto sopra la norma è già così non arrivano più c'è un fatto geografico c'è una comodità
Quindi se il Governo aveva questa intenzione doveva dirlo e avrebbe potuto dirlo perché non c'è niente di cui vergognarsi lo dice pure avremmo Paul tranquillamente
Poi c'è questo era successo seguiva anche il fatto che il Governo riceve in cambio di questo ci aiutate con la finanza tutto questo va detto normalmente in Parlamento c'è sarebbe quello il luogo
Questo non è avvenuto che cos'altro è avvenuto
Siccome vengono tantissimi e siccome dritto in sostanza riporta tutti da noi e adesso dicono anche avremmo voluto dice siamo pronti a modificarlo ma come dando più soldi pare di intuire
Il fallimento il cambio più hot spot cioè vi diamo più soldi Casadio Angolieri viene gestita lì tutti salvo suor Novella sorvolano sorride
Perché
Cioè non vi è la domanda che le devo fare lei ha detto noi abbiamo rivendicato con orgoglio quell'accordo dobbiamo difeso la morte abbiamo difeso anche il vostro anche il tratto umanitario donare rimasti male non sanno
è
La il buco per cui la sua frase è sembrata un po'
Ha fatto scalpore e che questo accordo invece ci domina presentato come ineluttabile
è questo il nodo che c'erano ci racconta se c'è un commissario dice vi abbiamo dato i soldi li abbiamo finanziato vi abbiamo posto le condizioni e vi chiediamo di continuare pezzi
Finisco solo per conclude ragionamento il commissario dice su questo c'è un impegno noi daremo di più cosa più danaro pare di intuire sono pronte a dare di più che abbiamo dato così per fare questo e poi dice bisogna riformare sto Dublino cos'è Dublino
Dublino e ciò che consente in qualche modo di passare d'accoglienza ospitalità cioè dodici va bene vengono tutti in Italia un po'perché più vicino un po'perché riportano tutti qui ma una volta che ne abbiamo riconosciuto la provenienza
Che abbiamo capito che possono restare cioè che non fanno parte di categorie che andrebbero rimpatriate poi c'è l'andrebbero
Si distribuiscono nell'Unione europea cioè non ha il dovere il Paese che li accoglie nientemeno di tutti
Questo a modificare che ovviamente non e la modifica di un trattato che nasce in un contesto molto diverso è una modifica che a parole tutti possiamo applaudire ma nessuno vuole non è una modifica che servirebbe ma che ha bisogno di anni perché significa che ogni Parlamento
Ogni Governo deve essere d'accordo poiché mi riscriverli rispondermi ratificare ci spiega la dovendo io sollevo adesso uovo oggi e Gallina dovranno Madden domani fra due Daniele cereali negli
Dicevo furbacchione solleviamo lavorino no ma no non è formazione niente che forse non conosce bene le procedure europee come si modificano i trattati
E il coinvolgimento dei Parlamenti nazionali per cui a mio avviso su questo tema che è un tema difficile e complesso non mi fate passare spero una superficiale che dice
E ci sono almeno tre livelli di interventi il primo livello interno
In Italia non danno fa nessun fastidio i sette milioni di immigrati irregolari che producono l'otto per cento del PIL che pagano le tasse contribuiscono al pensioni degli italiani e avanti di questo passo
Quello che in Italia scatena
Tutta una serie di di di sentimenti
Sono circa i cinquecento mila irregolari o clandestini che dir si voglia perché in Italia grazie alla Bossi-Fini non c'è nessun modo di entrare in modo legale
Per cercare lavoro quindi tutti si fanno PRA passare per rifugiati il sessanta per cento delle richieste viene respinto e non è che questa gente torna in sud Sudan
Ma finisce nel mercato nero dal lavoro dalle costruzioni e dell'agricoltura del lavoro domestico ovviamente essendo più fragile e più facile
Narcotraffico piccola delinquenza prostituzione eccetera per cui il livello interno innanzitutto avere legalizzare queste persone che lavorano individuale della proposta di Viero straniero
E segnalo a agli ascoltatori magari di altra opinione che fu proprio il Governo Bossi Fini nel inizi degli anni Duemila
Che fece la più grande sommersione N dal nero la più grande sanatoria euro Brianza degli interessi sette cento mila persone
Che si sono integrate nelle nostre fai dovrà le posso dire una cosa in più questo messaggio questa spiegazione questo saggio che lei sta dando secondo lei l'opinione pubblica ma c'è una parte di paese che come lei ha ricordato ha paura
Cioè c'è qualcuno che ma addirittura di invasione ma diciamo due cose chiare secondo lei è in atto un'invasione come qualcuno dice o no
Secondo è in atto un grande problema che ha con me
Imbuto all'Italia per ragioni che sono geografiche
Nel mondo sono sessanta milioni le persone in cerca di nuove nuove possibilità di vita nel Mediterraneo l'Italia è evidentemente come dire più e più esposta ma l'Italia è anche un Paese un Paese in grandissimo declino demografico
Quindi è anche un Paese che ha come la Spagna come il Portogallo come la Germania come la Bulgaria bisogno di gente nuova proprio per sostenere il nostro o F
Peraltro interi reparti economici che ho già citato senza gli immigrati
Che vuole o no quanto il presidente dell'INPS e qualche giorno fa
Ci sono i dati precisi c'è le auguriamo chiari alla fine no le diciamo per per ricordarle quello che dice Emma Bonino
Nel due mila sedici in Italia sono molte seicentotto mila persone e sono nati quattrocentosettantaquattro mila bambini nel due mila quindici sono molti seicentoquarantotto mila residenti e nati quattrocentottantasei mila
Quindi significa che il saldo naturale che avrebbe l'Italia sarebbe centotrentaquattro mila persone in meno nel due mila sette c'è centosessantadue l'anno prima centocinquanta mila l'anno
Se tu vedi chi è privato in pratica sono trentamila di più
Cioè praticamente queste due o c'è una percezione questo volevo capire
Lei non è una percezione di invasione della Prima Repubblica data sulla percezione per esempio è stato fatto tutto un'inchiesta e l'italiano ha risposto che la loro percezione
è che in Italia c'è fossero in quaranta trenta per cento di immigrati in realtà sono l'otto per cento pendente ci sono anche dei meccanismi anche
Promossi da da imprenditore della paura per esempio quello di
Abbinare immigrazione
E criminalità quando basta aprire la cronaca nera per vedere fior fior di passaporti italiani coinvolti inattività non proprio nobilissimo non è che ci siano quindi
Integrare vuol dire anche aiutare la sicurezza vuol dire rendere queste persone responsabili e la campagna ero straniero
Vuol dire proprio questo non è né per buonismo né cento anche un po'di umanità non fa male del settore gli italiani se ne sono andati in venti milioni tra le due guerre cercare
Nuove imposte deve all'obiezione che ingenera questo argomento viene fatto e si però gli italiani che andavano in Svizzera andavano avevano un permesso già per lavorare
E soprattutto non commettevano crimini questo è l'obiezione che l'Alto Garda abbiamo soprattutto non commettevano crimine o appena commentato perché questo diciamo su commettere crimini siamo buoni anche come
Come italiani
E devo dire che tutta l'emigrazione anche italiana la prima generazione non è che ha avuto vita facilissima da nessuna
Da nessuna parte parte al mondo però
Se noi ragionassimo non solo con la pancia ma anche con la testa e possibilmente anche col cuore io credo che questo è un problema molto difficile ma è ingovernabile
Il secondo livello e la pressione sugli gli Stati membri europei questa va fatta comunque
E ma non ma fatta a scapito dei rifugiati dalle facciamo una fiancata tarantina negli Stati membri Mario l'ottanta per cento le persone che arrivano in Italia vogliono andare da macro on
Sono quelle macro non vuole accettare perché dice che sono migranti economici proprio quello di cui parlava
Neanche noi possiamo sobbarcarci responsabilità i tutti questi migranti economici
Se andremo al governo chiederemo conto la Francia di come stanno spendendo i soldi degli italiani nel sottoscrivere questa no io al fondo il tiro
Sottoscrivo ok e tutte le pressioni sugli Stati membri dell'Unione Europea vanno continuate anche se per ora hanno reso poco ma non per questo bisogna desistere
Ed essere anche sempre più
Esigenze sia mio a mio avviso per quello che si può tant'è vero che con la Comunità di Sant'Egidio e radicali italiani abbiamo fatto la proposta
Di utilizzare la direttiva che utilizzo Maroni di nuovo
Numero cinquantacinque del due mila uno quando arrivarono i grandi sbarchi tunisini
Pur data a queste persone un permesso temporaneo per lavoro di sei mesi lui dovrebbe emergere il nero e quindi renderebbe e che
Ma potremmo usare per esempio questo strumento che è uno strumento di pressione che chi ovviamente provocherà problemi diplomatici o politici ma almeno
è all'interno di un quadro legale europeo è una direttiva in vigore
Quindi pienamente possibile poi ed è un po'ironicamente è ovvio a fagiolo capita questo nostro reportage
Scrittori girato con la Francesca Biagiotti che ci racconta cos'è accaduto a Torino dove è stato chiesto un permesso il soggiorno speciale proprio per consentire ad alcuni immigrati di poter lavorare in chiaro e non il mero Francesca Biagio
Nella prima periferia di Torino tra appartamenti tutti uguali ce n'è uno che qualcosa di speciale
No
Paolo
Francesca
Grande piacere qui vivono due ragazzi che hanno piani pure del Mali e uno della Guinea va
Sta
Una attorno possono
Prendo atto
Quanto pagare per la casa
Può
Quattrocentonovanta
Essere riusciti ad affittare questo appartamento con le proprie forze per loro dire abbiamo
Trovano
Voi Sereni Orizzonti volevo fare una come dell'erario esterno
Sia leggendo consulenti dicendo quarantanove portuale
Novantasei mesi vivo io l'ho visto
Gli ordinamenti pensavo guardare queste immagini
Guardi
Imposta promuove
Pongono il problema
Questo
Pregressi dimenticare non da
Se cominciamo a quell'esperienza ma Torino questi ragazzi hanno trovato un motivo di speranza in più
Voi avete tutti un contratto per il nostro lavoro
Dove lavora fine vietavano
Restanti
Io
Praticamente
Tre anni quattro anni primo autentico
Ecco
Sì insomma
Dovremmo fare
Siete fortunati
Il lavoro di oggi è il risultato dello sforzo di istituzioni intese ed è l'associazione veneta con il Progetto senza esilio dunque questa è la lettera che di cui le parlavo in cui centrale dieci datore di lavoro
Hanno scritto al prefetto per chiedergli di poter continuare la nel rapporto lavorativo con le persone che ventesimo rifugiate che ne stiamo seguendo e che avevano avuto il diniego dalla Commissione
Infatti che abbiamo conosciuto hanno fatto richiesta di asilo politico che è stata respinta dovrebbero essere espulsi invece hanno avuto un nuovo permesso come
Le persone che non li abbiamo segnalati in Prefettura hanno fatto nuovamente a richiesta d'asilo a quel punto la Commissione
A fatto un decreto come permesso umanitario per ragioni di integrazione socio-lavorativa è una cosa che la legge permette a tutti gli affetti possiamo dire che il nostro è una sorta di escamotage altro definire una strada a queste persone se cadono in clandestinità non torneranno i loro Paesi perché nessuno torna a casa e quindi anche le possibilità che in qualche modo cadano i sistemi di criminalità sono molto più alte potrebbe essere visto come un sistema per aggirare le leggi esistenti per far rimanere persone qualche non ne hanno diritto stiamo parlando di persone che hanno un contratto di lavoro non stiamo parlando di una sanatoria per tutte le persone che sono di negate
Lei evoca dei belle cento con le imprese che ha scritto al Prefetto se prospettò bisogna avevamo in perché in questo anno ha imparato troppe quanto prende lui ottobre mille euro
Quindi insomma
è stato lui fortuna lei potrebbe lei e lei porta trentatré Lawendel ciò che Giampiero x l'altra domanda è perché non prendete gli italiani onestamente onestamente
Sonno tenevano voglio infrazioni
Ecco il campanile tutte così quelli che fanno i lavori alle ore dodici soffermavamo cessò purtroppo non lo voglio fare Tamoil atteso
Stai preparando
Questo pollo filosofo terrorismo tratturo
Vuoi mettere
La giustizia quindi
Parole proprio
Dopo dopo
Proprio compagni di lavoro
Sembra mancare tranne terza ragione sta dall'altra farà scattare
Adesso
Studio molto più solo sono molto tranquillo
Quindi
Ringrazio tutti in Italia
Allora Emma Bonino due questioni primo l'esempio di Torino secondo lei è replicabile e secondo in un momento come questo in Italia a parlare di politiche dell'accoglienza
Politiche dell'integrazione
è così impopolare tanto da far perdere voti come sostiene qualcuno e quindi va be'ne parla e Napoli notando qualcuno dici sorridere fuori dai giochi autorevolissima però lei fa presto a parlare di integrazione da Tivoli le prende anzi tutti
Ma innanzitutto sono moltissime le esperienze come queste
Ci sono più ovvero il due mila sindaci che hanno aderito al sistema SPRAR delle piccole integrazioni
A capo a fanno i restauratori per esempio in Calabria hanno ripopolare Tonin terribile agenti che se ne stavano cadendo
A si sono cooperative agricole c'è un limite è che quello appunto della Bossi-Fini che proprio per questo ripeto con la campagna allo straniero va superata e non a caso sono
Centinaia di sentenze che hanno aderito a questa campagna perché hanno bisogno anche nel verde collettivo e alla pulizia delle strade tutti i lavori che gli italiani non vogliono più fare ma bisogna supera nella legge
Sul fatto come dire che sia impopolare saio di battaglie popolare non ne ho grande di tradizione semper da questo articolo all'inizio no all'ENI no scusi eh
Prima che diventasse popolare abbiamo avuto lunghi lunghi anni di grande solitudine e anche dei grandi insoluti sberleffi
Posso ricordare anche alla
Legalizzazione dell'aborto insomma non non è proprio così
Però quello che io ritengo che di fronte agli imprenditori della paura la risposta è stata troppo timida queste cifre non sono state date questo ragionamento che abbiamo fatto quattro in finalmente con calma
E e con un po'di via
è stato veramente ultra attingere di alcuni elementi
Partito Democratico è stato un po'debole lei sta dicendo ci su questo nell'affrontare il problema è che avranno la Serra che anima risposto che la sicurezza
La parte variabile i cittadini hanno paura la sicurezza è un compito dello Stato non è come è un bene per il limite ora del noi continuiamo a vivere insomma domenica l'integrazione
Però producenti un sicurezza questo sicuro
Cioè chiedo al nostro Ermanno di inquadrare voterò per il partito che per questi imprenditori cioè quelli che integrano
Preveda una pena per alto tradimento ovviamente speriamo esattamente il contrario molo chiede all'aiuto ma su cento intanto
Sul tema il PDA è stato debole
Non non capisce di che cosa sta parlando cioè i termini in cui oggi il Partito Democratico parla di queste cose sono la dimostrazione che in assenza di argomentazioni
Il concetto della civiltà il concetto concretizzati etici quindi significa che non perso il controllo culturale e di contenuto di un discorso molto difficile
Che sicuramente fuori a molta gente che ha diritto di avere paura ma anche per mancanza di alcune conoscenze
Chi parla e dice le cose non non lo fa per avere ragione
Lo fa per votare il dibattito in un modo tale da poter
Elencare dati discuterne può anche esami poi la maggioranza italiani di fronte a dati veri dica di no allora qual è il tema
Che tutti dicono perché non usano i soldi che usano per prenderli pari mandando indietro prima domanda banale semplicissima legittima risposta rimandare indietro qualcuno significa avere degli accordi con gli Stati che lo dicevano
Fisicamente a fino quando Star Trek non inventare altre trasporto Alonso tutto
Per avere questi accordi devi avere un Governo e una stabilità del Paese una credibilità internazionale che noi avevamo quando gli altri facciano lavoro al posto nostro
Erano abituati avere gli americani che facevano tutto lases sceglie una linea diversa c'era un signore solo al comando con il vertice dell'Estonia è chiaro
Che i Paesi del nord Europa stanno scaricando sull'Italia proprio i migranti economici che loro non vogliono improvvisi e quindi chi viene dalle guerre
Ma è la stessa cosa che noi stiamo dicendo di fare la Libia alla Nigeria ce ne siamo il centro di un modo di un sud che sono la Libia il nord Europa che ci si comporta allo stesso modo con debolezza
Marchioron quando ha incontrato Trump se uno ha visto ha letto ha sentito quello che ha detto non ha guardato soltanto insita capigliatura di Trump e l'eleganza di questo nuovo presenta Francia
Si è presentato come potenza militare non si è presentato come potenza economica attestano peggio di noi cosa vuol dire se voi volete dire la frase o popolare che tutti gli altri dicono banali
Andiamo adesso li riteniamo in Libia tale rifacciamo che stiamo là va bene fari che stiano là
Significa che cento mila soldati devono prendersi andare in Libia in nome di quale paese qual è il padre italiano che nel nome di questo Paese è disposto a un prezzo così alto
Questa è la politica estera che poi vedere impattati se tu questo non lo puoi fare
Ricordiamo un ex ministro del presente e diamo a lei personalmente una domanda ricorrente ed anche ad agosto Emma ma se i migranti sono una ricchezza così sconfinata come mai non li vuole nessuno in Europa
No no non è che non le vuole nessuno per esempio la Polonia zitta zitta ha integrato un milione e trecento mila ucraini
Perché ci sono ottocento mila polacchi che hanno lasciato il Paese per cercare stipendi migliori e ovviamente si è creato una necessità e quindi l'anno integrate
Magari non li vuole nessuno per gli stessi motivi per cui non li vuole non li vogliamo noi cioè per una mano manipolazione politica per una risposta inadeguata e perché il problema è effettivamente complesso
Rimandarle tutti a casa scusate ma gli irregolari nel nostro Paese ad oggi sono almeno cinquecento mila ma dove mi mandiamo cinquecento mila ma siamo sicuri
Che noi possiamo organizzare una deportazione di cinquecento mila persone e in più in quali paesi perché abbiamo tre
Tre accordi in tutto e
Ce l'abbiamo tuttavia Marocco Nigeria e non andiamo all'obiezione che abbiamo fatto in questo caso è altri Paesi d'Europa la Francia ma croniche con dire sarà presentato con un programma e qualora dice no io devo tutelare gli interessi del mio paese quindi tutti diciamo ogni Paese europea parla però per per per confini propri che è cioè non c'è l'interesse europeo c'è l'interesse nazionale anche un'altra donna o che è esattamente il dramma nel questa Unione europea dove l'Italia non fa altrettanto
Cioè di tutelare l'interesse italiano e quindi chiudere le frontiere come lui lo fa non era una medaglia dovrebbe mettere un ponticello lungo ma non è ma è un'obiezione di formulare domande arrivando primo Indianapolis violacei ridondante non sull'Europa quello che viene fuori è che l'Europa
Fatta dagli Stati membri dell'Europa intergovernativa non funziona perché
I Governi hanno interessi
Dichiaro ingenti
Quella che funziona quello è uguale a quella comunitaria politica agricola quella di concorrenza curare la pesca e quella finché
L'istante non cambieranno questo andremo sempre indietro un'altra questione che viene fuori adesso è aiutiamoli a casa loro
Detta una radicale crea fatta negli anni Ottanta con quelle
Le battaglie controllando nel momento in quell'ambito lei ricorderà quel visionaria di Pannella che tutti del re del ridevano all'epoca e dopo
è aveva già capito che il Mediterraneo è un piccolo lago non è un mare che ci separa è un lago che ci unisce
E che sia da una parte tua il continente più ricco al mondo anche se noi Borbotti diamo lo stesso
In declino demografico e dall'altra c'è ai un giardino di infanzia in estrema povertà
Non vengono di qua e Dinelli piace lo slogan aiutiamo le a casa loro hanno un ente inutile bianche voglio capire come e perché non li stiamo aiutando si fa per dire a casa loro da vent'anni
L'aiuto pubblico allo sviluppo europeo è stato molto tagliato
Però ai cinquantacinque miliardi di faccio notare però che le rimesse degli immigrati TEN quelli che arrivano e poi a rimandare i soldi a casa
Sono molto superiori sono sessantacinque settanta miliardi di lire e vanno direttamente alle famiglie quindi
Certamente investire in Africa stiamo attenti a come vorrei avere qualche dettaglio dettaglio in più
Allora siccome molti ci dicono è ma la Bonino dice che gli italiani non vogliono fare lavori ma anche lo dice la Bonino l'avete sentito don in per Dore che gli USA non non è gente che mente basta chieda comunque imprenditore agricolo basta chiedersi chi raccoglie lungo a chi raccoglie i pomodorini
Nel sud Italia comunque non sono cose che si possono discutere
Invece quello che si può fare raccontare che aumenta la povertà in Italia noi siccome i dati sono freschissimi ci siamo tornati vi spieghiamo come perché con il servizio Lucas appieno
In Italia ci ha detto l'Istat ci sono quattro milioni settecentoquarantadue mila persone che vivono in povertà assoluta dieci anni fa erano la metà
Dopo che la crescita tale nonostante le ultime stime sul PIL da suscitare anche dalle parti della CEI scivolosi domande sull'efficacia di anni di flessibilità di salva Italia diritti su come spendere qualche zero virgola strappato al patto di stabilità
Povera ad esempio una famiglia con due genitori un figlio piccolo che spenda meno di mille duecento euro al mese vivendo in una grande città del nord che so Torino la stessa famiglia al sud sarà invece povera se posso prendere non più di novecentottantadue euro al mese e questa forbice già dice molto dell'Italia
Scavando nei dati troviamo però altre tracce di disuguaglianza ad esser poveri ad esempio sono più i giovani tra i diciotto e trentaquattro anni tant'è che la sociologa Chiara Saraceno con Tamara che un quarto delle coppie feconde Ambrosi tutti bassa natalità sia povera
I poteri della media poi come categoria di lavoratori sono gli operai tra loro l'incidenza del dodici virgola sei per cento
Di dirigenti poveri invece ce ne sono l'un per cento
Ovvio direte voi il dato però interessante se lo si incrocia con un altro dato diffuso in questi giorni dal Boston Consulting Group una multinazionale americana di consulenza nel settore bancario
In Italia uno sparuto uno virgola due per cento della popolazione trecentosette mila famiglie detiene circa il venti per cento della ricchezza finanziaria tra azioni obbligazioni e depositi il punto è che il dato peraltro si stima in crescita
Nel due mila ventuno scommette lo studio americano interessato al mercato qui da noi il numero di famiglie milionarie salirà quattrocentotrentatré mila
Con una quota di ricchezza pari al ventitré virgola nove per cento può funzionare
Bene allora grazie al nostro Luca Sabino da qui riprendiamo Emma Bonino come si risponde a questi numeri cioè qual è la ricetta per ridare
Ma se la ricorda quanto ho capito dalle ricerche che sono uscite
La spesa sociale in Italia è un po'più alta degli altri Paesi
Il problema è che è gestita in modo Soleto e non più adeguato alla realtà del momento la stragrande maggioranza dei soldi va in salute e in pensione
Mentre nessuna riflessione è stata fatta sul chi perde il lavoro attualmente non tanto per la globalizzazione ma per la digitalizzazione
Posa in cui questo Paese non sia preparato
Per niente quindi mentre noi proponiamo il reddito minimo di inserimento e l'Italia è uno dei pochi Paesi europei quasi l'unico
Che non ha un reddito diciamo di inserimento di disoccupazione costante adeguando
Ma va ristrutturato l'intero welfare perché altrimenti non ce la facciamo con i costi già adesso ripeto il nostro welfare costa di più che
Nelle nel Bilancio del del degli altri oratoria ma c'erano però quando uno vede questi dati no e vede la povertà in aumento voi scatta il solito meccanismo per cui si dice sì avete parlato fino a poco fa di accoglienza di seicento milioni
Per i migranti perché così passa così ci ricorda il commissario europeo per le migrazioni e voi abbiamo i poveri di casa nostra questa contrapposizione come l'azione di questa guerra toglie presta guerra tra poveri non amaramente senza le ripeto
Che la nostra spesa sociale esso in quelle ore alla spesa sociale degli altri Paesi europei è semplicemente male allocata mal gestita è allocata
Per un mondo obsoleto che non c'è più faccio l'esempio la cassiera che perderà lavoro perché arriva robot oltre eccetera ma non abbiamo strumenti e dirvi formazione riformulazione
Rimessa in qualche altro posto di lavoro ottenuta con questo reddito minimo di inserimento quindi
Senza soluzioni miracolose va ripensato il nostro sistema di welfare che non è adeguato
Al nostro mondo e alla nostra epoca Emma Bonino sta dividendo profondamente i nostri ascoltatori cioè Kirila esaltava Emma for presi grande
Una lezione bellissima
Ma anche qualcuno rosa andati dice una domanda scomodo per la signora Bonino perché non parla del suo finanziatore principi
Alle Soros pure parla molto volentieri a meno che
Perché grave mille novecentonovantaquattro
Solo stralci RAI UTAP ossia sulla Corte penale internazionale che è sulla Corte Ezio io così varia
Sulle mutilazioni genitali femminili e aiutando in giro in Italia per esempio ma in giro per l'Europa un sacco di
Attività Cennini contro il regime guardiamo alla sua fondazione la ho preso sia e che ha finanziato molti motivi negligenza non solo non mi vergogno ma il tutto con l'onorevole Nicola non rende le cose
Peraltro avanzata sermoni ipocriti sugli immigrati perché non comincia a discutere sui duecentottantacinque mila italiani costretto ad espatriare
E cosa devo discutere devo chiudere le frontiere non lo so così le chiediamo in entrata e in uscita io penso che la libertà di movimento è un diritto sacrosanto e in
In particolare alle rimproverava questi non vorrebbero Fantinel se lei si preoccupa anche dagli italiani Genova cosa bisogna cominciare a vedere anche chi rimprovera
Sulla base di quale ragionamento di quale informazione
Cioè in questo Paese ormai non si riesce più a discutere di nulla bisogna avere ragione esistono ricette per qualunque cosa che in cinque minuti risolvono problematiche mondiali sono delle cose da ignoranti
Pensare che una persona in cinque minuti in centoquaranta battute risolva un problema planetario è una cosa da ignorante
E cioè la domanda di fondo in questo tema del lavoro e di quanto è distaccato proprio da dal tema dell'accoglienza dell'ospitalità e delle dei disastri che abbiamo fatto con le politiche di accoglienza è questa
E ci è voluto un Paese
Dove i diritti hanno un'auto dove i poveri hanno un'automobile un Paese dove i riti prendono i mezzi pubblici
Non è più evoluto
Se rispondiamo a questa domanda capiamo perché oggi
Leggendo con la Costituzione che il sessanta per cento del Paese con forza in vigore ha difeso in maniera molto importante
Quando dice che siamo fondati sul lavoro e poi dice che ognuno di noi deve contribuire proporzionalmente apre un tema giovani che è un tema prima di tutto culturale
Se un Paese a una generazione che apre sul futuro penso lampadine il sogno perché ha visto il il proprio orgoglio di persone che avevano studiato sbattere contro un mercato incapace deve per esempio attuare politiche per cui queste persone
Bar dico una banalità fino a trent'anni non pagano le tasse
Proviamo a fare così volevo chiedere se vogliamo oserei dire che mandare via uno del Niger significa far lavorare uniti un ingegnere italiano noi possiamo chiudere la maggiore io non c'entra nulla con la propria idea
Se poi mettiamo il Paese dove sta andando il mondo che a queste domande sa dare risposte
Facciamoci una domanda in più e diamo una ricetta in meno rispondiamo una volta di meno e facciamoci una domanda in più un accantoniamo essere fuori noi che discutere anche a dire Guarente che amo un'esperienza di lavoro fuori Italia
O per studio Opel eh un grande arricchimento
Il problema è di capire come la mobilità centri come su un suo autonoma quali trarrebbe uscire come si può creare che siamo apprezzati all'estero e poi possiamo rientrare nel nostro Paese
Ma questi sono temi globali e sono temi mondiali quelli che dobbiamo Noè cominciare ad affrontare con un grande grande ritardi
E avrei un'ultima domanda la falla perché so che per voi radicali il privato è anche pubblico e lei ha reso pubblica la cosa dovrò alla nomina personale Empoli del politico mai privata o non è pubblico
Peccato che è avvenuto allevamento all'inverso le posso chiedere come sta
Bene grazie globale
Da qualcosa
Estraneo alla maggioranza anzi tornerà
Comandò erano straniero firme come nel Medioevo è che si raccolgono ammariamo mi raccomando allora siamo ancora qualche minuto in più invece vogliono fare un commento sul sull'abuso dell'astensione invece pesava possibilità oggi pentito
Beh sul fatto che comunque c'è una grande Illy l'Italia c'è un grande grande diffuso astensionismo
Credo spiega lei io non penso che c'è anche una grande grande confusione io non conosco Paese
Che a distanza di qualche mese dalle elezioni
Non so manco con che legge elettorale va a votare
Proprio non dico adesso
A Francia la stessa legge da trent'anni e la Germania pure non la cambiamo ad ogni elezione a seconda delle
Convento conveniente del momento vicino vicino vicino alla data in modo che nessun altro si possa preparare
E c'è c'è e chi non c'è e Preganziol degli fare un'altra un'altra scelta un altro mestieri però è abbastanza patetico e tutto questo rende anche gli interlocutori europei piuttosto
Come lei si sente ancora nel Partito Democratico
Man mano il dito nella tenda no no no no io sono radicale da quando sono nata continuerò a destra radicale liberale questo sono
Disposta a dialogare con tutti correnti immagina ciò in questo momento l'interlocutore principale per voi credo selezionano
No veramente l'abbiamo rincorso e poi ho smesso manca rivolgere una questo ante molesta se dovesse votare oggi chi voterebbe
No no non sono manco come la legge elettorale la deroga non so neanche chi si può presentare ma insomma non si può chiedere a una persona in bianco cosa deve
Dobbiamo aiutarli vogliamo il Regolamento notevoli nulla sulla base di quello libanese candidati a votare me stessa sanno che non mi presenterò e non ne avrò la possibilità tornerà alla possibilità
Le raccoglie lei un milione di firme amano l'ultimo mese
Per potersi presentare io sono d'accordo con lei lei firma e andavano credo ponga richiedevano esaltando del due per il ragionamento che fa lo Emma Bonino importante per capire che anche su questo tema della dell'affluenza della sanzione
Dobbiamo cambiare ragionamento c'è in Italia non c'è più un'astensione di di di persone che si distaccano dal voto soltanto perché non si capisce cosa succede c'è un'astensione politica cioè c'è qualcuno che ci sta dicendo che la maggioranza dell'Italia non si riconosce
In questi numeri che lei in questi nuclei che si basano non più su sul sul metodo scientifico cioè proporre qualcosa di mostrare che questo qualcosa un senso
Dire cosa si vuole poi fare una parte almeno di quello che si dice ma come la magia ognuno ha la ricetta per fare tutto in maniera diversa da un altro e quando tu posti la prova che sbaglia come la magia dice c'è un complotto
C'è qualcuno che c'era con noi noi siamo gli unici democratici o quella cosa che verrà detto Renzi illustre soli è un atto di civiltà
Cosa vuol dire civiltà è un discorso numero possiamo davvero con una riunione di numerosi culturale non è ancora un'ora abbiamo inoltre molto male dicono di non domani è una ragazza comportante la puntata in onda sarà dedicata a un evento ma sarà un personaggio
Che forse hanno cambiato la storia della cultura della moda in Italia
E anche nel mondo
A domanda a domani
Perché