Carovana per la giustizia in Puglia - intervista al termine della raccolta delle firme presso la Casa Circondariale di Bari per il progetto di Legge di iniziativa popolare per la separazione delle carriere dei magistrati

Un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale oggi quattordici settembre davanti alla carcere
Di Bari dove una delegazione del partito radicale dell'Unione delle camere penali si è recata a raccogliere le firme sul progetto di iniziativa di legge costituzionale per la separazione delle carriere abbiamo al microfono l'avvocato Filippo Castellaneta che fa parte dell'Osservatorio carceri dell'umido delle camere penali italiane
A noi chiediamo intanto
La situazione in questo carcere che ha anche la particolarità di avere un centro diagnostico terapeutico che dovrebbe essere il polo sanitario di tutta la regione ma che appare non funzioni poi molto bene che dice
Allora buongiorno grazie per l'attenzione naturalmente innanzitutto la vista è andata bene perché era diretta anche a raccogliere le firme per la proposta legge costituzionale di separazione delle carriere e su quattrocento sette ventitré persone detenute hanno firmato duecentotrentacinque persone
Hanno avallato la nostra proposta questo è un dato confortante fatto massima sicurezza abbiamo fatto tutte le sezioni e chi non l'ha firmato e perché magari aveva un momento di colloquio con i familiari per cui
Impossibilitato a raggiungerci però il dato è altamente confortante e molto sentito il problema delle carceri deve chiedere al centro clinico
Cento criteri pari ci sono ventisei persone e come
è noto a tutti adesso con la chiusura della PG molti soggetti che hanno problematiche di natura psichiatrica si trovano a vivere nel carcere perché la sanità
Secondo
Il nostro ordinamento legislativo se avesse assicurato assicurata dalle Aes nel carcere il centro clinico naturalmente inadeguato l'altra arrivare può essere abbastanza abbastanza recente abbastanza fallimentare perché non si hanno quelle cure specialistiche che all'esterno si possono avere qui sia la disparità si pappa con mano
Tacchi e detenuto e chi alla sfortuna chi non è detenuto e che ha la sfortuna di essere in carcere magari anche in custodia cautelare
Situazione qui appunto ci sono diverse sezioni
Voi avete avuto modo di constatare il sovraffollamento
Permane e si aggrava tra che soltanto alcuni mesi fa il sul febbraio la scheda della dà atto a data
Del del ministro della Giustizia dava trecentoquarantanove presenze oggi sono quattrocento due fallita pochissime
Già da quattrocento agrodolce dove la linea di voce congedandosi ci ha dato i dati sono quattrocentosette su una capienza di duecentonovantanove attenzione
Eh attenzione a chiarito anche che mentre la sezione ASC alta sicurezza e diciamo sotto affollata non c'è affollamento tale da da riempire ogni ogni istanza Micella
Questo significa che il sovraffollamento delle altre sezioni notevole
Tant'è che vengono ancora oggi utilizzati i tre letti a castello che naturalmente decurta non lo spazio vivibile preti per i detenuti ed anche sull'apertura possibile si è inciderà sulla mente sulla sulla vivibilità di quello spazio angusto sappiamo che l'Italia è stata sanzionata per la sentenza Torreggiani ha cercato di ripristinare diciamo de in termini di vivibilità alle celle ma secondo noi non c'è riuscita adesso i dati del sovraffollamento stanno rimontando stanno diventando di nuovo diciamo precari e quindi il problema prima o poi esploderà nuovamente bastano i dati qui quattrocentosette su duecentonovantanove ditemi voi se vuole il problema non è già palese insomma
Grazie grazie all'avvocato Filippo Castellaneta
Con l'avvocato Castellaneta abbiamo visto un po'quali sono le condizioni del carcere qui e delle condizioni dei detenuti
Con la Rita Bernardini della Giunta di presidenza della Partito Radicale parliamo invece della altra parte della comunità penitenziaria quindi gli agenti penitenziari i voli diretti
Ma in realtà parliamo di tutto perché
Difficile scindere le situazioni
Io ci tengo veramente vorrei sottolinearlo con la matita rossa scriverlo in grassetto ci tengo ad esprimere la massima solidarietà
Alla direttrice alla comandante a tutti
I collaboratori del comandante a tutti gli agenti di polizia penitenziaria non che al personale anche sanitario perché qui c'è un cosiddetto centro diagnostico e terapeutico
Perché si trovano a ad affrontare una situazione di vera e propria emergenza essendo persone capaci
Capaci dal punto di vista professionale sicuramente non in grado di compiere i miracoli e allora qui c'è un sovraffollamento che si fa notevolmente sentire
Tenete presente che su
La cosiddetta capienza regolamentare di duecentonovantanove poste ci stanno quattrocentosette detenuti vero
Intanto i duecentonovantanove posti regolamentari non si capisce in base a quale Regolamento siano state fissati sembra più la vecchia capienza tollerabile che l'hanno fatta diventare regolamentare ma al di là di questo c'è da tenere presente che per esempio in Alta sicurezza punto
Non c'è sovraffollamento sono di più e quindi è più concentrata fra i detenuti comuni
Ma la situazione è esplosiva per la mancanza degli spazi c'è proprio mancano gli spazi vitali per poter fare qualsiasi cosa qualsiasi attività
E che bisogna tenere presente con tutto il suo portato di ansia
E che i detenuti stanno chiusi in cella per venti ore
C'era per venti ore al giorno perché non è prevista l'apertura delle sezioni
Proprio per mancanza di di spazi di attività di non c'è per esempio non esiste la video sorveglianza non esistono ed elegante esiste
Niente niente suggerito niente lavoro niente scuola socialità e ci sono le quattro ore Daria ci sono le
Forse gli fanno fare uno ora di socialità nelle celle voglio euro dicono che le quattro ore non sono mai quattro perché tra andare salire eccetera si riducono Santi pensavamo al di là di questo lavori sono solamente quelli interni
E la scuola adesso sta riprendendo San sono previste c'è un corso di ragioneria vediamo quanti riusciranno ma mancano gli spazi fisici
Per fare di corsi anche scolastici è una situazione veramente è un carcere dentro la città
L'abbiamo visti passeggi dove i detenuti gioca a pallone che è l'unico scopo che hanno e insomma rischiano di ammazzarsi se solo cadono giocano con un po'più di bene Enzo
Allora aggiungiamo a tutta questa situazione giacca passi trofica che ci sono tantissimi ormai sono cresciuti a dismisura lo vediamo anche nelle altre carceri casi psichiatrici
E quando c'è un solo caso psichiatrico per esempio in una cella interessa tutti gli altri detenuti che per esempio se è una persona e che urla dalla disperazione significa che gli altri non possono dormire significa che si deve mobilitare il personale medico
Di psichiatri che pure abbiamo incontrato perché sono veramente forte difficoltà chiudo il Centro diagnostico e clinico qui deve servire tutta una certa di da dovrebbe essere a Lecce però comunque anche qui ne mandano da tutta la Puglia e non è un vero e proprio centro diagnostico e terapeutico sì ci sono i medici ma
Lo dovreste vedere per rendervi conto che non lo ha solo di nome ma non di fare di nome ma non di fatto e ci sono per esempio diverso adesso non il numero esatto non sono in grado di dirlo ma dei sequestrati
Che sono quelli che sono destinati alle rendesse e invece stanno qua
Ma comunque anche gli altri casi psichiatrici di cui ho parlato non sono persone che dovrebbero essere tra virgolette curate in carcere
Abbiamo incontrato un ragazzo che per esempio stava in cella di isolamento che già aveva tentato più volte il suicidio
Insomma i è ha un rischio suicida e io elevatissimo
Insomma
Patologie di ogni tipo patologie gravi riscontrate ho parlato con diverse persone e diverse le ho incontrate che stavano in carrozzella ma veramente gravi e allora ripeto la frase iniziale
Massima solidarietà alla direttrice alla comandante ha su tutto il corpo degli agenti ai medici che sono le persone che oggi abbiamo incontrato che vengono tutte persone professionalità che vengono messe dal sistema centrale
Nelle condizioni di trovarsi da servitori dello Stato
In una totale situazioni di illegalità
E allora io credo che non sia assolutamente giusto che uno Stato ripaghi così coloro che dovrebbero servire le leggi e la Costituzione
Grazie grazie a Rita Bernardini all'uscita dal carcere di bare in questo quattordici settembre