Presentazione del dossier sull'inquinamento contenente i dati raccolti dal Treno Verde in 18 città italiane

No aspettare dieci incorona riguardo a come scusante fa i trasporti in città come stilista invitati che vi presentiamo su una situazione abbastanza catastrofica però riteniamo anche giuste iniziale per buono dei Cocteau Cinzia realtà nei confronti di coloro che sono arrivati puntualmente per questo nostro appuntamento uso nel mettere all'asta del presidente nazionale di Legambiente alla mia sinistra c'è Mario Di Carlo che è responsabile scientifico di Legambiente
Il dottor Zotta del direttore dell'Istituto sperimentale delle Ferrovie dello Stato che sempre il nostro punto di riferimento scientifico in questa campagna alla mia destra grazie al cielo vuota ci sarà l'amministratore se del caso ad essere stato Necci e all'estrema destra una Cecilia dal cielo che consulente scientifica della Legambiente per un'indagine particolare che abbiamo compiuto quest'anno che poi illustra eremo brevemente io sarò sinteticissimo perché come sempre capita sarebbe poi impossibile raccontarvi noioso raccontarvi l'insieme dei dati che ne abbiamo raccolto per questo che abbiamo prodotto una corposa documentazione da cui ognuno potrà scegliere come si suol dire fior da fiore perché i dati che noi raccogliamo in questa campagna farebbe solo enorme voglio ricordare sinteticamente come funziona la campagna noi ogni anno conduciamo monitoraggio e il quinto anno questo che fornito al pm questo monitoraggio nelle condotto che a questo schema classico manteniamo fisse le prime quattro grandi città italiane cioè Roma Milano Napoli e Torino variamo le altre città e mani ad allargare la mappatura guarda segue vedete questa cartina per FIAT Opel mancano ancora lecita di quest'anno nuove ma pallini gialli sono lecita risorse allocate negli anni passati
Da questa campagna di rilevamento immediata ed avere un'idea di quello che succede in Italia al tempo stesso parallelamente a questa campagna che raccoglie dati sull'inquinamento atmosferico e acustico conduciamo alcune campagne scientifiche più mirate più particolari un esempio di questa e questa data dell'uomo dotto quest'anno sulle fonti poi la Cecilia del cielo di illustrerà e poi una serie di attività che sono sì attività informative
Il treno comprendere anche delle oltre che delle carrozze diciamo che trasportano i pulmini dell'Istituto sperimentale delle Ferrovie dello Stato delle carrozze di con del materiale didattico dove si svolgono conferenze incontri con gli studenti attività varie che quest'anno sono state frequentate da circa trecento mila cittadini italiani del le varie tappe frequentate in agitando attirati risorsa svolto circa tre mila classi
Fra i vari ordini di scuola e infine collateralmente anche questo lo trovate nel dossier però me ne vado anch'io mezzo minuto dopo viene vengono condotte anche delle iniziative collaterali alcune a carattere pubblico dell'immaginario più combattivo denuncia dei sindaci dove non la troviamo dei dati di inquinamento al di sopra della norma queste denunce quest'anno era un po'malmesse perché non abbiamo dodici invece in quasi nessuna città tedeschi italiani viaggiavo visitato zone ma ricordare ci fu quel gran battage a novembre sul decreto Ripa di Meana peccato che intona dopo un mese
Tutte le grandi città Drexler decreto Ripa di Meana però pressoché prive di amministrazione comunale con qualche eccezione alla scadenza del bocca a tutte le altre o caduta le quindi abbiamo qualche piccolo problema litigare contabilizzazioni comunali e altre attività invece in ogni caso a carattere diciamo di sensibilizzazione opere pubbliche anche a volte anche buon conto lo scoprissero come l'attività di cui parlerò brevemente alla fine che questo progetto tartaruga brevissima perché mostra la parola Carlo per la illustrazione più accurata di questi dati quali sono i nostri presupposti li conoscete
Peraltro devo dire che abbiamo visto confermata anche quest'anno quest'anno anche dal rapporto del work cioè l'istituto annuale la nostra impostazione che è sempre stato l'impostazione per la limitazione del trasporto privato nelle grandi città è per favorire il mezzo pubblico e nel mezzo pubblico in mezzo che si muove su strada ferrata questo sia nei trasporti extraurbani sia in certa misura anche nei trasporti urbani
Sapete anche questa impostazione nostro avviso ragionevole e di buonsenso è stata clamorosamente sconfitta negli ultimi decenni in Italia bensì andare in direzione esattamente opposta
Siamo andati all'assurdo che a parte Roma che era la capitale del filobus in Europa negli anni Trenta che adesso ha distrutto tutto ma che lei per la percentuale di trasporti urbani su strada
Pubblicata su strada comprenderne questo sia metropolitane di superficie le metropolitane
Sotterranei che trasporto ferroviario urbano e passa negli ultimi quindici anni fa oltre oltre cinquecento di nomi a circa quattrocento chilometri di è diminuito del venti per cento anziché aumentare come avrebbe dovuto essere quindi diciamo siamo stati sconfitti su questo fronte e queste sconfitte si misurano quantitativamente nei dati che non ritroviamo i dati che noi ritroviamo e il dato più significativo vi voglio segnalare che vi ritroviamo sempre più con omogeneità fortissima fra grandi centri e piccoli centri registro oramai nettamente un predominio fra le cause dell'inquinamento nelle grandi città all'inquinamento da traffico
Rimangono ancora ovviamente dei problemi ridar legati a riscaldamento domestico
E alla e al in qualche caso anche l'inquinamento industriale ma la palma dei liquidatori spetta indubbiamente al traffico urbano con buona pace del sindaco Carraro che lottano fino ad aprile ha evitato di Romania spendi riscaldamento quanto sono le più nessuno accesso e a questo inquinamento da traffico genera delle estremamente pesante di inquinamento dal punto di vista Atmospheric voi contribuisce pesantemente a quello che è pienamente la situazione più eclatante che abbiamo dal punto di vista almeno del rispetto della legge che limita posti con l'abbiamo visioni circa settanta città le trovate quinta cella non ce ne una sola che stesse due livelli di fissati dalla legge per quanto riguarda l'inquinamento acustico qui siamo di fronte la situazione
Assolutamente pesante per la quale è necessario intervenire sulla quale crediamo saranno chiamati a intervenire alle nuove giunte che verranno adesso votate dei cittadini sia in questa tornata elettorale che non alternato elettorale che le dopo l'estate interesse da una serie di altre grandi città ci grandi e piccole città e su cui noi vigileremo con notevole Energia perché questa volta bruceremo i sindaci eletti con cui litigare
Con cui anche interagire penalmente se questo sarà necessario
Finisco con
Arrivato lecci
Viceversa pure il pianale ferrovie mentre
Cioè
Però io sono suo partner storici e ovviamente il pianale ferrovia in generale e non riguarda alcuni progetti del suo collega allora un viaggio artista però insomma questo il mezzo di trasporto verso cui muoversi sia fuori dalla città che dentro la città finisco condiviso tanto una dato che apparentemente
E all'epoca nuova fino a un certo punto che è questa così non poche a pretese di scientificità minori delle altre cose che noi di cultura informeremo poco sia senta Calligaro che ripeto attraverso internet da dal cielo di Ustica le caratteristiche di una interessantissima relazione che abbiamo fatto foglio delle città che questa missione lo chiamiamo operazione tartaruga non in ogni città visitata
Conduciamo una piccola il piccolo confronto fra i vari tipi di trasporto su un percorso analogo
Cioè mettiamo una persona in bicicletta un il motorino una in mezzo pubblico un in macchina e vediamo quanto tempo ci mettono a percorrerlo stesso bene quello che abbiamo verificato trovati dati nell'ultima pagina del dossier è che la bicicletta il motorino vincono sempre la bicicletta in quasi tutti i casi il motorino in quattro casi
Odio la bisogna dire che la bicicletta e guidato da uno della lega ambiente che non c'è diciamo no no non è siamo siamo già abbiamo messo uno che il militare è un signore di una certa età però un combattente diciamo cinquantadue anni però insomma non è un ottimo uno
Qual segreti potremmo dire quelli abbiamo fatto una piccola al pecoreccio comunque diciamo e quello che risulta interessante che praticamente la gran parte recita l'autobus vince sull'automobile di gran lunga questo per dire che poi alla fin fine anche rispetto alla alla velocità dello spostamento però può essere un educatore e un plus diciamo la macchina è un mezzo che non dà tanti vantaggi e sappiamo quali svantaggi Dario voglio non noi non amiamo cedere
Calcare troppo la mano
Sugli elementi di rischio sì se anche dovessimo ambientali perché crediamo che bastino gli elementi di piacere a favore della sanità dell'ambiente per adottare delle politiche efficaci però voglio ricordarvi che abbiamo nel mio molte grandi città italiane sociale pesantissima punto di vista
Degli affetti sanitari non solo per le categorie a rischio tipo di vigili
Di ieri e anche un ultimo sono dato una indagine interessante pesanti sia sui vigili urbani la città di Roma che è stata resa nota dall'ufficio se il motore dell'elogio del Lazio
Ma anche sull'insieme dei cittadini perché nelle nostre grandi città abbiamo delle percentuali malattie sia per quanto riguarda le malattie
Gravi come il cancro ma anche per le malattie respiratorie sono del venti quaranta per cento superiore alla media dei territori non urbani questa situazione pesantissima
Se poi aggiungiamo che questi inquinanti di come parliamo con la riscossore del sole ma capisco anche la nostra storia i nostri monumenti nostro patrimonio mi sembra che ce ne sia
Piquet muoversi per tempo nella direzione
E non solo a Legambiente va anche la scena il famoso libro verde hanno indicato che era quella di ridurre il traffico privato utilizzare mezzi e combustibili più puliti
Favorire il trasporto pubblico favorire il trasporto su rotaia che in alcune città la risposta molto consistente calibro beveva sprofondano come ad esempio il caso di Roma ferroviario un patrimonio importantissima novità di sponsor anche per trasporto urbano e insomma far respirare un po'di più Ship
Sì incollato subito la raccontando che hanno un ulteriore aneddoto su l'ultima tartaruga e abbiamo fatto a Roma
Avviene come al solito la biciclette dopo il motorino verso l'autobus guarda l'automobile per le particolari condizioni di Roma va all'attacco c'era cioè il commissario
L'addetto stampa del commissario
Dell'ATAC ci ha chiesto di aprire una collaborazione che voleva rendere
Fare una campagna pubblicitaria con questi dati della tartaruga avevo per dimostrare che non è è assolutamente vero che l'autobus sta indietro la macchina come come capo come velocità di spostamento tenete presente che a Roma l'abbiamo fatta con tre tappe queste tre tappe era una banca un ufficio postale e una USL quindi diciamo erano tre passaggi
E anch'e e appunto ha vinto rispetto la macchina rivale buon'ultima con circa un'ora di ritardo
Detto questo
Sulla sulla parte diciamo più impropriamente dell'inquinamento atmosferico va bene vi dobbiamo dire purtroppo le stesse solide cose nel senso che
In diverse città vi sono i superamenti solidi per l'ossido di carbonio
Ci sono dei superamenti per quanto riguarda gli ossidi d'azoto
Dato abbastanza strano che ancora stiamo verificando
Compiutamente
Vi è un di aumento di anidride solforosa questa era un parametro che sembrava che fosse che fossimo riusciti a sconfiggere nel corso di questi quindici anni con una anzi politica delle dei combustibili a basso tenore di zolfo con il cambiamento con una certa la quota di metanizzazione anche se non dobbiamo dimenticare che che proprio noi a Roma abbiamo fatto un'indagine hanno scoperto che a Roma ancora oggi
Oltre il dieci per cento sono tuttora zona centrale semicentrali oltre il dieci per cento degli impianti di riscaldamento hanno ancora Carbone
Pure se c'è stata un'ordinanza sindacale di ormai oltre un decennio orsono che i proibiva che guarda caso una parte consistente di questo dieci persone per cento è costituito da scuole pubbliche quindi edifici pubblici che ancora vanno a carbone
Più ospedali che vanno a a olio combustibile atti zero varato dall'orizzonte
Ad esempio il Policlinico grande spiega
Però quindi c'è questo dato diciamo di novità purtroppo negativa con un ritorno di una concentrazione di anidride solforosa che non lascia
Ben sperare
Su un aspetto vorrei soffermarmi di più che è quello dell'inquinamento acustico
Appunto i dati mostrano superamenti dovunque
Nelle zone centrali dovunque zone periferiche dovunque nelle zone cosiddette protette cioè gli ospedali cioè le scuole le scuole materne eccetera
Questi i superamenti sono diffusi dovunque sono particolarmente rilevanti
Nelle nelle zone protette soprattutto negli ospedali abbiamo avuto il caso
Clamoroso qui di Roma del Policlinico con una rumorosità addirittura superiore a quella della zona centrale e doveva essere invece nettamente inferiori
Chi vive a Roma sa benissimo quali sono qual è la causa del dell'inquinamento acustico alla all'ospedale Policlinico anche perché il Policlinico sale agenzie si può definire ospedale per l'interno delle mura è un mega parcheggio per l'esterno delle mura che è una situazione veramente scandalosa che un ospedale di quella fatta sia utilizzato come parcheggio sia per i dipendenti in te i internamente sì anche per tutto ciò che ruota tutto il traffico che ruota intorno alla città universitaria
Ebbene su questo fronte l'inquinamento acustico adesso l'altro ieri è passato è stato approvato al Senato un disegno di legge
Che definisce lo la legge quadro sul sull'inquinamento acustico
C'è da dire subito una cosa questa legge quadro ha un duplice obiettivo da una parte sistematizzare tutte le varie competenze i compiti sia a livello nazionale sia a livello regionale che a livello comunale
è però un éscamotage dal punto di vista legislativo nel senso che sostanzialmente invita il governo ha emettere entro un anno dei provvedimenti dal punto di vista sia dei limiti che anche delle metodiche di rilevamento insomma strutturare questo decreto questo perché perché noi non siamo in grado di recepire la direttiva CEE perché i limiti che fissa la direttiva CEE Novelli superiamo abbondantemente
Dappertutto ripeto segnala ancora una volta soprattutto nelle zone protette vicino agli ospedali comunque
è un buon dei credo ci sono anche delle cose curiose ma importanti nel senso che per capirci
Vi cito solo due aspetti che però fanno capire anche la vastità del del problema
Si proibisce sostanzialmente la possibilità di aumentare il volume degli spot pubblicitari in televisione
Frassi
Consueta
L'altro aspetto è che si regolamenta per una buona per una buona volta questa fastidiosissima vicenda degli antifurti sia quelli autonomi sia quelle dei delle abitazioni quindi lì si bisserà la tonalità si fisserà anche a livello di rumorosità di questi di questi antifurti e quindi questi due aspetti sono magari non importantissimi per la definizione del problema l'inquinamento acustico in generale però segnalano almeno un punto di di vista che che che si mette finalmente dalla parte dei cittadini
L'altro aspetto che che invece abbastanza rilevante è che questo questo disegno di legge è ampio
Corredato di una serie di sanzioni rispetto alla al superamento di questi di questi limiti sanzioni che saranno sia individuali cioè per il possessore della della del della fonte di di inquinamento acustico sia collettivi se le amministrazioni non faranno questo piano l'ultima cosa che volevo dire ancora sul piano sulla questione dell'inquinamento acustico
Con un DPR del mille novecentonovantuno si chiedeva ai comuni di fare una sorta di piano regolatore del dell'inquinamento acustico cioè si diceva praticamente di definite in quale zone bisogna in quale zone il tasso di numerosità può essere tocca in quale altre meno quali sono le zone di rispetto quali sono le zone centrali quali sono le zone periferica eccetera eccetera
Questo questa questa tempi mente è stato fatto praticamente solo dal Comune di La Spezia e e adesso è in corso l'approvazione udite udite
Dal comune di Napoli che risulta
In tutte le nostre e le altrui classifiche la cifra più più rumorosa citare scopo morte comunque la cosa significa io conosco un pochino il piano regolatore del rumore di la Spezia
La cosa significativa tra l'altro le norme dicevano che non ci potevano essere due zone contigue con un superamento oltre i cinque decibel quindi per capirci non ci poteva essere una zona intenso traffico con vicino un parco
A basso intensità di rumore
Questa questo meccanismo a
Complicato moltissimo sia la redazione del piano
Del della città di la Spezia sì anche i risultati concreti di questo piano perché significava praticamente rifare ridisegnare completamente la città sia in termini di vivibilità sì anche in termini destinazione d'uso dei territori su questo disegno di legge e concludo c'è una parte
Un articolo che io reputo difficilmente applicabile che però o lo vedremo
Nel quale si dice che la strumentazione urbanistica deve essere verificare alla luce del piano del rumore cioè voglio dire le zone residenziali devono essere inserite in località dove il rumore è più basso le zone e quindi non non si può fare nuove zone residenziali in a aree a traffico intenso per capirci oppure a insediamenti industriali ad alta rumorosità
Questo che sembra scontato dal punto di vista va dall'applicazione avrà pratica comporta notevolissimi notevolissimi problemi pensate soltanto sulla situazione romana che cosa ha significato il passaggio dal
Al a terziario delle zone industriali della Tiburtina ecco quel passaggio fosse in vigore questo non sarebbe possibile fare
Grazie la parola
Lorenzo ci
L'iniziativa della lega ambiente una virgola
Cambiano questo paese e quindi non la seguiamo con un interesse estremo pensavo che si sentisse attorno a quella strada a allora parlerò
Dico l'iniziativa della lega ambiente è una di quelle che cambiano questo nostro Paese quindi non la seguiamo con un estremo interesse sia come cittadini eccome interessati a vivere meglio in questo Paese sia perché riteniamo che il mezzo di trasporto dell'azienda che oggi rappresento sia quello che va più incontro alle esigenze che la lega ambiente pone in evidenza
Io mi permetto però di fare ci siamo visti altri anni veneto di fare qualche considerazione
Io son due anni che sono le ferrovie quindi primo anno ho fatto un discorso di un certo tipo più spontaneo voglio dire il secondo hanno cominciato a capire di più adesso il terzo anno se non capissi sarei un po'tonto
Quindi in effetti la situazione del nostro Paese dal punto di vista trasportistico e della mobilità è veramente catastrofica
Oggi io lo dico con più cognizione di causa voi lo dite da molto tempo
Ma è una situazione catastrofica che utilizza malissimo le infinite risorse che destina alla mobilità
Sappiate che per la mobilità questo Paese spende più di quattrocento mila miliardi l'anno
Più di quattrocento mila miliardi l'anno cioè una cifra che è pari al venticinque per cento trenta per del prodotto nazionale lordo del Paese
E non c'è e non c'è stata mai una programmazione dell'ottimizzazione delle risorse da spendere per la mobilità con due parametri semplicissimi prima di tutto come spenderli meglio
E di meno
Perché se ne possono spendere molto di meno in secondo luogo come utilizzarle per migliorare la qualità della vita dei cittadini e la competitività del sistema
Molto spesso voi le ferrovie vedete nel momento diciamo che vi piace di meno breve ferrovie come impresa che cerca di fare i conti e li fa tornare cerca di farli tornare e questo non mi piace quando diciamo dobbiamo dargli Annalina apriti cielo dobbiamo aumentare di una lira l'abbonamento apriti cielo
Ma noi abbiamo purtroppo due problemi un problema è quello di gestire economicamente l'ammissione che ci viene data e un altro problema è quello invece di gestire la qualità del nostro servizio e di rilanciare la potenzialità di questo servizio ai massimi livelli possibili
è una conflittualità apparente
La conflittualità non la possiamo risolvere noi va risolta a livello di programmazione della mobilità
Noi non siamo in grado di risolvere le due incognite di questa equazione
Perché se l'equazione l'economicità noi non abbiamo possibilità che dire in questa linea
Non c'è traffico questa linea rende di meno l'investimento non va fatto
E sarebbe un crimine che dicessimo il contrario
L'altra parte dell'equazione è quella come facciamo a catturare più traffico e a portare più merce più gente sul treno che sicuramente la parte più importante e più interessante del mostro confronto
Quindi le apparenti diciamo così diversità di opinione riguardano il fatto che noi siamo contemporaneamente un'impresa che fa un servizio di trasporto
La parte su cui noi con fingiamo non è una parte in cui con fingiamo intellettualmente o ideologicamente Nakoula convergiamo semplicemente sul piano economico questa parte non la possiamo risolvere noi la deve risolvere il governo e quindi l'interlocutore sulla scelta infrastrutturale e di sistema non può che essere a un livello più
Dicevo l'Italia spende una cifra per la mobilità superiore a quella di tutti gli altri Paesi eppure le merci che trasporta
In treno ci vanno solamente per una percentuale minima e il costo del trasporto non è certo un elemento di competitività del Paese anzi
è un elemento che peggiora la competitività del paese c'è una persona così alta utile su unità di prodotto cioè un peso c'è un peso
La qualità della vita di tutti quanti noi e qui parliamo sia come come soggetti attori sia come oggetto diciamo di questo e una delle peggiori che ci possa essere in un Paese che invece dovrebbe fare della qualità della vita del servizio delle delle risorse artistiche del turismo dell'arte e di quant'altro il suo modello di sviluppo il suo modello di riqualificazione
Allora dopo due anni di attività nelle ferrovie ecco io sono
Se mi consente anche un po'orgoglioso di alcuni lavori che abbiamo fatto
Per esempio pochi stanno vedendo i lavori che stiamo facendo sollecita e mi meraviglia che pochi li supportano questi lavori sulle città che sono forse la parte più qualificante dell'intero programma che abbiamo fatto programma delle Ferrovie in definitiva si chiama così raddoppiare le merci trasportate per ferrovia
Aumentare dal cinquanta al settanta per cento i passeggeri trasportati su ferrovia migliorare drammaticamente la capacità di trasporto su ferrovia all'interno delle aree urbane questo è il programma delle quello all'interno di questo programma dove proprio necessario bisogna raddoppiare le linee ma solo perché non se ne può fare a meno perché Dio ci guardi ma che c'ha voglia di raddoppiare una linea che costa un'infinità di quattrini e crea un sacco di problemi se fosse possibile ne faremmo volentieri a meno
Tra Firenze e Milano circolano su due binari duecentottanta treni al giorno limite fisico che non ha nessun'altra rete al mondo al limite del territorio
La potenzialità di quella linea e tre quattro volte quello che c'è quindi abbiamo bisogno di aumentare il numero dei binari tra Lione e Parigi c'erano sei binari prima dell'alta velocità adesso il giorno sei binari sull'alta voce ma io non voglio entrare in un argomento poi so che ha causato tanti problemi ripeto il problema delle città a mio modo di vedere bisogna trovare un autorità di programmazione della organizzazione del territorio che c'è in tutti i Paesi del mondo
Tutti i Paesi del mondo
La Francia la Germania l'Inghilterra hanno un'autorità di programmazione del territorio
Perché se noi andiamo dietro allo spontaneismo delle città allo spontaneismo delle scelte industriali allo spontaneismo delle scelte individuali e cerchiamo di razionalizzare queste scelte attraverso le modalità di trasporto facciamo un errore drammatico spendiamo due volte tante otteniamo un risultato che non è neanche la metà
Bisogna ritornare a programmare il modo in cui si insediano le persone e le industrie all'interno del nostro territorio con scelte ben precise
Presso sentivo il discorso di Tiburtina io faccio un discorso terra terra io abito qui dietro prima questa era una zona dove c'erano solo appartamenti privati
Adesso è una zona in cui sono stati dati permessi per far tutti uffici cioè ufficio cosa del trovate a circolare in questa zona non ci se circola più non ci si vive più
Il discorso delle grandi stazioni beh insomma noi abbiamo fatto adesso questa Società delle stazioni per fare in modo che le stazioni sia un centro di servizio al servizio delle città mi direte ancora non l'avete fatto già adesso stiamo facendo in questi giorni ma la stazione Termini non ha un'aria di parcheggi la stazione Termini dove partono trecento mila persone al giorno non ha un parcheggio
Nella stazione Termini circolano privati cittadini che si spostano all'interno di Roma che non hanno niente a che vedere con le ferrovie
Nel numero di cinquecento mila al giorno cioè all'interno di quella galleria che tutti giustamente ci dite che scandalo passano ottocento mila personaggio di cui trecento mila sono nostri clienti che si trovano confusi il mezzo
Io non voglio definire nulla io non sono mica razzista ma insomma lì dentro ci vive di tutto perché quello in realtà non è una stazione di proprietà nostra in cui facciamo entrare i clienti
Quella è una delle strade di passaggio coperte e quindi più interessanti per tutte le attività che voi potete immaginare di Roma e che ci possiamo fare noi noi abbiamo proposto al Comune un anno e mezzo fa di fare una semplicissima passerella che divideva il traffico delle persone che andavano ai treni da quello che invece non andavano i treni e le dividerà fisicamente
Facendo nella grande galleria un sovrappassaggio per far passare la gente da via Marsala via Giolitti aderisce l'ira di Dio delle critiche stiamo chiedendo la possibilità di far parcheggi ma l'avete mai vista la stazione con quegli edifici addirittura diroccati che da cinquant'anni stanno lì
Risposte zero
Noi non siamo in grado di offrire servizi ai nostri clienti e dobbiamo oltretutto subire questo passaggio che ci mancherebbe al Comune di Roma può interessare ai cittadini può interessare abbisogna dividerlo dal sistema del trasporto ferroviario
Abbiamo offerto un progetto al Comune di Roma e a dodici altre grandi città italiane
Che si chiama Progetto direttore qual è il senso di questo progetto
Molto semplice noi abbiamo detto
Le ferrovie debbono ristrutturarsi e avere tre ruoli il ruolo del trasporto dei passeggeri a lunga distanza
Che è quello per la gente che va da Roma a Milano da Roma Parigi da Roma a Napoli che è servito
Da una Stazione Centrale di testa
Con un ingresso il più semplice possibile e a Roma stiamo abbiamo fatto un progetto anche per interrare tutta la parte sud delle ferrovie
Con dei treni che vanno il più veloce possibile perché la gente ha bisogno di spostarsi velocemente dobbiamo far concorrenza all'automobile all'aereo se no la gente non ci viene in treno
E questo è il primo progetto con questo progetto noi risparmiamo una quantità infinita di binari
Risparmiamo tutta la parte degli scali merci
Risparmiamo tutte le manovre perché il treno oggi è un sistema moderno non è più il sistema antidiluviano in cui bisogna mettere
Quarantaquattro vagoni insieme fare le manovre la locomotiva S. doveva sposta dalla testa alla coda bisogna avere amplissimi spazi il treno diventa un oggetto unico comun aereo che va avanti e indietro e qui dovete capirlo perché Oppo opporsi a questo tipo di modernizzazione è una follia
è una semplificazione drammatica che lascia aperti spazi enormi a disposizione deterrente delle ferrovie e dei cittadini e ci permette di utilizzare questi spazi comminare di servizio
E quindi questa è la seconda parte diciamo di questo progetto all'interno delle città la liberazione di spazi utilizzati prima per manovre per per parte merci a San Lorenzo ma che senso ha chiusa Lorenzo ormai ha inglobato dentro la città come si va a fare uno scalo merci capacità lo vogliamo abbiamo proposto di portarlo fuori Roma
Di portando sulle linee esterne a ventinove euro e di non avere quello spazio che blocca tutto sommato questa città in un modo incredibile in una zona che ormai è diventata centrale
Abbiamo proposto la cosa più semplice del mondo abbiamo detto
Queste nostre di questi nostri binari che esistono queste nostre infrastrutture fisiche che esistono utilizziamo le per farne delle metropolitane son già lì non c'è bisogno di fare di niente
C'è bisogno di apprezzarle tecnologicamente perché magari oggi passa un treno ogni dieci minuti la metropolitana un treno con sogni ogni minuto c'è bisogno di segnalamento dico
Potrebbe averlo già ritenuto
Ma senta mi mi consenta io le ripeto oggi parlo con un po'più di cognizione di causa che sono non è che sommato treni stavo per
Al nella stazione centrale di Tokyo in una delle stazioni perché ce ne sono quattro
Passano tre mila cinquecento treni al giorno
Tre mila cinquecento treni al giorno
Qui a Roma ne partono credo trecento
Tre mila e cinquecento cinquecentosedici per tutto il Lazio non gli operatori i termini
Ma cinquecentosedici tre mila cinquecento treni da una sulla stazione
Della tecnologia può fare dei miracoli in termini di aumento della capacità di trasporto infatti io vi posso dire che l'aumento della capacità di trasporto locale e delle ferrovie con il nostro progetto è praticamente uguale
L'aumento della capacità di trasporto merci è uguale alla capacità di raddoppiare le merci e quello dei passeggeri hanno una distanza dal cinquanta al settanta per
Be
Abbiamo bisogno di interlocutori questo progetto che abbiamo fatto a Roma darebbe a Roma trecento chilometri di linee metropolitane
Amica uno trecento chilometri tutta Italia ne ha sessanta chilometri oggi tutta l'Italia
E glieli darebbe in tempi e costi che sono spaventosamente inferiori a quelle perché si tratta solo di attrezzature soldi né che esistano che vanno solo attrezzata
Fare un chilometro di metropolitana non so quanto costa centinaia di miliardi e tempi enormi
Questo progetto noi l'abbiamo fatto su dodici aree metropolitane
Diranno Torino Bologna Venezia Genova Napoli Roma Caserta abbiamo fatto fino Palermo Messina Bari abbiamo preso le dodici aerei più grandi e abbiamo ristrutturato questa tendenza
Quindi che umilia debbo aggiungere molto altro voglio dire noi siamo pronti sia con i progetti sia con le realizzazioni
Noi stiamo investendo oggi molto in tecnologia che in mezzi di locomozione per renderli più moderni e più attuale che il risultato principale perché la tecnologia e mezzo di trazione dà il risultato più immediato
Poi avremo investimenti in infrastrutture che saranno una parte nettamente minore del nostro programma rispetto al passato nettamente minore prima era sull'infrastruttura mai costruite con i tempi lunghissimi
Quindi ci sembra che la nostra posizione di offrire un servizio sia per le città sia per le merci sia per i nostri clienti per i passeggeri erano che va esattamente nella linea da voi sostenuta e noi andiamo in questa linea sia perché ci crediamo sia perché c'è un mercato c'è un mercato enorme da prendere e da utilizzare
La nostra linea a mio modo di vedere ha bisogno di essere sostenuto esattamente come noi cerchiamo di sostenere di sostenere le vostre giustissime idee ha bisogno di essere sostenuto a tutti i livelli perché se noi riusciamo a sistemare
Roma o Milano la stazione di Roma o la stazione di Milano questi sono fatti storici per questo Paese perché qui le parole se ne fanno tantissime gli interventi non se ne fa nessuno
Basta vedere quello che hanno fatto Londra Francoforte Parigi negli ultimi vent'anni ma non intervistava tornano fatto noi che abbiamo fatto nulla
Che non abbiamo approfittato né delle tecnologie né della nuova domanda nei della mobilità né di niente
Stiamo cercando di orientare tutta l'azione delle ferrovie su queste linee aumento drammatico dalla capacità di trasporto locale
Per rispondere a un mercato non dico si è rivolto lo fate bene voi ve lo devo fare io risponde a un mercato che ci domanda tuttora aumento della capacità di trasporto di merci e aumento della capacità di trasporto passeggeri
Nei limiti in cui noi possiamo sosterremo fino in fondo vanno promosse monito tutte le vostre iniziative le nostre grosse campagne perché su sacrosante
Perché vanno nella direzione giusta e perché vanno anche nella direzione che lui personalmente sosteniamo io non credo che ci sia alternativa Bruxelles ritiene che l'Europa si fa con i treni e non si fa più con le autostrade
Le autostrade sono un fatto un'importanza straordinaria per lo sviluppo che però pure raggiunto un certo limite di saturazione
Il futuro guardate tutte le le le le le proiezioni e guardate tutte le linee europee evita un altro dato curiosissimo chi se letto il programma di Clinton di questi tre
Clinton non riduce il democratico molto americano dice di paesi ritornare concorrenti debbono investire nelle infrastrutture bisogna ritornare ad una politica infrastrutturale lui parla lui parla di in America un po'più difficile quei treni perché francamente un territorio non territorio complicare qui no qui no qui avete visto da quel dato avete visto quanto poco occupa il treno rispetta un'autostrada aderì uno una tre uno comma quattro è un terzo per quindi e se e la capacità di trasporto è enorme quindi mi pare che basta vedere questi dati per capire quanto stiamo sullo stessa lunghezza d'onda
Va be'siamo d'accordo su questa Brambilla cedette Cecilia merce
Alle
Noi abbiamo raccolto sei foglie in tutte le citate citati dal Treno Verde
E su queste foglie siamo andati a ricercare sia quantitativa temi e di funghi e la presenza di lieviti e l'assenza o presenza di tutti questo perché la quantità di battelli che vive normalmente su una foglia può se viste da ricerca diminuire all'aumentare dell'inquinamento atmosferico
Precisamente su una foglia che vi è un ambiente sano si possano essere fino a dissi milioni di Battelli e qui ci sono dei battenti convivano con la pianta check sono in alcuni sono parassiti anche il Papa
Servano per la lo sviluppo e la crescita della pianta
La mano che aumenta l'inquinamento servissero ad una diminuzione sia della quantitativo di batteriche di limiti in particolari battelli diminuiscono all'aumentare della metalli pesanti e del piombo
E la presenza dei limiti tanti grandi Vito Rosa sporgono inizia esordienti particolare telefonica
Diminuisce all'aumentare dell'anidride carbonica e dell'anidride solforosa
Quindi le foglie potrebbero essere considerati dei buoni indicatori in piedi la qualità dell'aria
Quindi sono quindi si udiva suoni Foglia sia da brave almeno dieci milioni di da Terni
Sulle foglie che noi abbiamo analizzato che tutti essere presa in foglie su strade trafficate e Zonin giardini prati
La differenza non è molto alta tra le foglie prese strade e foglie prese linea in giardini il l'unica sita dove abbiamo avuto una grande quantitativo di Battery è Crotone dove si arrivano a
Tredici milioni di di datteri
Che infatti anche la città che è stata ritrovata meno inquinata dalla trentasette capacità come Treviso Napoli e Roma
La il quantitativo di battelli è di cinquanta milioni se munito di Sutta rispetta a una in Italia quantità normali di battelli dovrebbero esserci per quanto riguarda i limiti la differenza è molto grande tra le foglie prese il suicidio della strada
E le foglie prese in una parco se foglie per i soci della strada il teste gli evita è zero
Mentre in Stralsund nei parchi e nei giardini siamo a crescita un po'maggiore di DDT ma ma sembra al di sotto delle aspettative essi signoria pianta vivesse in un ambiente al di fuori l'ambiente sano senza inquinamento sei sei
Senza
Vuol dire che la pianta vive in un ambiente inquinato accendi Vito cresce su una foglia sì Russia la presenza di ENI solforosa incredibile carbonica quindi si inibito non c'è vuol dire poi la cosa vuol fare propria
Beh è la è lei Lilith serve alla crescita per la pianta serve è possono la riduzione
Sono antagonisti Chiappera anche i parassiti si sono
Dal interessando inizi di altri
Queste
Quis retaggio hanno per la prima volta il con questa sistematicità è una delle indagini per l'abbiamo una parte di campagna e standard
Che sono fatti ripeto soprattutto grazie al contributo risulterebbe adesso dall'allora direttore gioca un'altra parte dei campani che che sono anche a noi delle carte sia sperimentali del scaricabili vari effetti dell'inquinamento che vari indicatori dell'inquinamento può essere il primo anno e cominciamo ad esempio questa campagna cioè quanto risulta riguardo che l'Italia deve condotto la campagna di questa natura
Sulla questione delle foglie
Sul suo utilizzando le foglie come un indicatore diciamo dello stato di salute il direttore generale suo sperimentale
Volevo aggiungere una cosa a proposito della tornando del rilevato ferroviario per la strada per tuttora per la data
Forse non tutti sanno che è una piccola oasi naturalistica da una parte dell'ampio nebbia ammiccanti pesticidi abbiamo diserbanti
Più di cui c'erano tutti
Ma non è vero non non del tipo perlomeno così drastico insoluto lunghi un dramma miopi un ma nemmeno nemmeno prima
Mi sembra di e comunque è un fatto che noi abbiamo abbiamo delle varietà
Anche cinque volte superiori a quelli che ci sono delle non solo mi si permetta di dire visto che poi il rilevato ferroviario tutto sommato permette un partito abbastanza facile da una parte all'altra e ben difficile che noi troviamo sollevato per un diario un riccio maturato la Donnola mostrata code sulle autostrade e superstrade capitasse proprio perché la sparse la rotaia molto piccola possono passarci non solo il traffico non è continuo come quello che ci è sull'autostrada quindi diciamo un elemento di favore e
Per i naturalistiche rispetto al dottor volevo dare avevo promesso di chiudere in tre minuti quello darne notizia che credo che possa interessare voi sapete tutti che il rumore tradite il rumore si cerca di farla Pinotti in modo passivo con delle barriere
Le barriere hanno un inconveniente sono un qualche cosa di architettonicamente non valido perché viaggia far viaggiare il viaggiatore da Roma a Mila ni metodo di barriere facciamo l'impatto ambientale sul viaggiatore cercando di risparmiare quelli che stanno a Roma
Quindi città cercando come del resto fa facendo il museo probabilistica che ai dieci fin qui enumerati sì e le autostrade che agiscono sul pavimentazione Lapo mutevole dell'infezione polifunzionale con Poli perché c'è sulla bretella che attenua di molto rumore anche noi stiamo cercando questo è un po'una novità stiamo cercando di andare alla fonte in un primo modo conobbe eventualmente delle minigonne sul ma voi
Operando su quella che
Nuovi materiali
Sulla geometria e scontato quota capitaria in modo da poter attenuare i primi esperimenti sono pertanto lusinghieri
In modo da attenuare anche di molto dimezzando portando ricette otto decibel in meno il rumore provocato
Grazie
Do solo ora la parola brevemente a Gervaso il Consorzio base che ha condotto non c'è sul così che ha condotto una indagine particolare produce euro in quattro città quasi pronta
Possiamo porre le domande forse
Niente io ho dato questo
Volevo andare sul sito sperimentale che noi riteniamo che fra i migliori tecnici sanitari
Grazie la
Della proposta alzato per l'agenzia per l'ambiente
Deve essere tra
Oppure no vediamo fervente allora
E allora
Vediamo il servizio va bene per
Il nostro è un consorzio che si interessa di problematiche dell'ambiente soprattutto per quello che riguarda le tecniche per il contenimento dell'inquinamento acustico
Noi abbiamo riconosciuto proprio nel Treno verde un momento scientifico estremamente importante estremamente significativo in questo settore del monitoraggio
E abbiamo deciso che stanno di affiancarlo con una piccola piccolo contributo cercando di ovviare a quello che è stato un po'una critica che frequentemente è stata fatta al tre novembre
Voi fate dei monitoraggi sporadici che sono poco significativi di quello che l'inquinamento reale per cui non sempre sono attendibili vostri dati
Il consorzio di concerto con l'Istituto sperimentale ha scelto quattro città campione le principali città italiane
E a su queste quattro città effettuato
Dei monitoraggi acustici continuativi invece che la singola giornata abbiamo operato per sette giorni continuativi in modo da coprire quanto meno quella che è la periodicità tipica della rumorosità urbana
E questo perché
Abbiamo voluto suffragare
Il e in effetti le misure hanno dimostrato che i fattori correttivi da apportare ai rilievi fatti dall'Istituto sperimentale sono estremamente contenuti nell'ordine di un decibel Bundesbahn le mezzo al massimo questo significa che anche tutte le campagne precedenti fatte dal Treno Verde acquisiscono oggi un valore scientifico estremamente importante
L'anno prossimo sette no verde come ci auguriamo avrà un nuova versione vorremmo poter coprire un altro aspetto dell'inquinamento Corsico cioè la propagazione sul territorio
Ovviare cioè alle misure puntuali fatte dal Treno Verde con una serie di netto una rete di misure che in contemporanea
Serva a chiarire quanto alla misura fatta sulla Salaria posso poi essere rappresentativa di quello che succede inviarlo Porta Pia e così via in modo da poter avere una proiezione spaziale di queste misure
Fatte in maniera singola sarò ancora previsto ma c'è una cosa che mi preme sottolineare oggi i dati che abbiamo rilevato morì come i vostri dell'Istituto sperimentale sono veramente
Incredibili
Soprattutto se paragonati a quelli che sono i limiti di legge
Si parlava dell'ospedale del Policlinico ne abbiamo misurato oltre che al Policlinico anche sull'ospedale San Pietro sulla Cassia
Il dato che c'è all'ospedale San Pietro impressionante la media settimanale quindi non i valori di punta la media settimanale notturna e di oltre settantasette decibel contro i quaranta che dovrebbero essere quelli ammissibili cosa significa
Sicuramente un inquinamento
Eccezionale
Sicuramente però a mio parere anche un limite di riferimento eccezionale
Trentasette DbT differenza fra il limite ammissibile legge e il rilevato è un qualcosa di totalmente anomalo supponiamo che per assurdo oggi si decidesse di mettere una bellissima barriera verde davanti all'ospedale San Pietro
Adottare le pavimentazioni fonoassorbenti
Dimezzare il traffico o ritorno al venticinque per cento
Fare in modo che tutti i veicoli che transitano di davanti siano conformi alle future normative CEE di omologazione
Tutte queste azioni messi assieme potrebbero garantire all'ospedale San Pietro
Venti venticinque decibel di attenuazione significherebbe passare la settantasette a cinquantadue il limite oggi notturno e quaranta questo dovrebbe far meditare molto quelle commissioni tecniche che a seguito del decreto legge della legge quadro dovranno legiferare dare le norme perché importante tener conto davvero di quelli che sono i criteri con cui si misura in acustica
Io faccio sempre queste parole poi sono vi assicuro del tutto disinteressato e perché vengono da una società che fa barriere antirumore
Per noi sentir parlare di quaranta dB è una mamma perché significherebbe tappezzare di tale di barriere
Viceversa io so che un limite del genere e improponibile quindi significherebbe invogliare a non far nulla
Perché
La cosa che è avvenuta perché quale ente pubblico quale committente decide di spendere un mare di quattrini sapendo che non potrà mai raggiungere il limite che gli ha imposto per legge
Occorre quindi essere pragmatici professionale in questo lavoro credo
E
Avere ben presenti quelli che sono le possibilità che la tecnologia oggi offre e quelli che sono dei limiti accettabili compatibili con uno sviluppo chiamiamolo non industriale ma con lo sviluppo armonico dell'ambiente
Io non non la voglio fare perché la volta mi
Mi hanno già accusato di essere così avevo fatto una registrazione perché non sia un volto a volte la sensazione di cose dieci venti trenta dB di differenza per chi lo volesse cui sentiremo e a rendersi conto cosa significa passare da settantasette a quaranta
Significa passare dal bisbiglio all'orlo
E come dire il limite di velocità sulle autostrade da domani non è più di centoquaranta chilometri all'ora ma Edy
Ottanta volte meno uno locali nove nove chilometri all'ora signori miei d'ora in avanti sulle autostrade viaggianti a nove chilometri all'ora quindi sono questi termini di raffronto con cui andiamo a confrontarsi per il rumore
Ed è importante oggi che abbiamo delle opportunità
Con questa nuova legge che sta venendo avanti saperne cogliere e proporle affinché non venga vanificato un'ulteriore possibilità che oggi abbiamo
Sì
Buon lavoro già sì chiedo scusa del può andare
Terzo contabile
Mentre che viene citato il dato ci sono altre d'acqua alla fine se volete vi faccio vedere come Necci fuga
Nel c'è una domanda al volo se
L'avvocato
Parla chiedo scusa sessantesimo delle ferrovie
Dato che sono cinquantasei anni
Però cinquecentotrenta miliardi solo
Cardona già
Dato che esiste una linea sciagurato
In caserma
Quindi se
Diventarono
Unica
Come mai
Non
Sì mi
Non c'è
Presente
La strategia che abbiamo
Non tanto
Oggi
Collegare
L'Ostiense vicino c'è stato il cercando Cecchini sesso totalitaria la linea andrà Basile civile Ostiense a termini e atti
Ed è la presenteremo anticipiamo cellula progetto molto buono con un treno ogni venti minuti per certi tratti uno ogni dieci minuti per attività la trasformiamo l'altra sua linea metropolitana questo qui partirà il Progetto lo potete mettere partirà dal primo ottobre cioè con l'orario invernale già ci sarà questo gli interventi sulle infrastrutture son sempre complicatissima noi abbiamo presentato quel progetto
Di cui le dicevo
Se il Comune lo accetta assenso a fare l'anello ferroviario noi non siamo relatore Sergio Politano ci siamo proposti di venirlo a seguito il Comune di Roma ci dicesse stia tranquillo che ci sono i soldi per il completamento dell'anello per fare
Questo no imponibili fra struttura la compagnia comune ci deve dire se quella progetto infrastrutturale formazione delle nostre linee metropolitane di una penale servirà ben andiamo avanti ci sono anche il numero di anni
Come si
Lo ovvio
Non è stata colpa porno senza
Diciamo bilinguismo Bologna
Occorrono almeno due anni sono stati segnalati
Giornaliero non
So va bene quando Pavia risulta avrà
Ma questa operazione Valentino aveva avviso ora
Gravi dialogare un attimo garanzia assoluta aveva
Avanzato guarda
Io intanto
Mia una varietà di insetti superiore e di quelle che potenti campo da una parte e nel campo dal premio Nobel
Che lì riesco a trovare de addirittura delle speci per Bori protetti che ormai non ci ridono anche da un'altra parte che la varietà è cinque volte superiore a quella che abbiamo ai lati a qualche cosa vuol dire lì e un rifugio orario sarà in contraddizione qualcosa quand'è il partito tanto che poi in quartieri partecipi esagerato commi dir Banti è un'altra cosa
Insomma io sono ci sono stati effettivamente delle azioni di rilievo timido piuttosto plastica piuttosto diciamo violente però antitutto meeting di persona bevo e delle volte ritorno degli operatori che un po'guardi l'inquinamento delle anche l'Adriatico è dovuto al contadino chiusi per militanti in maniera spropositata
Ragusa accese cose o
Non è vero non è vero mi permetterò conosco bene non è vero non è penna ogni vero sta sconvolgendo benché si danno perché di lavori ma non è vero che lo sterco vuol dire perché rimane ricerca non è vero che c'è è inutile chi dice che a Terni non venga l'Umbria sta pensando appare un grossissimo interporto horror ed è l'unico punto di collegamento insomma un'altra brutta notizia
Voi dovete le sentite il traffico
Viaggiatori Morleo e Meuron con le notizie penoso eliminati con mezzi di elettori aumenta del dieci per cento all'anno mediamente otto undici per cento consorzi e non lo portiamo in ferrovia cedeva sull'autostrada e le autostrade non la ferma la ferrovia è sì la ferma l'autostrada latte
Comunque diciamo fra lei ce la mente perché non venne mai la questione del Cervantes
Associate
Magari massacrante sosteniamo
Sannazzaro saputa delle cose che erano altre domande sulla questione secondo
Ce l'ha fatta perché
Vitale regionale ciascuno sono
No perché credo che s'e diciamo sguscia mediocre Vucinic o meglio soprattutto parcheggio Velázquez è ampiamente
No
No non rispettava molto Paolo Mazza il codice della strada locali poi bensì comunque se la batteva però questo pedala non è campione però ormai nel occorre io voglio ricordare prima di far vedere se volete questo spot a nostro avviso Bellino che abbiamo prodotto questo inquinamento in città
Adesso che possiamo far vedere Francesco siamo pronti
Volevo ricordarvi anche fra i dati dicono che li abbiamo arrestati perché sono tantissimi
Un dato che è sempre impressionante la procedura di idrocarburi incombusti lunare un dato pesantissimo voglio ricordare che fra questi droga Albonico marchio tu idrocarburi come il benzene che sono deve killer che lo Stato dovrebbe limitare fortemente che invece non limita a nostro avviso della questo cioè uno mezzo dove allora per anni conoscere il ministro Lamberto emessa dalla sanità
E circa un anno e mezzo che stanno definendo la commissione studiare questo aspetto specifico degli idrocarburi bene in un anno e mezzo ancora non si è riusciti a fare la composizione dalla commissione così frattempo lo continuiamo a respirare benzene che queste schifezze vi facciamo vedere lo sbotto
Ottanta
Vanno