"Candidati a confronto: Dalla Chiesa - Formentini"

La lista fotografie
No
Allora buonasera a tutti e benvenuti nell'ambito della dell'attività del nostro associazione quest'anno abbiamo trattato e abbiamo situazioni s'incontri e dibattiti su problemi di Milano e abbiamo concluso la nostra attività che normalmente si chiude in giugno appunto con due incontri uno con tutti i candidati con il principali candidati rassegna la carica il sire di Milano il giorno venticinque maggio e oggi tra i due contendenti finali al ballottaggio
Questo questo incontro vuole portare in un certo qual senso recita
Direttamente a contatto
Con i candidati
E questo il contatto anche fisico al di là di quello che potrebbe essere normalmente il ruolo delle televisioni e che non abbiamo opportunità di vedere il dibattiti televisivi oggi invece siamo qui con tre giornalisti
Tra i giornalisti che faranno domande ai due due contendenti sono Salvatore Carrubba direttore del mondo economico
Giuliano Molossi caporedattore del giornale
Un grosso Ugo Savoia il Corriere della Sera
Abbiamo quindi tre giornalisti quello che potremmo definire la rete centro almeno come appartenenza i giornali di quotidiani e quindi forse in un momento di questo centro che non
Che non è presente politicamente almeno nei due tavoli può essere presente attraverso le domande dei dei giornalisti
Alla fine i candidati avranno la possibilità di fare un breve spicci di vi saluto di
Mentre cominciamo subito con le domande chiederei l'amico Carruba di aprire di fuoco grazie grazie due candidati ventisei giugno avete fatto il pieno dei vostri voti la mia domanda si rivolge a tutti e due adesso da qui al venti dovrebbe dimostrare l'altra capacità che importante per il politico con il sistema uninominale maggioritario cioè la capacità di aggregazione di prendere voti al di fuori dei bacini che già per voi hanno votato con un consistente consensus di giugno quindi vi chiedo tutti e due come pensate di esercitare questa capacità di aggregazione in creare contiguo le vostre andate a cercare i voti che sono estranei alla vostra cultura perché non hanno votato per voi il sedici giugno i quali promesse fatte agli elettori che non hanno votato per voi che dovete convincere da qui al venti giugno
Prego
Volentieri
Beh sì
Pieno di voti non lo so certo che proprio il tipico di un sistema elettorale a due turni in questo caso un ballottaggio tra i primi due e proprio quello di contenere delle approssimazioni successive nella prima fase aperta tutti Grey anziché
Così come è stata concepita questa legge che a mio avviso è stata concepita male al di là di quello che voi potreste risultato era fin troppo aperti dalla rosa nel primo periodo perché forse c'era troppa facilità di nella raccolta delle firme
Forse c'era appunto questo possibilità di ballottaggio un termine troppo lungo due settimane
Che lasciava la possibilità di mercanteggiamento i ma questo non ci si poteva aspettare che da questo Parlamento venisse fuori una legge che non ne avesse in sé la possibilità del martire mercanteggiamento perché che diciamo che questa e le senza di quello che fa questa classe politica comunque nella prima fase c'era la possibilità il voto di dalla Chiesa vicinissimo e proprio del ballottaggio dovere avvicinarsi ad approssimazioni diciamo meno perfette quindi accontentarsi
Di un candidato che magari non risponde pienamente ma anche più vicino del disegno eccetera
Io penso che e su questo un po'strano ho impostato la campagna elettorale questi quindici giorni penso che ogni candidato abbia il dovere soprattutto in questa fase appunto di esplicitare meglio i contenuti del proprio programma
Farlo conoscere di più e soprattutto direi renderlo più convincente per un maggior numero di elettori io credo che il mio programma il programma della lega che
Vorrei poi diventasse programma della città di Milano perché essendo un programma sono delle grandi indicazioni che poi dovranno tradursi in azione abrasioni concreti in piani concreti io vorrei che come tutte le cose umane altamente perfettibile e quindi io credo che senza negoziato perché negoziati non ne sono incorsi penso non ce ne saranno
Però sicuramente questo a appello a chi darlo a chi lavora chi opera nella città chi pensa chi produce a contribuire a migliorare a perfezionare il nostro programma c'è ed è questo il senso di quello che mi intendo fare in questi giorni proprio per arrivare a a superare quella soglia che consentirà di fare un'amministrazione criminali grazie
Ma io risponderei così in realtà oltre il piano sono già andato perché scusa superato
La somma dei voti disponibili per
La mia coalizione
Penso di rivolgermi con
E con convinzione
Ha delle aree direttori che hanno scelto delle altre ipotesi
Nel corso della del primo voto nell'ambito del primo voto ma senza sentire gli estranei
Ecco io non non direi che ci rivolgiamo degli estranei personalmente non ritengo di rivolgermi a degli estranei penso che ci siano molti punti di contatto tra la cultura di governo che personalmente ho presentato per Milano
Valori che sono propri di are direttore inviare culturali e politiche che in prima istanza non mi hanno votato
E da subito detto comunque che io avrei chiesto il voto appunto a Milano senza fare delle distinzioni
Tra moderati progressisti che si è capito benissimo anche in questo modo che sono
Abbondantemente sbaglia il verbo che analizzato questo voto a verificato che il voto per Formentini al voto per me non è identificabile strettamente come un punto di destra un voto di sinistra quindi non c'è nessun estraneità da parte di questi elettori verso di
Sì io volevo tornare su questo tema vorrei fare questa domanda ma dalla chiesa lei è riuscito a ricompattare la sinistra unendo le forze che altrove tipo a Torino Catania hanno corso divise
I problemi però forse cominciano ora perché
Dionisi gli ormoni
Senta perché è opinione di molti che senza il consenso dell'area di centro i moderati di un'area cioè che ha ottenuto più del venti per cento di voti non si diventa il Sindaco di Milano
Allora lei ha parlato di molti punti di contatto però vorrei sapere quali sono questi punti di contatto che ad esempio ci sono tra Rifondazione Comunista che partito che tra le forze che la sostengono è andato meglio superando anche il PDS arrivando ad essere secondo partito di Milano
E un elettore liberale o un elettore repubblicana
Ma la domanda secondo me parte dall'idea che ci troviamo un sistema politico statico dove le culture non si rimodella no e dove non ci sono delle proposte di leadership che vanno oltre l'esistente
Io credo che la mia proposta di leadership vada oltre l'esistente sia in grado di interpretare i valori che sono distribuiti su tutto l'arco politico seppure in forma disuguale
E allora posso dire che se nella mia cultura né la mia proposta
Il tema della solidarietà
Può essere fortemente sentito da Rifondazione comunista e non solo da Rifondazione Comunista
Il tema dello stato di diritto il tema delle libertà il problema di ricostituire a Milano le condizioni di funzionamento del mercato sono temi che possono essere sentiti da un elettore liberale e la mia proposta generale questi obiettivi sono sintetizzati tra di loro
E io credo che Milano per questo non sono d'accordo con chi dice il sindaco di Milano è uno che fa andare penetrante
Questa è la visione che può avere chi non ha capito qual è la fase politica che stiamo attraversando
Il sindaco di Milano in questo momento darà un'impronta culturale e politica la città attraverso una sua specifica visione della cultura politica necessaria a fronteggiare la seconda fase della modernizzazione o la seconda fase della Repubblica
Se
Commentare no io mio commento alla domanda fatta e alla risposta data data dalla Chiesa è un po'questo che certi programmi esso di importanti la legge prevede questo sindaco che nomina gli assessori che c'ha una giunta però non è che è finito il Consiglio comunali conservare c'è avrà dei poteri magari anche estremi perché quando dalla mazzata definitiva vanno a casa tutti pro questo vale anche per il sindaco
Allora io credo che non si pronunziano sia una una buona partenza quella di partire con possibili conflittualità tra l'amministrazione il consiglio che la deve reggere oppure deve esserci un'armonia perché come dico i programmi sono enunciazioni poiché i fatti sono le azioni concrete sulle azioni concreto con unità di intenti
Tra il Consiglio che politicamente controlla l'amministrazione e l'amministrazione stesse Albio credo che nel caso che la Chiesa qualche difficoltà ci sia perché se faccio la somma dei dei consiglieri nella Giunta che avrebbe lunga quindici consiglieri di Rifondazione in dodici del PDS e quattro verdi
Insieme fa trentuno quindi c'è una maggioranza assoluta in Consiglio rossa con una leggera pennellata di in rete come dovrà l'amministrazione dovrà fare i conti con questo culturale e con questa visione della società
Se gli va bene io non non ho niente contro ma non penso che la maggioranza dei milanesi ci si ritrovi posso purtroppo pensare
Allora direi che offre possono entrare perché non credo di di non credo
Chiederei un po'il Pubblico invece una certa tranquillità perché sinottici due schieramenti molto molto agguerriti altrimenti finiamo a ogni patto a ogni risposta
A dispetto ecco vorremmo invece volevo posso controargomentare uno
Dottor
Per favore per favore presidente per favore allora vogliamo dare io chiedo soldi semplicemente di dare la possibilità ai clienti i dati di poste sì esprimere tranquillamente
E serenamente sulla base delle loro convinzioni e e il pubblico che gentilmente in sala si estende a dare delle dà dimostrazione di simpatia perché qui siamo per ascoltare due persone importanti per la nostra città
E quindi ritengo che quello che si capisce più importanti ed ascoltare quello che ci hanno da dire più che gli applausi e che potrebbero merita
Posso pari pari fare una considerazione del paese verso resi ecco io vorrei che le domande che vengono rivolte al singolo candidato rimangono
Costi circoscritta al singolo candidato perché sin altrimenti celesti pieni di le voleva rapida replica certo poter concediamo ma eccezionalmente senza
Formentini insiste molto su questo punto
Io credo che questa legge metta il sindaco in una condizione
Di garanzia rispetto direttore cioè è il suo programma che viene presentato
Non è un programma dei partiti mi si presenta con un suo programma
Che viene condiviso dei partiti e dei movimenti che lo sostengono ed ecco un su questo programma che realizza un patto di lealtà nei confronti degli elettori allora se noi continuiamo a vedere
La coalizione che c'è dietro prescindendo dalla cultura politica che si esprime quel programma dal programma che può essere attuato prescindendo dall'indipendenza della Giunta che viene formata da questo candidato sindaco che poi è quella che deve attuare quel programma e dalla stabilità maggiore che viene garantito dalla nuova legge alla giunta e al sindaco e torniamo a ragionare di politica come se le riforme non per quanto imperfette non ci fossero state
Ricominciamo a ragionare di politica come se non fossimo una grande fase di passaggio dove ci sono leader che sperimentano delle soluzioni nuove portandosi dietro pezzi di società politica magari più ristretti dei pezzi di società civile che si portano dietro e questo mi sembra una osservazione importante nel momento in cui credo che per esempio io sono paradossalmente ma non tanto reso più indipendente
Nel fatto di essere candidato sindaco e nell'eventualità di essere sindaco di Mila un sorriso reso più indipendente dal fatto di avere dietro una coalizione fatta di più forze
Perché questo mi mette in una posizione assolutamente personale nei confronti di queste forze politiche e nella condizione andò per prendere ordini da nessuna di queste forze politiche per i suoi occhi garante suprema di quel programma
Questo volevo dire
Formigoni cosa poi lei accusa il suo arrivare di essere espressione dei partiti stampati alcuni fatti
Che voi definite statalisti
I DS in particolare lo stesso PDS che vi appoggia le giunte ti Varese e di Monza
Volevo sapere che cosa mi dice proposta visto che non c'è molta coerenza in questo fastidio
Io non accuso di essere portatore espressione io dico che solo i suoi compagni di viaggio che seguisse scelto perché nessuno glielo l'obbligata per Rifondazione il PDS verde c'aveva la sua lista già Jun chiunque e libero di scegliersi i compagni di viaggio però poi dopo il modo popolare dimmi con chi vai e ti dirò chi sei comunque gioca
Né d'altra parte si può invocare la protezione della legge perché non penso che un'Amministrazione a partire anche Cappuccetto Rosso era protetto dalla legge quando solo andava nel bosco però non basta essere protetti dalla legge
Occorre in politica un'amministrazione deve avere il consenso deve per andare in armonia con le forze che lo sostengono specie se sono Corsico organicamente la sostengono dovrebbe in qualche DS il PDS a Monza per recita un appoggio esterno la giunta una giunta della lega
Ci ha dato un apporto esterno e non condiziona Stone se non ad alcuni principi molto molto generali che erano perfettamente accettabile questi principi
Ma poi la lega responsabile delle sue azioni non ne ha bisogno una bisogna assolutamente di quell'avallo tant'è vero che sempre di più sta venendo fuori in questi ultimi tempi che di fronte a una certa invadenza del PDS perché sappiate che i partiti storici sono molto invadenti non regalano mai niente a nessuno basta vedere come si sono comportati con questa società
Di fronte a certi invadenza diresse la nostra posizione molto ferma anche perché sappiamo benissimo che se dovessimo andare a votare oggi a Varese ammontano e vediamo la maggioranza assoluta e non hanno più bisogno di di appoggi esterni
Carrubba
Volevo venire un attimo alla alla parte economica del vostro porrà dei vostri programmi violenti con interesse con ritardi Formentini sono settantadue pagine
Quello di dalla Chiesa sono solo ventinove va scritto su fogli più grande quindi siamo lì come mole ci sono tante promesse vorrei chiedervi conche risorse pensato di fare queste cose
E poi la domanda alla quale mi dovete rispondere con una parola quale a vostro avviso l'aliquota i l'aliquota easy per l'anno prossimo quale aliquota voi chiedereste per l'anno prossimo
In ospedale
Formentini aperte poche al no no oggetto per l'assenza
Non vi voglio un museo Fantozzi io credo che indubbiamente questo è uno dei dei problemi più gravi perché se si potesse accettare l'eredità con beneficio di inventario come fanno i privati sardo o porca su questo questa è una rendita di rilasciata citata predecessori scialacquatori e quindi e per di più anche anche incapaci
E quindi c'è da non solo da rimettere in ordine a quello che c'è già de c'è da recuperare un ritardo e in più non ci sono risorse scopo
Si parte veramente una condizione estremamente difficili però siccome bisogna partire facciamo
Allora noi crediamo che io non non so ancora non l'ha ancora fatto una ricognizione del bilancio comunale la faremo dei mezzi dei fondi e dovremo sicuramente di fronte a scarsità di risorse si fanno delle scelte
Elevazione a queste scelte si faranno le azioni io credo che comunque però due cose bisogna farle in parallelo l'una e che un Comune come Milano la sua voce la può far sentire anche a livello nazionale e tutta questa richiesta che in atto
Di cambiamento della finanza di superamento dalla riforma Visentini e quindi di questa finanza centralista che ha portato a questo dissesto perché il dissesto è anche conseguenza di quel tipo di riforma
C'è tutta una scuola e c'è tutta una pressione politica per ridare autonomia e per per articolare diversamente la finanza è questo noi sicuramente saremo molto presente in questa azione la seguiremo con interesse
E poi un'altra cosa quando ci saranno delle opere quando c'erano degli investimenti parlo di investimenti si intende
Che siano di interesse della città e che l'Amministrazione eviterà di dover fare e noi ci rivolgeremo direttamente i cittadini io non ho nascosto
Che possiamo anche pensare a questa forma di finanziamento diretto detta dei Boco vero buoni ordinari del Comune che è una forma di emissione di obbligazioni per grandi opere quindi di richiesta del denaro dei cittadini lo stato l'ha fatto per finanziare la la la la spesa corrente lo stato l'ha fatto
Per finanziare investimenti spesso inutili quando non dannosi i milanesi credo che i loro soldi potranno spendersi per opere che servono alla loro città
Ah scusi ha invitato la l'aliquota io qui ancora un'altra cosa sull'ICI
Cercheremo di contenere come del resto fatta Varese al minimo indispensabile la parte comunale però teniamo presente che questo è il classico esempio Licci di una di una truffa di Stato
Perché un'imposta che si chiama comunale il cui gettito va allo Stato sta a dimostrare come ormai sul tema della finanza qui siamo prego Morgante rifarmi la domanda
Non ho capito a scagli
Franco Franco allora no no
Grazie
Giudice
Io
Credo che il problema della finanza della finanza del modo in cui si trovano le risorse per le opere che sono state previste perché questo mi sembra che fosse il problema
Rimandi in realtà a un intreccio di questioni che voglio semplificare la prima torno sul fatto che il sindaco di Milano letto direttamente dei cittadini
Non è quello che fa andare bene i tram soltanto ma è uno che mettendosi insieme con sindaci di altre grandi città eletti direttamente dei cittadini può
Sostenere la battaglia per una riorganizzazione del sistema tributario
E per portare verso la Regione o verso il Comune
La
Localizzazione delle delle fonti del rugby quindi credo che le risorse finanziarie possano essere
Costruite attraverso una riorganizzazione generale del sistema tributario che premi gli enti locali
L'autonomia impositiva mi sembra l'obiettivo finale di una battaglia che nel medio periodo delle città che si dotano di rappresentanti politici sostenuti direttamente dei cittadini possono condurre con buone possibilità di successo e quindi vedo in realtà non conflitto Milano-Roma
Milano ma parla spento ma un conflitto tra le grandi città i grandi sistemi metropolitani che hanno bisogno di grandi investimenti di modernizzazione e lo stesso Parlamento perché la legge per l'autonomia impositiva finalmente venga varata
In secondo luogo sono non soltanto per il reperimento di capitali informa obbligazionarie ma anche in forma di azionariato
Con il quale si chiama
Il cittadino milanese a concorrere attraverso apposite società alla realizzazione di grandi opere naturalmente attraverso l'utilizzo della concessione ai privati
Del delle grandi opere stesse
Una proposta che ho fatto esplicitamente per il Palazzo dei Congressi ma penso che possa essere applicata con
Successo anche ad altre opere soprattutto se
Il capitale privato viene invogliato partecipare dei progetti generali di sviluppo
Quello che vorrei sostenere in sostanza è questo che è molto difficile ottenere fiducia dagli investitori locali su singole grandi opere se queste grandi opere non entrò dentro un progetto generale di sviluppo
Ho la sensazione che se Milano continuerà a pensare a un'opera dietro l'altra opera per tenere in qualche modo in piedi l'economia noi avremo di nuovo i circuiti chiusi della partecipazione
Di questo o di quell'altra grande impresa ritriti leggeremo di nuovo la pressione dei grandi gruppi delle grandi lobby e terremo fuori invece agli investitori
Diffusi e anche gli investitori stranieri
Se il progetto di sviluppo della città è quello che io ho cercato di riassumere sotto il concetto di economia dell'intelligenza
E invece un Progetto saldo credibile di lungo periodo che non pone Milano nelle condizioni ogni due-tre anni di dire oddio finita quest'opera che cosa facciano
Oddio finita quest'altra inventiamoci le Olimpiadi allora investitori arrivano e possono realizzare di partecipare alla modernizzazione
Della società e dell'economia milanese delle infrastrutture nell'economia milanese senza che questo debba gravare sulle casse sulla finanza sulla finanza locale
Per quello che riguarda le aliquote io mi tengo anch'io sulla la posizione di prudenza perché è vero quello che diceva Morganti a un certo punto si può in campagna elettorale promettere
Come è successo a Monza che le aliquote saranno tenute al loro livello più basso e verificare dopo pochi mesi invece che si sono alzate sensibilmente suonate al loro livello più alto quindi credo che piuttosto che promettere si debba
Sostenere con una certa saggezza che noi prenderemo degli impegni sulle aliquote una volta che avremo visto con più precisione qual è la situazione del bilancio
Del comune di Milano quali sono i piani di spesa che dobbiamo realizzare e quali sono le risorse che si possono tenere attraverso una pluralità di una pluralità di fonti di canali
Una domanda per Formentini
è vero che lei temi più Bossi di dalla Chiesa
No non ha più niente
Mi spiego
Non è che con le sue sparate tipo quella che le bombe favoriscono Dalla Chiesa Bossi le fa perdere voti anziché farle né guadagnare
Rispondo volentieri scrivono proprio con perfetta tranquillità
Ricordo ad esempio concreto questa questa squadra con presentato questa mattina
L'ho l'ho fatta certo non da solo
L'ho fatta parlando con tanta gente
Consultandomi sentendo cercando non lo so magari sicuramente ho fatto degli sbagli è umano però con l'aiuto di un paio di amici clienti alla lega sono andata a parlare sentite ecco l'affido messo insieme in quella che ho presentato questa mattina alle dodici che considero per me una squadra valida un insieme di assessori
Certa un'approssimazione può darsi che poi in seguito si possa anche far di meglio oggi mi sembrava che fosse una risposta adeguata
Una scelta molto importante
E la Giunta che se come mi auguro avrò conferma di consenso con il venti di giugno sarà quella che dovrà reggere per quattro anni questa città venivo qui l'ho fatta in piena assoluta responsabilità come era mio dovere nei confronti dei lettori
E direi che lo quarto d'ora prima hanno fatto una delle portaborse Leone
Per pura informazione ma sapevo di avere da parte del movimento che mi ha che stato movimento corvette resto
Il Consiglio nazionale della lega decisorio piena libertà quindi da questo punto di vista della mia libertà d'azione di questa mia voglia e volontà
Di essere davvero il sindaco dei milanesi so di non di non avere non avevo vincite da ricevere da parte dal mio del mio movimento né del suo segretario federale
Quelle tu giustamente da tradito da ha citato degli episodi SP soldi che con consiste non una è una rosa è una quello che sono le espressioni della competizione elettorale io non voglio assolutamente portare attacchi a personalità della Chiesa SS sono stati mi dispiaccio
So che c'è una lotta politica la dovete capire che un momento come la lega che sicuramente non è niente di personale nei confronti di dalla Chiesa a molto contro un sistema politico dai discorsi delle bombe sono i discorsi di un'analisi che serve significa questo e cioè che c'è una classe politica dominante che non vuole mollare le leve del potere che vede nella lega il peggior nemico perché sa che indipendentemente da tutto ciò che può essere agitazione di natura socioculturale quello che conta sono le spallate che politicamente la lega da questo regime che farebbe di tutto per bloccarci a Milano
E che questa classe politica soccorre ricorre alle bombe come ci ha sempre rincorso
Da vent'anni a questa parte in Italia per bloccare il nuovo se questa le analisi io questa analisi la condivido
Savoia
Pre parlare del problema fiera visto che mi pare dei vostri programmi emergano ti orientamenti differenti dalla chiesa e per un polo pesante esterno mentre Formentini e per mantenere tutta la Fiera in città
E con un problema però mi pare che lo stesso vertice della Fiera ha detto che in città non ci sta son problemi di spazio mi mi sembra in contrasto con
Ross per cosa cosa ne dice
No no no
Duello domando Udine per indicare che per le giuste regole solo ricordo sempre io per primo una volta non l'abbiamo capito se rivolto sarò vorrei osservare contrasta con Sora Lella domate solamente esatto allora la domande sono io allora insisto che a mio avviso la Fiera per adesso opposta stare dove debba stare dove io non nego che si posta studiare il problema si possa vedere per il futuro cambiamenti ci mancherebbe altro non c'è evidentemente niente di ideologico
Sono convinto che la storia del polo esterno si possa vedere con grande calma poiché attiene alle cosiddette fiere pesanti
Che se ne fanno un anno in quattro anni nel mondo uno di quattro anni a Milano tocca se va bene una alcuni dodici anni ogni quindici anni per un problema così non citerei troppo allora penso che la soluzione giusta fosse quella che era deve sto
E non non controversa
Fino al mille novecentottantanove approvata da tutti compresa la fiera all'epoca fino all'ottantanove dico quattro anni fa e che diceva che la sera si ristruttura va dove
Perché oggi le esigenze fieristiche sono cambiate come cambia per industrie cambiata anche le fiere occorre meno spazio correvo cuore ottima presentazione tecnologica ma non occorrono più grandi spazi di movimentazione eccetera eccetera
Fino all'ottanta una vera cura ottantanove era così poi c'è stata una massiccia pressione degli interessi
Per lo spostamento Dio sa se gli interessi particolare a Milano contassero c'era anche una funzione precisa degli abitanti della zona tassa questa rispondo dopo Savoia una cosa alla volta
Dio sa se contavano gli interessi di colpo tutti tutti i nominati dal regime si sono convertite andare dall'altra parte allo e questo non ci sta bene né pensiamo invece che poi che la città ha bisogno della Fiera
La Fiera porta ricchezza fa lavorare gli alberghi fa lavorare la gente ci consentirà di fare ritornare Milano una città turisticamente attrattiva serrata crediamo che la Fiera possa essere ristrutturata così come cento bisogna risolvere i problemi della viabilità e del parcheggio su questo non c'è nessun dibattimenti non si può fare perché so benissimo sotto conosco la situazione degli abitanti della zona e so che rischiano di trovarsi la macchina davvero di fronte al portone alla mattina di non poteva uscire di casa allora bisogna prevedere eccessi privilegiati si era tutti i lavori che sono certa mente comunque meno impegnativi che quello di andava a fare in mezzo alla campagna in aree che diventerebbero Toro sicuramente mappe con delle spese per la collettività che la collettività francamente ne fa volentieri a meno
Ruba
Grazie ora lo chieda professor Dalla Chiesa di chiarire la posizione sulle privatizzazioni comunale alle ha fatto un cenno un attimo alla necessità di evitare la precede grandi gruppi vorrei capire se si riferiva a questo
E che tipo di intesa c'era il cartello che la sorregge su questo punto quale privatizzazione si possono fare secondo voi
No prima non mi riferivo alle privatizzazioni
Stavo pensando alla necessità di ricostituire le condizioni del mercato a Milano
Sostengo che se a Milano se Milano non si dota di un credibile progetto di sviluppo che abbia un suo assegno suo baricentro
E continua a rincorrere la precarietà dell'anno dopo anno il mercato non si ricostituiva mai perché i grandi gruppi di pressione faranno tutto ciò che è necessario fare per partecipare ogni volta la spartizione della singola episodica opera pubblica
Questo è quello che ho inteso sostenere per quello che riguarda le privatizzazioni
La posizione della mia posizione la posizione d'espresso nel mio programma io insisto su questo concetto anche se può tornar comodo
Pensare è tolta una Como sicuramente a Formentini nella lotta politica che stiamo facendo che questo non sia vero cioè un programma del quale rispondo io e che è stato condiviso dai miei dalle liste della coalizione allora io sono perché Atm e Amsa
Rimangono sotto il controllo pubblico perché sono aziende che forniscono dei servizi che sono da gestire in una strategia integrata rispetto allo sviluppo della città trasporti e politica ambientale io credo che trasporti politica ambientale per il Progetto che ho disegnato io digita debbano essere delle leve sulle quali agire raggiungere degli obiettivi generali di miglioramento della vivibilità nella città
Per quello che riguarda la M ho sostenuto che questa è una risorsa strategica che viene fornita alla città
Pare che sia in attivo qualcuno contesta al fatto che si in attivo lo vedremo verifichiamo se i bilanci dicono il vero o dicono il falso
E prenderemo delle faremo delle valutazioni in relazione allo stato dell'azienda poi ci sono altre aziende sono tutte le altre che presentano diciamo offrono dei servizi che hanno un valore che si allontana dagli obiettivi generali ecco della strategia dal programma che io ho presentato
La mia richiesta e che ci sia al di fuori di ogni ideologizzazione in un senso o nell'altro un grande criterio ispiratore di ciò che bisogna fare e cioè l'utilità per il cittadino
Dal punto di vista del cittadino come contribuente quanto costa il servizio dal punto di vista del cittadino come utente qual è la qualità del servizio e che questo debba essere di grande parametro di riferimento
Il Comune non può che guardare agli interessi del cittadino in questo senso allora io credo che sequestra il parametro il modo di intervenire sulle municipalizzate può essere certamente quello di introdurre il capitale
Azionario aziende l'azionariato privato
In mille forme
Perché possono essere non solo l'azionariato diffuso di cui parla anche Formentini che di cui sono la cui bontà sono convinto ma anche partecipazioni di piccoli produttori partecipazioni di banche oppure anche partnership interessati tra un grande soggetto pubblico un grande soggetto privato
Sono delle cose però che vanno studiate attentamente attraverso un criterio di innovazione di sperimentazione
Con quel parametro finale l'utilità del cittadino e questo mi sembra il limite importante da porre nella nel riorientamento dei rapporti tra pubblico e mercato
Sì una domanda dalla chiesa lei nella campagna elettorale ha puntato molto sulle periferie sul recupero dei quartieri più degradati più dimenticati di Milano
Eppure anche le periferie l'hanno tradita perché tranne e a Baggio Formentini la battuta in tutte le zone
Allora io le chiedo cosa ha sbagliato
Ma io vorrei dire una cosa che prima di tutto io non ho messo le periferie come punto importante e qualificante il mio programma per prendere i voti delle periferie ma perché sono un Pinto che sia mi necessario Milano che le periferie risorgono perché occorre che in tutti gli angoli questa città ritrovi degli standard rigorosi di vita civile
Questo lo vorrei precisare dopodiché è chiaro che c'è stata anche una mi sembra disparità
Direi di mezzi nella comunicazione che mi sono dovuto confrontare con dei problemi legati anche a una corrente obiettiva che cioè nella società milanese nella società lombarda cioè che ci sia un vento di protesta che
Viene risucchiato dalla presenza lega Lombarda questo è un fatto incontrovertibile
Che si è prodotto nel corso degli ultimi anni e che acquista perfino mi sembra ormai una valenza ideologica cioè e la lega indipendentemente dal ragionamento concreto che si può fare su programmi credibilità personale o altro
E questo mi sembra un limite del modo in cui l'elettorato milanese si era portato di fronte locuzioni che aveva davanti
Quindi quello che io penso è che in realtà parlare delle periferia sia importante
Parlare delle periferie dentro un progetto credibile che si teme che tenga conto già dall'inizio delle compatibilità è molto difficile
Perché io potrei promettere a tutti
Ciò che loro desiderano tenga conto che io ho fatto lo stesso discorso in tutti gli ambienti in cui sono andato
E dall'inizio non ho sommato le cose che non potevano essere sommabili e quindi l'ho detto più case più industrie un ambiente migliore la Fiera in città e più turismo più attrattive della no ci sono delle cose che sono tra di loro incompatibili l'ho detto grandi opere pensando che poi le risorse sapendo che le risorse per sosta sostenere quei grandi opere sono più difficili da reperire
Quindi ho fatto questa sfida un programma e una presentazione del mio programma alla città che tenesse conto di ciò che si può effettivamente fare
Ho pensato che in questo modo di inaugurare anche uno stile diverso del fare politica in campagna elettorale
Visto che entrambi avete puntato molto nei vostri programmi sulla ristrutturazione la macchina comunale siccome è un argomento molto di cui si parla da tempo seconda cosa sovrumana ristrutturare la macchina comunale in in modo efficace perché son problemi retributivi se problemi organizzativi Cedegolo sapere se potete spiegare in modo semplice e e se avete già delle delle linee guida lungo le quali muovervi tutte e due
Missione questo modo proprio mezzo no per correttezza cioè prima ma aveva invitato dottori
Io ho proposto
Che la riforma l'ho chiamata la Grande Riforma credo che sia un punto assolutamente essenziale per dare buoni servizi a Milano per prendere decisioni efficaci per la vita milanese anche quelle economico produttiva e dunque il punto di partenza punto di partenza che può essere affrontato Attraverso io ho predisposto un gruppo di lavoro e ho comunicato
Di
Studiosi di diritto amministrativo di comportamento organizzativo di economia pubblica mi sembra che ci debbano essere competenza intrecciate che devono arrivare ad avere questo risultato
Spostare una parte rilevante del personale della pubblica amministrazione verso prestazioni alla persona al cittadino all'utente insomma piuttosto che alla riproduzione della burocrazia
Lì la proporzione ideale che ho fissato da un venticinque per cento dei dipendenti che servono a riprodurre a ma può fare la manutenzione della burocrazia e settantacinque per cento che opero direttamente dei servizi al cittadino tutte
Poi decentramento dei servizi
Per rendere più facile il rapporto del cittadino con l'amministrazione pubblica il che fra l'altro non fa male alla gestione del traffico e all'intasamento verso il centro della del traffico stesso
Ancora la
Introduzione di un principio di responsabilità personale che significa che una singola pratica oltre a essere
Classificata
Tipologie Zatta cioè per questo tipo di pratica si ritiene che mediamente siano necessari quindici diciotto quarantatré giorni stabilire anche il responsabile unico di quella pratica
Vuol dire che c'è un principio di responsabilità che il cittadino può fare valere nel suo rapporto con la pubblica amministrazione
E infine trasparenza della pubblica amministrazione proseguendo un piano d'informatizzazione che è stato bloccato era già stato avviato è stato bloccato per ragioni politiche e che ho intenzione almeno così ho comunicato di condurre a termine a partire dall'assessorato alla casa dell'edilizia che mi sembra quello più bisognoso di trasparenza
Quindi fondata sul diciamo sulla valorizzazione del principio di trasparenza e di responsabilità
Sul principio di decentramento del servizio naturalmente occorre punture questa riforma sapendo che il mutamento del modello organizzativo che opera reso obbligatorio al fatto che dimezzano gli assessorati e cambia la natura degli assessorati
Dovrà essere coerente col mutamento tecnologico cioè la paura la paura che si che io ho di fronte alla grande riforma pubblica amministrazione che si faccia l'innovazione tecnologica incoerente
Con le trasformazioni organizzative siccome quando questa incoerenza cioè succedono i disastri sognata e il nostro Progetto organizzativo venga pensata in relazione al tipo di tecnologie informatiche principio di visibilità che ne vogliamo utilizzare questo è il piano generale per dirla in modo semplice ridotto all'osso
Onorevole credo che dalle chiese cosciente come lo sono io del fatto che la macchina comunale fondamentale perché è veramente ogni è un'amministrazione deve potersi trovare in mano una macchina efficiente crediamo che oggi invece questo non sia perché anche il comune direi forse per fortuna
Per una resistenza dalla società
In misura minore che altrove ma certamente anche il Comune ha subito nelle assunzioni nel modo di distribuire lavoro in un certo praticate la della sessismo che si è diffusa fra gli uffici ha subito le conseguenze di un modo ormai di concepire i rapporti tra amministrazione e cittadini che proprio quello che noi intendiamo rimontare
Noi pensiamo che alla base deve esserci pop un fatto di Scelta alla cultura dell'adempimento dobbiamo sostituire la cultura del risultato
Gli impiegati del Comune non sono lì solo per ha di per un compito per rendere un servizio al cittadino queste risultato allora noi pensiamo che oggi ci siano delle ottime esperienze fatte anche in Italia ma soprattutto penso nei paesi anglosassoni
La figura del city manager la possibilità appunto di una gestione più rigorosa delle indipendentemente da dalla parte pure a me che formale nella sostanza una gestione più rigorose su questo ma è sicuramente procederemo io per faccio un esempio concreto
Proprio nel momento in cui definitivo col professor Marco vitale la la la sua la sua entrata in questa Giunta e la sua assunzione del grosso assessorato di tributi eccetera eccetera abbiamo pensato che e resterà quasi una condizione che gli imponeva
E che anni andava benissimo Berica nel programma la volontà di far funzionare l'ufficio del city manager perché altrimenti non ci sarebbe efficienza della macchina comunale
All'interno di questo poi bisogna procedere a certi adattamenti faccio un esempio i vigili urbani
Di cui ci sarebbe grandissimo bisogno nelle strade nei giardini per l'ordine pubblico spesso in gran parte sono degli uffici a svolgerle pratiche impiegatizia
Noi pensiamo che
Se è vero come ci dicono che c'è un sovrannumero di impiegati un modo per impiegarli meglio e di fare farà loro queste mansioni che oggi fanno i vigili invece i vigili li formiamo meglio
Per l'Inter l'informazione per la collaborazione in compiti di ordine pubblico li dotiamo di quello che serve io credo che così facendo facciamo fare un salto di qualità al discorso ordine pubblico nella città che uno dei più sentiti
Comunque la macchina comunale va sicuramente ristrutturata fa spinta l'informatizzazione
è un segnale tanto per essere concreto lo dico assessore assessore alla all'alter Sonata all'organizzazione e all'informatizzazione
Sarà all'ingegner Giorgio Malagoli
Preso proprio dalla società
Persona che anzi penso fosse di area liberale come pensiero ma preso dalla società che è stato tutta la vita
Ha passato una vita prima in Edison e poi Montedison ed era il responsabile del sistema informatico del gruppo non ci sembra che questa esperienza di una persona che oggi a sessanta anni vada benissimo per l'informatizzazione del Comune ecco questo Apple modo come ne concepiamo le cose cori cittadini per cambiare in quei servizi che devono poi tornare cittadino
Grazie ecco restiamo nell'ambito macchina comunale secondo voi è solo un problema di efficienza o c'è anche un aspetto corruzione che va affrontato
Io credo che sicuramente
Ci sarà anche ci sarà anche un aspetto corruzioni sicuramente perché perché le leggi da almeno da dieci anni a questa parte in Italia le leggi vengono fatte apposta direi perché ci sia il margine di corruzione
Perché quando si moltiplicano spropositata mente le necessarie visita di autorizzazioni di passaggi le complicazioni è chiaro che si vogliono mettere le premesse di margine perché politici e funzionari ci guadagni non sopra quando occorre
Allora se questo si può raggiungere risultata inutile far dei moralismi bisogna cambiare le regole
Bisogna fare in modo che le procedure per esempio siano svelti te al massimo giusto pensare a funzionare unico la pratica che gira tante stanze meglio che resti dove e che invece prosegua sotto un'unica responsabilità per quanto possibile
Quindi comunque la semplificazione dell'identità delle procedure e tutto ciò che autorizzazione la semplificazione totale
E grazie anche per accertamento Matiz azioni di servizio perché più togliamo margine discrezionale e sicuramente più eliminiamo sacche di possibile corruzione
Ma
Problema corruzione credo che ci sarà
Credo che
Un'amministrazione come quella milanese
Non possa avere in sé non avere in sé le code di quello che è accaduto
è che quando parliamo di produttività della spesa pubblica in realtà parliamo contemporaneamente di quei fattori che si somma fatto inefficienze fattore corruzione
Ore corruzione può essere rimosso comincia Formentini con le regole
Può essere rimosso anche facendo affermare non come regola scritta il principio del merito nella selezione del personale i livelli più alti
E credo molto anche con valorizzando il principio della trasparenza cui facevo riferimento prima
Perché non soltanto c'è l'oscurità delle leggi Cecco l'oscurità nel momento in cui l'informazione non può essere posseduta in tempo reale
Ogni volta che un'informazione non è posseduta e mi risulta che molti architetti molti avvocati a volte siano in difficoltà anche il reperimento delle circolari del comune e quindi si debbano mettere nelle mani di funzionari
Privati che si rivolgono per ragioni commissionati dal Comune
Poi ci sono anche le persone che non collaboreranno perché hanno dei rapporti di fedeltà partitica pregresso pregressi che bisognerà in qualche modo scoraggiare beh di ha svolto o dall'interno direttamente operosa professione consulenziale delle attività di questo genere dentro io tengo sa che in modi per scoraggiare la non collaborazione all'ostruzionismo dei quadri dirigenti sono molti
E qui sta l'abilità di chi con tutta la danza di sospetto
Volevo chiedere ai due candidati come giudicano la gestione del Comune in questi mesi da parte del commissario prefettizio gelati
è stata un'attività frenetica in questi mesi insolita per il Comune di Milano sono state firmate migliaia di delibere tanto che qualcuno ha detto ma perché leggiamo sindaco teniamoci gelati che va benissimo allora volevo chiedere a entrambi i punti di giudicare questa questa parentesi
Io questa frase era troppo il singolare sarebbe proprio una resa di Milano non credo che Milano non era mai successo penso che Milano conoscesse Long tant'è che la considero un'unità del commissario straordinario del governo
Milano Cynthia ministri si gestisce da sola non ne ha bisogno questa è stata una delle più gravi responsabilità
Delle giunte precisato proprio fornito toccato da quel modo di far politica io non non nascondo che sono indignato per il fatto che Milano sia dovuta andare in mano un commissario
Che poi questa persona si è una persona degnissima e che abbia fatto il proprio lavoro bene questo è un altro un altro paio di maniche io
Lo avevo comunque l'avevo comunque ammonito
Unico ammonito
Quando ha iniziato la serenità a ridurre al minimo le sue delibere se non a quelle essenziali perché stava per Milano stava per fare lezioni e per avere una propria amministrazione non c'era nessun bisogno di eccesso di zelo da parte del commissario di governo ed alcune decisioni io dico già oggi permesso non nulle inesistenti l'aumento del biglietto del tram dal primo luglio per me non esiste sia chiaro
Lo deciderà l'amministrazione si servirà o meno lo decideremo in base a nostre valutazioni ma non perché l'ha deciso il commissario del governo e questo vale anche per altre cose questo attivismo io penso che alcune cose sanno sicuramente far state fatte bene perché fra tante però non lo condivido
Penso che avrebbe fatto meglio occuparsi di più del taglio dell'erba e delle opere straordinarie questa è la visione chiude i rapporti tra una comunità libera e lo Stato centralista
In russo
Sono sono d'accordo su un su un problema di fondo cioè il commissario aveva dei poteri tutti i poteri del consiglio comunale però il potere il consiglio comunale sotto elezioni si riducono alla ordinaria amministrazione e ordinaria amministrazione non è stata
Però pongo un problema il problema
Che riferisco
Anche al gioco degli incontri diciamo tra candidati battuti candidati vincenti
Io ho avuto la sensazione netta
Che questo commissario ci è stato chiesto
Di essere protagonista di alcune decisioni che erano stati presi dalla precedente giunta Borghini e di garantirla
E di garantirla andando in avanti
Cioè io ho la sensazione vedendo cosa sta accadendo a Milano in questi giorni che i partiti che governavano nella giunta Borghini e i dubbi dei mutandoni della giunta Borghini abbia una sola preoccupazione che ciò che era stato contrattato con Borghini
Nei mesi passati debba andare comunque il bordo col commissario col nuovo sindaco e questa è la mia convinzione e spero di essere smentito ma questa è una condizione che vedendo quello che accade a Milano in questo momento mi sono formato perché se no non si capirebbe non si capirebbe il modo tenacia con cui protagonisti della giunta Borghini insistono nell'orientarsi verso l'uno verso l'altro di possibili candidati vincenti prima dopo pensando di garantire il gioco è stato deciso nemesi ribassati io spero che Formentini gli sgravi fa
Parliamo di depurazione delle acque visto che è uno dei più gravi problemi ambientali di Milano forse anche più grave del l'inquinamento atmosferico questo secondo i programmi qualcosa sul sul procuratore ma non molto approfondito dal punto di vista tecnico Bruce per qualcosa di
Sono
La questione del depuratore che è una delle questioni ereditarie
Io credo che sia una questione sulla quale pure riflettore
Perché in linea generale è il principio che un'opera pubblica che è stata
In qualche modo concordata
In un
In odore di tangenti diciamo debba essere per forza terminata soprattutto se la tecnologia che viene impiegata è una tecnologia molto al di sotto delle possibilità offerte dalla tecnologia odierna e che provoca vedere
Questioni di impatto ambientale molto più sostanzioso di quelle che potrebbero essere utilmente con tecnologie con le tecnologie attuali quelle un progetto che era partito metà degli anni Settanta
Che è stato fermato e lo voglio sottolineare perché continua mandare questo messaggio quel progetto è stato anche soffermato perché a Milano vigeva l'illegalità
Non è la legalità che ferma le grandi opere pubbliche mai l'illegalità e anche quella è una delle dimostrazioni migliori che abbiamo avuto infatti quanto vada lentamente nella realizzazione di ciò che è necessario la città quando sei grande spazio per l'arbitrio e per l'abuso
A questo punto ciò che era stato pensato diciotto anni fa dovrebbe essere realizzato in odore di tangenti io francamente sono molto ma molto per verso sul fatto che noi dobbiamo adesso vincolarci a concetti così lontani nel tempo la situazione in cui le tecnologie cambiano così rapidamente a nostro favore
Ci sarà una penale da pagare valutiamo Conte la penale da pagare
E facciamo una comparazione tra la penale da pagare i vantaggi che possiamo tenere sul piano economico sul piano sociale con una tecnologia e consente di utilizzare dei piccoli depuratori distribuiti sul territorio
Credo che una città come Milano sicuramente deve farsi carico più di quanto non abbia fatto fino adesso divieti pulire le proprie acque come del resto di smaltire i propri rifiuti è lo stesso dello staticamente lo stesso aspetto non possiamo scaricare sui nostri decise in una grande città dobbiamo essere responsabili non possiamo scaricare sui nostri vicini ritardi Daloui prodotti nel caso delle acque non possiamo dare al può acque sporche come stabilito quindi sicuramente Milano deve pulire le proprie acque deve responsabilmente dotarsi
Di tutto quanto serve oltre tutto anche per salvare i propri pozzi perché a Milano c'è una situazione catastrofica del pozzo
Tappa Strozzi caduta anche a un uso dissennato che se n'è fatta scarichi industrali che abusivamente sono stati scaricati c'è un tutto il tema dell'acqua al pertanto fondamentale quanto quello dell'aria nel caso specifico del depuratore di Nosedo anch'io ritengo che non si debbano accettare fatti compiuti
Questo va
Bisogna guardarci guardarci affondo il discorso che ritardando i lavori ci siano delle penalità non è assolutamente accettabile perché questo è stato l'argomento con cui la precedente Giunta per voleva iniziare a fare tutto
Non va assolutamente bene se ci sono delle penalità vediamo perché c'è un certo tipo di contratto come è stato fatto può anche darsi che nell'economia generale di quel contratto la penalità magari non doveva assolutamente esserci e che sapeva magari ad appaltare come è avvenuto per altre opere quanto si va ad appaltare chissà perché
A distanza di anni costa meno della metà
Questo è quello che la nuova amministrazione in assolutamente pretendere senza farsi assolutamente condizionare datata contratti precedenti
Uno dei segni dell'avvilimento di Milano in questi anni è stata la mancanza di una vera politica culturale su questo punto consistente potete spiegare il tenente in che cosa differiscono i nostri programmi
Posso parlare per quello che alla nostra la nostra posizione
è sicuro una posizione di rilancio culturale della nostra città soprattutto direi di valorizzazione del patrimonio artistico che ci sembra oggi assolutamente lasciato lì atterrire che non viene assoluta ancora non per nulla organizzato una città come Milano
Tende riprendere anche un aspetto di città attraente deve essere anche meta turistica
Certo per diventare meta turistica occorrono tante cose occorre anche essere gli accoglienti se quando uno straniero arriva la stazione centrale viene immediatamente aggredito importunato già quello ci pone ci pone fuori strada anche se patenti mila lire del partito che non si nota
Anche se i pagamenti mila lire per fare cinque chilometri in taxi ex segretario è vero quindi un'asta che deve essere accoglienti allora io penso che l'aspetto del taxi costerà cara legati alla circolazione caotica che rallenta che raramente allora cosa viene a mio avviso che noi dobbiamo la cultura l'offrire nell'offrire una città dal punto di vista culturale che si apprende fondamentale per una visione Tories che può essergli anche se permettete ai nostri ai nostri cittadini
Allora io credo che la nostra cultura Milano ha sofferto troppo di quello di essere è stata come tante altre cose posta a servizio di una visione diciamolo pure elettoralistica
Si prendevano quelle iniziative che servivano a portar voti a questo appello oppure che non sembra dare prestigio a questa quello la cultura va ripensata invece in termini completamente diverse abbiamo delle cose grandi o Sullivan abbiamo dei quali tra l'altro anche pronta come produzione non c'è dubbio che la qualità degli spettacoli per per rispettare la scale a livello mondiale queste cose vanno mantenute ma non sopra col problema oggi di quello di aprirci di più di fare in modo che per esempio la musica della Scala Possa accarezzare più ricchi milanesi di quanto non avviene adesso e bisogna fare in modo che il nostro patrimonio culturale venga presentato esposto meglio anche con iniziative intelligenti anche con con molta iniziativa perché lo so che dal punto di vista degli investimenti in cultura noi siamo molto arretrati i tedeschi non riprendiamo più perché per anni hanno fatto una saggia politica d'investimento culturale crede non abbiamo fatto pazienza ma abbiamo la fortuna di avere di avere per eredità grandissime ricchezze decidiamoci a presentarle meglio a concepire dei Circuiti i percorsi culturali a fare delle manifestazioni eccetera io o nel presentare stamattina che si insisto su questa cosa gli assessori perché mi danno la misura
Dalla volontà di fare di questa amministrazione di fare non solo l'ordinaria ma di pensare anche lo straordinario cosa di cui Milano ha grandemente visioni io penso che che si dibatte io sia una persona che conosce il mondo dell'arte il mondo della cultura e che credo darà un grande impulso allo sviluppo dell'attività culturale la nostra città
Lo stesso grazie allora per ridare a questa chiese la la parola nessuno è stato colpito da un grave stato il personale deve andare a Roma tra pochi minuti desidero ringraziarlo per per per posposto questa partenza per essere fedeltà all'impegno preso vorrei fare un breve considerazione noi abbiamo avuto stasera l'opportunità di misurare la qualità dei nostri candidati chiunque esso risulterà vincente il venti se
Sicuri io sono convinto e credo che moltissimi che pur essendo convinti che avrebbe un accenno sindaco
E con questo augurio io da laterale alla professione la ringrazio rappresentanza io
Credo che il tema della cultura debba essere posto con forza per Milano perché mi pare una delle grandi risorse che Milano può giocare nella il suo rilancio nella sua rinascita è quello che io chiamo sul Risorgimento la sua capacità di acquistare una leadership internazionale
Dove cultura ed economia secondo me in gran parte interagiscono tra di loro
Per questo penso che le grandi stagioni culturali la Scala
Brera assolutamente Brera
E per esempio la grande biblioteca che sognavo da tempo a scaffale aperto siano tutte delle strutture che si integrano perfettamente nella definizione di uno sviluppo economico che faccia leva sulle grandi risorse scientifiche e intellettuali di Milano
Allora tutto ruota intorno a questa grande opzione che io penso che sia l'opzione su cui scommettere il futuro di Milano
E ed è in questo contesto che anche le grandi manifestazioni culturali trovano una loro autonomia senz'altro rispetto alla dimensione economica però si integrano perfettamente con lo sviluppo di Milano che con la sua ricopre sa di una leadership internazionale io penso alle grandi mostre internazionali spesso a Milano che sa chiamare qui periodicamente dei premi Nobel e farli parlare con gli studenti con i docenti delle università
Che sa spendere in questo modo i suoi soldi invece che in molti e clientelari come ha fatto troppe volte nel passato Milano deve uscire da una dimensione provinciale sul piano di una cultura e deve sapere tenere allo stesso livello di crescita la sua economia e la sua cultura
E in quel per questo penso anche che le risorse di gusto di raffinatezza di creatività che sa immettono nell'economia possono essere parimenti messe dentro la sua prospettiva culturale
Qui
Chiedo scusa mercantile nel suo
Io mentre saluto Morganti col padre sono lieto di di continuare dibattito traspare che volessero riconfermato dev'
Però ambiziosa Cesare Ghezzi unico ha detto gestire protocollare mi mi mi costrinse a lasciare fra un quarto d'ora a mia volta la sala grazie
Contatti colossi volevo affrontare il problema dell'immigrazione dalla chiesa vista dalla chiesa indubbiamente anche Morgante favorevole alla costruzione di nuovi centri d'accoglienza per gli immigrati allora le volevo chiedere questo Amanda Morganti cioè non si può far finta di non vedere però che in quelli che già ci sono un giorno sì e l'altro pure trovano droga armi refurtiva
Cioè come si può sostenere di farne altri o come si può impedire che diventino positive la malavita grazie
Diciamo io ho lasciato il cartellino dalla chiesa dei cercherò di essere più Dalla Chiesa possibile e ringrazio Formentini di aver consentito questa continuazione è stato molto ferma
Dunque il primo programma di dalla Chiesa come avete sentito dire molte volte il ripristino della legalità
E di pistola della della legalità è una condizione essenziale per la diciamo così il riequilibrio della città
Vuol dire ripristino della legalità partirà dalle periferie dove la verità non c'è dove centri dove trionfa la malavita devo dire ripristino della legalità anche nei confronti di queste strutture di accoglienza naturalmente le strutture di accoglienza sono scadenti ogni volta che c'è una struttura scadente questo invita a un uso scadente d'una struttura io non posso dimenticare alle elezioni di abitabilità che ci aveva dato a suo tempo Adriano livelli nelle fabbriche e nei luoghi di residenza fuori dalle fabbriche l'accoglienza D'Aversa dignitosa perché altrimenti se no vi si installano io credo che però la soluzione del problema non sia quella di moltiplicare all'infinito i centri di accoglienza ma sia quello di fare accedere gli immigrati residenti e lavoratori
Alle disponibilità di case popolari anche di produzione comunale
Con una che con un ingresso nella graduatoria nel senso che a poco a poco il problema dell'immigrazione sia affrontato come è stato affrontato né da
Tre grandi paesi europei che hanno molta più immigrazione Dinoi ma l'ha saputa diluirà sul territorio quindi credo che a breve scadenza forse non c'è altra soluzione che
Palo di costruire dei centri accoglienza a ripristinare la legalità e far funzionare meglio a medio termine il problema è quello di diluire l'emigrazione dentro nella residenza nell'abitabilità più generale dalla città Formentini lei è d'accordo di mandare gli immigrati nelle case popolare
Dipendente immigrato che in regola che quel posto di lavoro e quindi si appresta a diventare diventarono un con un uomo membro della comunità milanese ha diritto di concorrere come gli altri io non ho capito se qui ingresso in graduatoria significa ingresso privilegiato se così fosse non son d'accordo se invece mettersi in grado tra quegli altri lavoratori per le case popolari sì ma non ho capito perché deve essere questa la soluzione il lavoratore deve essere se è in regola sia un lavoro certa diritto come gli altri ma non è detto che non debba trovare un'abitazione cominciamo a pensare un po'più seriamente a tutto il discorso della casa al superamento della della dalla Roma è assurda disciplina dell'equo canone che serve è solo serve solo a a tane Giare chi cerca casa ormai definitiva perché quindi io credo che vediamo un po'in più in grande parte dei centri però io questo qua essere chiaro io non sono né voglio far di nuovo ma come centri voglio smantellare in quelli che ci sono perché non servano a niente qui così come concepito sono appunto un ricettacolo di vi è un ricettacolo di di di di spesso anche di delinquenza adoperiamo né questi centri invece per formare per percorsi di formazione professare per insegnamento linguistico e cioè per aiutare quegli immigrati che sono ormai inseriti non stanno ad alta perché lavorano e quindi hanno una funzione a inserirsi completamente gli altri a Milano proprio non ci devono stare queste
Ponetevi parliamo di bocca volevo sapere se lei ha già in mente una strategia per invogliare i milanesi a sottoscriverli e se non teme nel caso fossero particolarmente remunerativi fenomeni speculativi che alla fine si ritorcono contro le tasse le contro la casa Palazzo Marino non credo che le cose stiano così ho l'impressione per fortuna che del resto tutto questo mercato stia stia conoscendo un attimo di un migliaio di saggezza forse
Deriva dal fatto che lo Stato bene o male prendi prendi un pochino sui bisogni di sta riducendo e quindi non c'è più quella borsa il botta che aveva completamente falsato il mercato
E aveva reso per l'impresa impossibile accedere a finanziamenti le imprese ormai hanno nelle mani delle banche perché con la pressione che faceva Lost dato offrendo redditi Stassi veramente fuori Biondi ogni logica pur di accaparrarsi soldi aveva fermato il mercato e per questo come parlamentare ho fatto le mie battaglie e quello che ho fatto lo confermo c'era una una impone una politica assolutamente irresponsabile da bar dello Stato nell'accaparrarsi risparmio pubblico oggi le cose mi sembra che sono alleggerite e quindi ritengo che l'essere allettanti senza essere state deriva da tante cose
Guardi che conta anche il tuo degli amici di un'opera perché dei cittadini ma mano che vanno responsabilizzando sì oggi stabilimento oggi col fatto che guarda in questa sala cosa vuol dire che la gente attorno è tornata grida nella politica fino a qualche anno fa le sale erano vuote la gente non aveva capito che fa politica non serviva a niente perché la politica nelle mani di soliti noti oggi la gente partecipa crede dei cittadini milanesi maturi come sono sito di Baia chi dire invece un'opera che serve che redditi già che svilupperà la città che migliore va a livello di vita che servirà a realizzare i nostri sogni io sono sicuro che magari anche un centesimo di meno di interesse lo accetta pur di fare qualcosa che crede che serve alla propria città
Posso intervenire un attimo su questo punto
Beh io credo che il Comune di Milano sta attraversando dal punto di vista patrimoniale una situazione molto difficile a sei mila miliardi di debiti cioè la situazione sta precipitando in questi giorni per effetto di alcune misure prese nel decretone di Ciampi
Per esempio le agevolazioni sugli interessi sono scomparse queste per i mutui con la cassa depositi e prestiti questo fa aumentare il costo
Perché interessa in modo considerevole poi la congiuntura economica ma peggio quindi le entrate tributarie andranno peggio il piano triennale che era stato studiato dall'amministrazione precedente che aveva degli elementi interessanti
Praticamente non si potrà realizzare quindi l'incidenza dell'etere sembra molto aumentandola
In modo tale da paralizzare la spesa
Comunale quindi credo che qualche misura vada studiata io però sarei più favorevole al fatto che si studino piuttosto che dei piani ordinate i Buoni ordinari i buoni pluriennali che siano ancorati a progetti uno dei progetti è proprio quello di privatizzazione delle municipalizzate su cui si potrebbe fare
Anche diciamo così un prestito-ponte guarda che vengano poi convertiti in azioni quando le azioni quando le le aziende vengono privatizzate e allora da questo punto sistema francese paga paga si potrebbe dice fare l'accordo ci potrà anticipare di gran lunga questa decisione quindi facendo dei clan dei piani dei buoni pluriennali
Comunali invece che dei buoni a avrei scadenza in questo caso anche il tasso di interesse potrebbe essere più basso perché il warrant sarebbe poi origine a una rivalutazione in sede di acquisto della municipalizzata
Ok punto ancestrale resta questo che quando serve inattesa quando lo Stato inadempiente bando i trasferimenti non ci sono soccorre noi milanesi soldi li tiriamo fuori dalle nostre tasche in poche parole
Bene dobbiamo essere state nel pessimi giornalisti si lì abbiamo fatto arrivare la fine per essere d'accordo ma di io son d'accordo con Morganti con dalla Chiesa Sharon ad oggi
La domanda può
Nel clima che vale anche per Dalla Chiesa Morgan Rizzato voglio tornare un attimo al rapporto col centro uno dei suoi ex avversari Piero Bassetti ha detto durante la campagna elettorale che se fosse stato costretto a scegliere prescelto Formentini
Però è stato abbattuto nel pacchetto e mentre si astiene lei noi tenente un effetto astensione da parte degli elettori di centro
No
Io penso che invece non ci sarà astensione anche se il venti di giugno anche se ho solo si vota la domenica anche
Credo di capire che i milanesi questa questa sfida questa l'assenza notabili valore di questa competizione lo sentano per parte mia mi sforzerò peraltro di piace volare una questa voglia di partecipazione poggia dato credo un esempio corretto con questa giunta che mi sembra espressione davvero dalla città e poi sarà mia cura in questi giorni insomma di mia di tutti i diritti i miei amici
Con Sister e cori milanesi sulla opportunità storica che ci è data con questo voto che veramente una grande opportunità di voltar pagina se ne parla sempre cambiare voltar pagina riprenderci la città riff partire Milano credo che oggi ci siano tutte le condizioni per poterlo fare è un'occasione che io credo che i milanesi nocive lasceranno scappare e non saranno certo le indicazioni dico irresponsabili che vengano dati dei vertici dei m'Cristiani da questo punto di vista qui Bassetti è stato credo molto migliore dei dei leader del suo partito perché almeno ha parlato di estensione i leader del suo partito hanno detto quello che dal loro punto di vista di gerarchi di partito non nonché elettori cattolici è vero che quello che importa è fermare la lega pur di fermare la lega va bene tutto ma se va bene per loro no va bene per Milano
E io spero che visto che c'è una differenza nel voto prima non è emerso in un modo chiaro ma se voi andate a guardare il voto la percentuale più alta raccolto dalla lega e nel quartiere Magenta Sempione di Milano quindi io credo
E la più bassa comparativamente la più alta raccolta da la coalizione Dalla Chiesa e Baggio forze armate proprio per e questo voglio dire qualcosa io ho l'impressione che i milanesi ha cominciato a capire diciamo che la politica sta tornando alle sue origini
E che quindi in un sistema maggioritario si tratta di scegliere quale modello privilegiare da questo punto di vista siccome la domanda era sull'astensionismo io spero visto che le scuole
Ho finito anche nei quartieri benestanti con le seconde mogli al mare ci sia un ricco astensionismo e dei quartieri popolari che si aspettano qualcosa da questa coalizione alla gente vada molta voglia
Assolvere ammogliati la battuta di lavoretti rivelatesi ecco voglia di c'è già stato scusate se è già stato Gerardo Bianco capogruppo che vorreste alla Camera che quando appresi i risultati a detta Macondo l'Italia può fare a meno di Milano ecco non vorrei che voi vorreste fare a meno di Magenta Sempione perché io non la vedo Milano senza Magenta
Che
Avanti io volevo ritornare volevo tornare un attimo sul problema della corruzione e l'ultima è l'ultima queste perché tutti e due giudizi velocisti sono velocissimo domanda lei
Tra un dirigente onesto ma incapace uno chiacchierato ma abile chi tenete echi mandate via rinvio
Nessuno dei due per quanto mi riguarda
O l'ho già detto mi pare a questa domanda ha già risposto una volta non ho nessuna esitazione manto via labile corrotto
Allora allora diciamo ti consigliamo due minuti o tre minuti agli e il due per l'ultimo
Presentazioni finale
Come già volentieri io credo che stasera di essermi già espresso credo su su tutto ciò che essenziale e ogni ripeto solo questo che ormai siamo vicini al voto che un voto sicuramente importante importantissimo si ripercuoterà su tutta l'Italia perché non no non dobbiamo dimenticarlo in questo momento c'è grande confusione nel nostro Paese sono molte situazioni pesanti direi situazioni anche difficili perché c'è una grossa frattura tra la classe politica e quindi tra il Parlamento e il Paese che la cosa gravissima io credo quando abbiamo visto il Parlamento addirittura mettersi in contrasto con i giudici abbiamo raggiunto un momento di tensione antidemocratica fortissimo e la gente diciamolo pure si è schierata cui giudici contro i politici
Ed è stata una cosa una cosa che giusto averla fatta ma gravissima per la democrazia dobbiamo andare presto a rinnovare perché non si salva più nulla non ci sono rimedi né per l'economia né per lo nulla finché non c'è il ricambio politico fonda tale finché questi qui che continuano a spendere più o meno come prima malamente restano con le leve del potere in mano Milano liberata potrà dare un grande contributo anche in questo senso è comunque Milano credo che siccome Milano a questi questi grandi questi grandi entusiasmi questi suoi grandi partenze in un momento di difficoltà per tutto il Paese Milano che che vi si riprende minano che scatta accomuna ma o la che libera energie che ricomincia a pensare i progetti di sviluppo della nazione secondo me sarà il fatto più salutare che tutta l'Italia possa aspettarsi in questo momento grazie
Forse molti di voi ha visto l'articolo di Giorgio Bocca ieri sulla la Repubblica
Giorgio Bocca dice che vede che la lega nuota nelle acque vorticose del mutamento è una frase che mi ha molto preoccupato non so se qualcuno di voi la percepita io ho visto già qualcun altro che nuotava nelle acque vorticose del mutamento qualcun altro che diceva governare il mutamento congresso di Rimini mille novecentottantadue e poi affidata all'assessore affidarono questo con per noi la rinite ha innanzi ecco vedo nel mondo milanese nei salotti di quelli che hanno un reddito sopra i trecento milioni un risveglio di grande interesse per questo mutamento dico a Formentini che dovrebbe stare attento da questa Ripa insomma io credo che Milano abbia voglia e abbia bisogno di voltar pagina Tangentopoli non è finita bisogna che anche le imprese facciamo una riflessione seria anche un cambio generazionale perché questo non è ancora avvenuto e non è soltanto rimuovendo pezzo di classe politica che si rimettono a posto le cose Milano ha bisogno anche di una di una coalizione di governo che aiuti questo cambiamento per voltar pagina in modo definitivo
Io
Io ringrazio ringrazio i nostri ospiti giornalisti
Sì scusi mi scusi eh Misioneras continua la Chiesa società civile io
Cosa c'entra l'ex
Allora io ringrazio nel in crisi si esaurisce il confronto queste erano le regole che ci siamo dati queste tre con le che ci siamo garantiti ai candidati non ci sono domande del pubblico e ringraziamo il signor islamisti io credo che il pubblico abbia avuto avuto modo di di confrontare le opinioni e
Buonasera