"Novantatré. L'anno del terrore di Mani pulite" - Un monologo di e con Mattia Feltri tratto dal suo libro edito da Marsilio

Come sapete questo è il secondo evento che organizziamo da quando è ricominciata diciamo la sessione invernale
Come extrema ratio questa sera un evento diverso dal solito diverso dal solito perché non è una tavola rotonda non è un convegno e una conferenza un monologo
A un anno diciamo di distanza dalla nascita di extrema ratio abbiamo deciso di affrontare un tema particolare un tema che nonostante siano passati più di vent'anni è ancora molto sentito scaturisce ancora molte polemiche politiche sociali storiche in un qualche modo ormai visto che di storia si parla e e abbiamo deciso appunto di affrontare il tema di Mani pulite
Un tema che appunto a una connessione evidente secondo noi con il presente una connessione che meglio di me ovviamente approfondiranno Straw ospite che tra poco vi presento anche se non ha bisogno di presentazioni
E che abbiamo deciso di affrontare proprio perché è un tema che difficilmente vede un'analisi come quella che il nostro ospite propone è un tema che in un qualche modo va veramente analizzato perché non è mai stato analizzato è sempre stata proposta una sola visione di questo tema
Una visione è schiacciata sulle uniche teoria dell'accusa una visione manichea come Mattia Feltri ha scritto nel suo novantatré
L'anno del terrore di Mani pulite che il libro su cui si baserà il suo monologo di oggi una versione che divide la realtà in buoni e cattivi in bianco e nero a noi non piace
A me non piace perché la verità sempre più facce va analizzata va approfondita
Specialmente col vantaggio di non essere più all'interno di quella bufera che colpì la Repubblica in quel momento che in un qualche modo colpi in maniera definitiva il sistema partitocratico di allora ma che in un qualche modo tuttora colpisce il mondo della politica perché il filo Rosso che congiunge
Gli anni Novanta ad oggi è in un qualche modo l'antipolitica in un qualche modo
Un contesto nel quale una parte della magistratura si arrocca come dire
Più che si arroga si prende uno spazio che la politica di lascia e si inoltra in competenze che forse appunto dovrebbero essere di natura politica enuncio critica io vi ringrazio siete tantissimi come sempre
Però i veramente fonte di grande soddisfazione soprattutto perché come dicevo poc'anzi siamo nati da appena un anno adesso mi taccio non mi sono presentato non lo faccio mai all'inizio mi dimentico sempre sono Francesco ed Enrico sono presidente dell'associazione extrema ratio lascio la parola a Mattia Feltri grazie tutti
Grazie buonasera
Io sono molto contento di essere qui io sono nomi che ho Mattia Feltri sono un giornalista della Stampa
Sono uno che fa vita abbastanza riservata perché mi piace molto
Però quando ci sono occasioni come queste specialmente se ci sono gli studenti io mi mobilitò anche in una domenica di alluvioni
Perché penso che sia un mio preciso dovere
Per quanto io vidi possa dare per quello che può essere il mio reale contributo e non non sono sicurissimo che sarà così scintillante
Così come sono testimone della vita di questo Paese da oltre trent'anni diciamo io ne ho qualcuno di più faccio il giornalista da trentuno anni
Penso che sia un mio dovere andare a parlare a chi non c'era guardando questa sala più di voi non c'erano
Andare a raccontare che cos'era quel tempo per lo meno per come l'ho l'ho vissuto io
E poi anche per una speranza che di che dirò dopo dopodiché si ragione Francesco io parlerò in buona parte sul mio su questo mio libro che racconta il mille novecentonovantatré l'anno del terrore
Però il mio obiettivo è cercare di capire insieme con voi
Che cosa è
Il populismo giudiziario meglio quella stagione che diventa il momento in cui si fonda il populismo giudiziario che peraltro già c'era però li diventa il baricentro del Paese
E oggi noi viviamo in un regime di populismo giudiziario e quindi parto da un po'prima e arrivano un po'dopo rispetto al mille novecentonovantatré e prima vorrei con voi cercare di capire che cosa significa populismo giudiziario
E partendo da una definizione di populismo che a me sembra la più convincente che è quella che è stata pronunciata da Georg LICTA e in che è un era è morto uno storico tedesco che ha studiato il marxismo che ha studiato la la la scuola di Jorge Luca ex è una delle più importanti sto scuole storiche d'Europa e lui il populismo lo ha definito così lo faccio così ci mettiamo d'accordo sulle parole perché questo mi sembra perfetto
Nell'ideologia populista che è sempre la stessa in ogni luogo e a ogni latitudine il popolo è visto come una massa di virtuosi lavoratori contrapposta un pugno gli sfruttatori
Lo dico perché c'è un po'di confusione secondo me in questo periodo
Non è che sono tutti i populisti sono populistici sono De Marco Grillo è indubbia Beppe Grillo indubbiamente populista Beppe Grillo arriva e dice esattamente quell'un pugno di sfruttatori
Dista mettendo sotto il tallone a voi popolo Probo onesto e laboriose quindi noi tutti ci salveremo questo è precisamente populismo Matteo Salvini è qualcosa di diverso un po'più demagogo è un po'più peronista e dice io di salverò però dentro diciamo sotto la voce populismo populismo populisti populista sono state raccolte tutte queste declinazioni e quindi possiamo senz'altro dire che non c'è oggi un partito in Italia tranne uno
Infatti prende pochissimi voti tra qua tra i quali il mio vanamente cioè il partito radicale nelle sue varie declinazioni l'unico partito che oggi non è populista tutti gli altri partiti hanno chi più chi meno dei forti elementi populisti che sono sempre più forti e hanno tutti un elemento comune lo vediamo nella nostra vita quotidiana un discorso elementare banalizzato è fatto di slogan lo slogan lo slogan l'urlo di guerra delle antiche popolazioni delle Highlands voi avrete visto nonostante siete molti giochi molto giovani Highlander ecco quei popoli lì l'urlo di battaglia non lo slogan
Per dire come costruito il ragionamento non lo slogan un urlo di battaglia quindi l'individuazione di un nemico e purtroppo per noi oggi il nemico e quello che ha edificato quell'architettura che
La democrazia liberale che allo stato di diritto che sono le garanzie che sono la Costituzione che tutta paccottiglia
Costruita per schiacciare sotto il tallone il popolo robot onesto e quindi questi populisti che arrivano oggi che arrivano da lontano arrivano essenzialmente per restituire al popolo ciò che gli è stato tolto e restituirglielo per via giudiziaria e quindi siccome la restituzione avvii avviene per via giudiziaria noi oggi possiamo parlare tranquillamente di populismo giudiziario e vedrete e vedrete perché ma quando tu contro ogni garanzia metti insieme una giustizia del per il popolo e che viene meno e che cancella che abbatte le garanzie che abbatte lo Stato di diritto che abbatte la Costituzione de che cosa ci viene in mente ci vengono in mente i tribunali del popolo cinese il Tribunale del Popolo cambogiani russi ce ne ma ci vengono in mente i tribunali speciali fascisti e nazisti in Italia abbiamo avuto questo bellissimo tribù ironico attualmente bisogna stare attenti a fare dell'ironia che si rischia moltissimo il tribunale speciale fascista il tribunale era speciale fascista è sicura anzi il tribunale speciale dello Stato ma siccome lo Stato era totalitario cioè fascista era il tribunale che difendeva la rivoluzione fascista che era la rivoluzione del popolo
Quindi quel Lolli era sicuramente un tipo di populismo giudiziario
Senza ombra di dubbio
Fateci caso che il populismo giudiziario cioè la rinuncia alle garanzie per un bene supremo che restituire al popolo a dare al popolo è non non ci ha mai negli Stati nei Paesi liberali
Democratici delle democrazie occidentali laddove nessuno governati appunto da partiti che hanno lo Stato di diritto alle fondamenta del loro
Agire
Ma avviene soltanto nelle dittature i sinistra o di o di destra dopo di che succede anche in democrazia che si debba rinunciare a qualche quota di
Di liberalismo cioè si è illiberali la carta la carcerazione preventiva
Rischia spesso anzi lo è già in partenza una rinuncia a dichiarare che quella persona è innocente fino a prova contraria cioè fino al terzo grado di giudizio la devo mettere in galera prima perché c'è un'urgenza il problema e che quando questa urgenza quando questa emergenza diventa costante quando l'eccezione diventa regola proprio perché lo Stato di diritto è una costruzione elitaria per ingannare il popolo
Io partirei io sto parlando essenzialmente degli studenti di giurisprudenza quindi penso di toccare delle cose che potrebbero essere per loro interessanti o forse banali spero di no ma parlerei partirei da Carl Schmitt
Conoscete questo grande giurista tedesco affine in qualche stagione molto più che affine al nazismo
Il quale pur essendo stato un grande studioso una mente brillantissima era sicuramente un populista giudiziario ve lo dimostro
Lui disse che l'identità nazionale è costituita imbevuta anzi costituisce inveire la base psicologica e antropologica di ogni interesse Desi de rio politico del popolo
Quindi di identità nazionale serve per assecondare per portare fino a istanza
Quello che il desiderio del popolo ed è lui che teorizza anzi da proprio le basi con le basi teoriche su cui si svilupperà
I dieci sugli otto anni dieci dodici anni dal dal nazismo e cioè sulla giustizia dell'emergenza
Dice Schmitt
Che la separazione dei poteri lo Stato di diritto vengono meno davanti al rischio concreto perduri il rischio concreto è il bolscevismo
E quindi per fare fronte a questo terribile nemico della Germania il bolscevismo bisogna rinunciare alle garanzie allo stato di diritto bisogna rinunciare a tutte queste cose perché è più importante difendersi lì Perlini
Quindi il diritto dell'emergenza e l'unico strumento ICI diverse ci difende davanti un rischio concreto e immediato e che le armi classiche non sono in grado di respingere penso che ci stiamo un po'avvicinando a quello che è successo negli ultimi tempi in Italia
Abbiamo chiesto comunque un esempio di destra ma ci guardiamo tranquillamente un esempio di sinistra che io trovo spettacolare
E per voi che siete studenti di giurisprudenza su questo libro che dovete leggere assolutissimamente se non l'avete già fatto per lo meno nelle sue prime due trecento pagine un libro che credo che stia sulle due mila lo conoscete tutti si chiama Arcipelago Gulag di insorge inizia in e nelle prime due tre due trecento pagine sono raccontati tutti i processi
Fatti per difendere la rivoluzione del popolo dai sabotatori sia sotto l'ente sia sotto Stalin e tutti questi processi vengono fatti in base all'articolo cinquantotto che un articolo meraviglioso
Il Codice Penale allora comprende centoquarantotto articoli ma quello che viene usato nel novantacinque per cento dei casi ai cinquantotto perché il cinquantotto
Individua qual è il nemico del popolo il sabotatore quello che sta lavorando contro la rivoluzione insieme con i borghesi insieme con le potenze straniere
In uno dei commi di questo strepitoso articolo cinquantotto
Dice uno di questi commi parla di sospetto di spionaggio o spionaggio non provato cioè secondo me questo è una spia
Ma io non riesco a provarlo ma non fa niente siccome sospetto che sia una spia vai al Gulag lo stesso e questo perché
Perché il mio dovere di magistrato
Inquirente è quello di difendere la rivoluzione e i diritti dello stato borghese non mi consentono di difenderla rivoluzioni e quindi la gente andata dieci venti trent'anni al gulag il più delle volte non ci tornava per spionaggio
Non provato
E questo lo spiega benissimo vicinissimo
Dice anche che il più grande inquisitore della Russia di Stalin farà poi una bruttissima fine ma è successo un po'tutti quindi non è l'unico il quale in un libro
Che io naturalmente non ho letto perché credo che sia del tutto in pro introvabile ma viene citato in Arcipelago Gulag di soci Nietzsche si chiama dalle prigioni agli istituti di rieducazione dice
Lui non distinguiamo l'intenzione del delitto spetti dritto scusate noi non distinguiamo l'intenzione dal delitto spesso e in ciò sta la superiorità della legislazione sovietica
Rispetto a quella borghese questa è una differenza fondamentale io lo trovo fantastico poi non è che da noi è successo qualche cosa di così brutale non è che abbiamo avuto milioni di morti nei nei campi del del gelo non so sulle sulle Alpi però insomma
Il procedimento in quegli anni vi è stato stato simile e poi ci arriviamo
Cioè noi abbiamo avuto un periodo anche noi in cui non era poi così importante dimostrare la tua colpevolezza era importante che tu avessi fatto parte di un sistema e per questo motivo tu dovevi essere punito però prima di arrivare al punto del mille novecentonovantatré che poi è quello che dovrebbe essere il cuore del nostro ragionamento io voglio fare un esempio di come non è che questa cosa ci è capitata in testa da un momento all'altro
Cioè c'era
Un sentimento
Chi girava nel Paese già da un po'e ad altissimi livelli io gli voglio citare un altro libro
Che non è bello come Arcipelago Gulag ma vi consiglio di leggere lo stesso si chiama la toga rossa è un'intervista che Carlo Bonini giornalista Repubblica fa ancora nel secolo scorso a Francesco Misiani che forse qualcuno di voi conosce
Perché Francesco Misiani è stato uno dei fondatori della corrente di Magistratura democratica
E nel mille novecentosettantasei quindi stiamo parlando sedici anni prima dell'inizio di Mani pulite Francesco Misiani va in Cina viaggi in Cina un viaggio di aggiornamento già magistrato naturalmente
E ancora vivo ma oggi è don Gallo ancora per poco ma insomma la Cina proprio quella lì non è che adesso sia tanto tanto migliore solo un pochino
E assiste a un processo in uno stadio
E ci sono quattro poveracci
Sono accusati e vengono condannati a morte a morte per acclamazione degli spalti
C'è come a un gol
Tutte le persone sugli spalti si alzano e dicono sì a morte e quei quattro vengono ammazzati
E Francesco Misiani calci uno dei fondatori di Magistratura democratica
Commenta così
Avemmo la sfacciataggine di esaltare il quel tipo di processo sostenendo che gli si realizzava la partecipazione del popolo all'amministrazione della giustizia
Il popolo decide nella sua sovranità chi è colpevole e chi non è colpevole e quale debba essere la pena
E aggiunge Misiani a differenza di quanto avveniva nelle nostre aule di giustizia dove i giudici borghesi condannavano i nemici di classe cioè la struttura della giustizia che c'è in Occidente
Con tutti quei presupposti coi conoscete costituzione lo Stato di diritto la presunzione di innocenza le garanzie sono tutti strumenti dello Stato borghese per schiacciare sotto il tallone
Il popolo
I nemici di classe cioè il proletariato quindi questo già girava in Italia in com'è che è arrivato poi poi di colpo
E il pugno di sfruttatori di di vita in poi l'avete visto come dice sfacciataggine nordici emiliani avrebbe avemmo la sfacciataggine intanto perché quando li fa questo libro intervista sono già trascorsi vent'anni siamo nel mille novecentonovantasei e poi lui è stato indagato qualche avvocato che ho visto qui un po'più che ha più o meno la mia età se lo ricorderà bene il processo Squillante la mancata vendita di somme
E Misiani viene indagato poi verrà prosciolto
Qui non c'entra niente in questa storia traccia sulla sua pelle che cosa significa in quel momento lì
L'avviso di garanzia in quel momento di l'avviso di garanzia e diventato l'urlo sugli spalti al nostro grande stadio cinese che diventata all'Italia perché in quegli anni di un avviso di garanzia era tu
Sei attacco delitto semplici dopodiché io però voglio dire subito questa non è una storia di innocenti di colpevoli quelli erano partiti ladri
E qui di innocenti in questo Paese allora non ce n'erano vado a spiegarvi perché ora quindi però diciamo quando comincia veramente diciamo il dominio di questo populismo giudiziario voi diverrà da dire il diciassette febbraio mille novecentonovantadue quando comincia a Mani pulite
Con l'arresto di Mario Chiesa ma io vi garantisco che non è assolutamente così il diciassette febbraio del mille novecentonovantadue in Italia non succede niente
Niente ci arrestato Mario Chiesa ma non succede niente è stato ricorderete come nel quattrocentosettantasei dopo Cristo ve lo ricordate tutti quando do Acre depone Romolo Augustolo L'ultimo imperatore romano
Tanto succeda Ravenna Rocco abbastanza vicino a a Roma che succede
Niente non se ne accorge nessuno perché perché capitava che i barbari deponesse un imperatore ai romani c'è qualche palla hanno deposto un altro imperatore riuscivano rimettere l'imperatore paiono ributta e andava anche da un po'questo cosa quindi
Nessuno di loro immagina che Romolo Augustolo sarà davvero l'ultimo degli imperatori romani e nessuno di noi ha immaginato che con Mario Chiesa cominciavo quella cosa di Sini avevano arrestato uno
Come avevano deposto uno Romolo arrestato un socialista sai che novità Maria restavano anche gli altri partiti ogni tanto quindi alle ci sembra una storia come tante però non è questo un opinione perché nessun vi dimostro che il popolo Cobo laborioso e onesto e che era stato sotto il tallone dei partiti maledetti che l'aveva affamato
E il popolo quindi voi direte il diciassette febbraio del mille novecentonovantadue arresto Mario Chiesa tutti in piazza di prendersi la libertà la dignità tutto quello che gli era stato sottratto niente
Due mesi dopo aprile mille novecentonovantadue in Italia ci sono le elezioni politiche
Democrazia cristiana ventinove virgola sei per cento
Partito socialista italiano tredici virgola sei per cento
Partito repubblicano italiano quattro virgola tre per cento Partito liberale italiano due virgola otto per cento partito socialdemocratico italiano due virgola sette per cento totale del pentapartito cinquantatré
Per cento cioè la maggioranza degli italiani
Il pentapartito se lo tiene strettissimo
E non è che è successo qualche cosa di clamoroso c'è chi continua a votare l'MSI c'è chi continua a votare il PC nelle due direzioni che ha preso PDS Rifondazione comunista è c'è una sola novità che la lega di Bossi e che prende otto per cento
Sull'istanza di fare sull'istanza di fare pulizia morale naturalmente ma anche quella federalista più quello che più o meno sapete prende l'otto e qualcosa per cento ma il pentapartito prende il cinquantatré per cento
Le attenzioni che le politiche precedenti mille novecentottantasette aveva preso il cinquantasette virgola due per cento quindi prende quattro punti in meno che è comunque qualcosa è successo ma poco poco non non la chiameremo certo una rivoluzione nessuna nessunissima rivoluzione forse la data di inizio del populismo se vogliamo mettere di una data se ci piace come il quattrocentosettantasei dopo Cristo
Il quindici dicembre del mille novecentonovantadue con l'avviso di garanzia a Bettino Craxi
Atteso da tutto l'anno da febbraio arriva finalmente questo avviso di garanzia e già lì
Il Paese ha cambiato e onestamente bisogna dirlo ad aprile non c'è ancora più niente nessuno però qualcosa comincia a succedere due giorni dopo c'è una riunione il PSI a via del Corso quindi il diciassette dicembre mille novecentonovantadue una piccola folla si raduna fuori
Comincia a gridare buffone ladro in galera Bettino Craxi
Però insomma di ripeto il clima era aveva cominciato a cambiare prima cerco di dimostrarlo Vito alcuni esempi credo che vi è un pochino di restituiranno anche il clima che c'era in questo Paese quando voi ancora o non c'eravate delle sue non riesco a fare i calcoli o forse sono molto giovani novantadue uno dal mandato al novantadue dovrebbe ventisette anni giusto allora probabilmente i più di voi nemmeno c'era comunque il ventinove giugno del mille novecentonovantadue
Il PM Antonio Di Pietro pm del pool di Milano arcinoto riceve una lettera in cui c'è scritta fra le altre questa cosa
Dottor Di Pietro
Ogni giorno quando leggo la Repubblica e c'è l'arresto di un politico mi si riempie il cuore di gioia
Una delle tante perché poi quello il momento del popolo dei fax arrivano migliaia di fax tutti i giorni alla Procura di Milano li incita pendant
Ad andare avanti fatte fuori questo regime di ladri non insistete non vi fermeranno così fra tutti questi fax ce n'è uno
Che mi è piaciuto particolarmente perché era mandato i magistrati mera rivolto ai politici ed è costituito di due parole
Ammazzate vi tutti
Cioè sono si faceva prima anche rispetto lo stadio cinese una cosa più rapida il figlio di Antonio Di Pietro Cristiano Di Pietro allora era una persona famosa in quanto figlio del dell'uomo più importanti d'Italia oggi si sono un pochino perse le tracce anche provato un fare il il politico in Molise ma non so bene come sia finita in un'intervista cristiano Di Pietro dice la seguente cosa
Non vedo l'ora che spacchi il cumulo a tutti
Glielo dico sempre rompe gli Gullo papà
Ora capite non era una giustizia Serena quella che stava affrontando quelle norme problema lì non era proprio Serena
Però dire il Paese quella si divertiva costa roba in un in un locale di Milano
Sì sfornava la pizza Mani pulite e fin qua va be insomma
In un teatro di Firenze un tattili periferia purtroppo non ho segnato il nome accidenti non me lo ricordo memoria c'è una pièce teatrale che si chiama
Grazie giudice Di Pietro o qui siamo già al trionfo perché di Pietro non è mai stato giudice è un pm però fa niente e come diceva bene come oggi no quando essa Di Maio Di Battista Salvini mia lo dicono una cosa e ci va be'una lo stare a questionare giudice Di Pietro per importante grazie
Questo è stupenda c'è un'emittente non so se esista ancora si chiamava Studio cinque un certo punto fa un gioco a premi
Sapere quelle cose che si fece perché ripeto voi siete piccoli Niguarda un queste cose anche abbastanza ipnotiche certi punti base di fagioli e tu devi indovinare quanti fagioli cioè quattordici mila ottocentoventuno no di più
Quindici mila ad oggi meno va be'insomma fanno un gioco a premi ci sono tra i premi
Viaggio alle Maldive
Viaggio alle Seychelles
Viaggio a Montenero di Bisaccia
Voi dite che è Montenero di Bisaccia è il paese natale di Di Pietro uno dei posti più brutti dell'emisfero boreale
Ma tu andavi una settimana gratis a Montenero di Bisaccia visitati la masseria di Antonio Di Pietro dove è nato a il bar doveva questo succedeva
Attenzione questa pure mi me lo sono segnato perché è questa l'ho preso da un divo di Filippo Facci
I fondi perenti in sé che voi tutti sapete invece meglio di quanto lo sappiamo noi grandicelli quindi i cervelli né più così hanno fatto un rap c'era Jarrett
Se fate partire la base Locanto va be'niente base lo recito
Per i signori delle tangenti niente monumenti ma il tribunale carriera e anni di tormenti
Sono pone un onesto e bravo bambino voglio gridare ora basta Bettino ecco questo era un rap che insomma non non penso che abbia vinto il Disco d'Oro però che fax fa capire un pochino cioè dalla pizza tre pagliaccio Montero ed esagerano
Un Paese era tutti felici di questo signore Antonio Di Pietro e tutti quelli che stavano con lui
Che gli spaccava il cool
Secondo l'incitazione del figlio
Vi completerà il quadro con le dichiarazioni di quattro persone che non sono precisamente degli ultras da curva no sono persone Johnson De Biasi degli esagitati
Il primo è Mario Segni Mario Segni un cattolico liberale è l'artefice del referendum sulla preda sulla preferenza unica quindi che introduce il maggioritario e che bah su cui si basa la Seconda Repubblica
E in quei giorni lì Mario Segni dice non sono i giudici che stanno processando i partiti
Sono i cittadini
Sono i cittadini lo stadio cinese
Stefano Rodotà chi non prova stima per Stefano Rodotà
Ci sono molte persone stimate qua stasera vedrete questo mi dà l'idea di di come vivevamo che testa avevamo in quel momento lì Stefano Re del tasto tre giurista importantissimo
Già parlamentare del credo del decreto del PC addirittura dice
La sinistra indipendente grazie conferivano vado a memoria e dice
A proposito di Bettino Craxi che riceve l'avviso di garanzia la sinistra è ormai libera al tiranno cioè è il popolo che sta processando ed è così che si è giusto perché quello era un tiranno cioè non è che uno che ha preso le tangenti e ha preso il piacere tangenti per l'amor di Dio ne ha prese anche tante
Ma ci siamo vediamo chi le ha prese quante e che condanna avrà no e il tiranno quindi cittadini processum perché c'è un tiranno Gherardo Colombo che ha uno di quelli che fanno parte del pool Mani pulite io
L'incontro di recente ogni tanto ci scriviamo anche ci siamo un po'più riavvicinati o meglio che mi sono avvicinato lui perché io sono un po'Ramaccioni però è Gherardo Colombo e nel luglio del novantadue Gherardo Colombo dice Duilio
Prima arriviamo a voltare pagina
A dichiarare defunto questo sistema e a instaurare ne è un altro
E meglio è cioè uno di quello che sta facendo le indagini stabilisce che alla fine comunque l'obiettivo dell'indagine tirare giù questo sistema lo sono i reati i colpevoli in no il sistema e non molto dopo molto tempo dopo il procuratore orrendi completerà il ragionamento di segni di di di Colombo e dirà il grande processo pubblico e già avvenuto è già lì è in gran parte già fatto
Cioè non so se avete fatto caso ma dal processo invece neanche il tribunale non gliene frega niente a nessuno interessata il processo in piazza al tiranno
C'erano anche i giornalisti allora io lo dico anche stessero l'ho dichiarato spesso allora va be'avevo ventidue ventitré anni sonda sessantanove
Rilievo a a Bergamo e studiavo a Milano e se avessi avuto il denaro per andare a Roma tira le monetine a Craxi ci sarei andato quindi nessuno innocente e io non sono assolutamente innocente
Però vi parlo di un altro giornalista che spero che non senta sino fine finisce critichiamo un'altra volta invece ci vogliamo molto bene capitoli o Feltri allora direttore dell'Indipendente allora direttore dell'Indipendente che dice
Avviso di garanzia Craxi mai provvedimento giudiziario fu più popolare ora la categoria della popolarità per un provvedimento giudiziario anche qui entra pienamente in questo racconto in questa narrazione
E insomma cominciamo ad avere già molti elementi abbiamo la gioia sanguinario ed elettrico tra dei nostri fondi Barenghi cervelli nebbiose che avevano fatto il rebus abbiamo la rabbia popolare mazzate di tutti spacca il cuore a tutti questi fax che arrivano queste esortazioni
Qui visto che tutti i ragazzi di consigli un altro libro ve lo dovete tenere sul comodino sulla scrivania sempre sia Massa e potere di Elias Canetti fondamentale per capire come va il mondo
Io qui dicitur due cose che spiega Canetti e che spiegano quello che sta succedendo in questo periodo durante Mani pulite
Cioè la massa dice testuale
Libero assente nella massa vibra sempre un senso di persecuzione quindi il senso di persecuzione quello che muove la massa e quando la massa questo senso di persecuzione parte e nulla fermi la seconda cosa che infatti dice Elias Canetti è che a quel punto qualsiasi richiamo alla ragione ne volete ed erano pochissimi allora un po'di più ora ma non servono tanto insomma qualsiasi richiamo alla ragionevolezza non funziona quando la mandria di bufali fa non si ferma
Ed è quello che sta succedendo
Ed è quello che sta succedendo la terza considerazione che faccio dopo aver letto queste cose appunto è che c'è un emergenza
C'è un'emergenza perché è un regime che deve cadere è un tiranno che deve cadere e quindi dobbiamo liberarci del regime e del tiranno e le garanzie non ci servono le parole della magistratura fanno tutto in quella direzione
Abbiamo visto Colombi l'ho visto Borrelli abbiamo visto non c'è una notizia di reato non c'è una un dal dal controllare se un reato è stato commesso e da chi e in che forma in che misura e quindi come va processato se va processato e come va condannato no non c'è più niente di tutto questo c'è da vincere in male Colenne maiuscola
E quindi è una magistratura che ha completamente uscita dal binario che dovrebbe seguire
La magistratura che voleva Misiani
La magistratura in cui il popolo il cui magistrato dice guardate che il processo di piazza è già stato fatto abbiamo già vinto quel processo avevamo ragione la Cina che aveva visto Misiani nel mille novecentosettantasei nessuno viene ucciso con un un conto colpo in Lucca male la partecipazione del popolo all'amministrazione della giustizia
Insomma
Il populismo giudiziario sia compiuto si è compiuto già di novantadue novantatré forse già nel novantadue
Guardate
Lo vediamo tutti i giorni anche qui insomma vorrei partire da dei giornali ora devo dire una cosa anche qui siamo Bologna e quindi cercherò di spiegarmi bene spero di non essere frainteso ma voi quante volte vedete sui giornali ogni volta
Abbiamo visto con il ragazzo ucciso a Roma ora con un colpo di pistola in faccia
Lo vediamo ogni volta proprio nei giornali ci dicono io per fortuna adesso non non lo faccio più in realtà ho ho cercato di resistere sempre ma vengono mandati giornalisti a sentire i i parenti delle vittime che è una cosa tremenda intanto una forma di pornografia perché tu voi
Portare sul giornale ed e dare al tuo lettore
Quell'emozione di devastante che non non non può passare da da quella mediazioni lì non non può funzionare Maya brutta una cosa brutta ma la cosa peggiore sempre massimo rispetto per le vittime del del del terrorismo
Di qualsiasi mascalzone assassino rapinatore sempre
Ma poi il secondo passaggio che quell'intervista di diventano il paradigma
Per capire come dovrebbe funzionare la giustizia ogni volta vediamo unitevi però i parenti delle vittime e l'hanno ucciso due volti tutte queste cose che leggiamo regolarmente sui giornali e poi riprendono i politici avete visto ancora di recente perché poi punto questo populismo giudiziario ora e trionfante trionfante ovunque dire queste cose non puoi più dirle
E voi vedete i poli Giorgia Meloni
Giorgia Meloni per fare un esempio quando c'è stata la rimodulazione adesso non so neanche come e perché poi detto hanno cancellato l'Orbiter Gaston ostativo questo è cretinismo giudiziario voi lo sapete tutti meglio di me non hanno nulla auto abolito nessun ergastolo ostativo ma insomma Giorgia Meloni lo commenta così e guardate che la perfezione sferica del del populismo giudiziario dice
Bisognerebbe sentire i parenti delle vittime sì sono d'accordo con l'abolizione dell'ergastolo ostativo che per di più non è stato abolito e nemmeno si rendono conto che bestialità chi dicono perché qualsiasi bestialità va bene una frase così detta da Giorgia Meloni
Bisognerebbe che chiuderla in una baita in montagna conto cinquecento libri di di di diritto penale che si facesse due idee
Cioè noi abbiamo i nostri paesi nelle nostre architetture democratiche la giustizia è stata costruita proprio per toglierla dalle mani dei parenti delle vittime e cioè togliere la dalle mani delle piazze perché se no è evidente non è colpa di nessuno sono diventa vendetta
è la giustizia non può mai essere motiva i parenti delle vittime non hanno quando tutti i diritti di essere emotivi e dovrebbero avere tutti i diritti di ottenerla poi la giustizia
Ma l'emotività non ti portai la bilancia non è emotiva ma nel discorso pubblico di quasi tutti quasi tutti compreso il Pd compresa Forza Italia
Einaudi sognerebbe chiederete no non bisogna chiedere i tre e la prima cosa da non fare e non chiedere ai parenti delle vittime perché sono tu inserisci Cia
La giustizia è per forza un po'emotiva inserisce ulteriore molto elementi di emotività nell'amministrazione della giustizia e sbaglia ancora di più
Guardate potrei andare avanti per delle ore
Però
Per tornare a quel periodo di vi vorrei
Per fare un passo ulteriore vigore riassumere un pochino che cos'è successo poi in quella che è diventata una specie di festa nazionale del populismo giudiziario italiano cioè tra il ventinove il trenta aprile del mille novecentonovantatré quando vengono negate
Le autorizzazioni a procedere per Bettino Craxi quindi il giorno delle monetine al Raphael eccetera
Perché noi siamo partiti dai i dei cervelli nebbiosa Cino però poi adesso arriviamo arriviamo anche un pochino più in alto
E ci sono alcuni che commentano che commentano questa mancata concessione delle autorizzazioni a procedere uno Giovanni correnti del PDS per esempio dice
Non importa il processo politico nel Paese è già concluso torniamo là
Massimo D'Alema dice dimostrano quelli che non hanno concesso l'autorizzazione a procedere di non avere la minima consapevolezza della richiesta di pulizia che viene dalla gente cioè dalle vittime
Molto presunte
Guardate qui i militanti della rete della Rete quelli di Leoluca Orlando che ora il sindaco di Napoli era anche di Palermo era anche allora sindaco di Palermo o lo stava diventando vanno fuori da Montecitorio uno striscione con scritto il Parlamento ce lo ha insegnato rubare al popolo non è reato
Quindi il popolo è diventato la parte lesa la vittima il parente della vittima di quella vicenda parlamentare lì attenzione associazione nazionale della magistratura fa un comunicato
L'opinione pubblica saprà valutare la grave responsabilità guardate questo è una frase devastante
Perché c'è il Parlamento della Repubblica italiana che esercita una sua prerogativa costituzionale
E nega l'autorizzazione a procedere a Craxi
E l'Associazione nazionale della magistratura che è un organo un potere dello Stato dice
L'opinione pubblica saprà valutare cioè l'opinione pubblica è più forte della Costituzione è più forte del Parlamento ed è più forte delle sue prerogative
Ora ci sono state cose tremende e quando noi oggi assistiamo a il taglio dei vitalizi e fa benissimo per l'amor di Dio il taglio dei parlamentari
Il titolo aveva già meno bene ma son tutti i provvedimenti presi
Perché perché l'opinione pubblica saprà valutare e questo l'unico motivo per cui stand si fanno queste cose non c'è l'intento di far andare bene c'è perché l'opinione pubblica saprà valutare adesso ragazzi arriviamo una cosa
Io ogni tanto la ripeto stavolta la ripeterò diciamo meglio del solito
Una delle persone più stimate d'Italia probabilmente o alla persona che e più stimata oggi in Italia nei giorni precedenti al voto sull'autorizzazione a procedere per Bettino Craxi dice la seguente cosa
Non leggerò le carte
Naturalmente le carte sulla richiesta di un di autorizzazione a procedere Luís a un parlamentare è suo preciso dovere leggere per vedere se c'è fumus persecutionis e quindi decidere in coscienza Molin non vuole decidere in coscienza non leggerò le carte dice
In questo momento
E necessario favorire il rapido
Accertamento della verità d'urgenza e fare alla svelta non è fare giustizia e fare alla svelta subito perché l'opinione pubblica saprà valutare questa frase spiace dirlo di Sergio Mattarella cioè il Presidente della Repubblica un uomo di Stato un uomo di legge anche lui in quel momento di non sapeva più quello che dice
Questo eravamo e nella un'altra di un mio amico diventato un mio amico negli anni lo era già al no nel novantatré non lo siamo diventati dopo ma qui non faccio nulla scenette che vi dico il nome alla fine ve lo dico subito Luigi Manconi credo che nessuno possa dubitare sullo spirito garantista che poi garantista vuol dire costituzionale bisognerebbe cominciare a mettere la parola l'aggettivo costituzionale al posto di garantismo
E anche questo lo cito spesso perché ci dà la misura di quello che eravamo diventati Luini il due luglio del mille novecentonovantaquattro quindi Craxi ormai a uno sconfitto edili per andarsene
In esilio io dico esilio anche se so che aveva delle responsabilità penali ma non era latitante era in esilio
E sul Messaggero Luigi Manconi scrive
C'è qualcosa di cupamente grottesco nell'immagine di quell'uomo anziano malato
Anche la malattia non lo fa apparire più fragile e con ciò meno sgradevole al contrario la sua sembra proprio quella che nei racconti per adolescenti e l'infermità dei cattivi
La malattia completa crudelmente l'immagine di un uomo che in una torba solitudine Cova suoi rancori
Quel sarcasmo così appesantito quell'aggressività così affannosa rivelano qualcosa intimamente sporco è una manifestazione patologica da sempre prezzi così hanno pesato sulla politica
Il giorno dopo lo scritto questo cosa nel due mila e tre per la prima volta c'era la scritta Manconi nel novantaquattro io la riporto nel novantatré del due mila e tre mi chiama Luigi Manconi io di colore adesso
Anche attirato mirava bene però Duccio con tutti gli Stones che c'erano proprio Mele
Io gli avrei detto ma proprio perché non si strozzato messo che sa di stronzio che che problema c'era e invece no lui mi ha detto Mattia
Davvero io ho scritto quelle cose
Non ci poteva credere
Io quando mi capita come in questo caso di di dare un'occhiata innovano i libri ogni volta non ci posso credere
Così eravamo diventati Morri mettetevi nei panni di un indagato legge questa roba qui
Ma torva solitudine qualcosa di intimamente sporco di infermità dei cattivi da Luigi Manconi però anche questo era un passaggio indispensabile del populismo giudiziario perché come nello stadio cinese come nel gulag
E come
Nel tribunale speciale per la difesa dello Stato fascista
Andate via andate via prendere i commenti adesso per l'arresto di Lara Comi
Poi Lara Comi sarà colpevole non sarà colpevole ma non è il punto andategli a prendere ogni volta i commenti quando viene fermato un immigrato perché sospettato di aver stuprato qualcuno ha sospettato del fatto una rapina ogni volta che avviso arriva un avviso di garanzia queste cose qui che scriveva Manconi che ci sembrano mostruose oggi vengono scritte tutti i giorni
Tutti i giorni
E questo perché
Perché il passaggio ulteriore naturalmente quello del linciaggio
Cioè alla fine quando tu hai abolito le garanzie e quando l'urgenza più forte della giustizia e quando tu hai trovato un colpevole
Anche non provato spionaggio non provato a quel punto serve il capro espiatorio serve il linciaggio
E questo è diventato tutti i giorni guardate è tremendo perché voi che siete in gran parte gli avvocati e i magistrati di domani lo dovete lo sapete già ma io ve lo lo ripeto che tutta questa cosa qui è stata semplicemente l'abolizione
Della democrazia o meglio l'abolizione del mondo civile per come l'abbiamo costruito da cromo il fino al bel sopra it
Della della dichiarazione dei diritti umani dell'uomo alla alla rivoluzione americana del mille settecentosettantasei e tutte queste cose poi ci hanno detto una cosa sola che la democrazia cioè un uomo un voto significa che quell'uomo lì è sacro
La sua è una unicità inviolabile e se quell'indice unicità diventa viola abilità in quel momento c'è democrazia finisce finisce non c'è niente da fare
Ci sarebbe
Correndo se volessimo seguire questo schema che per come avete visto io non ho seguito più più di tanto perché mi son fatto prendere dalle dalle cose
Ci sarebbe qualcosa da dire su come fu usata la carcerazione preventiva allora se ne è parlato tanto
Borrelli ha detto Borrelli ha detto poi mi dispiace perché Borrelli è morto e non si può difendere però io dico tutte cose che ho detto quando lui era in vita e anche con lui negli ultimi tempi ci siamo scambiati qualche mese abbastanza cordiale però ripeto è un una cortesia che ha fatto lui a me perché lui Borrelli e io no
Però lui dice non arrestiamo le persone per farle parlare le Scarcelli amo quando abbiamo parlato
Ora
Non è che devo dire a voi quali sono i tre motivi per la carcerazione preventiva li conoscete tutti ma non c'è questo
Questo non c'è esattamente come l'orgasmo ostativo se parli ti libero forse questo è uno Stato che diventa ricattatorio
Ci sarebbe da dire qualche cosa sulla stravaganza l'inchiesta giudiziaria quella su Mani pulite quello si chiamava fascicolo virtuale
Cioè perché un fascicolo è un fascicolo con dentro delle carte quell'ora diventato un fascicolo virtuale perché tu non non è che devi metterci per forza le carte magari sta manda tutt'altra parte ma virtualmente era lì
E questo fascicolo virtuale fatto di milioni e milioni di pagine gli avvocati che c'erano se lo ricordano
E fatto di migliaia e migliaia di indagati di posizioni vigente la card incarcerazione preventiva di gente indagata tutte queste posizioni penale noi venivano valutati da un città uno tutta Mani Pulite di Milano arriva un chip si chiama credo sia ancora vivo
Italo Ghitti
E che cosa succede per farvi capire un esempio pratico frattanto cosa succede voi l'avete capito già perché siete ragazze che state studiando legge ma che succede succede che a un certo punto
Non mi ricordo che una cosa che mi viene in mente ora un certo punto Antonio Di Pietro deve arrestare un tizio e allora manda la richiesta d'arresto il Gip Italo Ghitti titolo di tigli rimanga dietro un biglietto indietro un bigliettino loschi no non la carta della del dell'ufficio del Gip del Gip un bigliettino con scritto caro Tonino
Mi tocca ricordarti che questo signore per questo reato lo abbiamo già arrestato tocca trovare un altro reato
E l'hanno trovato e l'hanno riarrestato
Insomma dopo la negazione dell'autorizzazione a procedere per Bettino Craxi si pone un grosso problema e il grosso problema l'immunità parlamentare
Perché l'immunità parlamentare
Che uno strumento studiato dei costituenti perché ne abbiamo un sistema del tutto particolare noi abbiamo una magistratura Checconi di un'indipendenza assoluta e tutto sommato va bene così io sono sempre stato per la separazione delle carriere ma non son più nemmeno tanto sicuro
Però va bene questa che in qualsiasi Paese occidentale in Francia in Gran Bretagna e negli Stati Uniti anche in Germania lo sapete il magistrato dell'accusa e sottoposto al controllo del ministero
Il magistrato giudicante il giudice invece naturalmente no
Noi non abbiamo una magistratura inquirente che sottoposto al controllo del ministero quindi gode di una indipendenza che non agli eguali in Occidente infatti noi avevamo un'immunità parlamentare che non aveva gli è uguali le quali in Occidente
Non va più bene
Perché bisogna fare giustizia al popolo e in quarantotto ore l'immunità parlamentare viene cancellata
E poi abbiamo visto che cosa è diventato uno è diventato che io ho visto indiretta in Montecitorio l'arresto del primo parlamentare erano già stati concessi degli arresti ma per reati di sangue o mi ricordo uno delle messi che fu arrestato che negli anni Settanta perché era stato trovato con delle armi
Ma Alfonso Papa viene arrestato per una questione di malamministrazione
E glielo danno ma soprattutto il Parlamento comincia a diventare un territorio di scorribande per la magistratura sono caduti due governi nella Seconda Repubblica il primo quello di Berlusconi nel mille novecentonovantaquattro con la con l'invito a comparire chi arriva a Napoli
E il secondo cui vorrei dettagliare un pochino di più
è quello del due mila otto cade il governo Prodi e che è passato naturalmente naturalmente alla storia come il governo che è accaduto perché Berlusconi si comprava i senatori ma quella che è una stupidaggine totale
Intanto Romano Prodi che so che è molto amato in questa città ma del respiro lo rimpiangono naturalmente uno come Romano Prodi non si può non rimpiangerlo
Aveva più di cento parlare più di cento fra ministri e sottosegretari ora ditemi voi
Gli servivano più di cento fra ministri e sottosegretari per fare un buon governo
O era una delle poltroncine date per tenerlo in piedi quel governo quindi insomma
Ma soprattutto viene indagata la moglie di Mastella
Mastella da Di Pietro che un ministro del governo Prodi vuole che Mastella si dimetta chiede a Prodi che faccia dimettere Mastella Mastella chiede a Prodi invece solidarietà perché lei è solo indagata è evidente che ragione Mastella
Tant'è che la moglie sarà assolta
E su questo accade il Governo
Ora però io vorrei aggiungere una cosetta proposto di separazione delle carriere di governi che cadono eccetera
E anche qui si potrebbe aprire una parentesi di quattro cinque ore ma davvero ci spiega come poi andato finire questo Paese e perché a un certo punto
Scusate non di separazione delle carriere separazione dei poteri credo di aver detto separazione delle carriere ma mi sono sbagliato a un certo punto sull'onda di tutte queste cose qui che ci siamo raccontati stasera
Francesco Saverio Borrelli sempre lui
Dice che loro sono eventualmente disposti a un servizio di complemento
Cioè dice guardate e se il Presidente della Repubblica decidesse siccome i politici non vanno più bene c'è bisogno noi magistrati noi
Siamo disposizione
Non ci stava più in piedi niente non poteva nascere niente di buono ma poi ci arriviamo anche lì non poteva nascere niente di buono
Però io pure vorrei ma anche partendo da qui cercare di capire con voi ma che cosa è successo realmente in quel novantadue novantaquattro ok va bene hanno scoperto quello che sapevamo tutti cioè che i partiti prendevano le tangenti
E quindi è stato buttato giù nei modi che più o meno abbiamo visto ma è successo solo questo
Successe così molto più importanti non trascuriamo coniò vedere quegli anni
In quel mille novecentonovantatré ragazze Riva Maastricht
Cioè arriva quel trattato che stabilisce quali sono i pilastri per la partecipazione all'Unione Europea e già dal mille novecentonovanta
Non per niente un anno dopo la caduta del muro di Berlino entrato in vigore Schengen con la libera circolazione delle persone e delle merci cioè nel novantatré con Maastricht diventa ancora più evidente ancora più fattuale ancora più quotidiano che quel mondo ora in cui quella classe politica che è sotto processo
Aveva era cresciuta aveva prosperato quel mondo lì non esiste più e cambiato guardate cambiato di colpo l'Italia non è più quella penisola strategica che sta nel Mediterraneo come una portaerei quante volte l'abbiamo sentita sta roba non è più una porterei un calzino in mezzo al mare a quel punto non è più sotto il controllo e la protezione degli Stati Uniti si è aperto il mondo sia per tenuto giù il muro il e il mondo è aperto e c'è l'Europa in cella competizioni l'Italia è stata buttata e di colpo in un mare in cui non era in grado di galleggiare
Per esempio non ha i conti in una i conti a posto ma c'era già l'evasione fiscale che c'è oggi in percentuale c'era già tutto quello che leggiamo perché poi chi lavora in proprio è un evasore fiscale chi invece al lavoro dipendente è una sentiste tutto vero ne abbiamo quote di assenti sono il quindici per cento praticamente ci siamo fatti la settimana corta da soli ma avevamo una forma di un welfare che era folle ecco secondo me continua essere folle per come è strutturato per come male strutturato ma vi faccio
Ne è un esempio cioè c'era un ministro novanta e la Prima Repubblica si chiama Paolo Cirino Pomicino probabilmente lo conoscete tutti
E scrive un libro nella Seconda Repubblica che firma Geronimo che son non dà più e racconta che una volta quando lui era assessore a Napoli si trova a dover assumere un assistente cimiteriale Bettino
E si presentano in tre e lo deve scegliere uno
è chiusa come diceva uno il primo è orfano il secondo e vedo quel terzo cinque figli e poi quella di troppo e quello c'era e quindici io e sepolte tutto tre tre voti io adesso ne scelgo uno prendo un voto gli altri due nomi potranno mai più
E allora che cosa fa e dice o un colpo di genio
Che assumo tutti e tre
Quindi noi aveva ma queste era il paese è un po'l'ancora in quindi assumi tre per fare il lavoro di uno allo stipendio di tre e come può funzionare un paese del genere non funzionava non ci stavano i conti la speculazione di Soros e non solo di Soros validi perché l'Italia è debole perché l'Italia non Nori diciamo allora nel novantadue non era in grado di affrontare quella sfida lì
Però tutti danno addosso a regime al tiranno al capro espiatorio il popolo e affamato lo ha affermato il regime ed è vero il contrario lo ha mantenuto oltre le proprie possibilità
E oltre e oltre le le nostre neghittosità
Gli imprenditori sono stati taglieggiati non son stati taglieggiati imprenditori erano contenti perché non dovevano dire più mio faccio l'asfalto migliore del tuo no tanto tu fai questo stradone fa quella tesi campa tutti tanto c'era il Muro di Berlino l'Italia l'importante doveva stare lì
I giornalisti lasciamo perdere di colpo erano diventati tutti Zoroddu zitti fino al giorno prima e poi il giorno dopo tutti eroi che andavano a a sfidare il potere sotto il palazzo di giustizia
Tutti addossò una classe politica che poi era quella che aveva scritto la Costituzione antifascista insieme al pc
E che aveva tenuto una pratica una prassi avrà tenuto un governo per tutto il secondo dopoguerra
Anticomunista cioè contro le due dittature del Novecento che nel lontano il fascismo e tiene lontano il comunismo che allora era quella roba là quelle che abbiamo letto di Solženicyn
Quindi non punteggi di vista storico era la classe politica Pino attaccabili di tutti i tempi poi aveva commesso dei reati benissimo processiamo
Però no tutti innocenti tranne i politici hanno affamati bisogna fare alla svelta senza garanzie e senza Stato di diritto e colline novantatré né ci ritroviamo nel paradosso
è pazzesco
A Roma Fini contro Rutelli Rutelli e verde ma il partito vero di riferimento del suo coalizioni il PC Fini MSI a Napoli Bassolino PDS cioè PC
Alessandra
Mussolini
MSI per cui cade il Muro di Berlino si stabilisce va be ok è finita con la storia delle dittature del Novecento sono finite e noi gli eredi di quelle dittature sono gli unici c'è una legittimità politica perché gli altri sono ladri
Una cosa incredibile
A proposito siamo Bologna
Quindi lo dico ancora più volentieri perché poi c'era anche non la grande mitologia del del Partito comunista PC PDS DS Pdci a Berlusconi BCP viene osceni nasce il consiglio caldamente sull'onestà del PC PD e scendi esce un libro di Ugo Finetti che si chiama Botteghe Oscure
In cui è riportato il verbale di una direzione il verbale non è che è una ricostruzione definitiva il verbale di una direzione metà anni settanta presenti Enrico Berlinguer
In cui siccome non è vero come ha detto per esempio Veltroni di recente che quando Berlinguer nel mille novecentosettantadue diventato segretario rubinetto divo e Lubritto più chiuso non è vero i rubli sono continuati ad arrivare un po'meno un po'perché l'Unione Sovietica ne voleva mandare meno
è un po'perché il PC effettivamente ne voleva meno perché si stava staccando dall'Unione Sovietica
Progressivamente molto progressivamente ne arrivano meno c'è bisogno di compensare e in quella direzione discutono d'accordo mai in tangenti
Metà anni settanta noi quanto vogliamo compensare e si mettono d'accordo su quale può essere la quota delle tangenti che il partito disposto prender oltre la quale forse poi ci ragioniamo di nuovo
Però il PDS e tutti gli altri partiti lì in quel momento scoprono questa magica parola su cui chiediamo torno mai da una ventisette anni che università
L'onestà
Un altro di paradossi non è che gli la politica ha detto va bene adesso è tutta colpa nostra ma proviamo a difenderci Ovest no
Tutti i politici che ancora non hanno l'intimidito puntato contro si schierano qui carnefici col popolo saranno proprio con la magistratura che fa polizia quindi analisti coraggiosi e puntano il dito contro i loro colleghi finché il giorno dopo non avranno anche loro l'avviso di garanzia o l'arresto urlate in tutta quella storia di un'OPA e me ne sono fatto
La prova peggiore là l'ha fatta la politica proprio perché si sputava sopra relazioni personali un certo punto Martelli dice io restituirò l'onore al Partito socialista
Martelli due ore dopo le indagano e poi ne arriva un altro che restituirà al padre l'onore al Partito Socialista indagano anche lui dopo due ore ma è successo a tutti che ne era uno si chiamava Giusi la Ganga
Che già allora era chiamato gli usi la gang per dire per dire no la fama che aveva e quando arriva l'avviso di garanzia Craxi dice sono allegro
Perché è l'ora del rilancio
Ora non so nemmeno come sono finiti i suoi processi ma sicuro che l'hanno rilanciato in galera delitto il Partito repubblicano fece il partito degli onesti Giorgio la Malfa duro
Tre giorni non Sommo con roba del genere poi fu
Va be'dell'avviso di garanzia anche anche la Malfa per la questione Enimont se non sbaglio
Però da allora
L'unico modo per fare battaglia politiche per guadagnarsi del consenso era quello di dichiararsi dimostrarsi onesti fino a prova contraria come abbiamo visto serve altro che essere onesti oggi in Italia
Non serve altro
Quindi che con l'appoggio della magistratura per avere l'appoggio del popolo si posso dire io sono onesto mentre il turno e voi lo vedete lo vedete danni e tu sei corrotto tu sei mafioso e tu sei ladro ma non è che dice no però
A me la tua proposta su le pensioni non mi convince no lo fai perché sia il servizio e del Poldi delle banche sia il servizio di Soros e sei corrotto e cioè i legami con la mafia undici un discorso pubblico ridicolo
Che arriva fino a oggi basta vedere poi questo l'ho detto avete visto voi qui a Bologna nel due mila e sette no
Da piatta a Piazza Maggiore e ci fu quella quella il il famoso Vaffaday fu fatto qui a Bologna e Vaffaday era onesta onestà togliamo gli inquisiti dal Parlamento
Così oggi noi sentiamo dire quotidianamente chi sta su Twitter pista su Facebook parla con gli amici al bar che nel novanta per cento dei casi ti dicono che il tal politico deve essere onesto una quarta dice a me basta che sia onesto
Ma
Ora
Da nelle che c'è Birke poi si cita sempre Benedetto Croce no Benedetto Croce che diceva che Concone sono petulanti quelli che fanno la richiesta di onestà
In politica vince ma l'onestà una precondizione manate non ti riguarda che sia onesto uno poi se si è disonesto è chiaro che ci vuole che il bisogna che di un magistrato che ci sia un processo se disonesto ma e che te ne frega cioè se tu se tu hai
Un callo
Poiché il callista sia onesto che timori Hyskaj callo se uno ti deve sistemare il lavello che si è rotto voi che quello facciamo io però guardi venga sistemarmi lavello
Ma la sua dichiarazione dei redditi è fedele ma chi ma chi l'ha mai chiesto un mondo idraulico ieri il oppure guardi io ho bisogno di mettere le tende lei è incensurato
Ma da uno che un preventivo e poi e e noi e nuovi per nu invece ma quante volte me l'hanno detto no
A me basta che sia onesto
Non che sia bravo capace
E però tutti questi poi alla fine sono infatti sono arrivati gli onesti no sono arrivati gli onesti al Governo poi io penso anche che questi siano ovviamente non sono onesti
Non è stata difficile anche da definire diciamo io penso che questi Rubino meno di quelli che c'erano prima
Però sono molto più imbecilli Marco ma completa che ne abbiamo quelle più onesti ma completamente cretini passano la lite a morire passano la vita a individuare emergenze
Il populismo giudiziario è diventata la pratica quotidiana per cui il populismo giudiziario ha prodotto una classe politica diciamo tendenzialmente onesta evidentemente imbecille che individua delle emergenze da risolvere subito lì per lì e voi
Un'altra delle espressioni più più più pronunciati di questi anni è
INA stiamo le penne
Qualsiasi cosa succeda Ina stiamo le penne
C'è la corruzione inasprì amo le pene e ma c'è stata una rapina notiamo le pene ma quelle uno store che rechino stiamo le pene ha passato il semaforo col rosso Ina speriamo le pene è tutto così non c'è un uno straccio di idea l'idea è
Un po'più galera
E subito parola galere no dopo il processo che lì poi ci siamo tutti dimenticati ma ci fu una storia incredibile pochi mesi fa a Napoli a un certo punto
Vengono arrestati tre disgraziati con l'accusa di aver stuprato una più disgraziata di loro
Perché era una che aveva dei dei gravi problemi diciamo
Va be'aveva dei problemi
E per cui questi finiscono però insomma c'è un ma non una denuncia di questa ragazza di di di di violenza carnale queste vengono vengono arrestati finiscono credo i domiciliari in attesa di vedere se poi le le prove erano consistenti
Dopo qualche giorno la procura di libera io chiamo subito un mio amico a Napoli dico tema che è successo perché queste cose quindi abbia già liberati non era vero niente di certo che non era vero niente dice però non possono dire niente perché questa ragazza sta in cura
E quindi la cosa viene fatta un po'alla chetichella
L'imbecille Dimaio ed imbecille Salvini due imbecilli totali saltano suo dire alta gli stupratori fuori dal carcere ma come è possibile prima mi dimostri che sei innocente poi ti libero e quindi non c'è una norma ma quella poverina bisogna bisogna proteggere anche lei che non ragiona ma questi sono innocentisti mi no voi che siete stupratori
Mi dimostrerete di non esserlo al processo ma intanto state in galera
Come gli onesti non li voglio più io voglio un po'di tangente Ari ridateci Tangent Ari che sanno che cos'è un Codice Penale cos'è un codice di procedura penale che conceda la presunzione di innocenza ma delle colline
Non è che devono avere studiato sopra il diritto dal diritto romano a all'altro ieri due cosine
Però siccome bisogna sempre superarsi oggi populisti giudiziarie
Invece di di di cui sopra
Naturalmente di Mario Salvini vorrei dire imbecilli nel senso come dicevano Aldo Giovanni e Giacomo nel senso che in bello no cioè ignorante nel senso che ignora è in b imbecille nel senso che in belle e che volevo insultare sulla in bello
E dunque e dunque se come si devono sempre superare adesso il passettino in più è non
In carcere poi ne riparliamo adesso è
Carcere a vita diceva perché ha fatto una rapina in gioielleria carcere a vita
Dice però durante la rapina in gioielleria anche rotto una vetrata scappando dice allora buttiamo via la chiave e poi scappando ha fatto un incidente stradale ha rotto la bicicletta di mio zio e allora
Lavori forzati a vita questo è da tavoli ma su tutte cose dette lavori forzati carcere a vita buttiamo via la chiave qua e là
Voglio dire al mio amico Maurizio Gasparri che mi ha scritto degli sms dicendomi che vi sarebbero introdurre la pena di morte
Qua e là si ricomincia a ragionare sulla reintroduzione della pena di morte che era un modo perfetto per fare populismo giudiziario come sappiamo dall'inizio di questa serata e dalla visita in Cina di Francesco Misiani
Fondatore
Di Magistratura democratica e quindi niente da venticinque anni politica italiana non è più alla ricerca di idee di sulla di soluzioni alla ricerca del sangue idee zero sangue molto
Io
E penso di essere arrivato più o meno la fine di questo mio
Ragionamento dice scusate se posso chiamarlo ragionamento insomma forse era più un'invettiva non so però chiudendo
Vorrei dire che in quel mille novecentonovantadue in quel mille novecentonovantatré nate vedi a cercare nell'archivio di radio radicale vi trovate ci sono due discorsi di Bettino Craxi uno nel luglio del novantadue e uno quel ventinove o trenta non mi ricordo in quei due giorni credo ventinove aprile del nel mille novecentonovantatré fa gli ultimi suoi discorsi
A gli ultimi suoi discorsi gli ultimi due suoi discorsi parlamentari intanto andateveli a risentire
E pensate
Dopo mentolo ascoltati dite
Se anche voi quell'altro lì non lo rivuole indietro subito
Subito se non se non altro per la proprietà di linguaggio
Per gli argomenti che usa e per come tiene la scena per come sa parlare per quello che ha in testa che vi piaccia o no ma dico se voi fate il paragone poi state annichiliti
Anni chili
E però quei due discorsi
Sono passati alla storia come il discorso del così fan tutti noi avete sentito qualche volta
Bettino Craxi disse così fan tutti di modo che tutti colpevoli tutti innocenti insomma se l'abbiamo fatto tutti che problema c'è
E non poteva che essere una semplificazione e non poteva che portarci al modo di usare il cervello che abbiamo oggi perché Bettino Craxi dice tutt'altra cosa essenzialmente dice
Che è il discorso più ovvio e chi credo che nessuno di noi può far finta che non sia il più ovvio di tutti e dice
Se ci sono stati dei reati e ci sono stati dei reati vanno indagati
Gli eventuali colpi
I responsabili vanno processati e si è responsabile il processo di dimostrerà andranno condannati ma questo è una cosa che attiene alla magistratura lo diceva anche Pannella lasciate fare alla magistratura e aggiungeva Pannella
E andate a controllare quello che succede nei tribunali cosa che non faceva nessuno neanche Craxi
Insomma Craxi dice
Fatte che se ne occupi la magistratura
Ma noi non possiamo cavarcela dicendo stato Craxi
Voi non potete cavarvela dicendo che è stato Craxi siamo stati tutti e non tutti colpevoli tutti innocenti ma evidentemente c'è una questione politica
Che noi in quanto classe politica dobbiamo affrontare poi sarà la magistratura a decidere chi è condannato e saranno gli elettori a decidere che tornerà qua dentro ma è nostro dovere dire una parola di verità qua dentro e disse
Chi non si alza
Sarà la storia dichiararlo spergiuro
E la storia li ha dichiarati sperduti
E disse Craxi guardate che siano infatti non facciamo questa cosa né finiamo male
Finiamo molto male per costruiamo il futuro su un'enorme bugia
E costruiamo il futuro su una violazione delle nostre regole di dite che sono quelle basilari noi siamo persone che hanno un'inesausta terrificante Abbé norme richieste di diritti e abbiamo dimenticato il diritto fondamentale
Il diritto fondamentale quello di essere innocenti finché non ci dimostra il contrario
Se non facciamo tutto questo disse Craxi finiremo malissimo
Il prossimo diciannove gennaio
Saranno vent'anni dalla morte di Bettino Craxi e io sono qui stasera anche per ricordare quanto aveva ragione lui contro la ragione Marco Pannella che abbiamo appena citato
E quanto avevamo torto tutti noi cioè in quei quindi in quei giorni lì aveva ragione il ladro e avevamo torto noi onesti perché qui gli onesti non ce n'erano
E qui di di innocenti Nucci mi erano e sono qui per dirmelo nella speranza che voi
Perché siete venuti anche in tanti e che siete gli avvocati di domani e che siete i magistrati di domani i magistrati dell'accusa di domani i giudici di domani sappia che essere meno pusilla Nannini meno mascalzoni i migliori di noi grazie buona sera
Sempre una parola anche perché ogni giorno sul giornale si parla di chiuderla viva Radio Radicale viva Radio Radicale viva
Perché conoscere per deliberare non è solo un bel morte va applicato nel concreto altrimenti la democrazia non funziona
Una sola cosa a proposito di finanziamenti però leciti stavolta extrema ratio sente vostri finanziamenti non va avanti perché è un'associazione culturale non profit
Per cui mi raccomando se di piazze nostro Progetto se volete approfondirlo siamo qua per parlar bene tesserate lì perché se no qua andiamo a nessuna parte grazie ancora Mattia Feltri
Purtroppo non siamo riusciti per motivi organizzativi ad a vere qua delle copie del libro il libro si chiama novantatré l'anno nel terrore di Mani pulite e moltissimi dei discorsi delle citazioni riportate sono lì presenti è un libro che consiglio penso che l'bellissimo monologhi stasera sicuramente vi abbia portato l'idea di acquistarlo per cui di consiglio di farlo grazie ancora a tutti mi raccomando seguiti c'è anche sui social perché fino al due mila diciannove faremo altri eventi al novanta per cento il tre dicembre faremo un evento sull'ergastolo ostativo una delle varie cose che è stata citata questa sera grazie ancora a tutti buona serata