L'intervista è stata registrata mercoledì 23 marzo 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Bosnia Erzegovina, Diritti Umani, Psichiatria, Violenza.
La registrazione audio ha una durata di 15 minuti.
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MEDICO
Radicale abbiamo in via telefonica da Milano il dottor Roberto Cestari presidente nazionale del Comitato dei cittadini i diritti dell'uomo
I chiudiamo però prima i nostri ascoltatori che era CCD U
In Italia è stata fondato nel mille novecentosettantanove a Milano tra l'altro questo comitato è stato impegnato recentemente in un'indagine sugli abusi psichiatrici i manicomi Lager e solo nel novantatré ne sono stati vistati dieci denunciando alle autorità
Ai media lo stato di abbandono in cui versano i degenti e le strutture
Nonostante le sovvenzioni dalle varie regioni di appartenenza
Ma in questa intervista non parleremo più tardi a dottor Cestari vuole parlarci
Di un altro argomento precisamente di come Psichiatria psichiatri siano intimamente connessi al genocidio impose il seconda buona sera contestare in e buonasera
Ed è certa immagino per coloro che sono l'ascolto che questa dichiarazione così come quando io inizia ad affermare queste cose lasci un po'perplessi vieni che lei con una con una premessa se mi mi permette sacro cioè diciamo che per ogni guerra ovviamente non c'è un'unica ragione ci sono molte motivazioni tra cui motivazioni di tipo economico di tipo etnico
A volte di tipo religioso cioè ci sono molte molte cause che possono far scatenare una guerra
Ma la ricerca che noi abbiamo fatto il conduttore adesso spiegherò anche perché l'abbiamo fatta ci ha portato a individuare tra queste cause anche una causa di tipo ideologico insomma bisogna convincerà la gente imbracciare un fucile andare a sparare contro qualcun altro che tra l'altro magari il suo vicino di casa
Il bisogna che in qualche modo prima dei fatti ci sono sempre del lei sì
Abbiamo iniziato questa ricerca perché abbiamo iniziato a vedere come allo scoppio della guerra nella ex Jugoslavia cose che ci ricordavano molto da vicino
A spetti più o meno conosciuti di quello che è stato l'evolversi del della seconda guerra mondiale mi riferisco in particolar modo al nazismo
Dai campi di prigionia allo sterminio etnico la violenza sulle donne alle torture del motore alle mutilazioni a determinati modi anche di uccidere la gente che ci sono stati adottati in
In in Hervé in Croazia in tutta la regione della ex jugoslavi dalla guerra scoppiata l'abbiamo immediatamente trovato delle grosse similitudini con quanto era avvenuto nella Germania nazista
Ora non molti sanno che all'origine del della pulizia etnica nazista c'è un uomo che non è Adolf Hitler ma è Ernest routine che è uno psichiatra che nel mille novecentocinque in Germania essendo il decano dei psichiatri tedeschi
Sviluppò la teoria della psichiatria genetica teoria secondo la quale ci sono esseri superiori esseri inferiori geneticamente predeterminati che la mente di quelli superiori deve dominare gli inferiori eccetera eccetera questa è la teoria che poi ha portato che poi ha utilizzato e che gli è stata insegnata da Rudi indirettamente ricordo che Hitler ha premiato due volte routine con le massime onorificenze naziste e che è stata diffusa e ricordo anche che prima degli ebrei appena vinto gli Oscar il film di Spielberg bellissimo Schindler's List prima degli ebrei sono stati sterminati gli handicappati i malati di mente centosettantacinque mila con il contributo di tutti dice che avrete dei
Dietro l'ideologia di Udine ora qua non abbiamo visto questi Jugoslavia c'è venuto il sospetto non è che qui ci sia da qualche parte lo stesso tipo di ideologia al lavoro
E quello che abbiamo evidenziato e quelli allora il io fornisco alcuni dati estremamente concreti il fondatore del Partito Democratico serbo che è il partito al potere in Serbia e che quello che ha dato origine tutta la guerra nella ex Jugoslavia tutti i vari conflitti è un ottiche tra si chiama io Marasco vice morto l'anno scorso a seguito di un infarto casualmente
Gli altri due cofondatori sono due suoi pazienti il fondatore del Partito Democratico serbo di Croazia Draskovic scusate cara dice è un altro psichiatrico messo più vostra siamo inseguiti boss in termini svolge cara altezze un altro secchiata è stato messo in carica darà Ascoli sì
Milosevic che il presidente della Serbia è un paziente di Caravà dice e fino a qui c'eravamo fermati
E ci sembrava già che ci fossero molte assonanze similitudini ma poi abbiamo scoperto che in realtà c'è un ospedale in Serbia dove un team di psicologi e psichiatri sono specializzati in psicologia e psichiatria della guerra
E dove tutti questi personaggi si sono formati
Ecco professore Cestari questa persona circolato non poche volte deve
Anche se timidamente durante il conflitto impostazione come dama
Come si può sintetizzare e in che cosa s'consistono infatti che portano in una tale tesi che vede Psichiatria psichiatrico Nessi con il genocidio
Ma io penso che la cosa migliore sia noi che parli io ma non posso far parlare un morto ma posso leggere quello che un morto ha scritto dicevo prima che gli ho analcolici è morto l'anno scorso per un infarto veniva mi permetto di leggere dieci righe
Di una sua dichiarazione è ovviamente la traduzione fedelissima però che lui ha fatto nel mille novecentonovantadue nel gennaio novantadue pazza funzioni che lui ha detto mi assumo la responsabilità di aver preparato questa guerra anche se i preparativi non furono militari
Se io non avessi creato questa spinta emotiva tra i serbi e non li avessi incoraggiati niente di tutto questo sarebbe accaduto di fatto il mio partito ed io abbiamo inciso dato il nazionalismo serbo non solo in Croazia ma in tutta la Bosnia Erzegovina senza la nostra influenza non ci sarebbe stato il Partito Democratico serbo e monsignor car dice al potere noi abbiamo guidato questa gente e gli abbiamo dato un'identità ho ripetuto molte molte volte a questo popolo che tutto ciò viene dal paradiso non dalla terra
Ora possiamo pensare che Rasconi ci sia un mania quello al tatto comunque è il fondatore del Partito Democratico serbo cioè è un po'
Il è stato fino alla sua morte i leader ideologico culturale di di di tutto questo tipo di movimento escluso prosa va messa che questo partito si chiama Partito socialista serbo
Io non dev'essere un equivoco in questa
Perché sempre il partito di me lo si faccia sì forse quello di Radovan Karadzic in diciamo nella Bosnia dei diciamo dei serbi nella Repubblica cosiddetta dei serbi di Bosnia forse si chiama prego avvocato dico ma quello che governa oggi in sede del Partito Socialista di di meno semplice comunque deve essere
Circolare che questo sia un mio errore effettivamente anche perché io ho delle grosse difficoltà con le le traduzione che mi arrivano per poiché metterle in
In italiano ma direi il concetto non
Non cambia mi scuso per per eventualmente per questo errore controllerò in questo momento non non sono non ho una certezza
Assoluta si l'altra cosa interessante che le ricerche sono proseguite e abbiamo trovato tutta una serie di altri personaggi perché una delle obiezioni mi sembrava giusto cioè che che ci facevano diciamo queste cose che lasci però saranno uno due saranno anche i personaggi leader più importanti ma non si può pensare che la Cool
Tura di un popolo oggi una buona parte di un popolo venga guidata da due o tre persone in effetti continuando le
Ricerche abbiamo trovato molti altri personaggi e ripeto un'intera scuola di pensiero che si riunisce da un lato attorno a questa associazione dell'ospedale militare di Belgrado e dall'altro a un altro ospedale che io Sveti stava Hospital
Fa indossava sarebbe l'ospedale neurologico di
Belgrado dove lavorano altri psichiatri e psicologi che hanno contribuito a questo tipo di formazione culturale nei confronti della popolazione attraverso l'uso dei mezzi d'informazione questo mi sembra un dato sempre a mente importante da rilevare
Ho capito ma e questo che ci avete detto prima Addio Wanda Draskovic cioè una pubblicazione di Draskovic stesso no
Dunque questa frase lui la è una dichiarazione che lui ha fatto al canale televisivo io Hotel di Belgrado e la stessa dichiarazione informa
L'integrale è stata pubblicata qui o le date esatte il ventiquattro gennaio novantadue sui quotidiani freme e Vieri Schicchi
Sì
Ma questi sul legame con Cadel diseconomico Milosevic e dico questo lo volevo chiarire un po'anche per l'ascoltatore
Diciamo questo Draskovic può essere può essere stato potenzialmente un maniaco che voleva sperimentare la forza della sua diciamo capacità di pensare psichicamente i suoi i suoi prima e sui pazienti che erano o ai collaboratori che avevano Karadzic e Milosevic
O asso a mezzo ha messo diciamo ha sfruttato USA capacità e queste conoscenze sue
Sul campo psichiatrico per andare incontro e aiutare la politica
Ex azionista serva per una Grande Serbia per un
Ma io credo che siano vere entrambe le cose cioè non credo assolutamente che un giorno ci sia qualcuno che si alza la mattina e decide di di mettere in piedi una cosa di questo genere lo fa da solo certamente c'è una coalizione di interessi che si sono venute a creare in quella direzione peraltro il fatto che uno psichiatra utili i i propri pazienti
Per i propri fini cioè inserendoli come è stato fatto qui nel Partito Democratico serbo o che ci siano stati in passato leader politici che hanno agito
Mentre erano sotto trattamento psichiatrico questa non è assolutamente una novità
Forse dirò una novità dicendo che pochi lo sanno ma anche Hitler
Era per così dire a un impartite altro se vogliamo usare questo termine interventi va quotidianamente
Qualche pastiglia di derivati dell'oppio e qualche pastiglia di derivati dell'anfetamina funzioni si quindi certamente non nessuno potrà mai affermare che Hitler ha fatto quel che ha fatto a se su quel che ha detto perché prendeva oppio anfetamina questo sarebbe assurdo
Al tempo stesso ricerca queste sostanze li davano uno stato di euforia che che certamente secondo me non contribuiva su buone equilibrio ecco sì
Ecco professore un'ultima domanda ma queste denunce in che sede di avete fatto presente i quali sono state le risposte
Sa qua si tratta di una questione non tanto legale quanto una questione di chiarimento a livello internazionale a lei sembra che quando si parla di una guerra fratricida eccetera eccetera ci siano e ci debbano essere delle responsabilità non sono per coloro che imbracciano il fucile e spara al vicino di casa ma anche per chi ha istigato l'odio Inter che ha che a un certo punto e non possiamo permettere che ci siano delle persone che scrivono dicono fanno propagandano
Cose di questo genere e ottengono anche questo tipo di di di risultati e e poi se la passano liscia cioè io ritengo che
Così come siano stati condannati in alcuni casi
Chi aveva istigato delinquere questa secondo me è un'istigazione a delinquere sì e c'è anche un'iniziativa ricordiamo professore anche Antal
Condono dal Partito Radicale traslazionale perché questo tribunale internazionale contro i crimini di guerra
Cominci finalmente a funzionare a siamo e su questo diamo il pieno accordo il pieno appoggio e abbiamo veramente desiderio che questa cosa
Sì su Nuova non è io io credo che veramente ogni guerra abbia alle sue spalle qualche ripeto tante motivazioni ma anche qualche individuo veramente che ci marcia
Sopra e che è veramente non non non non credo nella follia lo definisco un criminale e come tale ritengo che debba essere fermato e condannato non si può pensare che noi facciamo i processi in Italia nelle altre nazioni del mondo che si dice civile
Quando uno ammazza una persona quando pone ammazza dieci milioni invece viene ritenuto un eroe o un leader politico questo non non ha consenso insomma io ricordo il finale di offenderli siano di Charlie Chaplin dove lo interpretava la parte di Lando Luca egli diceva no quando stava per condannarlo a morte se aveva qualcosa da dire vicino a Sirmione dico errore era ovviamente una presa in giro il mio unico errore che io Didone Nava fare troppo pochi Ciavatta tessono una decina nasce mazzate due milioni
Mi avete fatto precedente la Repubblica questa dico la mia siamo dei eroi costruito si durante le guerre ingiuste
Va bene e vi ringraziamo dottore questa intervista e forse sì sentiamo dato occasione appena un lavoro nella era
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