Le parole e le cose - Conversazione con Roberta Lena, autrice del libro "Dove sei?" (People)

Radio radicale bentrovati un nuovo appuntamento delle parole le cose la nostra rubrica di approfondimento culturale siamo in compagnia tornato a trovarci Roberta lena benvenuta beh ritrovata su Radio Radicale Roberta
Bene grazie ed ritrovate anche voi allora ad alta
Sta abbiamo già ospitato solamente per Raito lavori teatrali invece sei qui per parlarci di un libero uscito qualche settimana fa per people il titolare dove sei è una domanda una domanda
Che Roberta madre di Maria e Garda
Pone all'interno più volte di questo libro un libro che un diario ma è anche un piccolo saggio di analisi di alcune vicende che adesso ci racconterà che si sono svuotate all'interno della sua vita della vita di è di sua figlia e quindi appunto questa domanda forse la domanda canonica che un genitore fa ad un figlio la risposta che però diciamo arriva generalmente da DR
Un'altra ecco allora raccontaci che cos'è questo libro come nasce e quanto è stato difficile importante al tempo stesso per te scriverlo
Be'mi nasce Walter alla fine forse la struttura è sempre occorra terapeutica perché avevo bisogno di scrivere questa mia esperienza perché mi son trovata di fronte al fatto appunto
Dove il sei una domanda che facevo sottocapi affiliati al momento in cui mi ha detto che partiva con una delegazione di un giornale per andare a
Studiare la rivoluzione sul collo l'unica rivoluzione riuscita di questo secolo deve andare in Siria
Elogiava
Ingegneria era solo per esplorare questa corda Ossino ha deciso chiaro con la con le donne curte per combattere i chili perché ripetevano
Cospirazione avuto avvicinata accadranno hanno avuto insomma comunque credono in questa rivoluzione che effettivamente per riconoscere un po'tutte le parte se pensiamo che in Medio Oriente
Le donne hanno veramente la parità lo dico agli uomini
Però ovviamente era il due mila diciotto quanto più caldo trattore CPP battere la figlia
E Pili bombardare Africa
Dove a quel punto mia figlia scatta mandato è anzi è voluta andare diciamo
Quindi io sono rimasta all'oscuro di tutto questo pur dentro di me sapendolo perché poi una madre Felipe sempre che c'è qualcosa che non funziona
Infine anche che per cui la domanda dove sei dove sei sì Horton sentiva fondamentalmente ricco per la FIAT Uno tipiche in quel momento ecco calcava con barca sulle loro teste
Tanto è vero che era no le uniche internazionalista al fronte erano lei Anna Kafel'una ragazza invece che cosa è tornata
Erano insieme anche a Lorenzo Corsetti che però
è deceduto molto di un punto però insomma erano compagni no compagni di tutto che credevano in questo grande sogno il PTP una società diverta didattico perché il più possibile il più egualitaria
E quindi come madre Missoni Monti dovuta porre parecchie domande anche cercare capire quanto fino ad un certo punto la sua vita abbia diritto di toccasse la come vuole che perché trovati di fronte a una scelta così drammatica così radicale tra una madre è una cosa veramente costanza dolorosa era pervenuta e la coda più lunga e si pochi sanno quel che sta succedendo ancora nell'Ascoli
Per cui ho aspettato Caccavari sogno un racconto che ha comunque raccolto di una madre che si pone il problema di fila ultimo che ne so io se è vero o no che per un'ideologia non ci si porta giocare la vinca uno comunque da un lato dicevo forza coraggio perché
Effettivamente
è una cosa bellissima quella che andava a fare al di là del fatto di combattere c'è una società meravigliosa ritiene che non lascia indietro nessuno
E però ecco è chiaro che fa i conti con costantemente con il fatto che invece tu come madre e le preghiere il tutto diretti sì ok lascia combattere gli altri facciamo che gli altri facciano questa bella rivoluzione noi guardiamo guarda lontano
Tutto messo molto ad accettare c'era anche l'altra rivoluzione me dicono loro
Ho dovuto diciamo mi ha con il conto del fatto sottratta obbligata a prendere atto di questa cosa però devo ringraziarla perché ha scoperto secondo meraviglioso di cui ne sono parla in questo momento
Ecco quel mondo che possiamo dire è stato ed determinante innanzitutto per la sicurezza politica sociale dell'Europa perché diciamo le truppe curde dello Yad e che hanno di fatto battuto il califfato battuto quella diciamo quella radice iniziare profondissima che era Leasys chiaramente lo hanno fatto senza rassicurazioni di sorta da parte della comunità internazionale
Sono andati in una battaglia perché era giusto farla ma soprattutto perché nei quella diciamo innovazione che ci raccontargli all'inizio
Della Siria del nord e di tutto quanto quello che accade all'interno di questi enclave in cui vie diciamo un femminismo intersezionale applicato una tutela del creato un socialismo economico verticale insomma tutto quanto quella modello che ventenne libro viene raccontato e che ho diciamo abbiamo poi ogni tanto dico ogni tanto letto sulla stampa e ascoltato anche dal testimonianze lei che che ci arrivano da da quelle zone
Ovviamente è stato non solo il motivo per cui di è partita ma Montreux abilmente è stato anche il motivo per cui diciamo una generazione intera composta da diciamo tanti giovani curdi e non solo perché esisteva insiste ancora brigata internazionale che che andata lì a combattere vedeva i quella diciamo liberazione l'idea di un effetto domino effetto domino che per tanti motivi purtroppo non c'è stato però sostanzialmente ha permesso chiaramente
Di vivere in modo libero a chi parla ora perché chiaramente diciamo quell'avanzo dell'Isis era una un'avanzata che nessuno poteva fermare in termini sostanziali ricorda un po'la lotta di liberazione che che era stata fatta anche con le truppe alleate però senza il entrata delle diciamo di partigiani che conoscevo il territorio sarebbe magari stata molto più lunga e dolorosa e così è stato anche per quel conflitto ecco dopo tanti mesi le conseguenze non sono passate magari poi ne ne parleremo all'ultima parte però dopo tanti mesi che effetto di fa ripensare rileggere anche a questo diario i a quelle parole a quelle Paure alle sciatta con le altre madri all'idea diciamo neanche forse di capacitarsi che la propria figlia stesse facendo qualcosa di totalmente enorme e diverso rispetto ai coetanei io ho diciamo alla maggioranza dei giovani occidentali
Ma guarda incredibili il il dibattito interiore tra orgoglio e qualunque fondamentalmente credo a Parker foto accettare che anche riprendere in mano un'arma che permetta racconta un punto difficile cene
E pensare che mia figlia avesse in mano un'arma e fino a che Mian Mian Mian ciò che ho detto mamma cioè di permettere il sei cioè nel senso che lì si riprendano nordafricano paccheri ripieni di carne che ieri che che auspica riprende alle armi da altre parti però
Le statistiche
E questo comunque fatto un conflitto per quanto mi riguarda non violenta da sempre anche molto forte
Però punto tipico io non riesco tendiamo invece leader ancora la lacrima pensando a quell'esperienza perché ho dovuto a un certo punto accettare che mia figlia sarebbe morta in qualche modo per cui insomma non ancora nessuna martedì apre in questura
Situazione e vederla tornare a casa il regalo più grande che ne attacca la vita però continuare cioè riguardare mio di quel tempo una cosa che vidi
Di che ha molta
Ancora una volta ghiaioso messo parecchio anche quando è tornata lei Yoko continua ad aver paura perché in qualche modo ho capito quanto siamo legati in quanto il come dicono le donne curde dei figli felici degli altri e e i loro figli sono anche miei per cui io mi affido è tornata a Crotone morto però ancora lì stanno bombardando e non riesco a attaccare queste turco cioè ho capito ho capito dentro di me e è diventata parte di questa cosa in qualche modo non riesco a anche tranquilla sapendo in questo momento che cosa sta succedendo palline perché il costruttore tossico in Occidente sarebbe negletto e compagni di scuola
In qualche modo i suoi compagni di scuola no non c'è chi va a fare un master rarissimi dicevano i fari master a Londra
Nel gli ha fatto Martelli diciamo e qui ed è non siamo più abituati non siamo abituati l'Europa non è abituata a pensare un film di guerra
Ed è una cosa che pone veramente delle domande nuove a livello personale che pone delle domande molto profonde chiederti chi sei perché se tutto quello che hai pensato fino a quel momento quelle cose che dati per certi veramente non solo ora sede di vederne sibillino molte come credo che Rutelli detiene
Ma soprattutto
Tempi parte del mondo contenti anche scoprire un attacco che settantaquattro scoprire che
Noi abbiamo un'idea di quell'aria retrograda ecco perché c'è una democrazia più avanzata per la nostra perché e Monterosso concetti si riporta un po'tutto no
Certa ai colonnelli al all'interno ovviamente della sequela dei giorni che che tu racconti che anima questo libro
Diciamo questa consapevolezza ovviamente cresce ed è in qualche modo come se diciamo quella quel dialogo che che di solito di fatto naturalmente viene meno diciamo per le nostre ribellioni personali con i nostri genitori in qualche modo trovasse una spinta anche differente nel senso tu prima hai detto grazie a questa diciamo questa esperienza ho conosciuto una parte di mondo un mondo totalmente differente che non sapevo ovviamente l'esperienza Estremadura anche da da elaborare
Però diciamo che all'interno di queste pagine esce forse la parte più bella e di una sorta di di dialogo anche silenzioso non continuo perché ovviamente di non riusciva poi a comunicare con te in modo stabile
Ovviamente sia vera l'assenza spesso di di campo di connessione sia per i teatri dove
Si trovava lì chiaramente non erano di ginnica no bene sì anche per non armi antiche ancora licenziato forse l'altare a lei che con la mia
Certo certo ecco in questi giorni che passano però questa almeno è la cosa molto interessante anche proprio a livello diciamo interiore di questo libro c'è un un'assunzione di consapevolezza che via via crescente
Quasi in qualche modo a a scoprire un pezzo della vita di tua figlia soprattutto perché ovviamente nella vita i due figli a questo non è un episodio isolato ciò non è una sorta di Erasmus che si fa
E poi si ritorna insomma fa parte di un cammino lungo di militanza di di di conoscenza di azione ecco da questo punto di vista qua diciamo quanto poi a alla fine della vita
Di tutti i giorni riusciva ad andare avanti in modo normale perché immagino poiché esiste una sorta di di doppiezza di di sentirsi anche spezzati tra una quotidianità quel bene o male gestita sul dei versanti
Normali e poi diciamo tutto che va da un'altra parte dall'altra parte del mondo
E
è chiaro che
Ecco perché si sta decidendo di prezzo del frumento anche persone molto vicine dicono non avevano capito Kutaisi non avevamo capito coperta riparta comico per il Piemonte non sempre continua ex fatta applicare
L'avevamo capito effettivamente ripeto secondo me quindi in qualche modo avendo anche un altro figlio più piccolo che non dovevo mettere in ansia perché aveva anche lui fa paura che la sorella non torna è chiaro che il cioè la vita quotidiana è uguale a tutti i giorni se normale il fatto che dentro di me io poi e e
Nel centro del io ho non ho voluto capire questa cosa
C'è ho voluto far finta che lei non fosse Perilli consciamente probabilmente perché però se non saprei sopravvissuta cool il mio corpo ricettore di coltivazione di catodici per ma compra affidatomi certe volte
Dire mentre dicevo l'otto otto tele no no no non è altre volte assolutamente non è altro che sta benissimo non vi preoccupa
Che co-conduttore per conto che dall'Unione non voler ammettere che cosa stava realmente succedendo oppure pur sapendolo perché andava per lo sa
E e il fatto che appunto come dicevo prima non siamo preparati ma non abbiamo come collettività parte qualche militare
L'esperienza di sul piede di guerra per quei non non non chi era come e che riscontrava Ferrara circa era completamente ed ha come effetto talmente scollata
Pur mantenendo decotte quotidiane in modo sta acquistava un altro colore a questa pare insomma come la Babilonia Pedetti conto che stiamo partecipando a un genocidio di quelli che sono i nostri figli peraltro di quelli che sono i nostri principi
Per quei partita momenti clienti grammatica e di tutti i tipi di odio verso tutti
Per poi che in momenti più bombardamenti che diventa più pesanti e quando ho intuito
Che varie piante affinché gli ex in realtà lucano congela unica in realtà non avevo più sentimenti avevo più Brera era troppo era troppo mi sentivo totalmente impreparata di fronte a a questi fatti di fronte a alla scelta che aveva fatto mia figlia
L'avrei voluta leggere in un romanzo ripercorre banalmente ora invece è stata una grande cosa grafiche e lo posso dire perché è finita bene per quanto riguarda gli è finita ma non è così purtroppo non è una favola che marito Fidel questo momento al di là che della mia figlia
Ma ci son tanti figli che non tornano costone
Non riesce più al Collatino a questa cosa non riesci più a uscire da una volta ecco picchia conoscerle corde creare per tener conto è difficile poi non non assumercele personalmente non non non avere empatia per tutto ciò e e soprattutto non dunque Prodi demolita come poco utile ma ma siamo proprio noi che rischiamo varcando perché siamo pronti
Che a volermi arroganti agronomiche che che gli permettiamo di far questo in perché false nessuna parola dell'Europa e e non succederebbe tutto questo ma su viene rendere le armi non lo so
Però
Chiesta e e e molto strano tutto questo e tutto questo in i criteri che ad una vita normale una madre casi si si si confronta con le altre mamme peraltro io faccio parte di un gruppo di mamme che abbiamo tutti che in qualche modo continuano a essere vessati datata già esule cautelari solo perché esso gotici tempi solo perché esprimono il loro dissenso
Rispetto delle gravi iscrizione della società purtroppo questa società in questo momento non apprezza
Questa cosa e quindi ci siamo tutti un po'di miele per capire come affrontare queste cose per noi perché cambierà sulle di fronte a questo
Io sto male in particolare questo gruppo di persone circa Tatiana la mamma di Jacopo indicherà con me
I che ha vissuto questa avventura con me perché suo figlio era latte ha fatto mi ha fatto informazione fatto il servizio civile ma era anche lui sotto le bombe adatti
Per cui e entrava più recenti era battere franche banalizzazione talché specchi emancipazione anche che può far crescere molto credo di essere
Di aver di aver conosciuto delle partiti né insospettabili insospettabili e soprattutto credo di aver capito il valore di mia figlia
Quello che prima che prima pensavo fosse solo una ribellione coupon accettare le cose lì tutto
Da quello che dici ma tali ma lasciate Jean-Marc ma che ti importa tanto lo sai che non si risolve niente dal basso no quello ognuno di noi decreto ridere alla fine quotidiano ci racconta la favoletta che ci racconta
A quel punto era è diventato impossibile raccontare frenano e soprattutto ho capito che non era solo quello veramente una persona che corruzione nascono poche
Al mondo però che ha deciso di dare la sua vita per la libertà cioè gli altri e questo piuttosto che rimanere antirapina di fronte a un essere umano che
Faccio tutto sentiti come suo figlio fistola soffre anche cioè in qualche modo la sua il suo coraggio effetti proprio come l'entità e appartenente al genere umano età peraltro in questo momento come
Purtroppo parecchi attacca contando turca speciale esatto questo era appunto il il punto diciamo finale di questa nostra conversazione perché
Diciamo in in questo momento diciamo c'è questa misura
Possiamo dire desueta
Poco utilizzata ma al tempo stesso estremamente feroce che che la che la riguarda proprio per aver in qualche modo combattuto all'interno
Della lega internazionale di lieve che e questo diciamo è un tema
Sicuramente interessante anche da un punto di vista giuridico perché ovviamente verso tutto a mente anche perché non c'è nessuna legge che vieta di andare ruolo suppellettile e combattere contro i culti uno cioè io poi fatica c'è Illiria un alleato Europa
E qui l'America all'epoca no
C'era però è chiaro che in qualche modo c'è un tentativo persecutorio Piffer bacia prima di poter dire evidentemente perché non si capisce perché senza nessun reato
Mia figlia due anni non può
A partire annotato libretto rosso quello che aveva Pertini concreta Spinelli per tutti attori Coppola delle prescrizioni che pensavo fosse una cosa che non gli ormai adattati al spiazza scuola non esiste più lecito uguale e
Lei non può uscire dalle nove di sera Lecri mattinata otto cioè tutte le copie per far qualcosa deve avvertire la polizia decretare il permesso o meno e non può parlare in pubblico non può e valutare pubbliche che significa anche non venire la tentazione del mio libro predetto dalle sei Poirino può entrare
E anche parte
Non può parlare più di tre persone ma soprattutto non può esprimere le sue opinioni
è questa
Vale la pena di parlarne perché io pensavo di essere in un Paese democratico sinceramente
Lo sappiamo lo sappiamo tutte le battaglie radicali anche fatte poi lo sappiamo che in realtà ci c'è un problema lì c'è un problema serio costi però ricordo lo tocchi concordo capite tante mente
In cima
Ma perché non ne stiamo parlando tutti perché è possibile rovinare la vita ma non solo a lei
In questo alle lei in questo momento alla sorveglianza speciale ma ci sono anche tanti altri ragazzi chiarendo come lei prima appunto dei dei dei PTP perché i divieti di dimora del delle delle segmenti di domiciliari
Per cose che non ha mai commesso tra tutti ma è stato un processo oppure le ha come comunque aspetta per riavere il processo prima si limita la libertà una persona mancano alla sorveglianza speciale è una cosa molto particolare cioè tutrice decide di sua testa senza un processo senza niente che tu dai pericolosa per la società
E non si capisce perché sinceramente visto che cioè da quello che ho sempre detto il pubblico tutto quanto non è che si tratta dai armiamoci e partiamo faccia la rivoluzione no
Si parla di una rivoluzione interiore una rivoluzione nella società per fare in modo che siamo più simili ma non non non c'è un pericolo al Pio questi son tornati dalla finite adesso che cosa fanno peraltro cinque
Quattro maschi e una femmina essa prodotto sulla mente che con le stesse cioè hanno fatto tutti le stesse cose
Quindi c'è è evidente che ci sia un problema evidente questa storia sia ho una cartina di tornasole come cito Mattia Feltri che ne aveva parlato ricerca quanto la democrazia esprime qualcosa moto non è che la stiamo perdendo siamo già un punto critico limite perché altrimenti non non cioè non
Non si capisce sinceramente non si capisce Prato io ho visto mia figlia appena tornata c'è mia figlia dava giovane in pelle inizialmente io ho incontrato la donna più pacifica che abbia mai visto quando è tornato alla lì
Dato atto questa tentazione di pace evitare il patchanka
Io non l'avevo mai sentita né mia figlia e in poche persone s'impicca ed è chiaro che invece questa questo misura vessatoria e talmente fuori da qualunque logica
E che è chiaro che poi farli arrabbiare le persone non si chiede ma a che cosa deve servire che seguì difendere la società e che non è facendo così che la ditta impianti così c'è fa fai arrabbiare la gente no
Perché non è giusto non è chiuso non è giusto una persona che che rischia la sua vita per il nostro bene perché non saltano più in aria le stazioni le metropolitane in Europa e grazie a questi ragazzi
Ai culti a tutti gli atti tutti quelli che sono insieme in questa in questa capì che era tutta aperta nel però sono sono curdi sono a Ratisbona critici sono turcomanni
E egli perché allora oggi Marietti Alda ha ricevuto questa cosa cioè guarda caso durante l'ottava
Quando si parlava solo di altro così non si poteva affrontare la coda pubblicamente no Adecco è stato depositato un ricorso e speriamo che si assiste a sé
Che è veramente una balia è una roba poi
No Parma
Immaginario possibile in una società democratica
Bene allora il tempo a nostra disposizione purtroppo è terminato e sicuramente torneremo poi ad occuparci se quando avente gli sviluppi di di di questo così come abbiamo fatto anche in passato se manca il collega Andrea Bill out insomma e quindi torneremo sicuramente ad illuminare a parlare di questa storia e di tante altre storie collegate perché appunto come diceva Roberto insomma cioè c'è un mondo dentro che appunto ovviamente
Merita di essere non solo raccontato ma anche sviscerato per comprendere le tante negazioni dello stato di diritto grazie davvero Roberto D'Alema vi ricordo in libreria negli store digitali dove sei edito da Pini Pollari grazie davvero e a presto risentirci
Volevo ringraziare Civati che ha creduto in questo libro volevo ringraziare anche Marco Tiberi che mi ha aiutato e a in qualche modo a capire una struttura e e le persone che hanno creduto in questa coda ma soprattutto vorrei cercare e affini
Grazie a te Roberta lena per essere stata con noi appresta di sentirsi davvero
Grazie a festa