"Per la salvezza di Paul Rougeau"

La discussione cominciò con una lite
E prosegue con una sparatoria
Mio fratello fu colpito e il poliziotto ucciso
Quel qualche consiglio
E così l'uomo che era con mio fratello
E portarlo all'ospedale
Se un giorno dopo sette che mio fratello era morto
Perché ero stato imputato dell'uccisione
Siccome era possibile visto che non avevo né un coltello né una pistola come altre armi
Benissimo che lo Stato accusato dall'amico
Cui ritenuto colpevole anche senza prove
Tavola testimonianza di quell'altro uomo coinvolto
Sedici dodici minuti se per l'ascolto di radio radicale è quella che avete ascoltato era la lettura di una delle lettere di poi proporrò
Ci occuperemo troppo quello storico che parlando di pena di morte
Lettura da parte di Giuliana Lojodice nel corso della conferenza di questa mattina partito radicale nell'ambito della quale si ricordavano le iniziative su questo fronte più in generale sulla pena di morte
Come più volte preannunciata siamo in studio proprio per questo lo saremo fino ad oltre le ore diciotto e studio Sergio D'Elia segretaria dell'associazione Nessuno tocchi Caino la campagna cittadini e parlamentari per l'abolizione della pena di morte entro il due mila la presa di Rush che una delle coordinatrici del di Nessuno tocchi Caino com'è che anche Umberto Croppi consigliere regionale nonché attento osservatore del problema e anche su questo impegnato e poi avremo nel corso di questa trasmissione numerosissime collegamenti anche con gli Stati Uniti e per per consentirci ovviamente paga per l'opzione di coloro che interverranno viene in studio Fabrizia Postiglione allora Sergio poniamo ricordare brevemente quali sono i temi di questa trasmissione oltre ovviamente a quello più impellente quello di procura sì non vorremmo però fare una trasmissione
Diciamo dell'ultima ora dell'ultimo minuto
Soltanto il caso pollo Lucio vorremmo che in occasione di questa drammatica emergenza ma tante ce ne sono state lo scorso anno negli Stati Uniti
E c'è una calendario Della Morte possiamo definirlo così dell'esecuzione degli Stati Uniti parliamo sempre degli Stati Uniti perché dagli Stati Uniti ci è dato sapere
Sembra una democrazia essendoci essendoci una stampa libera quanti sono quanti sono proprio sono due mila settecento i detenuti che attendono il braccio la morte di essere e giustiziati sappiamo di tutti questi i loro nomi il carcere in cui sono detenuti e la data della loro esecuzione non sappiamo assolutamente cosa succede in altri Stati non sappiamo per esempio quanti sono stati ammazzati
In Iran
Basta delle sentenze legali o nella Cina Paesi integraliste Paesi totalitari al massimo si saprà si sarà saputo per esempio che in occasione della festa nazionale a giornata nazionale contro la droga allora le agenzie il giorno dopo dicono che in Cina l'hanno festeggiata
Indicando quindici venti o trenta spacciatori di troppo
Quindi torniamo a parlare degli Stati Uniti perché ci teniamo perché ci teniamo che questa contraddizione democrazia
Americana sia risolta una volta per tutte ne parliamo soprattutto sotto il profilo questa trasmissione avremo anche dei collegamenti con gli Stati Uniti per sapere le ultime novità sul caso fortuito ma soprattutto li avremo anche per sapere qual è la situazione sotto il profilo delle norme della legislazione negli Stati Uniti sono stati nell'importanti atti legislativi negli ultimi tempi parleremo di questo
Con una serie di corrispondenti i giornali italiani ma anche con delle persone che che si occupano di abolizione della pena di morte Melli gli Stati Uniti
C'è una vorrei dare un appuntamento sul caso Polluce o in corso una assetti davanti all'ambasciata americana a Roma
In via Veneto Maran oggi è arrivato un fax in cui ci annunciavano anche una settimane stazionario davanti al consolato americano a Trieste
C'è questa sul caso producevo come sul caso Vieri gran una imponente mobilitazione internazionale l'esecuzione di corruzione prevista questa notte
Un minuto dopo la mezzanotte ci sono delle persone che stanno visionando questo motivo come atto proprio di ribellione dello stomaco direi spetta a questa ennesima esecuzione negli Stati Uniti
Ci sarà un sit-in una manifestazione anche davanti l'ambasciata
Si tiene in corso dalle diciotto e trenta alle ventuno ci sarà una manifestazione diciamo più consistente davanti all'ambasciata Marina quindi l'appello e anche ai cittadini romani di uscire di casa di recarsi davanti all'ambasciata americana
Per manifestare per diciamo il diritto di Confucio di non essere ucciso ci saranno collegamenti anche con l'Italia io non so se ancora Natale mugugni il primo che avremo sarà con lo scrittore Sandro
Veronesi che ha scritto un libro
Sulla pena di morte nel quale apre ha raccontato la storia di cinque casi di giustiziati che ha raccogliendo testimonianze in tutte le parti dal mondo quindi sarà questo uno dei primi collegamenti coi sentiremo anche Antonio Marchesi di Amnesty International e andremo avanti poi con gli altri collegamenti intanto questa mattina ci ha dato questa conferenza al nella sede del partito radicale con per cui è stato presentato anche il libro di Confucio mi uccideranno in maggio l'attrice Giuliana Lojodice
A letto alcuni brani di questo libro lettere corrispondenza tra poco uso moltissimi avuto una fittissima con esponenti soprattutto con noi cittadini italiani ha parlato ha letto anche una poesia di Borruso durante la conferenza stampa a cui hanno partecipato oltre noi di Nessuno tocchi Caino anche presidente di Amnesty International Antonio la chiesi nel un esponente del Comitato portuale Rougeau Giovanni Sala stanno Carmen Bertolazzi Guido Morandini che sono gli autori di un non video sull'esecuzione
Capitali che stato della realizzato sulla base di interviste fatte durante il congresso di fondazione del associazione sono tossiche inattesa svolta nel dicembre scorso a Bruxelles insieme a questo poi ha messo anche delle immagini inedite di esecuzioni che si sono svolte in varie parti del mondo è stato presentato anche questo figlio che si chiama senza
Senza pena di morte senta
Durante questa Conferenza Stato intervenuto anche Filippo di Robilant per
Il comitato Non c'è pace senza giustizia
Per raccontare soprattutto di un'altra campagna promossa dal partito Radicale cioè quella per l'istituzione di un tribunale penale internazionale il quale secondo il nostro progetto vede non è seguire sentenze capitali così come ha stabilito lo statuto del tribunale no sulla ex Jugoslavia approvato dal Consiglio di sicurezza
E quindi il nesso che esiste tra questa massima istanza di giurisdizione internazionale che deve giudicare crimini contro l'umanità aiuto ex boscaiolo stupro etnico il genocidio
Ebbene in questi casi non è assolutamente applicabile appena capitale bene allora la campagna internazionale per la polizza prenota entro il due mila uno
Diciamo un un punto di riferimento fondamentale perché allora bisognerebbe chiedere agli Stati che siedono nel Consiglio di Sicurezza con gli Stati Uniti la Cina che hanno approvato quello Statuto senza pena di morte per quei reati allora
Che da questi stati perché continua a eseguire sentenze capitali per reati infinitamente meno gravi
Per il per i quali si finisce sulla sedia vetrine Stati Uniti o impiccati vicina
All'interno perfetto nella legislazione interna dei propri codici
Abbiamo mi segnalò il collegamento con
Sempre occupato il telefono di Sandro Veronesi
Sì ma centra il marchese
Sì allora possiamo mandare intanto Antonio Marchesi pronto pronto Ciao Antonio autonomi per giocare va bene grazie
Allora
Ci sono tutti ci patologia questa conferenza degli partito radicale voli proibiti innanzitutto voi chiedete innanzitutto attuali perché a Misinto e nessuno si sta occupando cioè quella punizione grammi si pensi rispetto a questo caso particolare pollo diciamo la differenza che intravvede ammissivi spinto ad altri casi individuali di cui ammessi si occupa alcune azioni urgenti
Siano esse International si occupa di di molti casi purtroppo in questo periodo
Le azioni urgenti dove giustamente ricordato che sugli Stati Uniti ovvero le iniziative di annetti relative a casi di persone la cui retribuzione si prevede come molti imminente sono sono in aumento Riccardo tipo russo
è uno dei numerosi casi di di esecuzione prevista diciamo in questo periodo altre ce ne sono state purtroppo vendite cortine nei nei giorni scorsi
è particolarmente emblematico
Emblematico perché
In nel nel nel caso di tipo roccioso tutte Borruso sono presenti varie caratteristiche della pena di morte quale viene praticata negli Stati Uniti in questi anni innanzitutto si tratta di una vicenda che
è piuttosto poco chiara la sua sembra che e una parte importante nel nel nel farlo condannare nel nel farlo condannare la pena capitale
Abbia abbia giocato il il desiderio di vendetta di alcuni agenti di polizia corrotti coinvolti nel traffico di droga che lo abbiano quindi in qualche misura incastrato
Va segnalato poi il fatto che Porsche o non è un bianco il pregiudizio razziale le lui perché gli atti che purtroppo lo dimostrano pesa pesa molto nel nell'ambito del del discorso sulla pena capitale negli Stati Uniti
E non non ha avuto un avvocato all'altezza della situazione semplicemente perché Porro come molti dei condannati a morte
Negli Stati Uniti non non ha potuto scegliersi l'avvocato perché non aveva i mezzi economici per retribuirlo e quindi ha avuto assegnato l'avvocato d'ufficio
Poco interessato al caso poco competente che gli ha reso un pessimo servizio purtroppo è capitato negli Stati Uniti che sentenze di morte fossero eseguite al seguito di processi che lasciavano molti dubbi aperti semplicemente perché un'istanza è stata presentata con quarantotto ore di di ritardo quindi per motivi di carattere
Processuale procedurale
Infine nonostante tutti questi questi dubbi che è il caso di Porcio sollevare intanto giudiziarie americane hanno rifiutato almeno finora c'è sempre una tenue speranza di riaprire il processo quindi di rivedere sul caso per tutti questi motivi e mi pare che il caso di Porsche ossia emblematico perché questo strumento terribile della pena di morte sembra non essere citato
Mai lo può esser io lo escludo però non in questo caso in modo particolare non sembra essere stato al servizio della giustizia ma della vendetta del pregiudizio e dell'arbitrio o addirittura del dell'interesse
Politico
Sì volevo sfortuna domando Antonio tu sai che recentemente è stato approvato dal Congresso americano
Questo questa legge sulla antichi cosiddetta anticrimine insieme a questo per la prima volta viene fatto un collegamento stretto con appunto tu dicevi un periodo il pregiudizio razziale nel caso la condanna di Confucio con un altro un'altra norma che quel lasciano Justice attrice la norma sulla giustizia iniziale che giudizio dare tu dici questo un che tu sappia vanno gli abolizionisti Amnesty International che gli altri musicisti americani su questa norma introdotto per la prima volta per quanto riguarda la pena di morte
La una questione leggermente controversa però come tu sai Amnesty International e molto e molto pragmatica
Nel mentre evidentemente il nostro obiettivo è sempre quello di ottenere l'abolizione totale della pena di morte la sua cancellazione dalle le
De evidentemente anche qualche affittato che porta ridurre il numero delle delle esecuzioni e che quindi porta in qualche modo salvare vite umane
è un parto benvenuto noi non siamo certi che questo sia sia il caso però porta il caso evidentemente sarebbe sarebbe un passo avanti bisognerà attendere adesso per vedere in pratica che che cosa avviene evidentemente il fatto che la pena di morte venga applicata in maniera discriminatoria dal punto di vista dell'Ara ovvero che Kia
Chi non è bianco potrà essere condannato a morte con molta più facilità
è un un in qualche misura un'aggravante come lo sono il fatto che sia applicabile ai minori ai malati di mente e così via quindi perché riesce a restringere anche attraverso questa questa via l'uso della pena capitale
Ben vengano queste queste misure
Il rischio potrebbe essere quello che per equilibrare se così si può dire no
Le statistiche il conto significa così al momento indici di situazioni di devianza esiste esiste questo rischio infatti io non non sono affatto certo di come si evolverà la situazione semplicemente parto dalla dalla constatazione che in questo momento per un nero che uccide un bianco è molto facile essere condannato alla pena di morte e che riconoscere questo fatto potrebbe portare ad un maggiore equilibrio intanto positivo se dovesse invece portare all'effetto contrario farebbe farebbe un passo indietro io però questo non in tutta sincerità non non so quale sia la lettura più corrette e quindi non so che perché cosa ci dobbiamo aspettare
Va bene grazie Antonio grazie a voi Antonio Marchesi
Ai nostri microfoni di presidente italiano di Amnesty International proprio di questo ultimo punto di cui abbiamo parlato
Ci occuperemo in questa trasmissioni in particolare con i collegamenti che faremo con gli Stati Uniti
Siamo sempre in attesa di avere il collegamento con Sandro Veronesi io direi di andare avanti con queste considerazione io non lo so c'è qui Umberto Croppi che il coordinatore insieme a me interessa insegnamenti questa campagna che ormai a due anni di dire di vita da quando si è organizzate che ha questo obiettivo
E che a questo obiettivo del due mila entro la dell'abolizione dell'ILOR pentole o comunque di aver creato entro brevi alle condizioni politico giuridiche per cui si possa parlare di una abolizione della pena di morte all'alba del nuovo millennio su questo punto specifico degli Stati Uniti
In rapporto soprattutto alla questione
Razionale i dati sono che su duecentotrenta esecuzioni giustiziati negli ultimi dal settanta al settantasei enne oggi cioè da quando la Corte suprema reintrodotto affidato di nuovo il via alle esecuzioni capitali dopo una una interruzione su duecentotrenta
Giustiziati uno soltanto era bianco che aveva preso l'uccisione di un di un metro ma una cosa volevo chiederti cercherà anche a me cerchiamo e dare una risposta
E e decisivo l'elemento razziale Orazi stinco nella campagna dalla polizia ricorda
Per la campagna direi di no cioè il per per il tipo di campagna che noi siamo conducendo questo è un elemento importante ma ci sono io credo che un delle dell'impostazione che noi abbiamo dato si muove proprio su un piano di diritto pubblico cioè il il principio che noi intendiamo stabilire è quello che la vita dell'uomo comunque non è disponibile allo Stato
Il l'elemento razziale che un elemento poi tipico degli Stati Uniti in cui fidato razziali poi diventa anche un dato sociale sociologico in quanto
Lei di le persone di colore ma ma un po'tutte le le minoranze etniche americane sono anche le fasce socialmente più deboli e quindi quelle meno con meno strumenti di difesa è un danno caratteristico
Della della situazione americana
Quindi io ritengo che per quanto riguarda il nodo la la visuale che noi abbiamo dato alla lettura del problema pena di morte questa l'introduzione per legge di questo elemento nel nella Nenni codici statunitensi vada letta
In un complesso di segnali quelli a cui pure prima facevi riferimento e che cercheremo di sondare meglio nel corso di questa trasmissione
Sono spostamenti a volte piccoli inglesi sono dei segnali che però voi se letti nel loro complesso possono dare delle indicazioni
Sì per esempio con l'amministrazione Clinton ha aggiunto un sì a un certo punto direi qua tre quattro mesi fa un segnale
Sicuramente positivo importante quella libera di beni incredibili che segna una evoluzione in senso positivo del metodo o dei sistemi proprio diciamo di politica criminale
Diverso da quello strettamente solamente meramente penale come finora cioè è stato per quanto riguarda l'affrontamento proprio dell'emergenza criminale spread Dale spiega ma forse grazie
Librerie nel
Si chiama non vediamo gente avviene anche interessante chiederà Sandro Veronesi che finalmente abbiamo in linea
Stavo giusto dicendo Sandro ripartire da questo drammatica in una circostanza di un ennesimo esecuzione negli negli Stati Uniti il caso di Cordusio
In queste in queste ore
Di qualche segnale comunque diverso per quanto riguarda l'amministrazione Clinton ho dato sul fronte della lotta alla criminalità facciamo riferimento al Brady Bill e di cui credo tutti la Sirti sia già interessato sia intervenuto c'è la legge per cui ora per poterne detenere effettivamente un'arma devono passare cinque giorni dalla giorno in cui si va in uno store a acquistarla in questi cinque giorni ci saranno controlli polizia eccetera
è un sistema è un un un segnale diverso in una situazione in cui di grande numero di armi in circolazione si dice un cittadino un'arma per quanto riguarda proprio gli Stati Uniti duecento milioni di armi
Su duecento milioni i cittadini può sembrare un movimento diverso però se ritorna ora di nuovo in questi giorni con una nuova legge che aumenta da quattro a sessantaquattro e fattispecie criminose per le quali Previti reati federali per i quali è prevista la pena
E di morte però nello stesso tempo con quest'altra norma sulla giustizia razziale
Ecco ora chiediamo a te il giudizio su tutto questo complesso di cose a partire da quello che vuoi attorno al caso luce oppure strettamente farà queste cose che abbiamo penale
Ma il caloroso a questa particolarità che ci accompagna l'uscita del libro in tutta Europa credo insomma è comunque in Italia di sicuro e quindi c'è questa col centrosinistra
Che esce il libro illustrano domani notte
Dovrebbe essere ucciso però poi non è molto diverso da tutti gli altri casi di pena di morte quelli normali nei quali mi sono imbattuto anch'io negli anni passati soprattutto gli Stati come il Texas che ha una sua routing mentre per esempio Stati come la California hanno ancora un Prodi remore le esecuzioni sono riprese ma sono molto poche il Texas perché diciamo così sciolto molto presto e a una media sempre tra l'altro crescente adottato rivolta per cui sia l'opinione pubblica locale chiederemmo altro che quell'americana è abbassato abituata ai percussioni di personaggi la cui colpevolezza non è certa contro i quali c'è una soltanto una deposizione del complice
La il quale mi fa molto meno carcere addirittura viene praticamente liberato su cauzione sulla parola come si dice molto presto e che sono una diciamo routine questi dati che non scandalizza nessuno che non se ne parla a me è capitato insomma specialmente di recente si parla con con qualche americano di queste cose che parla proprio di del Carroccio metodo detto ma insomma non vi potete scandalizzare in Italia del patto che si usi questo metodo per incriminare una persona perché questo l'artista cosa Coni coltivati mafiosi no cioè utilizzato il pentitismo come prova contro i mafiosi e nessuno chi sogna di dire che Toto Rina è una vittima però io dicevo va bene vado a Totò Riina è in carcere può parlare dire mandare messaggi continuare tra l'altro a quanto pare a gestire la la la la la famiglia mentre quinta viene ucciso la grande differenza metallico però ancora insomma con la l'opinione pubblica americano almeno con gran parte di queste non si riesce a far capire che c'è più differenza tra tra la cricca arciere e la pena di morte perché la pena di morte da parte della legge che loro hanno sempre conosciuto e non si scandalizzano cerca nei giovani nei tempi viceversa queste due leggi di cui avete parlato questo secondo un progetto di legge non è ancora stato approvato dal Senato il primo il Bloody Bill invece è finalmente diventato legge soltanto con Clinton perché prima protette Brady ricordiamolo quel deputato che è rimasto paralizzato stampa enti dopo diventato deputato all'addetto stampa di Reagan e che rimane paralizzato
In seguito all'attentato fatto a Reagan da quel da quelli inglesi da quel lo squilibrato
Nonostante dunque il patron secoli vicino arrecando avete dato quali la vita per lui
Nostrum mai né da Reagan venne da Bush prese in considerazione la sua proposta di limitare in qualche modo la vendita
Delle armi da fuoco invece questa cosa è stata recepita da Clinton è chiaro che è un falso quello è un segnale perché come dicevi tu c'è questo rapporto stimato di uno a uno tra abitanti e armi circolazione
Che poi è un grande come dire è una è una forma di pressione sui cittadini normali a comprarsi un'arma perché uno dice tenta duecento milioni di americani e duecento milioni di pistole ma io non ce l'ho questo l'unico non è eccessivamente la comprano non ho mai così
Cioè l'idea che bisogna avere un'arma perché ormai le statistiche dicono che tutti gli americani hanno un'arma io sono l'unico che sono io quello che non deve avere l'arma
Che ce l'hanno tutti e ce l'ho anch'io allora ed invertire questa tendenza è già un segno però è chiaro che questi duecento milioni di titoli ci sono purtroppo le pistole sparano tutte prima o poi non esistono pittore che non abbiamo mai sparato un colpo ed è difficile che sparivano soltanto nei poligoni e quindi il problema della criminalità e in questo modo non è che viene risolto viene impostato alla lunga e invece è un problema
Concreto al presidente perché poi ogni due anni ci sono elezioni e quindi bisognerebbe il conto
Ecco che subentra questo terzo caldo questo del Progetto di legge che a così come costruito all'aria di essere molto una cosa molto abile
Nel senso che media la la volontà popolare che quindi trasforma i botta elettorale di inserita anche anche esagerata Tevere poter dire di essere sicuri dalla criminalità
Media questa tendenza col una forma che propria del partito democratico negli Stati Uniti di ritegno
A calpestare determinati diritti di cui diritto alla vita diciamo un po'l'emblema allora che succede nonostante Clinton abbia di campagna elettorale sospeso due volte la campagna per andare a negare la grazia a dei detenuti in attesa di esecuzione nello Stato dell'Arkansas uno dei quali era anche cerebroleso
Nonostante questo però Clinton appartiene alla alla freccia democratica regia democratica che permette esprime un Mario Cuomo ecco una strana è che questo Mario Cuomo neanche tanto strano insomma che che questo Mario Cuomo appoggia la il progetto di legge che aumenta le fattispecie di reato punibili con la morte da quattro sessantaquattro sembrerebbe come dire un attentato definitiva no
E un bagno di sangue non è così perché tu l'hai accennato prima e poteva alla pena sottolinearlo
La pena di morte fu abolita nel settantadue negli Stati Uniti
Perché tu dimostrato che io lava l'uso delle fermate violava la Costituzione e in quanto le statistiche dimostravano che non erano tutti uguali i cittadini di fronte alla legge perché remote colpiva i neri gli ispanici le minoranze e i più poveri
E questa le contraddizioni
Allora pure introdotta nel settantasei dietro pressione di referendum popolari ma con la raccomandazione da parte della corte suprema
Di rispettare as la giustificherà fiale e cioè di applicare indiscriminatamente la pena di morte tanto il Pd anche quanto sui neri tanto sugli assassini di Bianchi quanto sugli aspetti mi dimetto
E quindi questo avrebbe dovuto funzionare in qualche modo da freno
Invece ha funzionato da freno ha continuato a funzionare da freno per di Albertini
Cinesi o comunque gli asini bianchi facoltosi mentre ripeto come i trattamenti come prima la tendenza a giustiziare e i più poveri i le minoranze eccetera eccetera
E nessuno però si era sognato nel frattempo di farlo prudente perché ci sono stati dodici anni più o meno di il governo repubblicano che era molto sbilanciato sul recupero della pena di morte quindi non aveva nessun interesse no a a rimettere in discussione per la stessa ragione
Per cui era stata abolita la pena di morte appena reintrodotta ora c'è il governo democratico
E questo è un primo passo per il riconoscimento è un dato di fatto molto semplice e gli americani che credono tanto i sondaggi e alle statistiche ne devono tenere conto e cioè che esattamente la stessa cosa di prima cioè la pena di morte non solo discutibile sotto tutti i profili ma poi in America viola la Costituzione perché ancora oggi sono soltanto praticamente soltanto le minoranze a partire questa minoranze voglio voglio dire anche anche gli emarginati anche IP poveracci anche ci son bianche insomma fanno parte di una minoranza in confronto alla maggioranza
Attiva ed elettoralmente attiva anche iscritto alle liste elettorali che quella poi che governa negli Stati Uniti che conta ecco io credo che avere associato avere agganciato questa proposta di inasprimento enorme delle sanzioni sopprime la fattispecie della pena di morte negli Stati Uniti averla agganciata in modo diretto alle tetto però Della giustizia razziale
Alla fine risulterà come crede Mario Cuomo che lo appoggia pur essendo una posizione in Italia l'intera favorevole alla progressiva minore applicazione della pena di morte e questo è trovai ulteriormente dal fatto che del deputato come Callum della priorità noto sostenitore per le moto invece contrario
Esatto infatti questo volevo ricordare mai fatto direttamente tu
Un'ultimissima cosa Sandro sutura iscritto sull'ultimo numero di Nessuno tocchi Caino questo testo in cui dice che bisogna che si crei negli Stati Uniti
Per quanto riguarda tutto diciamo gli orientamenti dell'opinione pubblica una sorta di tabù sulla pena di morte e come si è creato un certo punto negli Stati Uniti una sorta di tabù sulla sul fumo per cui nessuno von Matt fuma più e e critiche non si crea questa cosa soprattutto per quanto riguarda proprio la la posizione della gente l'opinione pubblica sarà difficile vincere una battaglia senza abolizionista sulla pena di morte negli Stati Uniti
Vuoi spiegare un attimo se non sa io credo che
Dunque il fatto che gli Stati Uniti aboliscano la pena di morte o meno è un fatto epocale perché se i lavori sono veramente ma tre volte scomparirà
Il fatto che rimanga in vigore nei paesi come l'Iran l'Iraq il Bangladesh non significa che la pena di morte abbia un futuro perché il futuro di quei Paesi è di una progressiva civilizzazione nel senso proprio politico cioè democratizzazione eccetera e quindi il modello finisce fatalmente per essere l'America
Che ormai non ha più neanche diciamo il contraltare nel blocco socialista
Il modello della libertà nonostante tutto insomma
E quindi i lavori dice l'America la pena di morte non c'è nessuno la che cela adesso in Europa la pena di morte finisce proprio lo stile no e quindi durerà ancora finché autonomia e poi e poi finalmente dovrebbe scomparire
Però se l'America la continua a tenere poi succede l'inverso e cioè che in Europa
Si ricominci a insomma i segnali ci sono e c'è il pericolo questo succede ricominci ad a a tentare di riapplicare là no rimetterle in funzione
Allora che succede che bisognerebbe sperare più o comunque operare nel senso della costituzione di un tabù sulla pena di morte così come è stato costituito in pochi anni devo dire un tabù sul fumo
Contro l'interesse di multinazionali come la Philip Morris che si pensava invincibili anche qui c'è una c'era per esempio nel caso del brevi Bild c'era lo la ferma opposizione della Lodi della RAI con lei comunque dei produttori di armi americani perché certamente per loro voleva dire miliardi e miliardi perduto il patto che si è limitato e la vendita delle armi c'erano tanti è stato fatto
E sicuramente ripete da quella parte il possesso di armi non sarà più una cosa così
Regolare così normale per un cittadino americano Mark comincerà a essere una cosa un po'speciale comunque loro obbligatoria lo stesso si può fare con la pena di morte se si riesce a introdurre il germe
Ecco del del del di questo tabù che poi si moltiplichino
Per conto suo perché i benefici della polizia la pena di morte sono enormi non sono soltanto di tipo civile o di tipo etico passano sono in tutti i sensi i benefici purché si comincia a vedere la coda da quel punto di vitalità e gli americani continuano a non vederla perché nessuno li porta a vederla ecco spetti cominciate io son convinto che si costituirebbe questa cosa ruvida e pelosa respingente attorno alla pena di morte che rappresenterebbe la più volte garanzia della solidità di una cocente abolizionista finché non si costituisce il querceto anche diciamo sul conformismo perché non c'è da vergognarsi dimettere il conformismo al servizio di una buona causa
Chi che non non si verifica questo però io credo che ridotto e per abolita poi torna al potere una parte invece più più incattivita e viene reintrodotta insomma si va al trotto aree io di
Di girare le ruote come va il vento bene grazie Sandro Veronesi sento
Grande collaboratore anche di questa campagna propulsione penali morto entro il due mila ti ringraziamo scrittore voglio ricordarlo anche sul tema della pena di morte con il libro pubblicato un paio di anni fa Occhio per occhio
Grazie ce no grazie a Sandro Veronesi e a questo potranno ce l'abbiamo in collegamento Elisabetta Castellano incorpora tra Washington la manifesto sull'articolo era di qualche giorno fa proprio sulle queste Crime Bill della Rascia già stecchette si sente in vetta
E ha prima Tozzi Lecco ci ascolti bene chiude esperto molto lontano però lo si ebbe da segnalare fatti non siamo vicini insieme
Però vorremmo che ricordarsi prima di tutto queste due questioni alle quali ovviamente attuale guardata con particolare attenzione stando sul posto e ai un po'dato uno sguardo anche quello
Che è un altro tema importante quello dell'informazione da un anno della non informazione sul discorso erano inorganica prima che ora tra questi giorni e che sia ben poco sui giornali riguardo al caso ad esempio di proposito
Per quanto riguarda i giornali nazionali e non c'è assolutamente niente nei giornali locali qualche cosa si trova
Che non non è un tema molto discusso perché immediate perché non è popolare manda
Il di aprire una campagna per una campagna contro la pena di morte qua negli Stati Uniti anzi in questo momento è popolare il contrario
Ecco però va anche chiarito metanarrativo sia sulla riscossione crème villa che di quello della Rush Olgiate Carpeneto è sviluppato
Nella mia realtà corrispondenza di sabato ventitré aprile due questioni particolarmente scottanti Boeri assonati ai contenuti
Perché guardate allora il il ventidue di aprile la Camera dei deputati ha votato con una grande maggioranza il passaggio del Progetto crea invero non è ancora la stesura definitiva perché Secondo la la legislazione adesso deve ritornare nelle commissioni congiunte di Camera e Senato trovare una mediazione fra le due Camere brokeraggio di ritardo e nella protezione progetto definitivo comunque alla Camera dove ci sono dei deputati PD
Più deputate che non i colleghi senatori contro la pena di morte ed è stato legata alla questione la pena di morte alla esce oggi avvertita che appunto la legge della giustizia razziale
è una cosa importante perché viene dimostrato che dal mille nove centosettantasei tutte le esecuzioni avvenute negli Stati Uniti per omicidio che sono duecentotrenta ad oggi sorriso tutti appartenenti a minoranze etniche Ettore terzi mentre gli altri pari danni ciclomotore nativi indiani esso su trecentotrenta solo unno
E condannato a morte e bianco accusata di aver ucciso il nero
Quindi de al Senato dovesse tardare anche questa proposta il frate dei senatori potrebbe esserci una svolta meno penso che difficilmente e potrebbe dimostrare da parte
Della oltre che richiede la pena di morte che la sentenza non è inficiata da questioni radicali o da pregiudizi razziali
Hai capito un pochino con cento ma ho capito no non so non mi sta bene qua sono sono Giulia ci siamo sentiti conducono nei giorni azione c'è Umberto Croppi un ottimo ritiene un'altra cosa
Sì io chiarimento istituzione di questi di sessantaquattro reati federali per cui è prevista la la pena capitale
Significa che sottrae alla giurisdizione dei singoli Stati per per questi beni reali di questo tipo la possibilità di erogare la pena di morte o sono comunque i reati differenti da quelli per cui i singoli Stati hanno giurisdizione
Sono ore a te decidere riapposto almeno cento persone non reati federali si quindi anche prima cioè adesso sono stati estesi al settantaquattro mentre invece prima erano solo quattro
Sono regate che avvengono o in luoghi federali per esempio in un parco
Pubblico appartenente al governo federale
Viene viene commesso
Un omicidio e la giurisdizione federale deve responsabile non dello star sì
Pochi mentre invece prima era affidato alla giurisdizione dello Stato panico quindi è questa la mia domanda è appunto questa quindi vengono sottratti alla giurisdizione dello Stari quindi visto che mi sembra equa chiedo conferma che la ci sono stati i singoli Stati che hanno applicato in maniera massiccia
La pena di morte nemmeno a spendere la tendenza centrale diciamo era comunque più attenuata più equilibrata questo potrebbe portare a una diminuzione della erogazione delle delle condanne a morte le l'estinzione
L'idea Altini federali
Sì è vera questa coltura e dei pochi potrebbe portare a questo però secondo me non lo so queste torri sono i due ponti sia quello di legare la pena di morte alla rash alloggio a che sottrarre alcuni reati che prima erano di competenza della sta dello Stato a quello federale porterebbe potrebbe portare a una diminuzione che alle per il della pena di morte
Questo è quello che dicono alcuni deputati
Democratici ma anche parte i repubblicani ieri deputati favorevoli alla pena di morte accusano
Secondo me comunque non è non non non non io
Non sono molto convinta dell'efficacia e qui raccordarsi di crisi
Perché non perché la a perché perché non se ne fa una campagna vera perché non si non si parla
Apertamente della questione della pena di morte che cosa vuol dire o non vuole o o non voglia dire nessuno fa una condanna morale di questa cosa qua non si prepara assolutamente l'opinione pubblica anche alla discussione di questo tema capito
Si teme l'opinione pubblica questo aspetto si tiene la pressione dell'opinione pubblica anzi sul piano dei cereali lotti certo che lo attende tante l'opinione pubblica stragrande maggioranza oltre il settanta per cento chi dice che dichiara almeno da da da crescendo dalle statistiche che cono che vengono pubblicate si dichiara favorevole alla pena di morte
I soldi e lo condivido quest'ultimo giudizio un tanto che noi gli abbiamo costituito questa associazione che si chiama Nessuno tocchi Caino ottimo
Per dire si tratta Monno di occuparsi di un caso di salvarne la sedia elettrica un innocente alla volta un handicappato una donna incinta
Un emarginato eccetera ma di salvare il più colpevole siccome dicono la questione intenti diritto cioè di un uomo diritto della persona chi va sancito così come a un certo punto la nostra storia
Diciamo gli uomini dell'umanità è stata abolita la schiavitù perché la coscienza civile collettive la mappa papà un po'per quella cosa veniva considerata su punti profilo etico morale storico politico superato lo stesso un po'per la procura e vorremmo che lo stesso passaggio avvenisse proprio di evoluzione sul piano del diritto di diritti avvenisse anche nel caso della pena della pena di morte
Siamo d'accordo vorrei quindi ritiene però un po'più attitudini informazione lo scoop di radio radicale nostra chi si oppone all'interno innanzitutto nel due rami del Parlamento oceanici licenze ma a tutti mi pare non accetti questo vinti Ricci comma ma Justice il comico lasciamo già artista e soprattutto a chi punto l'iter parlamentare di questa di questo progetto di legge guerre vere e cioè nella maggioranza il Senato non lo ha non lo accettava e lo ha proposto per è un deputato democratico della Georgia non Accardo bicolore che si chiama John migliori
Che ha scritto ha inviato una lettera aperta Clinton sulla questione appunto del della pena di morte di mettere in discussione la pena di morte
Che è un un dibattito molto delicato anche all'interno del congresso perché per esempio Trova i favori alla Casa Bianca Bill Clinton è uno favorevole alla pena di morte
Non solo è favorevole ma alcuni si è rifiutato di dare la grafia quando era governatore dell'Arca non solo a un condannato a morte handicappato
Ritenuto grado di intendere o di volere cioè
Sì a cioè non ce lo ricordava anche Sandro Veronesi ha come elemento precedente per quanto riguarda invece l'intero alla consorte per quanto riguarda le lettere queste Lecce dato il crollo dei rom
Presentato per il Clinton dalla Casa Bianca dove non non vincere era sulla questione della violenza nelle strade americane in genere non riguardava la pena di morte in particolare e prende io non la finalità del Times io era quella di limitare il possesso di armi
Che è un problema molto grande qua negli Stati Uniti
Anche perché c'è una vera legislazione assolutamente incredibile ghetto persi negli Stati Uniti non puoi comprare una bottiglia di birra assetto non ai ventun anni e la carta d'identità che dimostra che tra i ventuno anni
Poi guidare la macchina sedici anni ottenere la patente di Gianni poi comprare una pistola dieci anni
Quindi assurdo allora
La Casa Bianca cerca con strettamente a Baba veri e dicano regolare
La questione del possesso di armi scusami Elisabetta precedentemente c'è stato comodino da noi conosciuto come il breve di in Rete birra esatto non si aggiunge qualcos'altro già quella che aggiunge qualcos'altro perché il breve birmana prevede una per il derby cinque giorni
Prima di poter acquistare alla duellanti consente la consegno insomma prima della consegna ed astuto fare la domanda che prendono i gatti guardano evidentemente sul computer cercano la tua storia dopo cinque giorni ti consegnano l'arma se non fai un pregiudicato
Non qui perché detti quindi quindi deve essere autorizzata dall'autorità pubblica la vendita sì devi essere autorizzato da un'autorità o quanto meno ci saranno dei controlli insomma citare ci sono dei controlli che però non è il in Italia è stata aiutata fraintesa quelle perché nel breve di birre perché io ho sentito alcune volte che viene detto esperto verso il porto d'armi in America non è il porto d'armi assolutamente non è quello che abbiamo noi non però il controllo è controllo che ovviamente come atto dei controlli e uno può benissimo
Evadere basta che io che sono una pregiudicato sono stata arrestata per un la non lo so sospetto omicidio quattro anni fa
Ottengo il favore di un mio conoscente non pregiudicato
Che è disposto a tendere un'arma permette ad esempio no inizia poi c'è questo la questione per mercato nero di come e dire la questione anche della vasta diffusione di armi quaderni gli Stati Uniti sono lo sapete benissimo sempre di più e ci sono episodi di bambini che entrano a scuola poi le pistole non è per ma è importante il leggibili Pirola secondo me soprattutto a livello psicologico a livello di in ribasso passione e della gente che ti do su questo funziona cosa sia giunto al vaglio di Bindo morente nemmeno allora sì Marco
In in termini di di la richiesta di legge perché ancora sempre un giudice per il Progetto schegge
Appesantimento delle
Estensione appunto di alcuni il reato
Per cui è prevista la pena di morte richiede la della proibizione di alcuni Armida
Questo in sintesi
Credo che i colleghi in discussione lei giochi sa non fa parte integrante tra individui oppure è un iter diverso da quello no danno il lasciato già fissata Giorgia enti soltanto stesso alla pena di morte l'artista limitatissima altri e e e dato aggiunto nel anch'io da parte dei deputati allora i deputati nel nel progetto di legge che hanno votato adesso hanno detto siamo d'accordo all'estensione dei reati perde reati federali da quattro settantaquattro dove è prevista a breve di Piero abbina di morte ma
Legata all'applicazione della allora ci sono già altri a c'è un appunto si deve dimostrare che qualsiasi condanna
Emersa non è inficiata dal sospetto di discriminazione razziale di Samantha il prossimo passaggio parlamentare quando stava allora il prossimo passaggio Ceggia rincorsa adesso c'è questo Progetto
Discussione fra
Le le Commissioni congiunte calerà esternato per trovare la mediazione
La proposta del Senato è quella passata alla Camera adesso dopodiché il progetto in mediazione viene riportato un'altra volta al Senato
Dopo l'approvazione del Senato si ritorna alla Camera per l'approvazione una volta che tutti e due l'hanno approvato viene mandato alla ferrovia fare una previsione su quale sarà il compromesso possiamo dire il compromesso e poi io potrei fare sola previsione sui tempi secondo me non passerà assolutamente prima di novembre
Rimandato Hillary ripeto Hitler la Camera dei deputati e abbastanza per la battaglia decisiva a tenere vero la questa questione nel della Rush oggi applicate su questo non può non non non non sembra voler non sembrano voler cedere
Però non mi sembrano tanto disposti a Atir ricerche irrigidirci sui tempi dell'iter e visto che a novembre c'è la rielezione
Di tutti i deputati e di un terzo del Senato
Però credo che siano modo molti quelli disposti ad esso appare una una in parte pariglia su questa questione molto vistosa anche perché appunto come ricordarli anche all'inizio come benissimo il Torino acqua popolare
è tutto giocato sulla questione della paura del crimine l'invivibilità delle strade americane anche se statisticamente per esempio ieri è uscita la statistica sono cose false perché il crimine
Rispetto al mille novecentonovantatré è diminuito e anche il mille novecentonovantatré era diminuito ce ne sono due anni che va in diminuzione
Però la gente lo vive con grande con più grande terrore adesso
La ultimissima domanda riso bianco perché molto articolo mi pare di aver letto così gli abolizionisti americani conta bastano questo Progetto di legge anticrimine soprattutto con collegamento con la Francia
E perché nel momento in cui passa questo allora l'avvocato di parte l'avvocato difensore
Richiede
Alla alla corte della dimostrazione di tutti cioè e il graduatorie rifà la storia di tutte le condanne a morte con richiesta di condanna a morte avvenute in quello stato
Ed è facilmente dimostrabile
Meditate invece richieste di condanna a morte con le esecuzioni hanno colpito solo loro
Gente appartenente alla mi a minoranze
Due terzi sono neri elevati nell'altro perso è l'attivo oppure no indiano nativo americano
Protetto dal mille novecentosettantasei ad oggi complessivamente su trecentotrenta esecuzioni avvenute solo uno è bianco giustiziato un nero
Riccardo nero ma uno su duecentotrenta
Sì
E anche a dei
C'è
In tutti i condannati inattesa di esecuzione
Penso che lo zero virgola vero vero un per cento è bianco
E quindi facilmente la difesa può dimostrare che c'è un sospetto
Di giustizia ammette cioè di non giustizia razziale nella richiesta di condanna a morte si è un po'un giudizio iniziale certo
Bene Elisabetta se non hai può aggiungere altro non ti ringrazio moltissimo per questa collaborazione tutti una corrispondenza risentirci secondo me cosa giovani
Vorrei credo che sia che si debba parlare più anche in Italia di questa questione della giustizia e della delicatezza e che la facilità con cui
L'opinione pubblica o la maggioranza che poi si esprime abbraccia l'idea che info in fondo portatile per mantenere l'ordine la vittima di ridipinta arrivare al massimo della pena che punta alla pena di morte
Non sia tanto sbagliato
No infatti fatte le debite proporzioni c'è un problema di questo di demagogia siamo che porta Puja all'aumento delle pene pensando di risolvere
Il problema più che alla certezza del diritto la certezza della pena e alla al fatto che i colpevoli di gravi reati sia innanzitutto individuati prima chi è no contingente uniti certo grazie presidente grazie grazie no Elisabetta Castellani si parlava da Washington abbiamo un altro collegamento prova dall'ambasciata americana dovrebbe essere ascolto Giovanni stava stava dal settembre che è iniziata alle dodici e che proseguirà fino alle ventuno ci ascolti Giovanni
Intanto un po'lontani ma più di tanto bene allora non è sarà per la teneva supponiamo tono
Abbia potuto ascoltare anche parole importanti per quel che state facendo aveva che aria tira per così dire da quelle parti è servire gente poi sfrutta l'occasione anche per fare un appello a chi non è ancora lì
Tastato venire di da l'aria che tira abbastanza buono siamo un bel gruppo di gente diciamo appunto noi del comitato pareri c'è Amnesty International
E poi hanno aderito anche varie altre associazioni e io ti faccio questo appello perché serve comunque una presenza massiccia perché noi abbiamo anche richiesto di essere ricevuti dall'ambasciatore abbiamo avuto nessuna risposta fino ad ora
Per cui ritengo che più persone ci sono più mobilitazione riusciamo ad effettuare e forse più usciamo abbiamo di di essere ricevuti
Quindi è quindi tutti quanti a raggiungerci davanti all'ambasciata a via Veneto noi già da da mezzogiorno che siamo qui rimarremo
Fino alle ventuno e tra l'altro siamo in attesa da da un momento all'altro punto di notizie riguardo proprio la sorte di proprio perché stiamo cercando di metterci in contatto anche tramite fax con l'avvocato in America
Se Giovanni questo punto di vista noi abbiamo raggiunto equitativa radio radicale l'avvocato dei e abbiamo un appuntamento telefonico con lui verso le diciotto tu le diciotto chi in cui ci racconti orali quali sono le ultime novità per ora tu cosa ci può dire il c.t. sul piano sul pubblico ormai le ultime visto che la conferenza che ho partecipato ci credo che non si è ancora andata per radio e se
Puoi dirci molto brevemente quali sono le ultime le ultime notizie che io ho avuto dall'avvocato questo proprio loro l'altra l'altra sera per telefono sono queste che la Corte suprema che doveva dare la possibilità di riaprire il processo e quindi sospendere l'esecuzione per un tempo indefinito ancora non si è pronunciata e quindi sicuramente dovranno farlo oggi
Né tanto meno sappiamo ancora la decisione del governatore della commissione per le grafiche
Che appunto possono concedere una sospensione dell'esecuzione di trenta giorni per cui l'ultimissima notizia era che per in via informale avevamo saputo che il governatore era rimasto molto impressionato dalla mole di lettere di faccia e di appelli che sono giunti da tutto il mondo in particolare dall'Italia
E che stanno considerando l'ipotesi di dare detta sospensione perlomeno temporanea
E però ecco la cosa che ci preme sapere soprattutto la decisione della Corte suprema e comunque questo non vorrà far prima prima di una certa ora e quindi al ricorso all'Alta prete a questo punto prima voi tramite l'avvocato se l'ho sentito è alle diciotto a meno che non ci ho messo in contatto per fax secondo qualcuno del Comitato che è rimasto a causa appositamente per ricevere dei messaggi con questo ecco che l'avvocato andava proprio oggi costava in alla mattina di lunedì due a conferire personalmente con il governatore e quindi le notizie che chiameremo che avrete tra un po'saranno più o meno definitiva e Franco
Bene grazie Giovanni niente
Io subito aggiungeremo alla fine di questa trasmissione infatti l'invito che lanciò una
Lo scultore di radio radicale tradizionali ai militanti abolizionisti Nessuno tocchi Caino di recarsi davanti all'ambasciata americano dove saremo tutti lo vogliono che la fine di questo trasmissioni
Beh potenti come ti avevo detto prima noto voi qui accanto a me una rappresentante di Amnesty International senza vuole intervenire volentieri ok allora te la passo grazie comunque anzi la rielezione
Peraltro pronto a chi sei Ana Maria Giovanna Linda parliamo di mi accorgo quinte ma un altro gruppo di ragazzi e qui a Roma nella coordinamento penali Marte
E niente noi siamo qui davanti all'ambasciata americana
Antonio Ranieri gli aveva detto in sicuramente anche nel porno John ma non soltanto per corrotto mai abbiamo nei confronti di ogni condanna che negli Stati Uniti è saldamente in questo periodo né prelievi periodi precedenti e non solo negli Stati Uniti beh interrogatorio di davanti ai dibattiti quindi per quello che riguarda l'operato negli Stati Uniti
Tra le altre cose i cani che abbiamo qui davanti sono ma degli ultimi diciamo quindici giorni dal ventuno di aprile fino all'undici maggio ecco sono sette
Ai condannati a morte Larita Maryland tecnica appunto
E
Ecco volevo dire a Kazan importante cernita come Amnesty dirla e che comunque a me interviene
Appunto in tutti gli anni di grazie ai diritti umani quello che chiediamo noi in questo come in altri casi è la commutazione della pena perché noi ci opponiamo alla pena di morte
Mentre il comitato alle richiamo del collega romano ben precisi che nei confronti di profilo entrano pativa anche dalle nostre noi comunque
Nonna qui non non non ci mettiamo contro l'operato a della giustizia della critica americana
Ne chiediamo la commutazione della pena per qui tentiamo di agire secondo vie ecco così
Enti K è chiaramente poi chiediamo l'abolizione questo sarà evidente per tutti i Paesi che ancora detengono la pena di morte non
In virtù diciamo ci appelliamo da questo punto di vista quelle che erano le previsioni dell'articolo tre della Dichiarazione universale dei diritti umani e l'articolo cinque l'articolo tre inquilini gli annunci del diritto alla vita
E alla sicurezza della della poltrona nell'articolo cinque invece
La l'ardito diciamo tutto ciò che riguarda i trattamenti bancarelle limitato di ogni individuo ecco alle torture e via dicendo grazie prego Grazia Maria Giovanna
Grazie a voi rinnovo l'appello a recarsi in avanti all'ambasciata americana dove è in corso un sit-in
Sul caso di pollo Brusò che si decide in queste reti porre ma comici ricordava anche Maria Giovanna Gilotta diagnostica nessuna sugli altri casi questo calendario della morte già fissato per cui nei prossimi giorni forse settimane ci saranno altre esecuzione
Negli negli Stati Uniti
Umberto ritornando a alle cose che ci dicevo prima
Elisabetta Castellani innanzitutto i Parioli Tucci chiarito le idee dato una notizia e cioè che questo passaggio da quattro sessantaquattro dei reati
Federali per cui è prevista la pena di morte in realtà non vale non è una cosa che eventuali reati in realtà è una sottrazione alla competenza la giurisdizione nelle corti distrettuale dei singoli Stati riguardo alla a quel tipo di reati per la competenza giudicarli emette eventualmente ne sentenze capitali una cosa che noi abbiamo chiesto magari chiederemo ora fa un po'quando ci collegheremo con Furio Colombo sempre dagli Stati Uniti
E se questo se passasse questo progetto con tutte le difficoltà che ci raccontava Elisabetta con una coincidenza un po'difficile con norme con l'elezione dei deputati correzioni politiche Stati Uniti in autunno dove quando arriverà
Si concluderà se tutto va bene
L'iter di questo Crime Virle
E cioè se
Ora la il legame il collegamento con la giustizia con la legge sulla giustizia razziale può essere rivendicato sulla base di questo Crime bill e che ne vale soltanto per reati federali anche all'interno dei singoli Stati cioè in tasca ci può essere un ricorso di una avvocato che difende uno condannato a morte in un singolo stato per un reato non frenerà ma di quello stato per dire c'è il link con il Justice condannare lascia già stiate laterali reati federali come mai allora in questo stato di agitazione diciamo inferiore non si debba applicare lo stesso collegamenti questo è un dominio di
Rimasto anche a me perché c'è una contraddizione fra le cose che Elisabetta Castellani ci ha detto
Nel suo collegamento ma potrebbe essere stato solo un lapsus lingue perché lei ha parlato esplicitamente di tribunali dei singoli Stati che debbono essere assoggettati a questa verifica sulle statistiche razziali mentre nell'articolo che giorni fa
Aveva pubblicato la stessa Castellani sul Manifesto diceva parlava espressamente di tribunali federali quindi questo è una questione che anche me rimasta non risolta
Dare interviste precedente mi sembra invece una chiave di lettura importante quella che
Venuta fuori riguardo alla chiarimento appunto che questi sessantaquattro gradi sottraggono alla giurisdizione dei singoli Stati perché intanto va considerata una cosa che il qua abbiamo visto il peso esercitato dall'opinione pubblica determinante nella
Anche nel nella concessione
Dei delle Grazie in qualche caso da parte dei governatori comunque nell'erogazione delle delle pene di morte
Sottrarlo alla giurisdizione ai singoli Stati significa anche liberare
I canti i governatori e quindi i candidati governatori da a questa necessità di sottoporsi alla giudizio dei propri elettori riguardo all'istituto della pena di morte il libro ai federali sono in gran parte svincolati da questo tipo di controllo politico-elettorale
E rimane però come lo diceva anche Elisabetta
Diciamo questa spada di Damocle l'opinione pubblica sugli eletti non sugli indigeni ma sul mani sul Complesso però perché il Congresso adesso occuparsene
Mentre il controllo diretto sul territorio nel nel all'interno di ogni Stato è è molto più cogente molto più diretto quindi indubbiamente resta un un un controllo complessivo dell'opinione pubblica ma su un organo che è più distante che appunto un'elezione sempre sulla su base territoriale uninominale certo
Sì ventuno all'altra cosa che mi faceva molto riflettere la polizia ciò voglio dire che mi faceva
Direi propendere favorevolmente
Non per pragmatismo come diceva Sandrone viennesi prima
Rispetto a al fatto che se passasse questa legge si verificherà una
Una diminuzione delle delle esecuzioni la posizione di Mario Cuomo che e non ci dente conosciutissimo ma non solo ma anche negli Stati Uniti l'abolizionista il politico americano chiede chiaramente dichiaratamente esplicitamente abolizionista sulla pena di morte lui ha aderito anche agli appelli che dall'Occidente abbiamo in varie situazioni l'inviato rispetto alla con la sospende l'esecuzione cede ma anche all'adesione ad una serie di iniziative ad esempio della campagna tra cui certe volte entro il due mila lo ha fatto sempre in maniera netta decisa
Dico lui ora appoggia questo perché a parer suo si arriverà attraverso sicuramente una diminuzione delle esecuzioni capitali e e promette c'è da dargli credito su questo sentiremo il giudizio anche di Furio Colombo l'altra cosa che mi fa propendere verso questo tipo di analisi il giudizio e e e la posizione degli dei fautori della pena di morte del non sono che sono contrari su queste come argomentazione ce lo citava mi pare Sandro Veronesi il deputato repubblicano McCallum che dice questo diciamo il cavallo di Troia per introdurre per arrivare negli Stati Uniti all'abolizione l'appendice grappe tra interessante secondo me vedere l'evoluzione ferme restando con le cose che diceva risolvete Castellani che cioè si arriverà in autunno con una coincidenza tra l'approvazione di questo prendi quale compromesso verrà fuori in questa Commissione congiunta Camera Senato che viene poi preparare il testo definitivo per l'approvazione prima del Senato poter ritorno alla Camera dei rappresentanti e quale coincidenza ci sarà e quindi quale influenza ci sarà da parte dell'opinione pubblica sulla singolo deputato che si presenterà alle prossime elezioni
Con quale posizione per esempio su questo nesso che i democratici vogliono attuare fra legge anticrimine e legge già esistente sulla giustizia sulla giustizia razziale
Ora aspettiamo fra pochissimo avremo un altro scollegamento coniglio questa volta dove Furio Colombo che ostenta osservatore di cose americane ma in particolare anche per le questioni relative a pena di morte nesso tra pena di morte criminalità ora in questi ultimi tempi da pochissimo credo una qualche settimane corrispondente del del giornale la Repubblica dove tiene una rubrica terra di nessuno mi pare si chiami
Che è un po'un riflettore acceso sempre sulle questioni americane in particolare dove l'ultimo intervento di Furio Colombo dunque sarà proprio sulle questioni sulla questione criminale per quanto riguarda distratti io in attesa di avere il collegamento con no Furio o Colombo vorrei ricordare che questa campagna
Davanti che questa campagna Nessuno tocchi Caino che si è costituita a ufficialmente come organizzazione come associazione a Bruxelles durante il congresso di fondazione tutto presso il Parlamento europeo sta preparando alcune scadenze
Importanti sotto il profilo dell'affermazione di un nuovo diritto della persona c'è una sicuramente una cosa su cui saranno impegnati parlamentari abolizionisti
E e i militanti soprattutto perché nessuna legge potrà passare senza l'appoggio di
Punto di una
Senza una mobilitazione democratica davanti al Parlamento i due poli quelle leggi verranno discusse perché sia messo all'ordine del giorno della prossima assemblea generale delle Nazioni Unite una risoluzione per la moratoria universale delle esecuzione ma di questo parleremo
Fra un po'perché mi segnalano che abbiamo finalmente in linea Furio Colombo che
Intanto senza votiamo sentiamo se ci ascolta bene ecco dir colto Riccardo benissimo tutto anch'io qual era ciò Furio allora ci siamo sentiti nei giorni scorsi e e che abbiamo coinvolto praticamente non do non ce n'era molto bisogno perché Conte spessissimo ci siamo sentiti su questa campagna internazionale
Promosso partito ricalcherà questo nome Nessuno tocchi Caino per l'abolizione della morte del mondo entro il due mila tu spesso interviene su questo piuttosto i cori
Io personalmente li conservo in un'apposita cartellina anche l'ultimo che mi avevi segnalato sul giornale la Repubblica di domenica scorsa
Volevamo sentire abbiamo appena avuto un collegamento con Washington con Elisabetta Castellani corrispondente del manifesto che c'era un po'spiegato qual è la situazione dal punto di vista proprio strettamente dell'iter parlamentare del il cosiddetto Crying il e del rapporto soprattutto fra il tra il mille e il lasciarlo già stessa che per la prima volta democratici questo rapporto questo Linke già in qualche modo viene introdotto in un progetto di legge che passato alla Camera presentanti
Ma date vorremmo sapere esattamente come stanno le cose se condivide il giudizio
Che dava per esempio risate per Castellani e cioè che questo bene che vada questo legge che troverà una fortissima opposizione al Senato arriverà ad essere se tutto procede secondo i tempi approvata in autunno però con una ecco incidenza con le elezioni politiche quindi con l'influsso che potrà esserci sui singoli candidati alle elezioni
Che da un da parte di opinione pubblica che è quella che a quelle percentuali di favore rispetto alla pena di morte quindi di condizionamento soprattutto in un momento elettorale
E quindi la parola te Furio Furio Repici esattamente appalto parere qual è la situazione di chi giudizio dai su questo fra ebrei piuttosto pessimi in questa legge intanto perché tra in un piglio nell'insieme
è una risposta è una risposta astratta è una risposta che non si incontrano si incrocia con la realtà e che continua a perseguire il fantasma della durezza come strumento di soluzione
Se il problema criminale ignorandone tutte le che tutte le implicazioni sociali ora non si tratta naturalmente di essere teme rilievi immaginare che le implicazioni sociali assolvano o che il primo genocidio terribile o che la paura della gente non sia giustificata
Ma è giusto chiedere ai tecnici del problema come City come un malato chiede al medico la la la su una soluzione realistica e e e direttamente connessa con il problema e non una soluzione
Purtroppo politicamente inventata perché politicamente inventata perché tra individui pieno di l'intera assicurazioni che sono quelle dell'inasprimento di pena ebbene che porterà e delle rime parimenti di pene inasprimenti di interventi di polipi e che porteranno a una a un crescita pauroso della popolazione nelle carceri questo a sua volta assorbirà una quantità di conti che avrebbero potuto essere dedicati
A al al risanamento di Plone quartieri scuole
Gente giovane e finiranno nel buco nero di carceri che bisogna costruire in più basta pensare che l'applicazione di del CRA indio così come previsto prevede la costruzione in California nella sola California di venti nuovi centri penitenziari
Quindi ibride di per temi aspetto negativo è un un inseguire la realtà dal dal dal punto sbagliato in un punto in cui la realtà non solo non si farà mai accettare ma produrrà dei guasti più grandi quanto al al la Pio la parte della legge che riguarda il il il problema degli equilibri oratoriale nella distribuzione orrenda distribuzione della pena di morte
Qui Tor segnala davvero culturalmente limite di un risveglio tra i democratici sul problema orrendo della pena di morte che continua tuttora incantare gli americani e ad avere un ruolo sproporzionato della cultura più democratica
E più e più aperta ai diritti umani che ci sia nel mondo perché il problema di violazione dei diritti umani che la pena di morte costituisce incluso tutto il processo l'itinerario l'attività della pena di morte diventa però condivido ciò che dice editori che da Washington credo che il quella parte del della legge
Ha dei seri rischi di non di non entrare neppure nella formulazione finale perché a mano a mano che ci si avvicina
Alle elezioni di novembre che spaventano soprattutto i membri della Camera e della Camera tu hai completamente vengono che i membri del Congresso di membri della Camera che vengono rinnovati ogni due anni ci spaventa di più
Dei rapinatori di lega di più al giorno per giorno politico e li mette a molti di loro moltissimi democratici in condizioni di non votare per quella parte della legge
Furio mi ha fatto ce lo raccontava a prima Sandro Veronesi con cui abbiamo fatto un primo collegamento in questa trasmissione che diciamo l'abolizionista per antonomasia tra i politici americani sì conosciuto in Occidente
E cioè il governatore dello stato di New York Mario Cuomo a appoggiato questo questa legge anticrimine proprio per la presenza di questo collegamento con il Rascel Justice a
Che giudizio dare su questo ritieni che L'Unità lo abbia fatto perché come dicono gli oltranzisti fautore della pena di morte repubblicani questo in realtà il cavallo di Troia è un primo atto che poco porterà a in realtà poi fra poco l'abolizione della pena di morte negli Stati Uniti
Belli Cuomo governatore Cuomo me merita merita un riconoscimento perché da solo unico governatore ai governatori dei cinquanta Stati americani
Unico leader di primo piano e di statura nazionale fai ridere democratici né si è sempre battuto contro la pena di morte e ha impedito con i suoi Teti ripetuti che la pena di morte entrate nello stato di New York dove l'Assemblea dello Stato continua a riportarla polemicamente in polemiche contro di lui ogni ogni anno in ogni legislatura Cuomo è
Dovrebbe essere rieletto cioè chi ripresenta
Per la per il terzo termine per la terza volta come governatore dello Stato di New York questo aspetto sarà per lui uno degli aspetti più duri perché nel frattempo la criminalità continua a fallire dei delitti odiosi continuano a moltiplicarsi parlo di quei delitti che scatenano l'emozione
E l'opinione pubblica e portano alla risposta più primitiva ma anche mentalmente in apparenza più efficace che quella di chiedere la pena di morte
Quindi Cuomo avrà vita difficile ha ragione a sostenere questo questo aspetto della nuova legge contro il crimine perché da un lato prendo più dura Raffile allarga intorno a lui lo spazio gli da chi dà più respiro rispetto a quegli elettori democratici che anche ridere liberale di sinistra che gli chiederebbero a gran voce la pena di morte
Dall'altra in uno Stato in cui la componente direi così allo stato specialmente in tutti in tutte le zone urbane dove la criminalità è altrettanto alta da New York a Buffalo per esempio
Il nuovo questo questo questo aspetto del della legge sulla criminalità e fosse questo della dell'equilibrio razziale che fosse accettata perché trattate gli darebbe gli allargherebbe di le maglie del tedio da cui lui in particolare e quindi è comprensibile che lo faccia checché sostenga questa legge e non è affatto in contraddizione con la sua lotta è una mossa politica giusta dal punto di vista su l'elezione quando sono previste per giugno mi pare però il governatorato del governatore Nottola in novembre Noemi come come tutte le linee del paese qui salvo elezioni tra ordinaria sono sempre il secondo martedì di novembre
Vini di ogni anno ogni anno quando elettorale realtà ecco adesso il Senato ogni due anni cioè mi pare di capire che il tuo giudizio perché lui non avrà un profilo altissimo insomma per quanto riguarda la sua posizione abolizionista sulla pena di morte in questa
No no no no no volevo dire questo lui su quel punto Lippi
Sì che viene e che viene confrontato direttamente su questo dobbiamo proprio molto alto è un uomo che non si arrende e che ne ha parlato di questo la sua identità politica che ne fa un unicum assoluto nella cultura americana che politica più generale
Il un unico ma anche tra i cattolici che non si battono fatta in questo paese c'è una una dal naturalmente tra coloro che si oppongono la pena di morte il numero dei cattolici e probabilmente in maggioranza
Ma ma si tratta di una piccola minoranza di tutti i cattolici americani gli altri o non prendono posizione o la tollerano una chiedono
Quindi Cuomo e isolato varie volte ma ma è un guerriero è un combattente coraggioso di questa battaglia e la riproporrà in pieno però capisco
E non è una diminuzione capisco l'utilità politica per lui di sostenere quinto detta legge
Contro la criminalità perché allenta un po'Lamp la morsa dell'assedio che specificamente viene condotto contro di lui come unico campione dell'abolizionismo
Volevo chiederti un'ultima cosa fu riguardo una cosa che noi non abbiamo capito su cui ci interrogavamo in attesa anche del tuo collegamento
Riguardo proprio a a questa legge alla fine Beryl
E soprattutto il nesso che ha con la legge sulla giustizia razziale
E evidentemente questa legge riferita ai ai reati di natura federale che sono stati aumentati da quattro a sessantaquattro sottraendo competenza alle corti invece degli Stati per quanto riguarda evidentemente una serie di Rea cioè oltre i quattro fino a sessantaquattro sono sottratti ci diceva disabilità Castellani alla competenza
Dei tribunali statali e diventa una competenza delle corti federali ora la cosa che mi chiede invece i reati che sono rimasti competenza per delle corti distrettuali delle corti degli stati potranno davanti a quelle corti S dal difensore di uno per cui è stata chiesta la condanna a morte
Portato l'argomento del del pregiudizio razziale del dell'incidente nel rush la Justice apre così così come avviene per le altre oppure no
Tipi nel nella un dato un dato Inter interessante importante da tenere presente nella cultura americana è che poi dalla cultura firma tecnica giuridicamente così che compiono il processo
è che ogni precedente ne influenza un altro e ogni decisione si può prendere per analogia
Non c'è bisogno che chi ha scritto lei tetto di quella particolare leggi di quel particolare stato è perfettamente possibile che c'è da aspettarsi che accadrà molte volte
L'aspetto positivo di questa parte della legge sulla criminalità cioè quella dell'equilibrio razziale è che diventa un modello diventa un precedente ed è la prima volta che questo precedente viene proposto invocato
I temi all'interno di una cultura che continua a prevedere la pena di morte è un approdo vigili è un passo avanti verso verso verso un modello più civile di amministrazione della giustizia molto più umano
E contiene in sé una garanzia di protezione dei diritti umani che prima mancava
Quindi in questo senso va sostenuto e approvato ed è in questo senso che probabilmente è stato pensato da cui gli uomini di Clinton che hanno voluto tenere presente l'obiezione
Profonda
Di una parte della cultura americana come di tutto il mondo contro come dire di una parte della cultura di tutto il mondo contro la pena di morte e hanno cercato di portarla dentro il cuore della legislazione americana in questo senso ripete in è in questo senso che Cuomo ha ragione ha visto giusto
Ed è in questo senso che gli avversari sia democratici che repubblicani
Si batteranno comporta è vero élite prima la prima incrinatura della persuasione assoluta che la pena di morte è la soluzione
Sa che sui giornali americani mangiare sulla in media americani si discuta di questo cioè è argomento di discussione pubblici possano
Critiche ne discute molto almeno i grandi giornali certo nel New York Times e il Washington post a Los Angeles Times
Se ne discute molto perché la chi vede a occhio nudo che l'intenzione è quella per la prima volta di toccare il monolite il principio assoluto quali un tocco ma popolare del dell'utilità e per il inevitabilità e della giustizia intrinseca della pena di morte
Chiedete che è una Cal pittura non da poco
Quindi nonostante il milite diventa il più grave è quello di ITT ristabilire delle reazioni automatiche fra legge crimine e ogni automatismo diminuisce la giustizia non c'è dubbio indipendentemente dalle critiche che si possono portare a questa legge questo aspetto
Contiene un nocciolo radicalmente nuovo un nocciolo di opposizione al al principio di accettazione totale della pena di morte quindi Furio per conclude il tuo giudizio perché questo mentre se passasse
Ciò metterebbe davvero in discussione
Il principio su cui si fonda la politica criminale che passa attraverso la la durezza delle pene l'applicazione all'estensione applicazione della pena di morte ad altri reati eccetto metterebbe in discussione proprio il principio di applicazione della pena di morte
E e e non sostiene invece l'effetto sarebbe paradossale per cui per rispettare le percentuali del no della giustizia razziale allora si arriverebbe a un incremento delle esecuzioni nei confronti dei bianchi per equilibrare per fare insomma un bianco nero o bianco o nero
Dei di quelli stazione centro perché in molti hanno pensato a questa possibilità ma inferiore è impossibile
In tempo sensibile perché non si può aumentare il numero delle pene di morte con questa facilità e non è perché per quanto il materiale criminale che arriverà dal banco dei giudici sia tanto di via orrendamente ricco di di di varietà ed incarnazioni non si presterebbe a questo tipo di gioco
E più facile immaginare come immaginano i sostenitori della pena di morte che questa parte della legge porti un pericolo per la pena di morte la sua continuazione piuttosto che immaginare che ne porti un incremento attraverso un uso di sporco
Assoluti il porto di queste nuove norme e quasi impossibile nella realtà arrivare a queste intanto perché c'è da avere uno squilibrio immenso
Tra il numero di neri e numero di Bianchi e questo squilibrio Giardi perché la testimonianza della componente sociale del discorso
Non è che nascano più criminali da una parte o dall'altra nessuno lo ammetterebbe o lo sosterrebbe però arrivano più quindi naja latteria elettrica di una parte che dell'altra gomme uno di più oppure di più ma tre quarti di più
Che è una sproporzione enorme che ci date le doti più sociali di un'inquietudine spaventosa
Famiglie impossibile il riequilibrio e poi che è impossibile non può che portare gradatamente a un ripensamento di tutto di tutto l'insieme che è tragico
Bene che ringraziamo Furio per la tua collaborazione ci sentiremo io direi anche presto perché la campagna per l'abolizione Remo Cantoni ha delle scadenze che riguardano la tua città cioè la città inquilini ora New Yorker
In particolare a settembre ottobre in occasione della prossima sessione assemblea generale delle Nazioni Unite dove tenteremo di arrivare con una proposta di una moratoria universale delle esecuzioni capitali su questo magari chiederemo una più stretta tua collaborazione che ringrazia e e la e grazie ciao grazie a voi
Sì ma sono le diciassette quaranta minore tanto Sergio stavo provando a chiamare l'avvocato a Brindisi il Polo Roma la sua serietà schiaccia informato che ancora oggi non è ancora rientrato in ufficio sappiamo ovviamente che avrà una giornata piuttosto impegnativa quindi ritroveremo fra poco tentando di di pescato in quei pochi momenti che trascorrerà nel suo ufficio per avere eventuali speriamo possibili novità
Intanto potremmo ricordare ancora una volta questo appuntamento con il si tiene che continua di fronte all'ambasciata americana in via Veneto tra l'altro la massima concentrazione prevista era proprio intorno alle diciotto ore ricordiamo anche ai numerosi operatori dell'informazione sicuramente molte ci stanno
Ascoltando che è proprio diciamo tra le diciotto e le diciotto e trenta il momento più adatto corioni consigliava in questo senso per andare per recarsi alla manifestazione per coglierne quelle che sono poi gli aspetti più significativi
Possiamo ci siamo anche possiamo fare un tentativo Emilio se riusciamo anche a dovere
In attesa di avere magari verso il parte proprio finale della trasmissione in collegamento con l'avvocato di formaggio però a vedere chi meglio di lui insomma col braccio le ultime novità intanto cercare John Garlini questa nostra amiche abolizionista americana che sta seguendo il tracciato fornisce o anche quello di Vieri grammo di cui gli ascoltatori radio radicale hanno sentito parlare
Niente ricordiamo davvero a questo punto chi ci ascolta da Roma di rinunciare magari all'ultimo quarto d'ora venti minuti di questa trasmissione che per concludersi tra le diciotto e le diciotto e dieci per recarsi davanti all'ambasciata americana dove è in corso un sit-in dalle dodici di stamane e parteciparvi previsto anche un concentramento
Maggiore di persone tribal dopo le diciotto fino alle ore ventuno
Io ritornerei se se l'accordo Umberto anche tu sulle diciamo prossime scadenze di questa campagna internazionale per l'abolizione morte dentro il Duemila lo ricordavamo lo dicevamo nell'ultima parte della collegamento condono Furio Colombo stiamo preparando le emozioni parlamentari da presentare appena possibile anche in Italia una volta insediato il governo e a pieno titolo quindi anche l'attività delle delle camere una mozione che impegni il parlamentare che impegni il Governo apporre all'ordine del giorno
Della prossima Assemblea generale delle Nazioni Unite una proposta di risoluzione per la moratoria delle esecuzioni
In realtà oltre i tempi di questa iniziativa parlamentare prima quindi governativa per poi arrivare a settembre alla
Il fatto che ci sia all'ordine del giorno dell'assemblea generale azioni da questa proposta è che entro Budrio questo iter parlamentare deve essersi concluso con l'impegno di un governo a porre all'ordine del giorno
Lavoratori esecuzioni in sede di nazioni
Perché la moratoria delle esecuzioni e un tatticismo e una no una un passo intermedio dei tanti che dobbiamo compie da qui al due mila
Per ottenere proprio dei punti di non ritorno quindi delle degli obiettivi intermedi politico giuridici City e poi nel due mila ci siano le condizioni per l'abolizione oppure qualcos'altro sì ecco vale la pena a questo punto anche
Ricche ricapitolare in due in due battute anche se lo facciamo in maniera ossessiva forse a volte però è bene identificare qual è l'oggetto della nostra iniziativa
Della nostra azione a un una scadenza che ci siamo data quella del due mila per rendere tangibile un'azione per aveva di una verifica dei risultati sappiamo che probabilmente non riusciremo che certamente non riusciremo entro il due mila
A fare in modo che l'istituto della pena di morte scompaia del mondo ma quello sarà il momento della verifica dei risultati della nostra azione
E poi caso mai ricorderemo anche qualche successo ottenuto dalla nostra azione in quella nel corso del degli scorsi mesi il la richiesta di moratoria è un atto che serve a concedere ai governi una lunga pausa di riflessione inattesa che laddove la la discussione è sufficientemente avanzata possa poi imporsi il criterio che noi riteniamo si debba imporre quello che la vita dell'uomo non è disponibile ai governi per cui arrivati poi nel negli strumenti giuridici stabili alla abolizione della pena di morte laddove esiste l'intervento dell'organismo delle delle Nazioni Unite
Con una un atto una richiesta di impegno per la moratoria oltretutto sarebbe il anch'anche questo sul piano più del progresso giuridico
Sarebbe andrebbe nel verso di la instaurazione di un diritto di tipo internazionale che vigili su questa cosa ricorderei per esempio che una delle richieste che noi facciamo oltre a laboratori e quella della diritto di intervento nelle situazioni di eccezione nei che si verificano all'India possono verificarsi all'interno di paesi come colpi di stato
Quel regime civili per cui in quel caso noi rivendichiamo o un rivendichiamo mediatiche rivendichiamo al all'organismo internazionale un diritto di ingerenza
Per fare in modo che in quei momenti di eccezione di sospensione delle regole certe del diritto non venga utilizzata la dell'esecuzione la pena di morte come uno strumento
Di una parte rispetto all'altra come uno strumento Polito punto di vista il referente
Il Consiglio di sicurezza delle Nazioni rivelazione di un secondo nel capitolo sesto credo del se non ricordo male della Carta delle Nazioni Unite ha competenza intervenire laddove si verifichi una minaccia alla pace alla sicurezza mondiale
L'argomentazione che
Voglio ricordarlo agli ascoltatori di radio radicale l'avranno spesso sentita dire argomentare Bernard professore Giandonato Caggiano che questi idea avuto e proprio questa in occasione di colpi di stato di guerra civile ci sto c'è una abbassamento se no no azzeramento
Delle garanzie sotto il profilo processuale giuridico dello stato di diritto eccetera per cui l'euro in queste occasioni ci sono
Rivalse ci sono vendette ci sono di una parte nei confronti nei confronti dell'altra intere
Generazioni di idee classiche vigenti vengono normalmente sterminate basti ricordare lunga serie su questo c'è uno studio che stiamo facendo che porteremo come allegato a questa proposta di risoluzione
Non soltanto dell'Assemblea generale Nazioni Unite quindi settembre dicembre mille novecentonovantaquattro ma la proposta avanzata proprio per le competenze che il Consiglio di sicurezza ad intervenire in questa occasione di emergenza
Internazionali in sede di consiglio di sicurezza e il passaggio sempre
Un parlamento sia Domenico che impegni un governo o di uno Stato membro del Consiglio di Sicurezza apporre e e ci sono quelli di turno e quelli permanenti quindi sono quindici in tutto di porre all'ordine del giorno
Una moratoria delle esecuzioni pesano di colpi di Stato e di guerre di merce è un altro passo come dicevi tu sul piano del diritto internazionale che si afferma accennati anche i successi che in questa iniziativa ci sono spesso è importante perché può sembrare e un'astrazione la nostra iniziativa
Prossima e ci siamo occupando di cose più grandi di noi in realtà noi siamo riusciti intanto a mettere insieme molte centinaia di parlamentari di Paesi di tutto il mondo in questa associazione e il il conforto di un'azione internazionale produce poi risultati importanti all'interno dei singoli Paesi
Così per esempio all'interno dell'associazione siedono parlamentari di molte delle repubbliche nate dopo lo il disfacimento dei paesi dell'Est
Dell'Armia sovietica ma non solo paesi in cui si sa ancora oggi discutendo sulle nuove costituzioni e noi abbiamo casi in cui il proprio sulla spinta e sulla solidarietà e sulla elaborazione comune che noi siamo sporgendosi che ci sono gruppi di parlamentari che si stanno battendo controllare introduzione della pena di morte oppure oppure la limitazione nel tempo di questo di questo istituto dov'è addirittura tornare un attimo in casa nostra dove è vero che nell'ordinamento del nostro penale la sua e se non esiste la pena di morte
E esistenti corre nei codici penali militari di guerra ma nella scorsa legislatura erano state raccolte firme della maggioranza dei parlamentari sia alla Camera che al Senato per la suo posizione ma soprattutto c'è un dato del passato come la legge alla Camera deputati mancava la prova lo scioglimento anticipato non è passato per futili quasi per quello
Per per per delle ore
Ma sempre un giorno due la approvazione definitiva al Senato ma aggiunge un altro dato che che nel nostro paese non esiste più nessuna forza politica che sostiene la reintroduzione della pena di morte quindi abbiamo omesso abbiamo contribuito a mettere il nostro Paese alla ritarda eventuali tentazioni biglie d'introdurre la pena di
Arriviamo andiamo avanti comunque posso questo perché è in corso un altro o collegamento con gli Stati Uniti sempre con New York dove
Sì mamma che un corrispondente collaboratrice delle dell'unità sullo giornale sul quale tiene una rubrica che si chiama quinto astronauta
Innanzitutto ci senti Alice e rossa salve grazie per aver partecipato a questa trasmissione
Che parte dare un fatto di attualità io non non so negli Stati Uniti ci diceva Elisabetta e Castellani che non so non se ne sta parlando a affatto ma in Italia
Alcuni giornali si sono interessati di questa cosa anche le televisioni cioè mi riferisco al caso di pollo russo da questo partiamo
E con l'occasione per parlare invece Conte di un altro punto che riguarda negli Stati Uniti e cioè la politica criminale negli Stati Uniti e le novità che ci sono sono state introdotte dall'amministrazione Clinton o per quanto riguarda l'affrontamento di un'emergenza indubbiamente grave come quella nell'ambito della microcriminalità che violenta tanto quanto l'altra forse più pericolosa ma della criminalità in genere negli Stati Uniti
E di un me un modo diverso di affrontarla mi pare ci pare che quello che fa leva non solo non tanto sulla questione penale sulla sistema penale quanto invece per esempio sulla prevenzione in particolare
Su questo
Aspetto della circolazione delle armi noi diciamo per quanto gli Stati Uniti il principio se di solito dice un cittadino un voto inedita per continuare sereni che si può parlare invece di un cittadino un'arma di questo tutti
Ti sei occupata
Nelle settimane scorse ricordo un po'articolo l'ostinazione paga forse l'America dirà addio allenarmi in cui dice appunto racconti il caso del Brady beh il e cioè di un modo diverso affronta la questione lineare e non più sul piano penale ma su quello appunto per esempio della
Il pericolo che crea questa enorme circolazione di armi negli Stati Uniti
Filippi tu pensi che i negli Stati Uniti
Ci sono comunque duecento mille venditori di armi più di tutte le espressioni tipo infine nel Paese cioè perché coperti davvero ma la legge i preti il cosiddetto esiste è una una legge molto molto semplice etiche poi tanto che i cinque poi comprare in un'arma ed etichettare i cinque giorni prime di ritirarla è e costituì Creek in quei giorni si perdono Frollo aggregarsi su compratori comunque essere sufficiente è una legge molto potente ma i pentiti ebrei vietato l'effetto stampa direi che e quando ha recapitato gravemente ferita è stato accertato un attentato contro Rey che veri rimasto gravemente ferito
Lui ha provato per credo dodici anni ma non voglio approvare questo fatto legge crediti tuttora quegli appelli ha indicato questo leggi direi che nasca è stato in favore poi dopo non non c'è stato modo di tale tariffe del convento poi dopo pur approvata neanche lui
Finalmente comprendere analizza leggi per i decreti peccato parto la donna a Lecce e cioè l'inizio soltanto di in moderato DTP ed il Vaticano in qualche modo controllare questo libera o pongo ridente Pitigliani Kitchen
Perché
Clamoroso questo fatto cioè fossero vede per la prima volta che si intacca una sorta di mito no ma la sua etichetta perché eccetto eccetto accenni che del vecchio per
E poi nella Costituzione americana cioè che il diritto di essere armato
Alla quanto però in America ormai cioè che il fatto di grandissimo favore eterei che non c'è una una specie di di guerra
Che acquistano amate non quando necessariamente stomaco toglierle toto-tema Kenji isolamento utili automatici semiautomatici Micra che
Quello che trova la polizia ogni giorno sono attratta dalle anche penale
Loredana pacchetto cioè il mito dal vecchio Odessa glielo do tre testate partecipi e la propria famiglia c'è anche
Sette di mattina no dai fianchi anche attutiti il o in capo ai Keti
Certo rientri eccetera ma la realtà americano che ci sarà lealmente ingiù applicando era
Perché i diritti balconata
Naturalmente poi controlla
Allora qua no rimette piede quinto cristiano oltre al prevedibile ci sono radar riletti terrazze concreto e che che chiamo arricchire N Kharja davvero porterà terrificanti ahimè di poteri Ettore il cane automatici quale Regione non si può controllare e poco consentitemi nella coppia
Ma per quanto difficile e molto non ridotta a pretesto
La potentissima lobby dei costruttori di armi con questo bevibile ha subito se non vi è una sconfitta perché le le recenti i precedenti tentativi di introdurre qualche limitazione nella vendita nell'uso delle armi erano stati erano falliti
Nelle precedenti recente occasione
Come mai questa volta invece c'è stato questa battuta d'arresto per la caparbietà librerie di per le il fatto che c'è Clinton o perché si stanno intaccando un po'questo questo tabù l'americano per cui non bisogna toccare le armi perché sono appunto come tu dicevi è un diritto possederlo è un diritto sancito dalla dalla Costituzione stavo suonando un tamburo alla alla rovescia così come è successo sul fumo
Immanente permettere al fascicolo d'acqua del fumo Celli cioè la parte medico avvocato il periodo perché la comunità scientifica critici e fumare fa male che in qualche modo paglia americani hanno anche agli altri di entrare anche alle estreme che fumare fa male non vedano informare anche in casa
Però perché a Napoli questa diverso da fasce più abile costruttore diario è una lobby potente e non c'è dubbio che i quali il passaggio del del spedite è la prima volta che hanno stupito compito il giusto sotto questo perché anticamente
E loro avvento difenderò a minacciato ed è la prima volta che che la lotti e impotente dal latino né intendo di molari questo Bersani guadagni enormi novità di denaro ma però con le patate della legge i preti la porta è affetta terzo io credo al netto al femminile come che attualmente ha detto tuttora in questo momento stanno discutendo
Le tensioni nei giornali al congresso come capita a limitare la vendita delle anime aspetta non fa felice in questo potentissima all'altezza però a un certo tempo c'è molto paura
E la paura è una cosa che unisce anche qui a poi di ritenere ti compro la pistola anche favoriti invece ritrattata Petternella confusione potette intera fuori io credo più l'indicazione
Alla vendita verbalmente delle anime
Ci sono stati altri passi scusate ci sono stati altri passi per esempio nel tra invece il cioè qualche accenno anche alla questione delle armi c'è qualche proposta di delimitazione e la la quella
Ci sono proposte di certi per Ettore uno a Dakar approvare a fine Time di i almeno limitare la vendita dalle Perduca delle Callea imita le bistecche Pepe tempi utili per esempio perché ha una dote prioritarie nello scoppio contrari
Era che dei l'idea è
Parliamo di a meno di vivere e di rendere meno
Meno Armée che farò chiaramente per
Guerre di droga e non per competizione del CPP no
Ecco quel tutti data pronunciando lancia e il discorso che che che andrà avanti
Quindi il giudizio che sta passando e che ci sia un rapporto direttamente proporzionale fra un mento delle armi in circolazione e aumento della criminalità
Area sto non c'è controversia
Su questo non glielo amento dall'EAV me e alla criminalità istituiti ricorda e che viene prima machiavellica che lì indicando la rete indifesa e lealmente in qualche modo Poirot
Controllare in qualche modo la criminalità
Sì ho capito un'ultima domanda volevo sapere a tuo giudizio
Se questa iniziativa libere di Bill e quelle che sono seguite che tendono a una seppur lieve limitazione nella vendita e nella circolazione delle armi rappresenti per l'amministrazione Clinton una diciamo una via diversa non dico alternativa perché non stesso tempo ci sono altre vie quelle penali della durezza catene innanzitutto
Ma comunque se e si percepisce in America come una via nuova una via diversa da quella per esempio della pena pena di morte per quanto riguarda invece il modo i sistemi la politica criminale il modo di affrontare la alla criminalità
Cioè tu dici per questo quella legge vedi e una una novità
Rispetto alle precedenti che erano tutta sul piano penale no aumento delle pene più pena di morte per più reati eccetera e poi
Il tempo di Peter perché ricreativi contare
Un problema che nonna non si risolve con la pena di morte noti ricorre contro
Stop notti ridotte così combatteremo ci deve anche un altro modo di vanta il più complicato più delicato che crea più confusione
Ripetitive difficile per rimettere in discussione come Vipacco non paesi dove le armi erano diritto comiche partorire questo diritto all'effetto tempo si sarà reso conto che che anche il governo pragmatico
Che la paura e la paura di tutti i tipi di vini è un aiuto che invece di dire andiamo a volerla terribile morte c'è anche chi dice molto teneva intelligente diffidiamo pone caute vende di tutto
E può dare il segnale che ha inventato nelle cautele incaricati sono infinite tipo
Queste primarie discutere ci sono anche questo armi e che circolano e che attualmente è ma ed è la problema e poi che terranno anche patire la soluzione che riusciamo Piquet nostra
Poi riprende Petricone la difende che riusciamo a prendere le armi come un punto di partenza c'è invece chi discute della pena di morte sappiamo che fotografica però si erano risolte vediamo di di rivedere il tempo che voto limitando lealmente
Chi può rimettere in discussione l'intero sistema ITT Nantes pretendeva le proprie il discorso culturale anche il sacrario americano sociale a psicologico
Tutto anche perché questo diritto a cui tu hai fatto riferimento spesso sancito dalla Costituzione quello possesso un'arma
Leggendo secondo emendamento e il quale ne parla in realtà sembra riferire questo diritto più che altro
Più che al diritto della persona possedere portare in giro armi niente
Sembra riferito più a un buon funzionamento una buona regolazione della milizia cioè della difesa
Popolare più che al diritto individuale
A possibile c'ho comunque la subordinazione del diritto individuale per nel quadro però del funzionamento di una milizia popolare che alle finalità della sicurezza di un bel libro sta
Ginevra e regioni mai liberamente vertebrato la battaglia non è e soprattutto dai costruttori di Ermes soprattutto ripeto potenti malate
Soprattutto però c'è anche dato che che attardato c'è tanta dedizione di di i il cow boy vecchio offerto c'è il proprio dovere ora perdona un uomo colpiti ed evita il precedente alla moglie i bambini nella prateria Sudamerica evento quando la la pistola
Per terra ma era un'altra America è un'altra America
Noi ti ringraziamo Alice prossimamente collegamento già New York il corrispondente dell'unità per la tua collaborazione ci sentiremo presto ciao grazie allora ritorniamo con gli ascoltatori di radio radicale che siamo verso la parte conclusiva di questa trasmissione io non so se ci sono novità Benito e sta tentando il collegamento con gli Stati Uniti per quanto riguarda invece il caso Polo russo notizia di poco fa era anche l'avvocato ovviamente in queste ore impegnatissimo nelle ricerche ritrovare se non altro la sospensione d'esecuzione di Apple Ruggiero ritornerà nell'ufficio dove non abbia sentito prima di iniziare la trasmissione fra fra qualche minuto non so se faremo in tempo a sentirlo difficile evitare anche il collegamento che amo previsto con John Carlin che si sta occupando oltre che del caso concluso
Anche di quello di ieri Granma qui con noi c'è Fabrizio Postiglione appunto qui per assisterci nella traduzione di questi interventi
Io direi che possiamo andare ancora avanti un po'in attesa che ci sia uno collegamento con con gli Stati Uniti e quindi dire che
Stiamo organizzando questa campagna che aveva come scadenza la
L'autunno
In cui l'idea è quella di riuscire ad arrivare anche con una grande mobilitazione internazionale a sostegno delle mozioni parlamentari della risoluzione che noi vogliamo sia messo all'ordine del giorno l'Assemblea generale delle Nazioni Unite per la moratoria universale
Delle esecuzioni una mobilitazione internazionale di cui abbiamo avuto già una prima prova con la marcia di Pasqua con la partecipazione di molti gonfaloni di città
Non soltanto italiani ma anche nella ex Jugoslavia nell'Europa sindaco di Coventry sindaco di Terni mica altri il sindaco di Budapest e molti altri che hanno partecipato all'idea di far arrivare aggiuntiva questa mobilitazione internazionale in occasione quindi nel punto più alto da poco mobilitazione quando in assemblea generale questo turno si discuterà della moratoria delle esecuzioni potendo immaginare se riusciamo a farlo ora noi stiamo lavorando perché avvenga non sappi amo se ce la faremo ce la possiamo fare se ci spaccia anche un contributo un aiuto anche da parte di chi ci ascolta interne anche di contributi
Finanziaria questa nostra campagna internazionale basta chiamare sei otto nove sette nove uno al partito radicale che la carta di credito può anche contribuire direttamente oppure farsi dire o farsi dare il delle il conto corrente
Su cui versare soldi per questa campagna internazionale per l'abolizione la pena di morte nel nel mondo entro il due mila su questo noi esistiamo siamo impegnati su questo stiamo lavorando vorremmo arrivare a New York anche con magari i sindaci le il gonfalone della città di tutto il mondo
Ma abbiamo ovviamente ora il colle a abbiamo finalmente in collegamento con Giovanni darli né una abolizionista americana che sta seguendo il caso oltre che di il poncho anche bicchieri gran guaio cedo la parola a a Fabrizia Postiglione per fare la prima domanda che esattamente se abbia le novità ora sul caso di Paul Lucio
E allora Darling
Capito da fare che cosa ai miei legge seniores pasticcini se no mister Porcino
Abbiamo qui baltico che come proponente fra Bergamo è proprio così prendeva anche piatti che impone pensare che riflette poco gratuiti rimane alto il pericolo tempio a voi onde nel frattempo freneticamente
No è vecchio perfetto povera
Allora la signora che è un indice che hanno parlato stamattina con la famiglia il polo del lusso ma finora non ci sono notizie e loro veramente non hanno idea di come mai questo comportamento
Allora poi magari dirle che da qualche ottimismo si era diffuso in questo ultime ore in Italia
Perché sembrava che la governatrice nel Texas avesse chiesto all'avvocato di Polo cugino di fare un'istanza per
Se non altro un rinvio dell'esecuzione se è vera questa cosa
UEO è assente
Inizio avendo necessità a West Beware qua e giallo ottimistica dico tax Gabana così a Skin sono emersi insaturo
Porre Shore Steps
Andare a emigrare provvidenzialmente da qui garbati imparino Alberto di fare
Va beh proprietaria approvato auto al momento annunciato ieri la notizia non era esatta era che l'altra settimana sui in seguito alla pressione nella opinione pubblica italiana arcaica infantili
Fate venti avrà qualcuno in tribuna Bernardette perché
Poi evidente allora il governatore del Texas diciamo così stava
Guardarlo stava considerando una petizione per diciamo così dilazionare i trenta giorni l'esecuzione
Calde verrebbe a percorrere fa a seguito del crollo guai almeno alcune femmine che mescola poetico attecchire ben venga poi pretendere che venderà perché Pechino a riferire
Dice e che questo comunque un passo in avanti rispetto all'anno scorso quando un un cittadino della Repubblica Dominicana
Appunto anche linee diciamo così sottoposto soggetta alla pena di morte
Non non aveva avuto nessuna possibilità di salvarsi perché la il governatore del Texas non aveva neanche voluto ricevere l'ambasciatore della Repubblica Dominicana
Può chiedere ha John Gallini cosa cosa si aspetta se possibile chiederle una cosa del genere rispetto al caso di decoroso se ottimisti simili a io ottimistica pessimistiche pazzesche IST anche
Dice che ha imparato a a ad essere sempre nell'una o nell'altra oggi io mi mettessi
Determina vengano pornografia
A vanno papà Beppino in cui quell'utente due ricovero temi firmarlo pericolo mediante oppure
Va be'
Dice che Effetti non si sa mai nulla fino all'ultimo momento l'anno l'anno scorso per esempio nel caso di Gary Graham non c'era nessuna speranza che si rischia riuscisse a risolvere qualcosa ma poi all'ultimo minuto la situazione cambia
Ecco a proposito di Gary Graham sul quale c'è una fortissima mobilitazione internazionale io so che lei si occupa in particolare di questo caso considerando dirci le ultime novità sul caso dei gran maestri quali sono comunque i prossimi passi dell'azione per la sua
In sua difesa che animano certezza Asa Butterfield transizioni scendiamo grazie ai cantieri gli occhi nel mio ma responsabilità Sapienza spiegarli abituata Ariel terrà noia ma ci dà senza a
Quindi Mario e invenzione plettro henné Clai anziché il Guido qui cantarle voi ad ampio Garini ripete vari prodotti e per poi per dei vede il blu e impiegati poi mi Vettel ripete Carlo e vai a
Misurare per canapa europei Del Piero guidata proprio a Bergamo dare uno da questi Almeyda e rifondere i meriti Pomara unica perché reclamino
Opere viso Cantù Epitaph sparse solare io io ad Ardea Black and & in che essa per ora europei qui Airborne Quick file quando in platea
Poi dovrebbero io perché venga eroica tenerne più Presidente e avere anche bisogna avere no
Parere piede e ecco io questa apertura è avvenuta muore ben Periegeta recava occorre proporre
Allora dice che nel caso di che gran cessarono specie di di pregio e di di stop perché a avevano chiesto la possibilità di di portare ultime evidence cioè ultimo altre prove ulteriori prove però per una legge non si possono portare altre prove dopo i trenta giorni dalla dalla sentenza di morte giudice cominciare bene Steps
Bus relativa quel verme a perdere che vorrei proporre ed io operano da da tedesco
Riadattati renderete pubblico privato a
Coppa Uefa sarà uguale a due doveri e prova grande pericoli Umberto pare brevemente Clemente prima Cuenca ammonendo che proponete
Cari deve presentare delle prove appellandosi a non nascono all'habeas corpus che comunque presentare un testimone in suo favore alla corte testimone attendibile dal proprio perché volevo
A Viterbo il profeta perché più volte avete ampie ferite ai dei romeni coeve i lavori perché pagava poiché era in poi pagherò e niente allora fare otto
Questi dice che questa comunque è una cosa nuova perché prima non si poteva diciamo così passati trenta giorni dalla effettiva sentenza di morte presentare nessuna nuova prova che non fosse comunque un errore invece della procedura invece praticamente così
Comunque un miglioramento perché lui invece esatto a abilitato a presentare queste queste nuove prove
Noi ringraziamo John Carlin di rimanere un attimo in in ascolto e che Canzio Barclay's voce per saperlo foto antennista and Wine perché domattina noi puntualmente avremo anzi certamente avremo un collegamento con commesse nei sempre disponibile attraverso questa trasmissione dei la RAI italiana che fa domani mattina alle ore sette ore italiane sono le ore dodici c'è questa notte invece nel possono e si trova a lei
Se sempre
Disponibile a la la raccontarci se ci sono state delle novità rispetto al caso perché è sceso in provincia chiesta schinieri chiedo
Colpissero Camenzind
Subire alla boxe
I mormoni in se ex serva lei M. insomma insomma Enzo imminenza uguali lei era mio mai
Di Khost se nato a Lecce Michelle and Nation speciali invece io obbligo ai sì che intralci che inquisire
Solo in oggettivi visse sul New dove ci spinse che impiccati guardiamo anche no però Napoli ex cioè i passi spie
Io nel mio e poi lontana a Olimpia a Zakopane prossima a io in ultima istanza attraversati da Strauss non ecco io io e Vale o Bolt
Che ha a favore di quelli che abbiamo riguarda
No in mente qui invece e poi per e quindi negativamente poi più
Ok dice in comunque lei sempre di spendere perché sono in attesa di notizie comunque se le avranno prima come le speranze
Chiamerà altrimenti lo sentiremo nuovi album il telefono lo abbiamo chiamato ora adegua S anyway lei Guido del del comincio con linguaggio sentenze in ambra
Grazie mantiene stanchi mai D'Alema spacca a e per intendeva preservare le armi aveva profonde applicati alla banca alla fine ogni anno il che diciamo cito a memoria le acciaierie ovvero da una parte anche senza mai pagata equamente va in picchiata poveri e alcuni
No dice volete che lei cerchi di contattare la nipote di poi l'orologio Porcio Sinis
Volete che lei cerchi di contattare la nipote vittorioso per intervenire
No in questa trasmissione ormai siamo in chiusura laminatoi dell'ex però è lesto e scarsi nelle prossime ore se possibile qui dalla redazione di Radio Radicale registreremo un collegamento che poi utilizzeremo nel nel notiziario successiva che è invece Dini dissi ieri e cercare quindi avevano o i Canossa alle corde
I e si e si spera che ci fa anche un caloroso Records for broadcasting lei sarà
E privato nell'acqua perfettamente and e di Sisto V nei suoi gesti sindaci in cui c'è un collirio that way cedendo il cuore Ugo CS sei Fabio ed ebbe dai dai ranghi grazie era tale autorevoli comuni
Avrebbe potuto però e i Jas Bach d'e dei Kennedy decano del cuore scura CS senso cui michelangiolesca slash no eravamo alla fine venga dopo equivoco
Poche da da pubbliche purezza fare vecchie verrai mai specchio Barbara quello o qualche vecchia entrarci vecchia dai
Ragion grave nicchie abolizionista americana sta seguendo il caso conducevo ma anche il caso che reclama ci chiedeva di salutare anche Paolo Pietro Santi che ha un sadico
Che gli ascoltatori di radio radicale conoscono benissimo
Senta noi abbiamo continuato a provare a mettersi in contatto con l'ufficio dell'avvocato di Porsche Orchard fra il sì anche ancora vuoto però ci hanno riferito che non è ancora arrivato ottima sarà lì fra una quarantina di minuti utilmente riproveremo inseguire lentamente
Vi daremo conto di questo nel notiziario del tutto ovvio che sonore piuttosto frenetiche per l'avvocato immagino per quanto lo siano per lo stesso pur Lucio concluderemo qui a questo punto questa lunga trasmissione ringrazio ancora volta Fabrizia Postiglione per questa traduzione simultanea che ci ha fatto quest'ultimo collegamento in studio con noi fino a un certo momento c'era Sergio D'Elia segretario dell'associazione nessuno tutto che Caino viene anche prima precedentemente
Umberto Croppi abbia avuto numerosi collegamenti come avete ascoltato quest'ultima fa giocavo in poi all'inizio ce l'ho con Sandro Veronesi scrittore giornalista con Antonio Marchesi di Amnesty International poi con Washington per le quali sarebbe Castellani corrispondente del manifesto con Furio Colombo da New York con Alice Oxford ancora da New Yorker
E ovviamente vi diamo appuntamento poi alle prossime ore per nuovi aggiornamenti e ringraziamo anche rinviamo l'unico elemento che neanche un bacio alla regia ovviamente ripeteva con una volta l'appuntamento di fronte all'ambasciata americana già dall'undici questo sì fin dal proprio in questi minuti totali diciotto e trenta ci sarà un forte il momento di punta della manifestazione davvero pressante che una volta l'appello agli operatori dell'informazione perché possano dare ancora utilmente loro contributo dando conto di queste iniziative sperando che poi queste iniziative possano addivenire almeno a la sospensione della pena lo Spey di trenta giorni per Porro concludiamo questa la trasmissione ascoltando proprio una delle poesie di Paul uso letta da Giuliana Loiodice questa mattina
Isolata
Non più paura Obeng folle
Non più paura via dal folletto perché io sono arrivato
Guerriero il saggio
La terra lontana tenuta libera
Non lasciare lacrime Diana solitudine più cadono del foglio
Sconfiggerà
E distruggerò vedrai chiesti un autentico hanno nasce lampo grazie Conforti
Lascia che la magia degli amori secondi
Trasformerò letterari di fare anni quindi di un'aquila
Questi particolari più neanche i più lontani quinquennali
E con la magia di producevano volevo affianco
Le ritorno sulla terra tu sarai la regina del mio cuore rutelliana
Grazie grazie
Sì