Cittadini in divisa

Monica cittadini indivisa torna a fargli compagnia oggi e non è che il nostro consueto appuntamento altrimenti non c'è l'avvocato Massimiliano Strampelli difensore di Giulia Jasmin Schiff nel processo che si celebrerà il nove marzo del due mila e ventuno dall'anno prossimo presso il tribunale militare di Roma davanti alla seconda sezione
Ciao Massimiliano ben ben trovato come stai ciao Luca buonasera avverte buonanotte ansimano
Senti allora
Lo scorso undici dicembre ci siamo ritrovati davanti al il GIP del tribunale militare di Roma alla dottoressa Francesca Maria fra Parolo che ha deciso per il rinvio a giudizio degli otto sergenti colleghi di corso nella venuto assistita
E l'ammissione delle parti civili le parti civili sono no ovviamente
Giulia Jasmin Schiff
Come danneggiata dal reato ma anche e il partito per la tutela dei diritti dei militari di cui io sono il segretario politico insomma siamo stati ammessi anche contro il volere negativo del Pubblico ministero
Ma ti dico io mi soffermerei sull'ordinanza ammissiva mi sembra molto più interessante anche dal punto di vista culturale perché davanti a un tribunale militare che storicamente rappresenta una sorta di giurisdizione chiusa conclusasi
E spesso storicamente scarsamente avvezza no dell'intromissioni che non siano distrugge chi a tipicamente appartenenti all'ordinamento militare beh in questo caso invece la missione di come la costituzione di parte civile che credo memoria correggimi al tribunale militare di Roma almeno di un ente rappresentativo di interessi diffusi interessi collettivi nel miglior senso minimi termini costituzionale quindi che vanno al di là interessino del militare steso dal reato
Credo che sia significativa deriva da sottolineare il perché con quest'ordinanza ragione anche dello Statuto
Del partito del diritto di militari il giudice ha riconosciuto la sussistenza a fronte di un reato militare
Nell'interesse di un'associazione rappresentativa dell'intero sì statutariamente militari gli appartenenti alle forze armate
Ad un danno che io oserei definire senza timore di essere smentito di immagine
Quindi al di là di quello che può essere la qualificazioni reato il militare quindi l'interesse soltanto il militare che ha subito è stato parte lesiva del reato faccia un ente associativo un ente partecipativo che rappresenta il convoglio insieme gli interessi di rilievo costituzionale perché quindi giustificano che legittimano pienamente la Costituzione dell'ente all'interno di un processo penale militare veramente un'ordinanza che credo che leggeremo
Sulle riviste scientifiche che interesserà anche i cultori della materia un punto di partenza interessante
Che secondo me in qualche maniera costituisce una ipotetica basi di partenza anche
In virtù del prossimo riconoscimento ci auguriamo
Dei sindacati militari una volta che medesimi saranno istituiti finalmente con legge dello Stato io credo che in prospettiva queste costituzioni di parte civile saranno sempre più da facilitati dovrebbero essere sempre più facilità
Appunto in ragione di una legge che ancora non c'è ma spingiamo tutti possano essere prossima all'approvazione canonico
Sì riguarda che nei risultati la la prima volta che appunto un associazione
Si costituisce parte civile non processo davanti al tribunale militare
Ovviamente ciò mi fa molto piacere perché
Riconosciuti riconoscimento che ci è stato dato sicuramente molto importante quello che io ho notato nell'udienza era l'assenza
Che ovviamente di altre costituendi parte civile che avrei preferito vedere al financo di Giulia
Come il ministero della difesa o l'Aeronautica militare o anche quelle associazioni sindacali che tanto si vantano di aver lavori di aver avuto il riconoscimento da parte del ministro della Difesa bene
Loro erano assenti e questo ovviamente
Preciso significato nei confronti della posizione della tua sostituita io questo chissà in quale Luca nel senso che
C'è un convitato di pietra in questo processo che l'amministrazione della Difesa chiare la costituzione di parte civile sarebbe a questo punto auspicabile che intervenga almeno per la prossima udienza del nove marzo questo perché sì ci potevano essere tra virgolette
Delle resistenze in ordine al materiale probatorio che era stato coinvolto da Donato
In effetti due ragione anche perché la Costituzione possibile fino all'inizio del dibattimento quindi ancora già all'inizio della prossima udienza significativi sono io passato
Proprio l'altro giorno avendo quell'anno mani dell'udienza che ha determinato il rinvio a giudizio degli imputati ho fatto un appello a mezzo avanza le ho chiesto il ministero della Difesa arriva a questo punto contenere quel gli ormeggi e costituirsi parte civile alla prossima udienza del nove marzo è chiaro che se ci potevano essere delle resistenze ogni dubbio ancora residui francamente poco giustificata ma comunque ancora ammissibili all'esito di un credo che dispone il giudizio un il quale quindi il giudice dell'udienza preliminare ravvisato
La probabilità che la sentenza del processo all'esito del medico posta all'ingresso una sentenza di condanna perché questa è la funzione dell'udienza preliminare altrimenti non sempre accesso
Il giudice avrebbe concluso con una sentenza sono la croce quindi materiale probatorio materiale che supporta USA a questo punto ogni timore da parte dell'amministrazione costituirsi parte civile risulterebbe francamente scarsamente intellegibile no minori come ad una mancata costituzione
Di parte civile quasi a voler veramente ora sull'onda la tesi difensiva
Di una gesto goliardico in quegli anni ricco non è non è stato
Verso il viceversa sette scusami signor perché tu hai parlato di timore
Nella Costituzione di parte civile bene perché la costituzione di parte civile rappresenterebbe uno schieramento non da parte dell'amministrazione che dovrebbe sicuramente sconfessare
Quello che è stato tutto l'impianto minimizza anche a livello amministrativo che è intervenuto in sede d'inchiesta sommaria chiede il fluido anche nel fascicolo
Delle indagini preliminari in cui da sempre dare un'altra militare attenzioni sul piano la nautica militare ha sostenuto essere un gesto goliardico è chiaro che la costituzione di parte civile interverrebbe da parte non più dell'Aeronautica militare da parte del ministero della difesa e quindi la chiuderebbe hanno un significato sicuramente importante in ordine a quello che è stato il disonore no delle condotte
Che che così come si sono per l'appunto manifestati in questo gesto che livello di quegli anni ecco non ha nulla macchina soltanto come dire rilevanza esclusivamente penale deriva quindi ecco perché il timore chiaro che sarebbe una presa d'atto di una visione minimizza anche non avrebbe più motivo di essere dovrebbe quindi essere sconfessata con un atto formale in cui l'amministrazione riconoscerei finalmente di Manlio il fatto che mi è stata messa l'immagine dagli imputati con questo condotta penalmente rilevante diverso è il discorso dei sindacati no cui tu
Ti riferisci prima
Io Chiara qui chiaramente non posso che parlare da tecnico quindi non voglio assolutamente entrare in considerazione di natura politica sindacale che non mi competono
Però rispetto quanto meno la costituzione del sindacato della rappresentativo dell'Aeronautica L'Unità
C'è una diciamo la figura dei sindacati interforze
Così né ancora una figura ibrida sicuramente il sindacato dare un altro militare
Sarebbe un segnale importante riconosciuto del Mib datore di lavoro diciamo dal ministero della Difesa mi aspetterei almeno la costituzione del sindacato della questo prima cittadino prima dell'avvocato insomma
E quello che ci aspettiamo tutti speriamo che nell'udienza del nove marzo ci siano queste ulteriori costituzioni di parte civile anche perché io sinceramente ti devo dire che dopo per preso visione degli atti che fanno parte del fascicolo processuale sono rimasto un attimino
Sconvolto cioè definire goliardia
Un atto di di tenga le foto le foto non sono smentirmi in alcun modo io ho visto delle foto che veramente sono raccapriccianti
Dimostrano che quelle non erano semplici pacche sulla spalla o così è un gesto goliardico quella mi sembra Suma
Un gesto che di di di violenza anche
Ripetuta no
Assolutamente furbizia esigenze lo stesso in aula parlato di una lesione permanente ecco possibile che l'amministrazione
Abbiamo
Potuto definire sicuramente la conoscenza di quello che era avvenuto e definire questo questo gesto questi queste questa usanza un atto goliardico quando di fronte ma determinante foto tutto si può dire tranne che parlare di goliardia
Io ti dico la risposta ovviamente è no non so come sia possibile mi mi attengo a quello che sta che è emerso che sono i fatti che quelli non tradiscono mai non possiamo dire con certezza aggiunge subito almeno almeno Cento frustate in questi fustini improvvisati non sono dei Giunchi interamente in legno vengono un commissario si sogna ore e incarico sì
E ha riportato comunque una lesione alla sua integrità fisica permanente che non abbiamo quantificato con un consulente di parte medico-legali
O almeno almeno nel due per cento che vuol dire che questa ragazza porterà consente per tutta la vita sul proprio corpo i segni di quello che un rito al quale era chiaramente dissenziente
E la corsa che sicuramente colpisce diciamo tutta la vicenda
E ripeto Luca la generalizzazione di questo rito che è inaccettabile perché Giulia lo ha denunciato e qualcuno ha detto strumentalmente polacco strumentalmente Giangiulio s'era opposta lì ancora prima di essere espulso la la forza armata c'è Giulio
Che aveva visto nei giorni precedenti qual era questo unito vari do
Ai suoi colleghi ai suoi superiori
Lasciarli fuori da questo ma come può immaginare ma soltanto chi ha vissuto all'interno degli ambienti di Forza armata lo può capire
Qui chiaramente chi non abita divisa deve fare uno sforzo per comprendere non è possibile in un ambiente invitare opporsi alla tradizione
Per opporsi ad una tradizione alla tradizione dei nonni alla tradizione del dell'istituzione della forza armata unire automaticamente posizione di fuori del gruppo possano il fuori di quelle che sono le regole non scritte
Comunque disciplinano i mutamenti all'interno di una struttura gerarchicamente organizzata qual è quello della forza e qui subentra il dovere di vigilanza dei superiori qualcuno ha detto il nonnismo non ci sarebbe si superiori vigilassero esercitassero lui quello del loro obbligo di impedire sostanzialmente l'evento
E noi sappiamo dalla commissione d'inchiesta sommarie per quanto ti pare perché comunque è emersa una carenza di vigilanza da parte dei superiori tanto è vero lo stesso ufficiale c'erano inquirente
Lo stesso comandante della scuola che conclude con una con una raccomandazione in altrimenti non avrebbe motivo di esistere verso i propri subordinati diversi ufficiali subordinati
Di prestare il futuro maggiore attenzione affinché questi eventi non possono essere qui mi sovviene un sorriso amaro strumentalizzati per finalità che non siano istituzionale cioè allora o si sapeva di questo titolo si doveva impedire con quelle modalità ma solo a farlo prima o eccessivamente intervenire una commissione d'inchiesta io raccomanda anzi questo rito non venga strumentalizzato Cima Riparazioni istituzionale sembra quasi no voleva dire
Quello che tutti chiaramente abbiamo capito cioè Giuliano dice la l'amministrazione ha strumentalizzato questo riprese poste no con forza Giuliano una strumentalizzare un seguito
Giulia dissenziente sin dal primo aprile del due aprile due giorni prima del ricovero cavalli oggi dovete Luca
è stata costretta a subire un rito contro il suo consenso e da lì poi un'altra qua possiamo immaginare all'interno di un gruppo che in qualche maniera condiviso dei valori che da giugno non sono stati condivisi una emarginazione progressiva e anche sicuramente una cattiva immagine Giulio quindi acquisito nei confronti anche anni di quanti superiori perché nel medio Luca possiamo dire l'abbiamo visto tutto ormai è gli atti sono come dire successivo al decreto che dispone di munizioni
Ma ci sono anche dei superiori
Inutile che facciamo finta
Costretto a recitare in basso che nessuno ha visto non hanno visto soltanto pari grado hanno visto anche superiori
Che non sono intervenuti questo è un elemento immagino di forte imbarazzo
Per chi dovrà prendere delle decisioni anche a livello istituzionale
Certo senti tutta questa storia c'erano anche c'è un altro procedimento no
C'è una citazione diretta a giudizio quindi una doppia w w w processo adesso che si svolgeva anche presso il tribunale ordinario di Latina sentiamo parlare un attimo Miss
Ma noi abbiamo preso già lo sapevamo dice chiaramente Sandro assunti all'inizio anche la lunga Riotino quindi ha concluso le indagini preliminari e ha immesso
Il decreto di citazione diretta a giudizio quindi senza passare per l'udienza preliminare in ragione della natura del reato contestato di violenza privata
L'analisi sarà per il prossimo cinque novembre del mille avventure ora nella di questioni tecniche di competenza al Tribunale Militare una ordinario movimentando ieri libero forse un giorno di Los contatori
Che potrebbero ma soltanto ripeto in via meramente ipotetica come dire determinare anche gli e degli spostamenti non di competenza detrazione di competenza non giudici all'altro la la questione veramente interessante che la procura di latina ipotizzare un reato contro la libertà morale
Cioè mentre la la procura militare
Si sofferma su quello che è l'aspetto meramente fisico dell'aggressione quindi l'aver cagionato lesioni al militare una cifra la procura di latina anche perché chiaramente o aiutare quello che lo strumento fornito del codice penale ipotizza il reato di violenza privata
L'articolo seicentodieci del Codice penale perché Giulio subiva violenza perché costretto a subire violenza in quanto con la la sua volontà perché Giulia aveva manifestato il suo dissenso precedentemente
Quindi anche la procura di latina con il materiale probatorio che ha determinato la il rinvio a giudizio degli allievi ufficiali al tribunale invitare di Roma
La procura di Larino sostiene con lo stesso Madonia probatori ed altro interamente in aggiunta che giudica non avesse mai mai prestato ieri un senso a questo rito
Un giorno confessando quella è una linea difensiva
Assolutamente strumentale questo sì
Uso il termine strumentale non a caso sostenuta per l'appunto l'impronta in cui si è sempre detto no ma Giulia raccordo Giulia faceva le stesse cose che facevano nossignore pensione indiretta del tribunale penale di latina sostanzialmente corrobora quello che la conclusione del giudice dell'udienza preliminare
Del tribunale militare di Roma perché se di risonanza preliminare ha confermato Stan Smith Mukata accusatori
Che era per l'appunto limitato all'accusa esclusivamente di aggressioni fisiche umili lesioni militare aggravata in concorso
Il tribunale di latina ipotizza invece un reato contro la libertà morale quindi l'articolo seicentodieci Codice Penale ipotizzando qui egli ritenendo su base del materiale probatorio acquisito nel corso indagini preliminari
Che il consenso Giulio non l'avesse mai prestato e che quindi avesse manifestato apertamente il proprio dissenso ad un rito che è stata costretta a subirli
Quindi soltanto il codice penale comune consente di contestare un reato contro la libertà morale e quindi trovare sfogo in quest'ulteriore procedimento fissato per terra venticinque novembre alle ore ventuno davanti al tribunale di di di Latina
Bene senza i quali potranno essere le conseguenze di questo processo
Perché da alcuni articoli di di stampa ovviamente
Sì sì uscissero il giornalista che li ha spinti sembra che
Vogliamo vogliamo appunto proseguire con un successivo articolo e magari parlare delle possibili conseguenze quali sono le conseguenze sulla carriera militare sulla vita militare
In entrambe le ipotesi nell'ipotesi di una soluzione c'è quindi un equo stiamo facendo un processo al gesso allora vediamo in astratto all'Arena sparato assenze milioni dollari Muntari dicendo che i militari chiunque esso sia
Chi si trovi rinviato a giudizio dopo l'udienza preliminare
Assume la qualifica per l'appunto di imputato milioni più indagato che ciò comporta sicuramente come dire delle conseguenze nell'ordinamento militare conseguenze che sono di natura amministrativa chiaramente di competenza quindi del autorità amministrativa
E che possono andare dalla sospensione dal servizio mille poiché si chiaramente più grave per ragioni cautelari ove l'Amministrazione ravvisarsi
Per esempio una danno d'immagine una lesione all'immagine dell'amministrazione quindi l'impossibilità di proseguire il rapporto di servizio almeno in termini temporali fintanto che non venga definita da posizioni in sede giudiziaria ma ci sono anche delle conseguenze che prescindono dalla sospensione del servizio venti sono nella progressione di carriera innanzitutto il militare
Che venga coinvolto in un procedimento penale imputato del delitto sicuramente perde il nulla osta di segretezza
Quindi parte sicuramente una limitazione funzionale alla sua attività
E determina questa qualificazione sopraggiunta l'imputato
Uno stop chiamiamolo così uno stop and go dire in termini di formula uno anche la sua carriera professionale perché la qualifica l'imputato determina la sospensione norme ad avanzamenti quindi ove il militare dovesse essere proiettato destinato ad assumere un grado quell'altro potrebbe essere conferito perché in quel momento nuovo più indagato attenzione mai votato in un procedimento penale per delitto non colposo e quindi possiamo immaginare che insomma quali strumenti amministrativi sono particolarmente afflitti militare che sia coinvolto in un procedimento penale di questo tipo
Questo ho capito senta che adesso una parlando cambiano ad Artimino argomento no sì perché ormai il il processo per niente si celebrerà quindi coi
Continueremo a seguire no
Molti mi hanno chiesto ma sì l'avvocato Massimiliano Strampelli
No non mi piace parlare di posso dire che che sono anche un militare in congedo ho fatto l'ufficiale dei carabinieri in congedo non ho un ricordo molto caro di questa esperienza fatta Napoli sottotenente però non è servito a pranzo mi servirà tanto che che
Perché io ho capito non ho vissuto il mondo militare capito prima l'ho vissuto
Poi ho capito e l'ho fatto mio nonno nel momento in cui già quando ero diciamo di ufficiale
Mi occupavo di indirizzi sindacali non le misure in cui lo consentivano per l'appunto gli organismi di rappresentanza una appena uscito dal dall'università e voi mi stupisce
Però ho capito che mancava una non c'era una rappresentanza un'assistenza erano sempre l'inizio del bubbone del superiore questa è una cosa che mi ha segnato lungo quello che voglio è scelto di difendere i
Perché comunque un cittadino con una difesa spesso negata
Una difesa spesso denigrata che si avverte particolarmente sulla pelle quando succede qualcosa che non deve succedere per il quale poi dopo spesso una strumenti ibridi senza dal trasferimento ingiustificato discriminazione
Con i superiori dal mobbing
Da rilevanza che non era previsto che sarà vissuta umane superiori ve ne posso raccontare tantissime forse pure scrivono libri fissare un domani non lo farò
Ma ti dico che ad oggi ancora militare per quanto il nostro ordinamento riconosca il valore democratico delle Forze armate e quant'altro tanti come dire per il GP spesso si trova in situazioni dove la tutela non resiste
Dove la tutela demandando spesso veramente al buon senso al al buon padre di famiglia che comandante ci sono eh c'è bisogno di di comandanti che sono buoni padri di famiglia singolare quando vi foto nei guai quando li trovo
A quel punto il militare entra dentro un circolo che non temi di finire infernale
E lui Sicone la necessità e l'assistenza legale
Che va al di là dei sindacati che ancora non esistono
E spesso l'avvocato deve intervenire quando ormai le cose sono diventate patologiche non si possono che risolve davanti al tribunale quel quanti quello che in Comune cimento Nobel sicuramente professionale ma sempre quel qualcosa in più
Di chi ha vissuto comunque con le stelle questa che cosa prova un cittadino con le stelle
Acquista un costume
Senti qual è stato il senza ovviamente fare per i nomi se ce lo vuole dire qual è stato il
Caso più eclatante di negata giustizia
Nell'ambito militare che riscontrato nella tua professione
Da avvocato
Bene questa una domanda un milione di dollari
Di ordine formula volte no io ti dico non aver fatto tornare a volare
Perché l'amministrazione questo forse pochi lo sanno perché usciva anche sui giornali il Consiglio di Stato avrebbe tirato giù in via cautelare
Perché dico Giulia equilibrata suoni ma di fatto è stata parcheggiata
Gli otto imputati chiede che è stata perché Jordi qual è la motivazione perché scendendo con lo Stato con l'amministrazione far volare Giulia perché lui è ancora sub iudice e quindi siccome l'amministrazione costa troppo non facciamola
Io a questo punto l'imbranato e vorrei chiedere a chi ha fatto questo dodici saggi ha preso questa decisione ma perché al cittadino non costerà aver fatto volare otto gli ufficiali e sono imputati intubato in tribunale militare probabilmente avranno un il boom mostrò alla loro progressioni di carriera non potranno conseguire grata cosa costerà di più l'amministrazione non aver fatto colare Giulio poi fatto volare nottolino ufficiali tipo non potranno conseguire grave perché sotto processo no
E non è una domanda retorica
No però è la domanda che lasciamo come conclusione di questa una puntata di cittadini in divisa e la rigiriamo così come le l'hai impostata come l'hai l'hai fatta al all'opinione pubblica allora ministro della Difesa Lorenzo Guarini che mi sembra che sul caso di Giulia si sia espresso qualche tempo fa
In in un certo modo quindi io ti ringrazio nuovamente della tua partecipazione ringrazio come sempre radio radicale questo spazio di formazione che concede al
Andrea p GM al sindacato dei militari
E alla possibilità di raccontare ciò che avviene nel mondo militare cosa molto importante perché non sempre sui giornali leggiamo quelle realtà che vengono vissute da militari come Giulia o come tanti altri che si ritrovano costretti a combattere
Sia contro
Lui i vertici contro i loro stessi colleghi spesso e volentieri buona serata a tutti e grazie augura buona sera