La soppressione della libertà di parola nella Repubblica Autonoma di Crimea. Il caso del prigioniero politico della Federazione Russa Amet Suleymanov

Bene buon pomeriggio benvenuti a questo incontro in cui parleremo dell'attuale situazione del conflitto russo ucraino
Soffermandoci in particolare sulla Crimea la Crimea temporalmente occupata ma ormai da sette anni
Con
Delle situazioni di gravissime violazioni dei diritti umani oltre che in generale del diritto internazionale ne parleremo con alcuni Asperti ma intanto io vorrei dare subito la parola al senatore Roberto Rampi grazie al quale abbiamo potuto promuovere questa iniziativa qui nella sala Nassiriya del senato della Repubblica senatore tant'è che in questo momento si trova alla Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa a Strasburgo
Fintanto davvero buon pomeriggio a tutti è stato per me è un grandissimo piacere ospitare questa l'iniziativa di fiducia idealmente di nuovo in presenza e però per una ironia della sorte
Io devo essere ancora in collegamento questo ci dice che appunto questa brutta esperienza della pandemia c'ha però lasciato anche qualche cosa di positivo perché riusciamo a fare qualche cosa che prima non era possibile perché io essendo qui impegnato nei lavori di Strasburgo oggi non avrei potuto essere con voi a Roma
E invece riesco ad esserci comunque in qualche forma tra l'altro i i due lavori si incrociano perché proprio qui all'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa dove come sapete ci sono parlamentari Ucraini anche i parlamentari Rossi e quindi il tema del conflitto il tema della Crimea è un tema estremamente sentito ancora
Ieri a fine sessione con alcune colleghe
Ucraini abbiamo proprio ho discusso di questo tema fatto sapere di questa nostra iniziativa di oggi c'è un gruppo interparlamentare chi sta attuando di questo c'è una grande tensione ci sono diverse risoluzioni dell'Assemblea parlamentare a sostegno proprio delle persone di cui parliamo oggi Fini anche i nostri lavori di oggi
Saranno utili per arricchire il dossier dell'Assemblea parlamentare perché a differenza che magari in altri scenari dove prendiamo comunque delle posizioni importanti penso al lavoro chi Confidor dell'occasione per nuovamente
Nel ringraziare altro che stando allora Mongelli tutti i poteri
Telelavoro veramente prezioso che che realizzate ha come magari sul Kazakistan o su altre realtà alla Bielorussia eccetera che abbiamo ascoltato magari anche prima di altri
Utilizziamo sempre le armi della diplomazia del dialogo costruttivo dell'impegno dell'informazione e il diritto alla conoscenza in questo caso abbiamo un'arma in più perché la Russia e l'Ucraina fanno entrambi parte di questa assemblea parlamentare chiaramente questo significa che c'è la possibilità di intervenire in maniera più diretta c'è la possibilità di essere indigenti e di richiedere un impegno e il rispetto di alcune norme che appunto chi fa parte di questa Assemblea decide liberamente di condividere e a cui decide di adeguarsi e tra queste ci sono proprio le questioni di diritti umani ci sono proprio le questioni delle persone che vengono perseguitati per questi noi sappiamo come in questa assemblea abbiamo avuto l'avventura
Di occuparci di persone che erano in carcere che erano imprigionati il poi di poter conoscere Tardito abbracciare
Proprio qui questo meraviglioso quindi credo spero foglio impegnarmi per far sì che anche le vicende che ascolteremo oggi possono avere con il nostro impegno ma del vostro impegno con il lavoro importantissimo delle ONG un esito positivo grazie davvero
Grazie Roberto senatore Rampini
Che vorrei dire che noi come Federazione italiana diritti umani abbiamo seguito fin dall'inizio del conflitto russo ucraino personalmente ero anche chi R. nel febbraio poi nel marzo del due mila e quattordici poi a Odessa sono stato meno del parlamento ucraino in momenti importanti del grande cambiamento di quella che ricrei ne hanno definito la rivoluzione della dignità naturalmente da parte della propaganda del regime del Cremlino la terminologia usata è molto diverso c'è una grande disinformazione in atto da da oltre sette anni di questo probabilmente ci perverrà soprattutto Massimiliano Mackley giornalista fra poco così come abbiamo la fortuna di avere con noi il professore Argentieri che è un grande esperto dell'Europa centrorientale ma adesso darei la parola a essere ma Bari che ho conosciuto personalmente
A Kiev lei è direttrice del trattare la risorse senta di chi
E Fadda collegamento con il suo gruppo
Con moltissimi i tatari o tartare e di Crimea che sono la popolazione indigena della penisola è che stanno soffrendo
In modo particolarmente accentuato le asprezze del conflitto e dell'occupazione
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Del Cremlino provenienti dalla Crimea
Un altro appunto laterale in considerazione che questi processi politici di solito con accuse di terrorismo partecipazione a banda armata ma che in realtà si riferiscono come nel caso di ammette Suleman of semplicemente al a fatti come avere firmato delle perquisizioni da parte della polizia in casa di pacifici cittadini della Crimea
E questi processi avvengono arrosto fu una donna tribunale militare
Quindi lontano dalla Crimea dove i gli imputati sono tenuti anche lontano dalla loro terra dai loro familiari dai loro contatti dopodiché le le condanne possono arrivare fino a vent'anni
Di fatto per avere ad esempio effettuato delle fotografie o dei filmati
E nient'altro in modo assolutamente pacifico ma con accuse
Di partecipazione organizzazioni terroristiche e tutto questo mentre come sappiamo il il diritto internazionale non riconosce non può riconoscere l'annessione della Crimea
Questo è il quadro la chiederei al professore Federigo Argentieri di intervenire
Sì sì funziona
Grazie grazie Antone stanco meritevole
Di lode per
L'attività indefessa
In in difesa dei diritti umani tanto centosessanta gradi e non da oggi
C'è un gran sono giornalisti italiani
Sì sì beh certo naturalmente
Volevo raccomanda che e c'è una tendenza storpia Ramil nomi ritengo molto Federico go nel caso in cui scrivesse qualcosa mi raccomando ai per gli ucraini non è un problema per gli italiani a quanto pare sì
Dunque la situazione non è sorprendente perché naturalmente l'occupazione della Crimea comportato l'estensione del
Del sistema politico di fatto
Della Russia della federazione russa anche nella penisola
Tra l'altro essa se posso dire fare una battuta
Io non so cosa fatta la squadra dell'Once che nella nella nella coppa europea però la squadra di Tiraspol ha battuto il Real Madrid di ieri a Madrid e evidentemente le zone occupate dai russi almeno Anna dei risultati calcistici anni un certo rilievo ma a parte gli scherzi che poi è la verità insomma verità che ha vinto il Tiraspol contro contro a Madrid
A parte gli scherzi il
Problema comincia come sappiamo con il memorandum di Budapest che viene spesso
Citato ma non sufficientemente consunto
Quando
Fini la guerra fredda crollò il muro di Berlino e finirono anche i regimi comunisti compreso quello sovietico trent'anni fa
Quella che si chiamava la Conferenza per la sicurezza e la cooperazione in Europa c'è il processo di Helsinki si trasformò in organizzazione per la sicurezza racconta era per la pensione per la sicurezza e la cooperazione in Europa esatte
Ci vollero tre anni dal novantuno al novantaquattro perché c'era la guerra in Jugoslavia nella guerra in Jugoslavia
Incoraggiava di ritardare questo processo
E finalmente nella riunione di Budapest dicembre mille novecentonovantaquattro quando ancora durava la guerra in Jugoslavia ma insomma
Si comincia a vedere qualche
Possibilità di soluzione
Ci fu questo memorandum di Budapest che consisteva in questo ossia che era un impegno
Di tre potenze nucleari cioè la Russia gli Stati Uniti l'Inghilterra
Di garantire la integrità territoriale dell'Ucraina in cambio della rinuncia da parte dell'Ucraina a le armi nucleari ereditate dalla Federal dal Unione Sovietica
L'Unione Sovietica aveva
Messo le armi nucleari in quattro ex repubbliche che erano appunto la Russia stessa il Kazakhstan
L'Ucraina e la bella russa
E l'Ucraina rinunciava a questo diciamo così a questa eredità però in cambio richiedeva giustamente la garanzia dei suoi nei suoi confini che erano confini importanti perché diciamo che
L'Ucraina ha subito nei quindici anni dal mille novecentotrenta anzi
Termino centotrentuno mila centoquarantasei novantasette
La la il maggiore diminuzione della popolazione che la storia ricordi in un solo Paese perché ci sono state tragedie terribili
Come per esempio il pollo Gomorra tutta la repressione contro gli intellettuali e la Chiesa eccetera oltre che i contadini poi ci sono state le purghe staliniane poi c'è stata l'invasione hitleriana con
Naturalmente in primo luogo la tragedia di bambini Yara di cui oggi si ricorda l'ottantesimo anniversario
Spaventi vuole eccidio di trenta mila più di trenta mila persone in un fine settimana
I e poi ancora come se non bastasse la guerra
Che continuata ancora per quattro anni dopo Pavin Diarra e poi ancora una carestia nel immediato dopoguerra insomma
Però dal punto di vista territoriale diciamo che c'è stato un un ingrandimento perché i territori della Polonia orientale una parte che erano stati presi almeno si vede che sono stati ammessi all'Ucraina e poi nel mille novecentocinquantaquattro c'era stata questa
Decisione di Krusciov che appunto e discussa sul piano della del diritto internazionale perché fu una decisione di del Politburo di
In occasione del trecento anni dei raccordi per egli al sulla tra appunto i cosacchi
Della politica e
L'impero russo
Questa decisione anzi
La Russia la Moscovia di accorpare
La Crimea all'Ucraina
Naturalmente però quello che conta è e quello che era la situazione
Al crollo dell'Unione Sovietica
E i confini esistenti a Crotone Severino come quelli esistenti al crollo della Jugoslavia venivano considerati sono stati considerati come confini di Stato che c'è stato un accordo in questo senso
Naturalmente ci sono
Delle sabbie mobili da da qualche parte per esempio c'è conflitto ancora in corso con tra la Serbia e il Kosovo
Il quale Kosovo non era una repubblica della Jugoslavia
Mentre invece si pensava che soltanto quelle che erano le repubbliche sia della Jugoslavia che dell'Unione Sovietica avevano il diritto a costituirsi Stato indipendente per cui diciamo che ci sono delle zone grigie
Però detto questo
Non nulla di tutto ciò è sufficiente a giustificare quello che è successo
Due anni dopo d'accordo di Budapest nel mille novecentonovantasei l'Ucraina approvò una nuova costituzione
Una nuova costituzione che non è una Costituzione federale perché l'Ucraina tradizioni federaliste per una Costituzione ampiamente
è tuttora una costruzione ampiamente pluralista che dà garanzie a tutti garanzie di poter parlare la lingua madre garanzia di poter professare qualunque religione garanzia anche di potersi costituire in gruppo etnico religioso politico eccetera senza nessun ostacolo per cui io una una Costituzione fortemente improntata a ad un ad uno spirito democratico e così fu riconosciuta in questo modo
Da tutti e contestualmente
Sì
Metteva in atto la rinuncia alla potere nucleare ossia veniva consegnato in parte la federazione russa in parte distrutto tutto l'arsenale che era rimasto in Ucraina dopo il crollo dell'Unione Sovietica
Consegna la federazione russa sempre nel quadro degli accordi di equilibrio con i Stati Uniti naturalmente
E questo è stato un passo molto importante cioè lo prendi è stato il primo è stato della storia che ha rinunciato ad uno Stato sul nucleare dunque anche questo andrebbe riconosciuto e valorizzato poi sono passati naturalmente diversi anni sia stata la Orange revolution
Del due mila quattro due mila cinque che ha sicuramente irritato
Putin e che era già potere da dal due mila e che come prima cosa aveva sostituito
Il ministro degli Esteri c'è questa una cosa interessante
Putin fu eletto per la prima volta già ventuno anni fa pensante che mezzo ventuno anni e mezzo
Nel marzo del due mila
E uno dei primi decreti che
Che prese fu quello di ordinare praticamente al presidente Ucraino Cucci ma Leonid Kuchma all'epoca che era stato rieletto l'anno prima nel novantanove
Di
Di licenziare Boris starà si occupa c'era il ministro degli Esteri perché era unissero ministro degli Esteri Ucraina cioè su su ordine di Putin fu licenziato il ministro degli Esteri Ucraino
Il quale si era troppo sbilanciato diciamo così nei contatti nei colloqui con
Con le potenze occidentali e dunque non era gradito al Cremlino
E dunque insomma in questo modo ci fu un completo
Una completa
Trascuratezza nei confronti delle delle norme più elementari della diplomazia del diritto internazionale perché se a me so presidente Draghi non piace
Il ministro degli esteri francese non è che vada macro gli dice toglievo il ministro mestieri essere insomma mi viceversa insomma invece così
Così successe nel due mila e poi bisogna la fortuna di incontrare dove sta la Sea Hawk negli Stati Uniti l'anno dopo e mi raccontò moltissime cose e anche un'altra cosa che mi raccontò che non mi si sia fatto piacere ossia che lui mi disse quando da quando sono stato ministro degli Esteri
Cioè dalla metà degli anni novanta
O in incontravo e parlava ogni giorno con i ministri
Mi dicano
Inglese
Beh tedesco che
Il francese e mi ricordo anche alcuni di questi nomi perché il il ministro tedesco era Joschka Fischer il capo dei Verdi
Il ministro francese allora pronti ma e il ministro inglese era quello che poi ha criticato a Tony Blair di cui non ricordo il nome e il segretario di Stato naturalmente statunitense e se poi ogni volta che cercavo Lamberto Dini
Che era ministro degli Esteri italiano dicevo ma a Roma e questo naturalmente
Non mi ha fatto molto piacere questo significa che l'Italia il governo di Prodi non era molto interessata per lo meno il ministro Dini che fu uno dei pochissimi che mantenne la sua carica sia sotto Prodi sia sotto D'Alema
Sia sotto Amato i tre presidenti del Consiglio di quel periodo il ministro Dini non era interessato a sviluppare i rapporti con l'Ucraina questo va detto con grande chiarezza insomma sulla base della testimonianza di
Boris starà si occupa
Detto questo poi la situazione divenne conflitti molto conflittuale con appunto la Orange revolution dall'evoluzione lancerà nel due mila quattro che come sapete nacque la protesta piuttosto importante del popolazione di Kiev Dial tre città
Nel novembre del due mila e quattro perché il ballottaggio tra i due candidati cioè Yushchenko che era stata avvelenata diventato sfigurato e
Gli hanno cominciato il ballottaggio era stato era stato diciamo così dirottato la voti fasulli c'erano stati brogli e lì era presente appunto la o S CE che ha un ufficio
Che si chiama Office of democratiche insitutions anch'io mando Raissa che sta Varsavia
Il quale ufficio a l'incarico molto importante di
Controllare i i processi elettorali di controllano dappertutto anche negli Stati Uniti per esempio
Non è che gli Stati Uniti siano esenti da controlli insomma
E grazie anche alle denunce dei rappresentanti dello esserci per non dire soprattutto alle denunce dei rappresentanti dello esse cercano sparsi per tutta l'Ucraina
Si poté denunciare quello che era stato un imbroglio cioè la vittoria di Yanukovich ha che naturalmente non era non era stata suffragata da tutti i voti poi ci furono anche scene comiche come per esempio un telegramma di congratulazioni di Putin che Arrigo a Yanukovich prima ancora che fossero pronunciati i risultati
I risultati elettorali il sangue queste cose ecco in quell'occasione ci fu un impegno molto forte da parte dell'Occidente di tutto quanto all'interno dello esserci ma anche come Unione Europea e come è nato
Nella NATO il segretario generale aveva Favia Solana la NATO aveva un accordo di partnership sia con l'Ucraina che con la federazione russa firmato nel mille novecentonovantasette
Accordi di partnership che prevedevano non la accesso di nessuna delle due all'organizzazione anche perché Luca non era particolarmente interessata io mi ricordo che fino almeno al appunto all'Orange revolution l'interesse dell'Ucraina nel cofano della NATO era zero c'era un interesse nei confronti dell'Unione Europea comprensibile però Fruttero Amatrice perché dobbiamo entrare nella NATO non ce non ce n'è bisogno insomma
E dunque però la NATO si impegnò come istituzione importante chi aveva dei contatti all'epoca cordiali con entrambi i Paesi a negoziare una revisione del ballottaggio elettorale fu un momento importante ci fu anche il presidente polacco Kwasniewski che stava finendo il suo mandato
Presidente ex comunista che era stato eletto due volte nel novantacinque nel due mila il quale stava punto l'anno dopo ore ed è finito il suo mandato però si impegnò molto dopo aver portato il suo paese dentro alla NATO dentro all'Unione Europea
Sì impegno per cercare di risolvere questa questione che la questione venne risolta quando la Corte Suprema Ucraina decise che
Effettivamente le elezioni andavano invalidate lezioni del ballottaggio però vinte da Yanukovich dunque bisognava rifarle
E all'inizio del due mila e cinque fu rifatto il ballottaggio e vinse Yushchenko
E quello fu sicuramente un tram imponente o momento di di grande importanza per l'Ucraina è che naturalmente non piacque assolutamente a Putin né alle forze anche dentro l'Ucraina che non volevano diciamo così
Una svolta in senso occidentale per motivi di di vario genere
Purtroppo la presidenza di Juščenko furba stanza problematica ci furono dei litigi con Yulia Tymoshenko insomma quell'unità che si sperava che si potesse aprire ci furono delle misure importantissime per esempio l'abolizione unilaterale rivisti
Nella primavera del due mila e cinque nei confronti di tutti i Paesi occidentali compresi Stati Uniti Canada Giappone eccetera eccetera che non è occidentale ma è comunque equiparabile
Dal punto di vista diciamo così dei delle decisioni importanti politiche e culturali eccetera sicuramente fu un periodo importante ma purtroppo non
Non portò a una conferma nel due mila e dieci seduto nei dieci come sappiamo non ci furono irregolarità si svolsero normalmente gli utenti potranno previa cominci perché evidentemente erano insoddisfatti dicono da affatto
I uscì ancora i motivi per cui io ripercorro queste vicende è per sottolineare il fatto che da parte della Russia c'è stato diciamo così una tesa del momento favorevole
La controffensiva russa contro l'ulteriore disgregarsi del Unione Sovietica cede posto Unione Sovietica cominciò nel due mila otto con l'invasione di una parte della Georgia
Già la Moldova era stata occupata ed è divisa tra una parte indipendente una parte controllata
Dalle forze filorusse già nel mille centonovantadue dunque moltissimo tempo fa
In Georgia c'erano state tensioni con la muffa Asia e con la Ossezia del Sud perché sono regioni che parla russo ci sono state tensioni però l'integrità territoriale della Georgia era stata mantenuta e poi anche grazie ad alcuni errori commessi
Dal non tu da vari presidenti della Georgia
Durante le Olimpiadi di Pechino del due mila otto Putin decide di appunto invade le queste due regioni
Adducendo a pretesto delle persecuzioni
E dunque e voglio dire che
La precisa della Crimea è stata
Poi il risultato di questo di tutto questo processo dopo la decisione di
Piano comici di abbandonare la Strada dell'accordo con l'Unione europea e di prendere invece la strada del accordò con con la con la Russia e con altri Paesi posto sposto Sovietici ho ripercorso queste vicende per così ricordare quello che è successo e anche per dire che c'è una certa logica nel imperialismo russo di oggi l'imperialismo russo di oggi non punta a riconquistare interamente di di Paesi che erano parte dell'Unione Sovietica ma a analizzarli
Paralizzata lì attraverso l'occupazione di una parte del loro territorio sotto qualunque pretesto ecco su questa è la strategia ed è questa la strategia con la quale bisogna fare i conti grazie
Grazie professore lei spiegato in modo chiarissimo la situazione in particolare questo punto sulla sulla vera strategia della Russia di Putin
Ed era necessario ricordare il quadro storico fin dal dal momento della dissoluzione dell'Unione Sovietica
E credo che questo ci aiuti a credo comprendere meglio la situazione attuale
Tanto voglio ringraziare anche radio radicale che stanno andando indiretta sul proprio sito così come fa il Senato sul proprio canale e questo nostro incontro e darei la parola Massimiliano medley
Ne dobbiamo chiudere alle diciassette per la regola del Senato però Massimiliano ai circa dieci minuti per il tuo intervento
Grazie cercherò di essere abbastanza telegrafico anche perché magari se poi ci sono domande che voglia essere rivolte ascoltiamo credo volentieri
Dunque
Qualche giorno fa quando ci siamo parlati e con con Antonio stanco con Eleonora Mongelli dell'affido
Sulla natura del mio intervento oggi
Mi è stato chiesto di parlare di disinformazione da parte della Russia e allora avevo incominciato a raccogliere una specie di catalogo di casi emblematici di di questa di questa disinformazione poi però ho smesso ho smesso perché ho preferito in realtà fare un intervento un po'diverso intervento forse più generico che non una elencazione precisa di di casi appunto emblematici che possono essere comunque recuperati facilmente
Ma che cerca di di arrivare più al nocciolo della della questione del metodo dello scopo e dei suoi effetti anche sulle nostre società sulla nostra informazione
E e alla fine anche sulla sulla consapevolezza decisionale politica sia dei nostri dirigenti politici appunto sia dei cittadini stessi
Partirei dalla te dalla dalla parte finale dell'intervento del professore quando giustamente faceva notare che la Russia non ha smesso di volere esercitare una influenza su quello che il territorio dell'ex Unione Sovietica diciamo così per semplificare e che il Cremlino continua a ritenere roba russa
Ma questi influenza diceva il professore poc'anzi
Viene esercitata cercando più che altro di paralizzare questi Stati più che più che Invader lì più per controllarli direttamente
Del vediamo che anche la Bielorussia sta andando in questa direzione sempre di più tra l'altro dall'agosto del due mila venti in poi per i noti fatti
Una grande parte di questo di questo degli questa in modalità riparati imparando i paradisi che viene portata verso questi Paesi e giocata dall'informazione giocata dalla dall'utilizzo dell'informazione in maniera propagandistica distorcendo la realtà spesso e
Propugnando e propinando messaggi
Come dire adatti allo scopo
Non è un caso che per il per la Russia si parli spesso di autoritarismo informativo
Ovvero di un sistema autoritario che viene perpetrato in Daria maniera ovviamente anche dal punto di vista economico sociale e anche dal punto di vista dell'informazione
Per bene ricordare che questa che le prime vittime dell'autoritarismo informativo
Del Cremlino sono i russi stessi
Perché sono loro i primi ad a vere informazioni distorte sulla realtà sul mondo sugli altri Paesi sull'Occidente sull'Europa sull'Unione europea sulla NATO sono loro i primi le prime vittime
Parlavo recentemente con una persona che conosco che vive all'URSS che vive a Mosca che parla quattro lingue che viaggia per lavoro quindi che è aperta al mondo e via dicendo e mi diceva che tutto sommato le giovani generazioni a Mosca
E a San Pietroburgo riescono comunque a superare questa barriera se vogliono farlo vivamente
Perché è in ogni caso le maglie non sono così strette c'è internet c'è Facebook
Ci sono alcuni socialmente perché ci sono i siti di informazione stranieri per chi sa leggere per chi può leggere per chi vuole leggerli ovviamente
Però chiaramente non è sufficiente perché in realtà la gran parte della popolazione russa ripeto prima vittima della disinformazione del loro del del loro leader diciamo così del loro io chiamo dittatore però chiamiamolo leader
Non hanno gli strumenti per per potere accedere a ad una ad una informazione parallela ride diversa diciamo così no non hanno gli strumenti per leggere per leggere i quotidiani occidentali per ascoltare le tv occidentali per
Per nutrirsi di informazioni diverse
La seconda in seconda e vittime della della disinformazione russa sono i popoli che vivono nei Paesi vicini alla Russia quindi gli ucraini bielorussi e via dicendo
Non è un mistero che la Russia cerchi da da anni ormai il mio ne abbiamo anche parlato poc'anzi
Di influenzare la politica ucraina è la popolazione ucraina innanzitutto cercando di convogliare messaggi
Messaggi che parlano di di TTT TTT unico popolo facendo leva magari su su sul fatto che alcuni ucraini parlano come madrelingua russo
Tanto fanno fanno leva sul fatto che che che chiama i dannati c'è stata una rivoluzione non legittima guidata dai nazisti e via dicendo questa è una sono tutti i messaggi che vengono convogliati anche nella stesso Krajina
Perché evidentemente la strategia informativa DTT disinformazione che anche a una strategia attuata maniera assolutamente professionale
Da parte della Russia rivolta molto anche a questi popoli ai popoli confinanti dei popoli che loro considerano in qualche modo meritevoli di paralisi come diceva il professore prima a
E poi si estende si estende anche a a livello cita in tale soprattutto nel nostro Paese come noi ben sappiamo purtroppo fa molta appresa fa molta presa e io qui de devo dire che che un po'è anche colpa nostra
Non puoi Coltano del nostro popolo del e anche della mia professione dei miei colleghi
Perché è colpa nostra perché se non ci fosse una una sorta di adesione psicologica e di desiderio psicologico di cercare la cosiddetta contro verità cosiddetta controinformazione
Rispetto a quella che viene sempre più vista anche da noi come una sorta di di di di propaganda e via dicendo non ci sarebbe la Piller nei confronti probabilmente della disinformazione che proviene da Mosca
Nel periodo del Co-lead noi abbiamo visto scendere in picchiata
L'autorevolezza dei della stampa italiana dei giornalisti italiani quindi compresa quella del sottoscritto
Non non possiamo non renderci conto del fatto che che la gente si fida che il popolo si fida pochissimo ormai perché vuole vedere a tutti i costi questo è il passaggio psicologico che favorisce il passaggio di informativo
E vuole vedere a tutti i costi un'altra verità dietro quella che che viene considerata quello ufficiale
E questo a tre A tre l'autostrada alla all'alla alla alla possibilità di inserirsi da parte di di di propagande divisi informative
Per le quali poi per esempio in Italia non ci siamo non abbiamo battuto ciglio sul fatto che sono venuti quelli dell'esercito russo
Per aiutarci a dirsi infestare case di riposo di Bergamo io vengo da Milano ne so qualcosa era un momento terribile per noi Primolo da una è stata una cosa una tragedia immane per noi lombardi
Certo però non avevamo bisogno dell'esercito degli specialisti in guerra batteriologica per disinfestata e le case di riposo evidentemente sono arrivati per altri motivi magari anche giustificabili magari anche comprensibili per studiare il virus per studiare la pandemia
Però arrivare con l'esercito e non abbiamo battuto ciglio e addirittura il nostro ministero degli esteri non sapeva neanche i nomi e cognomi di tutte le persone che erano arrivate con questa
Questo vuol dire essere pronti a raccogliere una sorta di di propaganda no perché se no metteremo in atto strumenti adeguati per quindi concludo avevo promesso telegrafia sono le sedici e cinquantatré concludo sottolineando che la disinformazione spesso passa da dove anche purtroppo c'è un humus la che la vuole accogliere e anche su questo bisogna lavorare grazie
Grazie Massimiliano mille il punto della disinformazione importante spesso ricordo proprio la parola russa non a caso disinformato sia che era applicata scientificamente nell'epoca sovietica e continua ad essere applicata scientificamente nella Russia di Putin
Bene ha fatto Massimiliano me lei anche ricordare il caso
Del dei reparti militari russi arrivati per a Bergamo l'anno scorso
Che non ce n'occupammo anche ci fu una un meritorio servizio anche del giornalista della Stampa
Su queste ore che noi cercammo
Di di scriverne di contribuire a tenere poco più viva l'attenzione su certi risvolti perché certamente non andavano a combattere effettivamente il il virus ma era un altro
Così come il professore Argentieri per citava la rivoluzione arancione due mila e quattro ecco le direi io in quel periodo dirige un progetto in Kazakistan c'erano allora delle possibilità di contribuire con progetti per i diritti umani internazionali trasversale a degli sviluppi verso una incerta democratizzazione di quell'aria
Con la rivoluzione arancione diversi regimi ex sovietici strinsero ulteriormente le maglie e temendo che questo potesse succedere anche nel loro Paese
Successe qualcosa di simile anche il Distant ricorderete l'evoluzione credo dei tulipani inseriamo in in quel periodo e da Mosca
Le pressioni su i governi dei Paesi vicini che attraverso proprio disinformazione sulle popolazioni
Della Russia e dei paesi vicini stessi si intensificarono moltissimo
Ecco questa dunque una una materia molto importante che ha naturalmente al centro per nove tutte le questione dei diritti umani fondamentali diritti di libertà il libertari informazione che abbiamo citato anche nel titolo dell'incontro di oggi
Il rispetto del diritto internazionale c'è poi un profilo di strategia internazionale da cui spesso i governi lo stesso Governo italiano più volte sembrano essere lontani sembra o non interessarsi
Ad alcuni aspetti che invece considero vitali il caso del del ministro degli Esteri Dini citato presso l'Argentieri emblematico da questo punto di vista ecco l'Italia credo potrebbe fare di più così come potrebbe fare di più l'unione europea sperando che riesca a ad essere come erano state le istituzioni
Dei Paesi democratici e le istituzioni europee in in passato nuovamente uno ne esempio di correttezza dell'informazione di libertà e di Rispetto dei diritti umani
Al proprio interno che magari da seguire all'esterno
Io non so se i senatore Rampi in questo momento può intervenire per un saluto abbia ancora due minuti forse il tempo per una domanda
Perché alle diciassette esatte dobbiamo chiudere
Se
No probabilmente probabilmente questo momento impegnato con la seduta plenaria al consiglio d'Europa però i giornalisti potranno sentirlo subito dopo
A questo punto io vi ringrazio
Ringrazio il Senato Radio Radicale per averci seguito e continueremo a occuparci anche del conflitto russo creino della Crimea